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【経済】最低賃金3%上げ、全国平均930円 審議会が28円増で決定 [田杉山脈★]

1 :田杉山脈 ★:2021/07/14(水) 17:21:14.40 ID:CAP_USER.net
中央最低賃金審議会(厚生労働相の諮問機関)の小委員会は14日、2021年度の最低賃金を全国平均で28円を目安に引き上げ、時給930円とすると決めた。28円の引き上げ額は02年度に時給で示す現在の方式となってから過去最大で、上げ幅は約3%だった。新型コロナウイルス感染拡大前の水準が回復する。実現すれば全都道府県で初めて800円を超える。

最低賃金は企業が労働者に支払わないといけない最低限の時給で、違反した企業には罰則もある。現在の全国平均は902円。毎年、国の審議会が全都道府県を物価や経済状況に応じてA〜Dランクに分けて引き上げ目安を示し、これを基に各地域の審議会が実際の金額を決める。10月ごろに新たな最低賃金が適用される。

今回、小委員会は全てのランクを28円としランクごとの差を設けなかった。現在の最高額である東京は1013円、最低額である秋田や高知などは792円で221円の差がある。過去の引き上げで都市部と地方の格差が広がっていたが、最近は最低賃金の低い県が目安を上回る水準で引き上げる傾向が目立っていた。

第2次安倍政権は年3%の引き上げ目標を掲げ、実際に16〜19年度は約3%ずつ大幅に引き上げた。20年度は新型コロナウイルスの感染拡大の影響を考慮して国の審議会が11年ぶりに引き上げ目安を示せなかった。結果的に各都道府県の引き上げは、全国平均で0.1%(1円)増にとどまった。今年度はワクチン接種などが進み、新型コロナの影響をどう捉えるかで労使の意見が対立した。

政府は6月に閣議決定した経済財政運営と改革の基本方針(骨太の方針)で、最低賃金について「感染症拡大前に引き上げてきた実績を踏まえ、より早期に全国平均1000円をめざす」と記した。中小企業の団体など経済界は現状維持を訴えたが、結果的には政権の意向通りに決着した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA136230T10C21A7000000/

2 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 17:24:26.12 ID:6zxG1gWh.net
企業がコロナで経営が苦しい時に、なぜ?最低賃金を上げるの??

3 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 17:26:37.76 ID:XlEgBsZK.net
最低賃金よりも
サビ残の厳罰化をしろや
あと管理職の残業ゼロ問題も
最低賃金上げてもなんの意味も無いんで

4 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 17:27:26.46 ID:/PxBkGpV.net
未だに安い労働力を輸入している状況で無理あるって。

5 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 17:27:30.09 ID:SJVfzAbN.net
余り上げ過ぎると南朝鮮みたいに鳴るよ

6 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 17:28:48.95 ID:lnn2zDHl.net
もっと上げろよ
沖縄安すぎ
意味がわからない

7 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 17:30:54.33 ID:nu7nda8f.net
業務委託にするから意味ないのであった

8 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 17:36:27.35 ID:xQr1+gh3.net
>>1

議員報酬時間給で28円上げますってなったら、どう思うんや?

9 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 17:38:23.30 ID:ioKeQnrx.net
経済成長は何%?

これで人件費だけ上がっても田舎の中小は・・


こういうスレだと上げられない会社はさっさと潰れろってとこだろうが、潰れた会社からの再就職が簡単な田舎ってどこにあるのか
そして同業種につけるのかってのもね

10 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 17:43:52.25 ID:yzxH3sLY.net
飲食店は、徹底的にイジメるのね。

11 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 17:44:26.77 ID:xPCM63tI.net
さすがに時給28円増でつぶれるのは経営者に向かない人が経営してるだけだよw

12 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 17:45:43.88 ID:VCtzQ3Qf.net
徐々に上げていくしかない

13 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 17:47:34.02 ID:IdGQJ+/l.net
零細企業「おしまいだー」

14 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 17:48:23.32 ID:VCtzQ3Qf.net
世界的貧困を終わらせることは可能ですか?

ラビ・バトラ博士:
可能であるだけでなく、それは必然です。
世界には資源の不足はありません。政府の腐敗が 貧困の原因です。
人間の知性は、政府に腐敗がなければいかなる問題も解決できます。

アメリカや他の国々は、生産性をはるかに下回る賃金を維持する政策に従っています。
賃金と生産性の格差が世界中の経済的問題の主要な原因です。そのために住宅への投機が起こり、
1990年代に株価が上昇した後で市場が崩壊したのです。原油価格が高いのもそのせいです。
この格差が投機を生むのです。CEOがあまりに多くのお金を持ち、彼らが政府高官を堕落させて
いるのです。政府が汚職を除去しない限り、そしてその汚職は生産性が上昇しても賃金を低く
抑える政策に反映されているのですが、問題は起こり続けるでしょう。

経済は基本的に需要と供給です。賃金が需要をもたらします。生産性が供給を提供します。
低賃金は需要の低さを意味します。高い生産性は供給過剰を意味します。コンピューター化、
新しいテクノロジー、そしてアウトソーシングのために、人々が供給に追いつかなくなり、
企業は輸出やレイオフに走ります。賃金の格差を減らすためには、私たちはグローバリゼーションと
CEOの自己利益追求に反対して行動しなければなりません。
それには革命が必要でしょう。

http://mgz.sharejapan.org/wp-content/bn201607/sinews/magazines/lutefl/fkmww5/4yqzfi.html

15 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 17:55:41.88 ID:Rlatz7Pr.net
人件費の高騰でスーパーのレジ打ちや銀行の窓口係等の仕事はAIの普及でなくなりそうだ。
職種 10年以内に無くなる確率(%)
1位 電車運転士 99.8
1位 経理事務員 99.8
3位 包装作業員 99.7
3位 路線バス運転手 99.6
5位 じんかい収集作業員 99.6
6位 郵便外務員 99.5
6位 学校事務員 99.5
6位 ビル清掃員 99.5
9位 銀行窓口係 99.4
9位 計器組立工 99.4
9位 金属製品検査工 99.4
12位 給食調理人 99.3
13位 スーパー店員 99.2
13位 弁当・惣菜類造工 99.2
15位 新聞配達員 99.1
16位 マンション管理人 98.9
17位 通関士 98.8
18位 ホテル客係 98.7
19位 自動車組立工 98.3
20位 警備員

16 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 17:59:13.07 ID:20YedflV.net
安給料でしかやってゆけない企業は淘汰したほうがいい、IT化するのは銭も時間もかかるから
安給料で多く雇ってこき使ったほうが楽という考えはもうやめようよ

17 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 18:01:01.59 ID:jK11d4B+.net
俺も少し前までは安い牛丼、安いお寿司、安いサービスが社会正義だと思っていたけど、
労働力に頼らず高い価値を生み出す会社の発展のほうが社会にとって大事だと思ってきたわ。
むしろ安く働かせて儲ける社会は長期的に害悪だ

18 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 18:03:18.69 ID:zXYsfPkb.net
>>10
ついこの前、協力金貰う忖度ズルい
言ってただろw

19 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 18:09:53.23 ID:pjKqCsJr.net
[FT]アマゾン「時給15ドル」、全米の実質的な最低賃金に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB23END0T20C21A6000000/

【社会】最低賃金「時給1500円以上は必要だ」 全労連が生活費から算出★3 [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622534552/

まだまだ安い賃金

20 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 18:11:59.48 ID:Rlatz7Pr.net
10年後には新聞、テレビもなくなってるからアナウンサーもいらなくなる。

21 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 18:13:05.30 ID:OB5oZLRL.net
韓国はおいくら?

22 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 18:16:22.60 ID:f1iFUHps.net
ウーバーみたいに個人事業主形態にしてしまえば最低賃金なんて関係ないわw

23 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 18:16:47.05 ID:Rlatz7Pr.net
>>19
アマゾンは、日本の社員数が6000人以上で、社員が身に付けている主なスキルはソリューション・アーキテクチャ、C++、オラクルデータベースとなっている。

スキルがあることが条件になる。

24 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 18:24:01.84 ID:PWn8aXdM.net
>>1
雇用労働も契約労働も人権侵害且つ人権蹂躙甚だしい行為だ!経営者と資金提供者と主要株主どもを逮捕しろ!国民皆生活保護制度にしろ!

25 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 18:25:23.32 ID:PWn8aXdM.net
>>20
もう既に不要だな!www

26 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 18:27:51.51 ID:PWn8aXdM.net
>>1
中共イルミナティの手先日本政府はマジで死んだ方がいい!
イルミナティは文民ナチスだからな!金融資本も文民ナチスだからな!

27 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 18:28:28.17 ID:Rlatz7Pr.net
>>25
おれもテレビ、新聞は不要の生活

28 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 18:34:35.56 ID:Rlatz7Pr.net
飲食業もファミリーレストランなんか、タブレット端末で注文して、注文したものは自動的に運ばれてくるようにすれば従業員は殆ど要らないし、コロナの時代には感染リスクも低くなる。

29 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 18:43:00.20 ID:MMBL0JmM.net
アベノミクスで空前絶後の好景気の日本でこんなガキの小遣いみたいな時給で働いてる奴は反安倍反日売国奴

30 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 18:45:24.20 ID:3asI6Lkm.net
>>2
コロナで経済的に苦しんでいる従業員はどうなの?

31 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 18:45:36.35 ID:HSNiQtbv.net
コロナでほとんどの業界が苦しいなか
過去最高の引き上げって中小死ねって言ってるんですかね

32 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 18:45:53.40 ID:8aOe8Aaa.net
>>30
まずは中国に文句言えよ

33 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 18:55:38.62 ID:RQYembO3.net
>>23
アマゾンの倉庫とかで働く人の話だよ。全米に倉庫とか保管施設持ってる

34 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 18:57:21.35 ID:lLYSH3zZ.net
【どうして補償しないんですか】自民党幹部「これで潰れる企業は潰すから」

「どうして補償しないのか?」
と、安藤さんが自民幹部に聞きに行ったら
自民党幹部「これで潰れる企業は潰すから。」 

…そういう事か。

35 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 18:59:31.56 ID:31ODvL8f.net
そもそも最低賃金しか払えない会社はさっさと潰れろよ

36 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 19:01:52.49 ID:3asI6Lkm.net
>>32
頭おか

37 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 19:03:32.03 ID:OaKZyZlI.net
安い安いカネで働けよジャップ

38 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 19:06:43.94 ID:LpyO7XsN.net
無能が経営する瀕死の企業はさっさと潰して労働者は健常な企業にうつせばいいと思う公務員。

39 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 19:16:02.71 ID:7Li4yp+G.net
最低賃金の労働集約型事業会社は売価を10%上げないといけません

40 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 19:18:32.01 ID:DzOlLeNd.net
人余りなのに人不足を30年やってるわけで
そんな付け焼き刃は無駄だわな

41 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 19:25:30.50 ID:1eFQIgse.net
最低賃金、28円引き上げ930円に 過去最高の上げ幅
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc9a920d72f3f49720e52bf64f3545062ccfab31

42 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 19:26:21.51 ID:CoYHPSxq.net
>>32
じゃあ経営者も中国に文句をw

43 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 19:34:54.79 ID:JCaBwLD1.net
米アマゾンの従業員、時給19ドルでもニューヨークではホームレス
https://www.businessinsider.jp/post-237106

米アマゾンは、最低賃金15ドル(約1700円)を大々的にうたい、全国レベルで最低賃金を上げるよう求めている。

ところが、ニューヨーク市で時給19.30ドルで働いているアマゾンの従業員は、家を借りることもできないと、Viceが報じた。

この従業員は、アマゾンの駐車場に止めた自身の車の中で生活していて、家計のやりくりに苦労していると話している。

44 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 19:35:21.83 ID:aD+AtI8u.net
一律上げるんじゃなくて
地方を大都市水準に近づけろよ

45 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 19:36:05.53 ID:zBSPX/A7.net
最低賃金を上げた分は法人税を減らしその庶民から増税で巻き上げるから同じ

46 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 19:38:59.44 ID:NPYvrWrb.net
この最低賃金ではやっていけない、という経営者は、労働者にジョブチェンジすればいいのでは?
最低賃金お高いんだよね?

47 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 19:40:16.31 ID:nDMi7H8p.net
まだ1000円いってないのか。すでにG7先進国を比較対象にしちゃいけない水準だな。

48 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 19:40:46.40 ID:yyBhnjLH.net
最低時給の推移
https://i.imgur.com/xegorWp.jpg

49 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 19:41:09.43 ID:MDhW8txW.net
政府は飲食店を潰しにかかってる

50 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 19:42:30.51 ID:nDMi7H8p.net
コロナ前はまだ先のことと思われてたけど、若者の出稼ぎが現実に起きそうだなこりゃ

51 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 19:59:10.33 ID:G843kPxw.net
あーあ。終わりの始まりだね。
バカは分かりやすい対処療法にしか目に行かないから行き詰まる。
中期的に雇用統計と平均の実質賃金がどれくらい上がるのか楽しみだわ。

52 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 20:07:30.40 ID:nDMi7H8p.net
どうせ大都市に定住できずにシェアハウス住まいならTOEIC450程度でできる単純労働で時給19ドル貰うためにアメリカの大都市で出稼ぎする人とか時給1300円位でアジアの大都市行く人が普通に出てきそうだな。

53 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 20:15:48.87 ID:3khraljX.net
米スターバックスは複雑なカスタマイズの高額ドリンクに依存…従業員はオペレーションと提供スピードの両立に疲弊 2021.5.20
https://www.businessinsider.jp/post-234872

「我々の時給は9ドルからスタートするが、これは客が注文するドリンクの平均的な価格よりも安い。そんなことにうんざりしてしまった」

54 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 20:21:35.57 ID:GMSFojIJ.net
仮に全国時給1000円にしたとしてもそれで結婚子育て出来ると思ってんのか?
なんの格差是正にもならんから結局これ意味あんの?

55 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 20:23:54.12 ID:oqEQ7vS6.net
>>19
アメリカでチップが重要な理由。あるバーテンターの女性が給与明細をSNSでシェア 2021年4月12日
ttps://www.excite.co.jp/news/article/Karapaia_52301025/?p=2

>アメリカでの賃金ルールは州により異なるが、テキサス州は他の15州と同様、
アメリカ連邦最低賃金の支払いは、連邦公正労働基準法にのっとって1時間2.13ドル(約234円)と定められている。

56 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 20:26:02.93 ID:Z5P+iCs6.net
税金で回収して各業界団体に還元するよ。

57 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 20:27:25.83 ID:P02xiaYQ.net
覇権で2500円からやり直し

58 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 20:27:39.41 ID:nDMi7H8p.net
アメリカの飲食はしっかりサービスするとチップ貰えるからやり甲斐もあるだろうし週末のダイナーで楽器生演奏してチップ貰う事もできるのだ

59 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 20:28:37.94 ID:0Rudjj5N.net
>>52
お前らみたいに日本ですら無能な奴らが海外に行った所でこうなるだけだしなぁ…

アメリカのバーテンダー、月70.8時間労働したにもかかわらず、1000円しか貰えない。時給14円
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1619585653/

60 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 20:31:27.13 ID:nDMi7H8p.net
リンク切れがソースとかいう>>59は日本でも有能なのかな?

61 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 20:32:13.75 ID:Z5P+iCs6.net
最低賃金で生活ができるかと言うと‥‥出来ないのよ。

62 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 20:34:44.07 ID:eHn3ZIDB.net
>>19
マクドナルド元CEO「時給15ドルになればロボットと代替される」
https://roboteer-tokyo.com/archives/4357

フライドポテトを包むスタッフを15ドルで雇うよりも、約3万5000ドルのロボットアームを購入した方がコストは安くなる

63 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 20:35:59.15 ID:K1xxmVyo.net
>>60
専ブラだと見れるが情弱にそれを望むのは無理か

64 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 20:38:15.28 ID:Z5P+iCs6.net
経営者の為に賃金を低く抑えていたら、日本自体が貧乏な国になってしまったのね。

65 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 20:39:38.41 ID:SAHnJI5j.net
全国で統一しろと
田舎が安過ぎるから、東京に皆逃げ出しているがな

66 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 20:40:20.16 ID:WVkSdPmy.net
米民主党のオカシオコルテス氏が再びウエートレスに、最低賃金引き上げ呼び掛ける
https://www.afpbb.com/articles/-/3227997?cx_amp=all&act=all

連邦法はチップ制労働者の最低賃金を時給2.13ドル(約230円)としている。こんなものは容認できない。
どんな仕事だろうと、時給が2.13ドルしか支払われないのでは仕事とは言えない。それは奴隷労働だ

67 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 20:40:38.94 ID:PWn8aXdM.net
>>1
経団連、経済同友会は文民ナチスだ!

68 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 20:44:45.31 ID:vSVF9Mcf.net
>>2
貧困を無くすにはせめて労働が報われるように最低賃金の上昇は必要。

69 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 20:50:02.96 ID:Um7/ZwZZ.net
>>2
無能な企業を淘汰できるのが資本主義の数少ないいいところ。
さんざん自己責任、弱肉強食の社会にしてきたんだから資本家どもも自己責任、弱肉強食で苦しめ。
同じ物差しで裁かれるがよい。

70 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 20:55:46.27 ID:N4+zhnZC.net
外食はとどめを刺されたな

71 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 20:59:34.41 ID:aya/Ao7Q.net
時給1000円以上を維持するか為替を90円以下にするかしないと食料を輸入に頼ってるこの国はそのうち多くの国民が飯食えなくなるぞ
日本は少子化で人口減っていく未来しかないけど日本の外は第三世界を中心に人口増加で食料の需要は増える一方だし
大規模農業は北海道を除いて失敗続きで上手くいってないし

72 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 21:05:52.37 ID:nDMi7H8p.net
安い外食はタッチパネルとセルフレジで調理師兼何でも屋の外国人移民1人か2人で接客まで効率化するだろうね

73 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 21:08:38.04 ID:6oN3kR7C.net
>>72
そういう設備投資を進めるよう最低賃金を上げるわけだし、目論み通りだな

74 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 21:32:31.74 ID:5H9kqnFZ.net
だからサビ残とかちゃんとみろよ

75 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 21:33:29.95 ID:6aAYPLZk.net
>>71
農業技術はそれ以上に発展してるから問題ないよ
それに最悪いざとなりゃ芋でも国内で植えて食えばいいだけ

76 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 21:34:19.59 ID:V7w1q/TR.net
技能実習生は労働基準法厳守してる企業のみにしか認めないとかのが効果あると思うわ

77 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 21:37:27.54 ID:aya/Ao7Q.net
>>75
問題ないならゲイツみたいな世界レベルの金持ちが土地買い漁って農業始めたりしないぞ
ついでに水も問題だからな
利権政治屋が水道の民営化で儲けをキックバックさせようとしてるけど

78 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 21:41:16.98 ID:GMSFojIJ.net
賃上げでバイト・パートの人員整理は必ず発生するだろうね
で、社会から外された弱者はナマポ行きだけど温く生きさせないように竹中がナマポ廃止BI導入に躍起なんだね

79 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 21:48:41.81 ID:m5jznwS8.net
しょっぼ

80 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 21:50:06.73 ID:G843kPxw.net
>>54
底辺からもなけなしの所得税搾り取ってウマー

81 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 21:50:27.64 ID:aya/Ao7Q.net
利権屋の竹中が農業の大規模法人化で農協を抵抗勢力だのなんだの言い出して攻撃してるのも
将来この国の国民が飯を食えなくなるのを見越してるからだしな

82 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 21:51:09.93 ID:2je6ba8I.net
反対してた商工会酷いわ
経営者甘やかしすぎなんだよ

83 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 21:52:12.28 ID:jwBGqJap.net
この前、地方の政令市の松屋で牛丼並を食べたら320円で衝撃を受けた。
良くこんな値段で提供できるな。

こんな会社は淘汰しないと、日本が滅ぶ。

84 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 22:07:59.77 ID:28pMoIPv.net
おじさんが学生の頃は最低賃金680円とかだったぞ
驚異的な上げに反しておじさんの給料は15年変わっとらん

85 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 22:08:17.69 ID:72jGE5Ks.net
>>2
内部留保があるから余裕
出し渋ってるだけ

86 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 22:13:20.80 ID:/YjF6G54.net
日本終わったわ
韓国の二の舞だ

87 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 22:18:52.60 ID:D1HcZkA1.net
内部留保はキャッシュじゃねえから💢

88 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 22:25:53.03 ID:QYNbvH0O.net
北海道や長野県が分県したら何も変わらないのに平均下がってしまう謎平均じゃあるまいな。

89 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 22:26:10.72 ID:XgL60gCF.net
28円上げて潰れる会社って、どうぞ潰れてください

90 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 22:29:52.38 ID:CWEfvf7Z.net
>>2
上げるのが普通、
イギリスでもドイツでも毎年上げてる。

91 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 22:31:17.40 ID:2neTjKq/.net
韓国、最低賃金5.1%引き上げて9160ウォンに
日本より高い賃金、不動産、実感物価も
2021.7.14
 
玉置 直司
韓国・北朝鮮 経済
2021年7月13日、韓国の金富謙(キム・ブギョン=1958年生)首相は、最低賃金審議委員会が2022年の最低賃金(全国一律)を5.1%引き上げることを決議したことを受けて、労使双方に受け入れを求めた。

2022年1月から最低賃金が9160ウォンとなる見通しだ。

日本より高い賃金
日本より高い賃金
日本より高い賃金

92 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 22:33:22.13 ID:d2x3gIU7.net
何が何でも中小潰したいらしい

93 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 22:48:43.05 ID:LscHaQxM.net
普通に働けば食っていける社会
共産党の政策らしいけど、どうやって?

94 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 22:50:13.46 ID:X0A1uZpw.net
最低時給のコンビニ、飲食店の時給が上がるとする。やばい飲食店つぶれる。人が放出されコンビニ求人が楽になるかな。

最低時給よりは上だった介護などは、相対的に割が悪くなる。人が逃げるかな。

95 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 22:54:31.96 ID:H7TA/TL3.net
政治家は2800万
官僚は280万
公務員は28万UPするんですね
わかりますww

96 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 22:57:38.15 ID:PHLhlCYG.net
額面の問題じゃなく賃金に見合った労働をさせろ
月に14万しか払えないなら労働時間を短縮しろ
給料安いところに限って週休一日、サビ残最低2時間とか反社会組織は徹底的に潰せ

97 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 23:11:45.46 ID:dCv893Wq.net
>>96
雇用主と交渉しろよ、できるやつは高校生のバイトでもそれくらいするぞ

98 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 23:12:54.93 ID:zR5sfYDC.net
>>2
他の国が全部インフレ指数上がってるんだから日本も上げないとやばいだろ

99 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 23:18:39.52 ID:hL2+O4X1.net
コロナ渦で業績いい会社は関係ないが
地方の観光業は追い打ちで死ぬ

100 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 23:29:31.36 ID:Y9M3f3WL.net
でも、平均年収は増えません。

101 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 23:38:31.24 ID:rRUdVpdJ.net
>>62
だからはよ機械に入れ替えろよ。機械だってただじゃないし、メンテだっているんだぜ

102 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 23:40:02.36 ID:2ZU5YsOS.net
派遣で3000円。
時給2500円は必要。
金使わない高齢者保護しすぎだよこの国は

103 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 23:43:44.48 ID:l8H9J8jk.net
公務員の給与は、最低賃金に連動させるべき

104 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 23:45:02.78 ID:2jgVPRUI.net
こんなちまちまやっているからいつまでも先進最低なのだ。
最低生計費を下回る額を出してくるという事はお前らもそれで暮らせ。

前にも言ったが
米国はオバマ政権後期に、クルーグマンがNYタイムズに
大幅に引き上げろと寄稿し、結局、2年半ほどでNYは約70%増を決定した。
この流れは相次いで他の都市部の州に引き継がれた。

2018年末まで2年と半年ほどで最低賃金約70%増決定 NY 2016年4月
https://www.sankei.com/economy/news/160402/ecn1604020020-n1.htm

105 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 23:53:51.77 ID:lwQp6F4M.net
最低賃金どんどん上げて
雇いたくなきゃAIなりロボットなり機械化なりすればいいんだよ。
DXもどんどん進めないと。
失業率が上がっていくまで最低賃金は上げるべきだ。
雇用は減らないんだからまだまだ行けるって事だろ。
せめて平均1000だな。1200はいけるよ。
それでダメな企業はつぶれればいい。

106 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 00:06:17.11 ID:QJw5N314.net
最低チン銀つうのは、ちがうだろ、そういう意味でないだろ、ばかチンどもが、
最低賃金設定したら、最低賃金で使っていいような風潮をかもしだしやがって、
適正賃金をなぜ設定しない、おろかどもめが。

107 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 00:13:37.16 ID:EnNt1/DE.net
>>96
奴隷自慢はわかったから組合作れ

108 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 00:25:24.72 ID:KeQoQwYJ.net
何でこんな小幅なん?
50円単位で上げても問題ないだろ

109 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 00:31:55.59 ID:SZtomxDQ.net
>>107
クビだよ。

110 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 00:35:51.40 ID:OxXACt+d.net
>>102
日本は個人消費の4割が高齢者だよ

111 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 00:37:54.95 ID:nxFay5FB.net
>>2
最低賃金が低いと経営者がなしもしなくても困らなくなるから、現状に甘えて積極的投資しなくなるし労働者の待遇改善もしなくなる。
最低賃金上げると、なんとかしようと積極的投資をして、結果みんなの金回りが良くなる。

112 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 00:54:58.31 ID:Y6HaJvWi.net
>>108
これでも引き上げ幅、過去最高幅です

113 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 00:54:59.75 ID:b4HF+oiW.net
そんなことより仕事しない公務員の給与を下げて

114 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 00:56:17.63 ID:bTiXCcbO.net
>>2
85 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2021/07/07(水) 20:41:02.22 ID:0hPtzCtR
国の20年度税収60.8兆円と過去最高、消費税は初の20兆円超え
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-07-05/QVQXK1DWX2PU01

上記記事より

消費税・・・21兆円(想定より1.7兆円上振れ)
法人税・・・11.2兆円(想定より3.2兆円上振れ)
所得税・・・19.2兆円(想定より0.7兆円上振れ)
税外収入・・・0.6兆円

115 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 01:02:05.99 ID:Ik7JpwXz.net
韓国は来年、5.1%最低賃金上がるらしいよ(日本は3%)

116 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 01:31:15.51 ID:lS1vgW76.net
最低でも、最低賃金を生活保護費より上に持っていかないと、働いた方が損、になっちゃうからね。
(生活保護には、医療費・NHK受信料の無料の特典もあるが)

117 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 02:01:40.44 ID:eavx3c5a.net
いいかげん小出しの茶番で遊ぶのやめろよな。

118 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 03:23:04.28 ID:kpVo7zEk.net
そうそう。
ケチケチせず財政出動しろよ!

119 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 03:31:52.60 ID:eiAZ1+Ih.net
それよりも公務員もっとあげてくれ

120 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 03:49:56.73 ID:iX087uS7.net
人件費はそのまま商品の値段に転嫁されます
日銀のインフレターゲットに即した政策ですが
中学生以下のバイトが出来ない子供や年金生活者にモロ負担増の政策ですよ

121 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 04:04:38.85 ID:JXV6EjF3.net
安い労働力でこき使おうって発想の会社は潰した方がいい。

122 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 04:12:01.25 ID:XsSXFvVE.net
>>14
パソナとか見てると、日本の停滞は政治の腐敗のせいなんだと、
本当にそう思うようになってきた。

123 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 04:13:30.10 ID:XsSXFvVE.net
>>114
額面は結構だけど、もっと分析して欲しいよね。

124 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 04:55:33.33 ID:8ybr64LZ.net
企業に負担を与えず従業員にも利益になるようにウィンウィンの関係にするなら
やっぱ小額のベーシックインカムなり
政府によるものしかないだろ。

そうすりゃサビ残やブラックも規制しやすいし、辞めやすくなって流動性も高まるしクソ企業は淘汰される

125 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 04:57:15.51 ID:a93D39eI.net
これならまだまだ消費増税出来るな

126 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 04:59:02.55 ID:a93D39eI.net
>>121
本当にそう思ってるところは技能実習生入れてるからw現代の奴隷だよそいつらの尻拭いを税金でするわけ
自民盗さまさま

127 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 05:01:00.34 ID:eB0doIhF.net
コロナの蔓延で、世界中の人達が命の大切さに気づき
もっとゆったりとした人間本来の生活様式が見直されると思ったんだけどねぇ
一週間7日は動かせないが、3日働いて4日休む
4日働いて3日休む・・・こんな感じになると思ったんだけどねぇ
世界中の金持ち連中・経営者達が自分達が更に私腹を肥やして
もっといい生活をするために、従業員をこき使っている
政治家や官僚はその企業や業界団体から金を貰っているから
法律を経営者側に有利なように作る
キアヌ・リーブス氏も言っていたが、大きな家に住み、いい車に乗ることだけが
人生では無いだろう
仕事がもの凄く好きならさておき、そうで無いのなら、自分の時間を出来るだけ
多く確保して、もっとやりたいことを優先的にやれるように国が法整備すべきだね
世界中の国々がこうなれば、しょうもない啀み合いや価格競争も起こらなくなる

128 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 05:09:51.13 ID:PjEUu9Cv.net
コロナで利益あげてるところの方が多いしな。
赤字法人なんて潰れればいいんだよ。

129 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 05:55:17.00 ID:LO2O2nX7.net
全国平均時給1000円まで上げても890円〜1111円だから
東北、四国、九州では大したインパクトはないな

130 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 06:14:45.33 ID:tCTNELRM.net
日本人を騙し搾取し、利権を貪るしか能がない、史上最大の反日売国奴・基地外パソナ自民党
(経団連・腐敗官僚の意向のみに忠実な鬼畜集団・パソナ自民党政権)を、
これ以上生かしておいたら、上級以外の日本人と日本は滅ぶ

今の日本は「失われた30年」の世界唯一の衰退途上国
(日本人の所得中央値は既に韓国人以下)
https://i.imgur.com/EA1G7Pu.jpg

上級(腐敗利権層・富裕層・公務員ら)のみが潤うアホノミクスで、平民は貧乏になっただけ
http://or2.mobi/data/img/231718.jpg

131 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 06:17:22.26 ID:tCTNELRM.net
日本を土人国家に転落させた日本史上最悪の鬼畜・竹中平蔵(労働派遣法を改悪→大手派遣パソナ会長&自民党の最高顧問)が築いた、
世界ブッチギリで突出する日本のピンハネ中抜き奴隷商人(派遣会社)の多さ

https://livedoor.blogimg.jp/lingvistika/imgs/2/5/25f1337d.jpg

消費増税(景気条項を無視し、究極の暴挙・利権の為だけに大増税、
自民党のスポンサー・経団連の為の法人税減税の穴埋め)→実質賃金が低下し、個人消費が下落する。
所得中央値245万円は先進国最低。なんと既に韓国以下。4人に1人は貯蓄なし。

内需を潰され、中国人様頼みの経済構造にして、
氷河期世代を中心に結婚できない非正規・貧乏日本人を大量生産して移民政策を大促進
移民拡大・外国人への規制緩和政策→賃金低下競争が激化し、労働の質が低下する。
文化摩擦が拡大し治安が悪化する。内部から安全保障が脅かされる。

132 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 06:39:30.58 ID:SLSS/oBm.net
最低賃金上げるのは良いが、その分卸値も上げてくれよと思う農家です。
払う消費税は10%。貰う消費税は8%。もう統一してくれよ。

133 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 06:43:26.69 ID:EoTaqyRx.net
まだまだ安い、安すぎる!

134 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 06:44:33.05 ID:SLSS/oBm.net
物の値段も上げてくれ!

135 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 06:48:09.71 ID:vjyFbixQ.net
国が強制しないと賃金が上がらないってのもスゴい話

136 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 07:05:58.94 ID:8wI+js4i.net
>>130
アナタは派遣社員って全就労者の2%程度って知っている?

そんなの問題にしてどうするw

137 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 07:07:06.52 ID:8wI+js4i.net
>>135
実際に最低賃金の仕事って、そんなにあるのかな?

138 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 07:17:03.98 ID:l30T6+Xh.net
保育士 2700円

139 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 07:17:19.17 ID:ViPzq+vq.net
>>137
ハロワ行けばたくさんあるぞ

140 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 07:22:22.47 ID:8wI+js4i.net
>>139
それって基本給の話では?

141 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 07:25:01.14 ID:xNInmTfA.net
>>110
20歳〜65歳で人口割合6割切ってるだろ。
若者ゼロ貯蓄世代増えてるのに
4割という平均以下しか使わない馬鹿じゃん

142 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 07:27:41.46 ID:8wI+js4i.net
>>141
貯蓄ゼロとかプサヨが広めていたが、相当に偏っている話なので中身を調べた方が良い

日本をディスりたい連中の扇動に騙されないようにね

143 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 07:30:07.35 ID:wXLLWmGu.net
ほっとけばこの国は低賃金業界だらけにあの外人たちの技能労働という奴隷も
ここは政府による最低賃金アップでそんな業界を駆逐して設備投資生産性アップを強制しないと
やれないところは業態変える「笑い

144 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 07:32:40.10 ID:8wI+js4i.net
>>143
最低賃金を無理に上げると、自動化が進むだけだよw
オレの近所のスーパーはセフルレジ、ガソリンスタンドもセルフだらけ

ついでに床屋は1000円ばかりで、普通の床屋は絶滅した

145 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 07:35:54.36 ID:F4P2MNWH.net
最低賃金で働かせてる企業ってどんなとこ ぶっちゃけ最低賃金の問題じゃないと思うね

146 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 07:36:12.33 ID:eRy4+tRz.net
これで非正規連の何割かはクビだろうなw
総人件費は固定

147 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 07:42:34.46 ID:DPMw39it.net
>>3
今時サビ残やっている企業があるのか
告発しないんだな

148 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 07:45:27.99 ID:44vRyN6h.net
>>2

ん?

経営が無能。

脱税してるだろそういう小規模事業者。

149 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 07:49:21.69 ID:B69BSMZl.net
ムン・ジェインみたいに
最低賃金上げて
中小企業業績悪化が止まらないなwww

150 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 07:51:49.99 ID:4sdFtqf1.net
賃金を上げれば中小は倒産ラッシュ
上げなければ貧乏人だらけで若者は結婚もできずに少子化に拍車
どっちにしろジャップランドは滅びるだろうなw
まあ完全に自業自得だしお前らの子や孫は中国の奴隷になれよw

151 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 07:53:24.34 ID:VVwMThP6.net
>>136
正社員として働く機会がなく、非正規雇用で働いている者(不本意非正規)の割合は、非正規雇用労働者全体の14.3%(平成29年平均)となっています。 (資料出所)総務省「労働力調査(特殊系列:詳細集計)」(平成29年平均) 第U-16表 注) 1)雇用形態の区分は、勤め先での「呼称」によるもの。

152 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 07:54:18.73 ID:VVwMThP6.net
男性22.3%、女性56.4%は【不本意】非正規…
就業者の正規・非正規率をさぐる(2020年公開版)

153 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 07:55:10.62 ID:xNInmTfA.net
>>142
はい
70代以上で既に平均越えてるやん
年金該当世代含めたら圧勝だろ

https://tokubai-news-photo-production.tokubai.co.jp/c/f=jpg,u=0,w=1400/eb90/b4d6/f0fb/ab39/6837/1b6c/e6a7/f69b/fc044ef481e2db65.png

154 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 08:04:48.60 ID:mWuNmRM6.net
やっす

155 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 08:05:15.09 ID:0v/W+KRM.net
28×8 ×21日 ×12 ・・・56448円/年

増税分ペイできるのか?w

156 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 08:39:54.14 ID:/hWpsDof.net
物価上がるし企業誘致もしにくくなる

157 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 08:43:59.41 ID:l7jcKVTn.net
>>155
その賃金で働く人たちはパート・アルバイトが多いから8時間も働かないかと…
どっちひしろペイは出来ないと思うけど

158 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 08:46:53.44 ID:HLkjDhT7.net
>>106
日本で必要なのは、同一労働同一賃金?

159 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 09:01:04.22 ID:8wI+js4i.net
>>151
非正規雇用って女性のパートや、若い連中のアルバイト、定年退職後の雇用とかが大半になる

みんな非正規雇用の理由は前向きで、希望する仕事がないってのは少数派だよね

160 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 09:11:00.95 ID:Iv7PYEBX.net
最低賃金を上げることも必要だろうが
日本社会の問題は格差が拡大してることだよな
上流国会議員や官僚、国家公務員、上場会社の社員など
毎月数百万もらって優雅な暮らししてる奴らと
大多数を占める年収100万円から200万円台の貧乏国民との格差
この不公平感がある限り、なんぼ最低賃金上げたって不満は解消しない
解決策のひとつは所得税の税率を見直すことだな
年収900万円以上の税率を33%から50%以上に上げろ
1800万円以上は70%以上だよ
金持ちは担税力あるんだから税金うんと払うのが公平ってもんだ

161 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 09:32:30.91 ID:Zjel8lYW.net
最低賃金低い日本 DX・人材育成で成長分野シフト支援 
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA143CT0U1A710C2000000/

日本の最低賃金は、主要先進国の中では水準の低さが際立っている。
内閣府によると2021年の最低賃金はフランスと英国が1302円、ドイツが1206円、米国は州平均で1060円だ。

上げ幅も鈍い。
日本は新型コロナウイルス下での企業業績の悪化もあり、20年10月からの引き上げ幅は0.1%だった。
英国は20年4月に6.2%、21年4月に2.2%引き上げ、ドイツも20年1月に1.7%、21年1月に1.6%上げ...

162 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 09:37:46.34 ID:Yo5MOdYF.net
>>11
世間知らずのばかはだまってろよ。

163 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 09:54:31.51 ID:B69BSMZl.net
韓国みたいに最低賃金上げて

中小企業倒産ラッシュがおもろい

164 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 10:13:28.89 ID:XqEsuf/d.net
価格競争しかできない無能経営者は消えろ。
従業員に責任押し付けているだけ。

165 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 10:38:30.78 ID:uRyhp7+U.net
>>163
韓国はむしろ、土地バブルが起きて日本のバブル時代みたいになってるよ

166 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 10:40:42.70 ID:ZQ88bJws.net
最高賃金をその分下げればいいだろ

167 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 10:45:09.42 ID:pamUQBYI.net
学生のバイトは大喜び

168 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 11:03:42.09 ID:EeRcDhYz.net
それよりも労働時間の制限撤廃してほしいわ

基本給が15万と安いのに残業もできんわ、連続勤務もできんわで全然稼げなくなった

169 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 11:09:55.03 ID:OxXACt+d.net
>>141
バカだなあ
この国の消費は年寄りの消費でなんとか保たれてるのに
年寄りイジメて消費を減らしてどうするんだ

170 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 11:15:12.53 ID:htUcC7m/.net
バカだなあ 社会保障削れば貯蓄吐き出すし社会保障費も圧縮できるのに。高齢者は社会保障削られたら終わりな存在でしかない

171 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 11:30:27.89 ID:DsNTA8V2.net
>>169

その老人の資金源は年金で、その年金は若者の掛け金だけどな
若者が本来使うべきお金を奪ってるに過ぎないよ

172 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 12:04:07.80 ID:k6nIBU/U.net
>>169
頭おかしい

173 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 12:58:18.48 ID:X6FcVFmm.net
俺、自分の給与を時給に換算すると
2080円くらい貰っている

日本の賃金は、これくらいが適正な気がするよ
正社員の管理職やってりゃ、これくらい貰えるでしょ

930円はフルタイムで働いても手取り15万くらいだろ?
いくらなんでもキツい

174 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 13:23:25.40 ID:5HR8+TAR.net
>>5
やりすぎとやらなすぎを同列で語る馬鹿

175 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 13:29:18.08 ID:2CSwm9G8.net
アメリカと違い理念なき賃上げ。

これに限らずほんと韓国の後追いしてるよな。

176 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 13:33:48.17 ID:cZ13V3Qk.net
潰れるところは潰れるでいいんでは
自然淘汰でしょ

177 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 13:41:06.81 ID:cwH0veGb.net
平均所得が都心の自治体に次いで高い猿払村でも
最低賃金しか出さんし企業間で争奪戦したくないから
人手不足を表向き嘆く割に賃上げに消極的過ぎんだよな

178 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 13:55:37.11 ID:hFcN2Mpn.net
菅よくやった
これで困るのは中小企業経営者

179 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 14:18:44.86 ID:pMjQtnHU.net
>>178
困るのは労働者
パートへの賃金が払えんから廃業するって話もきく
子供は学校辞めて働くんだと
可哀想に

180 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 14:37:29.87 ID:XCxCiAa2.net
ずいぶんと上げたな

181 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 15:04:50.38 ID:UniiT2Qp.net
頼むから韓国みたいにならないでくれ
時給上がっても仕事なくなりゃ困るんだ

182 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 15:47:55.40 ID:g+tCmQtm.net
外国人労働者を先ず追い出せよ。それから賃金上げたほうが効率的だろ

183 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 16:02:57.04 ID:7GBUaKgp.net
賃上げにしても賃下げにしても結果は同じ

184 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 16:17:02.32 ID:6Qo1BTtD.net
賃金上げなきゃ安くて良いやで訳わかんない馬鹿が入ってきてボトルネックになるからな
自身の価値上げたり理解する時代になってきてるんだから派遣も本来の形に戻すべきだろうな

185 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 16:19:14.04 ID:+lLgxSfD.net
東京は上げんでいいやろ
時給が高いからってな理由で田舎から出てこられちゃ、また一極集中やで

186 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 16:20:52.71 ID:ymrxz+Z1.net
>>62
人間はメンテ費用も何年か後の買い替えもいらない
油でギトギトでトラブルだらけの機械がずっと使えると思うなよ

187 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 16:53:17.28 ID:+7VtZrbF.net
同じ作業して地域によって200円も差をつける意味がわからない

188 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 17:16:26.62 ID:8wI+js4i.net
>>187
アナタは同じ広さや設備のアパートなのに、東京と田舎では家賃が違う理由も分からないのでは?(笑)

189 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 17:21:10.50 ID:yxRJufRl.net
最低賃金以下の働きしか出来ないポンコツは失業すればいいだけ

190 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 18:08:49.94 ID:+XN6LCBG.net
これで消費税UPの準備が整ったな。後は公務員給与のUPで完了だわ

191 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 18:10:33.36 ID:+XN6LCBG.net
技能研修生の起用が増えてグエンも☺にっこり

192 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 18:10:58.46 ID:/VOXpfNR.net
5000円くらいになりませんか?
もう疲れた

193 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 18:32:32.42 ID:pMjQtnHU.net
>>192
5000円稼ぐ力あるの?

194 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 18:45:00.99 ID:5wLdlZ3h.net
このスレ見とけば良いんよ
経済ニュースが自然と集まってくるからね

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[6/2-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1622615144/

195 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 19:24:12.65 ID:heTTN9kM.net
3%超の上昇ってすごいな。
本気でインフレ誘導してるんだね。
日本円をゴミにしたがってるっぽいから、米株投資が正解か。

196 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 19:42:04.29 ID:8R2wxJXG.net
変わんねぇ
どうだもいいや

197 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 20:32:14.54 ID:tNX2RW1Q.net
地元でローソンを夫婦とアルバイトで6店舗経営している人がいるけど、相当しんどいだろうな。そろそろ破産するかな?

198 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 20:39:03.82 ID:PXK+Cqxh.net
この程度で事業が破綻するなら、元から破綻してんだよ

199 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 21:11:46.03 ID:PK/QE42N.net
>>198
確かにこれやな

200 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 21:45:00.73 ID:MPyk12uM.net
上限を決めろ

201 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 22:48:55.54 ID:GmJZyFLG.net
今や大企業様と言われるような会社が
その昔、起業当時はどんなだったのかなと
コンプライアンス、最賃そんな意識がどれくらいあったのだろう
結局既存の大企業保護でしかない
ゆくゆくは高尚なビジネス顧問様のついた一つの企業に集約するのがよいとでもなるのかな

202 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 22:53:05.88 ID:OZZL3+bc.net
外国人実習生月収7万円

203 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 23:33:28.01 ID:S3OKRTSo.net
>>1
貧困ビジネス利権団体か

204 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 23:41:18.83 ID:A42b+dS1.net
>>176
全然「自然淘汰」では無いわな。選挙見据えたバカが市場を荒らしているだけ。

205 :名刺は切らしておりまして:2021/07/15(木) 23:41:59.68 ID:A42b+dS1.net
>>182
賃金上げて懐広がるのは最低賃金者と外国人労働者

206 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 00:55:24.69 ID:s8rGUmRD.net
>>169
誰に生かされてると思ってんの?
老害おつかれさん

207 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 00:57:33.22 ID:lmn6bOu6.net
給料4500円アップキタ━━━(゚∀゚)━━━!!

208 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 01:10:10.92 ID:eZh5o/Yz.net
>>5
結果だけを鵜呑みにしすぎ

最低賃金上げても雇用は減らなかったという論文もあるんだよ(アメリカの州の話)

要は産業構造なども考慮して議論すべきって話

209 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 01:34:09.62 ID:dDKOqmwA.net
最低賃金引き上げで文句言っている企業はブラックだろ 平均賃金以下だぞ
普通の企業は最低賃金以上は払ってる ほとんどの企業には影響がない

210 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 01:42:02.23 ID:JjOWPcK/.net
ちまちまちまちませこいですよ。

211 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 01:43:50.43 ID:/BRZLxCU.net
ていうか労働基準法って有給や残業規定が現行で殆ど順守されてないのに
最低賃金は順守する前提になってるの?

罰則が厳しかったりする?

212 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 02:00:34.08 ID:Ne1t3zzJ.net
アメリカにねじ込まれて技能実習生に最低賃金出すことになって
あぽん(笑)

213 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 02:02:02.01 ID:Ne1t3zzJ.net
最低賃金は上げるだろうが
その上の賃金帯の奴らが上がらなくなるだけ(笑)

214 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 03:06:29.35 ID:cgS9Hs4v.net
常磐線に乗って
最低賃金2021年10月2日
東京都1041円
千葉県953円
茨城県879円
福島県828円
宮城県853円

215 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 04:30:30.97 ID:Zet3w8KF.net
>>3
それと有休全取得
違反企業の経営者を禁固刑にすればすぐ解決

216 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 05:32:28.00 ID:QITIca3o.net
無能経営者の尻拭いを低賃金で我慢してやったのだからやっぱり
労働者もそろそろ怒らないとダメだな。
悪徳経営者もいるのは事実だし。

217 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 06:28:09.52 ID:WnDGSi00.net
103万の壁も上限引き上げろや

218 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 07:19:13.35 ID:OaaNg4Zv.net
>>209
日本で最低賃金かそれに近い賃金で働く労働者は全体の20%近くいる。
それでも実質賃金は殆ど上がらないだろうから最低賃金者の安全欲求は満たされず消費も大して上がらないだろうね。

219 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 09:48:18.93 ID:uxMTlttI.net
給料が増えなきゃ、消費は増えません。

簡単な話です。

220 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 10:32:02.51 ID:s1CvGKMs.net
賃上げ支持側のレス見てたらバカしかいねーな。

221 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 10:51:03.35 ID:WFpZM+9r.net
最低賃金28円増を答申、上げ幅過去最大 厚労省審議会
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA160V00W1A710C2000000/

222 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 11:10:33.40 ID:oOItAKoA.net
賃金を叩いてきた経営側が現状維持をって何をいまさら

223 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 12:14:22.51 ID:DkGPSudu.net
>>30
クビ

224 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 16:05:34.28 ID:ejUA8Lgu.net
いままで賃金を抑制しすぎたせいで,いざ下げたい時でも上昇幅の縮小余地がなくて,上昇幅を上げざるを得なくなっていることに気が付くべき
賃金をゆがめた代償はこういう点でも経営側に返ってくる

225 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 18:16:06.29 ID:TX2PLWrY.net
>>2
まずは従業員の所得を増やして消費を増やし経済を下支えする
そういう意味では先日の公務員ボーナスが久方ぶりに減らされたのはまずいんだけどね
最初に経済を後押しするには官製インフレを作るのが一番だから

226 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 19:09:48.17 ID:GA8Fj8K+.net
>>225

今時の公務員は元々地味で保守的

郵貯で貯金だから経済は動かん

227 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 19:16:19.50 ID:q6hNQnhq.net
公務員の初任給40万にすれば
民間慌ててあげるぞ

228 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 20:46:40.21 ID:m4al4rzZ.net
>>2
好景気でも全然上がらなかったから

229 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 20:53:16.39 ID:m4al4rzZ.net
>>181
賃金上げても雇用は減らない 米国

https://www.ide.go.jp/Japanese/IDEsquare/Column/ISQ000002/ISQ000002_028.html

230 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 21:29:03.38 ID:2ZHAp225.net
>>229
だから何?米国の90年代前半は株価もずっと右肩上がりだけど、日本と経済の成長速度も、そもそも労使関係も全く違うのに何か参考になるの?

231 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 21:32:42.17 ID:ULgsReTs.net
>>162
経営がうまく行ってないのか、大変でちゅねww

232 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 21:40:14.31 ID:lvI7Be/a.net
>>6
沖縄だからじゃなくて、田舎だから安くていいって考えがおかしいよね。
今どき住居費以外の物価なんて東京、大阪が一番安いって。
北海道も札幌市内とそれ以外で分けるべき。

233 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 21:59:28.90 ID:m4al4rzZ.net
>>230
圧倒的人不足で失業率は米国以下の日本なら余裕だよ

アホはお隣になるとか騒ぐけど

234 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 22:03:20.16 ID:m4al4rzZ.net
>>230
まさかお隣参考にしてないよねw

235 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 22:07:21.94 ID:m4al4rzZ.net
完全失業率 2021 5月

米国 5.9
日本 3.0
お隣 3.8(実は若者27%w)

236 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 22:13:38.29 ID:BtdbxA0Y.net
結局賃金上げないと、物価を上げられない
これはほぼ同義だからね
公務員の給与は粛々と上げるのに、困ってる人の給与は簡単に上げない
上げない判断してるのが、どんどん給与が上がる公務員達というのがクソ
最低賃金上げないのはいいけど、公務員の給与を最低賃金と同額にして、そこから上げる下げるの議論しないとだめ
他人ごとなんだから、上げなきゃ上げないでいいよで終わる
最低賃金になった公務員が最低賃金だと生活できないっていうなら、それは最低賃金が低すぎるという事

237 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 22:25:38.14 ID:2ZHAp225.net
>>233
え?求人有効倍率がせいぜい1.1程度なのに圧倒的人手不足なの?
生産性の欠片も見られないジジイ共が大企業には沢山いるのに圧倒的人手不足なの?
労使契約がアメリカと日本では全く違うからアメリカの失業率が高いのは当たり前なのに余裕なの?
その余裕はどこから出てくんの?

238 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 22:25:51.84 ID:WmS7F0af.net
やっす
千円もいかないのかよ

239 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 22:26:13.15 ID:WmS7F0af.net
これが自民と竹中が破壊した日本の実力…

240 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 22:30:15.73 ID:2ZHAp225.net
>>236
物価が上がるのは目的じゃないよ。結果だよ。
給与を決めるのはコストと利益から将来のリスクを割り引いた経営者が決めることだよ。
でも役所の給与を最低まで落とさないにしても中央値に合わせて落とすのは賛成。

241 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 22:34:35.16 ID:WmS7F0af.net
楽天は大卒の初任給が30マンだって

242 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 22:37:49.21 ID:2ZHAp225.net
>>234
お隣も日本とは違うから結果は参考程度にしかならないけど、アメリカと日本対比してるお前はお隣を参考にする奴と何が違うの?

243 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 22:58:40.62 ID:m4al4rzZ.net
>>242
本気でお隣参考にして
雇用無くなるとか言ってたの?ww

244 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 23:02:21.79 ID:m4al4rzZ.net
>>237
アメリカが1.1バイトでも思ってんの?

おいおいおいw

245 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 23:12:40.01 ID:QITIca3o.net
賃上げに耐えられない企業は消えろ。経営者の無能を従業員が安い給料でヘッジしているだけ。
そんなのが30年も続けば流石に擁護しようがない。

246 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 23:22:59.12 ID:m4al4rzZ.net
>>245
ほんとそれ
生産性あげれないとこは消えてよし

247 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 23:24:42.95 ID:ffJk0DTP.net
政府はインフレにさせたいんだろうけど給料ちょっとくらい上げても
日本人の気質上か知らんが物の価格上げられないよな
ちょっとの値上げすら企業はビビってやらん値上げしても他企業がついてこないというか
我慢比べになって値上げしない同業が絶対出るよな
値上げにみんなでついていけば素直にインフレ出来るのに

248 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 00:04:34.46 ID:mgIZz/lU.net
>>1
イルミナティどもの手下、官僚ナチスどもは天下って文民ナチスになってるからな!日本社会負のスパイラルじゃんwwwwww

249 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 00:18:41.60 ID:Wgsz2GF4.net
東京より地方の上昇額を高くしてくれ
開きすぎた差を埋めないといかん

250 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 02:15:35.82 ID:5CZ0DyAP.net
>>243
は?韓国参考にする奴もアメリカ参考にするお前と変わらないって言ってんだけど大丈夫?

>>244
何言ってるのかもはや意味不明。酔ってるの?

251 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 02:22:12.66 ID:5CZ0DyAP.net
>>245
経営者が無能な従業員は悲惨だけど、それなら自分を高く評価してくれるところに移ればいいじゃん。
一方、従業員が無能な経営者も悲惨だけど、そんな従業員は法律に守られて簡単に変える事はできないよ。
どっちが悲惨なのかな?
まぁ、無能な従業員の生産性を上げるのも経営者の責任だとされてるけどw

252 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 02:55:26.34 ID:U6d9uILU.net
>>160
ここ20年くらい、いろいろやってみて、もうこれしかないっていうのがわかったよね。

253 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 03:37:08.94 ID:517E1Su1.net
菅義偉総理はアタマが悪い、アタマが悪すぎて話にならない
もともと菅義偉総理はパヨクと呼ばれていたがパヨクの本性を現したようだ
中央最低賃金審議会の公益委員もクルクルパー

254 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 04:01:28.70 ID:tbPTqUi3.net
都道府県による差を認めているが
業種による差を認めては?

255 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 04:12:14.19 ID:gbzP59qf.net
>>162
この人手不足のご時世に最低賃金で雇用している会社はどんどん潰れて、人材を解放しろよ。
むしろ飲食店は減らせ

256 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 06:33:14.08 ID:tOr/nnZo.net
最低賃金が上がるほど名ばかり正社員や契約社員が増えるだけ

257 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 06:43:53.31 ID:SToup0oE.net
>>255
そのとおり生産性高いとこの人不足は低賃金企業が蔓延ってるせい

258 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 06:54:47.54 ID:FuN7r7K4.net
>>69
じゃあお前みたいな無能な奴はクビにできるな

259 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 07:11:57.70 ID:mYfYIfNb.net
消費者が安いものを求めるのが悪い

260 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 07:14:57.79 ID:qZq3pWbY.net
一族だけで利益を貪る悪徳零細経営者が多いからこの手の問題がややこしくなるんだろうな。
税務署がきちんと働かないからだな。
だから中小零細が全て悪みたいな感じになる。

261 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 09:06:00.26 ID:6hA9x4LI.net
10年遅い

262 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 11:41:56.47 ID:yJcDx3N9.net
従業員もまた消費者なわけでいつまでも最低時給で働かせる企業がある以上
最低ライン上げんとどうしようもないな

263 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 13:22:58.13 ID:Am0887dt.net
時給28円上がった程度で反発するような無能な経営者達
お前らには経営のセンスが元から無いのだから、どうぞ首でもくくればいい。

264 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 13:38:27.18 ID:W8SKFImC.net
アトキンソンは最低賃金を二倍にして中小企業を潰しまくって規模を大きくさせるべきだって言ってたのに手ぬるいなあ
菅はなにやってるの
2000円くらいにしないと

265 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 16:23:01.53 ID:gbzP59qf.net
日本の労働生産性が低いのは最低賃金を上げないからだ。
底辺企業は潰れて人材を世間に解放しろ

266 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 16:24:08.24 ID:mx3IQEd4.net
韓国は5.1%引き上げ

韓国、全国一律最低賃金を5.1%引き上げ9160ウォン(約881円)にすることを決定 [902666507]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1626452220/

267 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 17:00:09.79 ID:Fwo7oBcv.net
所得税100%を財源に国が毎月最低賃金支給すればいいだろ

268 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 17:21:25.32 ID:/BJ0xE/P.net
にににににじゅうううううはちえええんwww

269 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 18:16:09.51 ID:mx3IQEd4.net
最低賃金上げの難路 強まる副作用の懸念
編集委員 水野裕司
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD112RJ0R10C21A7000000/

>問題は地域経済への悪影響を抑えながら、最低賃金を上げ続けることができるかだ。
>伸び悩んでいる中小企業の生産性の向上をはじめ、課題は山積している。

270 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 19:23:30.95 ID:oICjZ7ga.net
企業経営者の方!お困りですか!?そんな時にはコレ!有償ボランティア〜〜ッ!

271 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 19:25:15.30 ID:oICjZ7ga.net
>>265
最低賃金を上げたら社員雇うの止めて、有償ボランティアになっていくだろうなw

272 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 21:02:34.97 ID:miiK9l/4.net
>>253
公益委員のクルクルパーぶりは異常w

273 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 21:27:33.38 ID:GxCQuQVE.net
しかし最低賃金で働くと年200すらいかないよな
これだと生活保護のがってなっちまうな

274 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 22:25:11.25 ID:X86qW4li.net
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

275 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 03:21:48.09 ID:xEoIjpkO.net
>>273
問題の本質が分かってない
下位の連中が上がらないと比較的多い月収24~30万台の連中も上がらない
企業が待遇を含めた競争して人材が動くから良いわけで
現状の低賃金で固定化、抑えつけた環境で得をするのは経営者だけ

276 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 05:28:59.98 ID:vxHXO55J.net
小山田圭吾を許さない!

※※組織委員会の方針を容認したスポンサー企業も同罪※※

障害者に対して陰惨極まりない虐待拷問をおこなっても
誰かに書かせた謝罪文1枚で不問に付した、障害者差別に寛容な企業だということを忘れてはならない!

【最上位スポンサー】

トヨタ
パナソニック
ブリヂストン
コカコーラ
P&G

【ゴールドパートナー】
アサヒビール、アシックス、キャノン、ENEOS、東京海上、日本生命、
NEC、NTT、野村證券、富士通、ミズホ銀行、SMBC、三井不動産、明治製菓、LIXIL

【オフィシャルパートナー】
味の素、アース製薬、airwave、キッコーマン、近畿日本ツーリスト、JTB、SECOM
ANA、ALSOK、朝日新聞、読売新聞、大和ハウス、東京ガス、東京メトロ、TOTO
トッパン、東武トップツアーズ、日清、日本郵便、日航、JR東日本、久光製薬
三菱電機、ヤマト運輸、リクルート、日本経済新聞、毎日新聞

277 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 07:25:19.70 ID:yd5eJycR.net
本質的には日本人が劣化して高く物を売ることができなくなっているんだよな。
価格勝負しかできない。その上工業が衰退してサービス業従事者ばかり増えた。
これじゃ賃金面で苦しいね。
サービス業に価値をつけるのは難しいね。まあ零細の場合は悪徳経営者も多いと思う。

278 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 08:44:59.92 ID:m6Kxn3j5.net
さっさと工業主体に戻ったらいいのにな
大手メーカーも国内の技術者人不足で外人も採り始めてる有様
ハード一辺倒がダメなだけで資源の無い日本は工業輸出によって食べていくという考え自体は間違っていない
これからは工業ではなくインバウンド観光立国だ!とか宣言した途端にこれだよ

279 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 11:06:34.43 ID:wMqXGmTP.net
>>277
その更に本質は劣化した社員を簡単に辞めさせる事ができない従業員を守りに守ってる労基法なんだよなぁ。
劣化した社員が増えればイノベーションも起きにくく付加価値も上がらない。製品に対するコストが高く付きすぎて競争力に劣るから価格競争せざるを得なく、結果的に悪循環に陥ってる。
その中で最低賃金上げるとコストは更に高まるから労基法を見直さない限り日本は終わるよ。競争による格差と協調による格差是正はあるのが正常だけど、戦略の無い強制的な協調は「道徳なき経済は寝言」だよ。

280 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 11:44:40.43 ID:w3W8b6bc.net
非正規雇用が「日本の生産性」低迷させる根本理由
「最低賃金の引き上げ」なくして経済の復活なし
https://toyokeizai.net/articles/-/440446

281 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 12:39:50.75 ID:I1ar41p3.net
>>279
あらゆる制度が破綻寸前のねずみ講状態なんだけど上層の甘い汁吸ってる新人類世代とバブル世代は美味しい椅子を手放したくないから構造改革には断固反対なんだよ

282 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 12:48:30.75 ID:Bj5gUdzR.net
賃金が安い状況下では、生産性向上が見込めにくい

何故なら、人が安く雇えるなら、わざわざ機械化したり省力化したりするモチベーションが高まらないからだ

人が安く雇えるなら、そいつにやらせればよい。となって、生産性向上が見込みにくい

283 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 13:00:59.93 ID:znBfU5dm.net
>>281
政治は国民を移す鏡だから変わらないね。
その国民の中で保身的なジジイも、生産性が無いくせに高待遇求める底辺も声がでかいのが癌。このスレ見てたら頭の悪い癌が国を衰退させるというのが良くわかるわ。

284 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 13:16:26.44 ID:znBfU5dm.net
>>282
労働者が余程のことが無い限り解雇の心配は無い中で、黙ってても国が賃金上げてくれると生産性が向上すると思うなら、その論拠を教えてよ

285 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 13:22:57.39 ID:1f4FsUuT.net
大手は自動化出来るからいいよな。
飲食なら小さいとこは脱税し放題だけど
他の業種はもう壊滅だね

286 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 13:37:47.09 ID:QG8h4yfJ.net
最低賃金上げられると給料いらないから学ばせてくれという修行が出来なくなる。やりたい仕事をする為には若い頃そういう事が必要なんだけどね。

287 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 13:46:09.24 ID:D5xIdShD.net
>>284
ふつう、最低賃金10%引き上げで雇用が0.7%減るって言われてるけど、
雇用が減っても仕事量が変わらないんだから、同じ量の仕事を少ない人数でこなすことになって生産性は上がりますね

288 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 13:57:59.96 ID:Y84+dNGJ.net
地域間格差の是正が優先だろうに

289 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 13:58:48.16 ID:p9UT02cP.net
>>287
それは結局有能な人間だけが雇用や給与改善にありつける様になるだけで
無能の雇用改善や賃金改善にはならないでしょ
生産性が上がるのではなく生産性のある人間しか残れなくなるだけ

290 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 14:02:36.46 ID:D5xIdShD.net
>>289
284は生産性が上がるかどうかを聞いてるわけで。
生産性が上がるということは、少なからず底辺労働者の切捨てが伴う。
それをよしとするかどうかにかかわらず

291 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 14:13:39.22 ID:X6NTiC43.net
労働者の半分が非正規でそいつらの時給が930円w
未来は無いわ
ブレア政権みならえよ
ムンでもいいけど

292 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 14:22:59.23 ID:U4i1EMBN.net
いま福島にいて最賃800円だけど
大手は時給1000円以上が多くて最賃の意味があまりないよね。
福島は除染でみんな高待遇に人がいっちゃったからかな。他の地方はどうなんだろ

293 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 15:33:58.34 ID:Sn+i4Zwk.net
俺なんか安売の弁当3回に分けて食ってる のど乾いたら公園で水呑む ボロボロの服で歩いてても大して気にされない  おまいらも恥捨てれば楽に生きられるぞ

294 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 17:15:35.27 ID:XbdWqtpU.net
正直、底辺の賃金あげても意味ないのにな。
底辺が今以上に自堕落になるだけ。

格差は拡大させた方がよい。
底辺には徹底的に貧乏の辛さを叩き込んで努力してでも金持ちになりたいという気持ちにさせないと国が滅びる。

今は医療費減額、教育費用減額、税金減額と底辺に甘い社会。

無職の左翼デモなんかができちゃうわけだ。

295 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 17:18:38.19 ID:XbdWqtpU.net
>>282
もっと安くして、労働者をボロボロになるまで使えば、労働者いなくなって、自動化が捗りますよ。

低学歴の底辺労働者の意欲とか社会はあてにしてません。
今まで努力してないから最低賃金なわけでさ。

296 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 17:32:31.64 ID:U4i1EMBN.net
大手はバカでもチョンでも出来るシステムに力入れてるからね。
中小の属人化しなきゃこなせない仕事を最賃レベルでやらせるってのが淘汰されてサービスが少なくなる。
それも時代の流れ

297 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 17:39:52.21 ID:+eqiModx.net
まだ1000円すら行かないのか…
一気に1500円とかアホな事は別に言ってないのに
日本は一体どうなってんだろう?

298 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 19:45:48.49 ID:IXq7MRK4.net
>>279
それはないな
辞める奴は辞めるし
自浄作用は規制無くとも働いてる
 
問題は低賃金の固定化と横並びの待遇、人材の固定化
これは最低賃金が安いから起こってる
特に建設運輸交通サービス飲食小売
高ければこれらの業態で無駄に起業しようとは思わないし雇わない

299 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 19:48:07.32 ID:IXq7MRK4.net
>>277
建設運輸交通サービス飲食小売は諸外国と比べても質は上
これらが基本的に過剰な乱立で安くなってる

300 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 19:50:36.75 ID:IXq7MRK4.net
海外で宅急便なんか時間通りには来ないし
綺麗な店内で食べ物なんか食えないよ
 

301 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 19:54:45.38 ID:IXq7MRK4.net
>>291
非正規の連中より月収24~30万台が酷
これらも基本的には上がらない
上げる気が会社に無い
だって最低賃金安いし待遇競争する必要が無いから

302 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 19:58:58.01 ID:wMqXGmTP.net
>>290
切り捨ては企業側にリスクが伴うから簡単には起こらないよ。条件を無視しないで。

303 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:00:15.09 ID:IXq7MRK4.net
最低賃金が安いがゆえに競争せずに自分本位で考える経営者が増えた

304 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:02:13.19 ID:IXq7MRK4.net
>>302
無能は勝手に辞める
辞められない人間は事実上月収30万程度又は以下で低賃金で使い倒されてるのが現状

305 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:04:16.10 ID:wMqXGmTP.net
>>298
辞める奴は辞めればいいけど、辞めさせたい奴は辞めさせられない。大企業に定年まで居座る働いてんだか働いてないんだかわからないクズ見りゃわかるでしょ。
>>301
待遇競争が起こらないのは最低賃金は関係ない。労働者が辞める以外に流動が起こらないから労働市場のパイが少ない事が原因。

306 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:06:16.70 ID:IXq7MRK4.net
>>305
大企業より下位の連中のが問題
これらが上がらないなら底上げは不可能

307 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:06:18.46 ID:wMqXGmTP.net
>>304
「無能は勝手に辞める」ってw
その思い込みが経営側にとってどれだけのリスクか理解してる?

308 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:08:12.46 ID:IXq7MRK4.net
>>305
最低賃金上げれば人材の流動化は起こるよ
横並びだからこそ動かないだけで。

309 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:08:38.83 ID:wMqXGmTP.net
>>306
大企業の方が十分問題だろw
金が下流まで流れないのにどうして底上げ期待できんの?

310 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:09:07.49 ID:IXq7MRK4.net
>>307
先に上げた建設運輸交通サービス飲食小売の離職率は基本的には高い

311 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:09:36.90 ID:wMqXGmTP.net
>>308
最低賃金上がっても一律で上がるわけだから横並びは変わらないよ。それでなんで流動化が促進されんの?

312 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:11:29.15 ID:IXq7MRK4.net
>>309
大企業は下位の業種ほど過剰な乱立は無いからな
 
経営者本位で低賃金で使い倒されてるそれ以下の中小企業のが大問題

313 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:13:01.18 ID:IXq7MRK4.net
>>311
一律でやんないからな
最低でも1000円超えれば流動化は起こる

314 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:16:23.56 ID:IXq7MRK4.net
過剰な乱立止めればパイも増える
乱立抑止も最低賃金引き上げ

315 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:18:44.11 ID:wMqXGmTP.net
>>310
その離職率の高さと最低賃金の相関性を説明できる?離職してるのは「無能」な最低賃金者ばかりなの?

>>312
質問の答えになってないよ。
金が下流まで流れないのにどうして底上げ期待できんの?

>>313
それは地域間の話ね。そもそも仕事量の少ない地方で最低賃金上げたところで、生産性に見合うほど仕事は無いのに何で流動性が促進されんの?

316 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:21:25.34 ID:wMqXGmTP.net
>>314
お前の理屈だと、過剰な乱立があっても無能は勝手に辞めるなら企業数の話じゃないよね。
仮に乱立が収まって労働市場のパイが溢れたところで、生き残ってる企業で人の入れ替えは簡単には起こらないよ。

317 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:24:07.62 ID:IXq7MRK4.net
>>315
最低賃金上げれば無能は雇わないでしょ
それらの業種で離職してるのは基本的に無能だろ
 
カネが下流に流れない理由→経営者がせき止めてる
これはアトキンソンも指摘済み
 
仕事量は変わんないよ
引き上げによって過剰な乱立が終わるだけ

318 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:24:40.53 ID:DaFBfkVL.net
本当に効果のないことしかしねーな。
新卒廃止、派遣禁止にサビ残規制しないと貧困も少子化もとまらんぜ。
上記に頼ってる潰れるべき企業はさっさとつぶさないといけない。
生まれ変わりと人材の流動性が大事なのにな。

319 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:26:06.81 ID:Df2fMQEB.net
韓国は5%上げだから、数年で追い抜かれるね。

320 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:26:54.04 ID:IXq7MRK4.net
>>316
何言ってるのか分かんねーわ
今の中小企業数は大問題

321 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:29:31.85 ID:IXq7MRK4.net
>>318
派遣の働き方自体には問題は無いと思うけどな
ちゃんとカネさえ出せば。
それが絶対に出さないから問題が生じる
これは最低賃金が安いから起こってる

322 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:32:23.29 ID:IXq7MRK4.net
何だろうが働き方は関係無い
カネにする構造が無い
 
リーマンやるより中小でも経営者やったほうが儲かるという構造がアダ
中小企業の優遇措置も更にそれを助長してる

323 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:32:33.86 ID:6B1l2wj7.net
賃金を上げるんじゃなく給料から引かれる税金を下げろバカ。
賃金を上げることで実質てめぇらの懐に入る税金を搾取しているだけ。

324 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:36:03.13 ID:wMqXGmTP.net
>>317
>最低賃金上げれば無能は雇わないでしょ
それらの業種で離職してるのは基本的に無能だろ

お前の想像の域を超えてないよ。
「無能は雇わない」は実質不可能。お前の理屈が正しければ、高待遇である大企業に無能は存在しないことになる。


>カネが下流に流れない理由→経営者がせき止めてる

下流(下請け)に流れないのに下請けの経営者は堰き止めようも無いわなw


>仕事量は変わんないよ

そうだよ。仕事量が変わらないのにコストが上がれば乱立は収まろうが雇用の流動性は促進されないよ。企業側で新たに人を雇おうとするインセンティブが働かない。

325 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:36:47.50 ID:s4zcbeEa.net
>>323
下げろ下げろでは最終的にはみんながボンビーになる
カネにする構造さえ作れば問題は無い
 
最低賃金が安すぎる
当たり前に会社起業したら欧米同様に経営者に出させるべき

326 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:39:17.67 ID:wMqXGmTP.net
>>320
乱立が起ころうが起こるまいが「無能は勝手に辞める」んだろ?
お前のその理屈なら雇用の流動化に乱立は関係ねーじゃん。
中小乱立の何が問題なの?

327 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:39:21.76 ID:Im39eW3U.net
人は適材適所
生かすも殺すも仕事内容次第よ
人を生かせない企業は労働者を囲い込む事ができない
さっさと放出すべき
それが市場の為になる

328 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:39:56.15 ID:p7vU5GY4.net
>>323
そこを取るために上げてんだろ
いくら上げても庶民は苦しくなるだけ

329 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:41:26.70 ID:s4zcbeEa.net
>>324
中小程は存在しないだろ
 
最低賃金が安いがゆえに下請けが乱立してる
リーマンやるより経営者やって安くこき使ったほうがカネにはなるからな
 
仕事量が変わらないなら最低賃金が上がったからと言ってよほどは潰れない
人を獲得するために上げざるを得ない

330 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:47:40.10 ID:Im39eW3U.net
>>289
仕事の考え方が属人的過ぎるね
1人1人の職人が何か作って完結してるような仕事ならともかく、
普通は個人の技量頼みでは限界があるので
ベースとして生産性を上げるのにシステムで対応するものだ
薄給では工夫せずとも何とかなってたけど、
これからは足らぬ足らぬは工夫が足らぬよ
無能を上手くつかって金を稼ぐ。それが経営者の仕事

331 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 20:58:37.31 ID:wMqXGmTP.net
>>327
その通りだとは思うが、法で縛られてる故に人は簡単には放出させられない。
結果、人を生かせてないのに囲い込む事になる。お互いに不幸だよ。

332 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 21:00:05.98 ID:qM4iXG5A.net
今頃最低賃金に手を突っ込んでも、日本の貧困化は止まらないよ。
手をつけるのが遅すぎ!

333 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 21:03:55.62 ID:kJ12hKlO.net
>>327
建設運輸交通サービス飲食小売
中小で言えば常に放出状態 来る者拒まず去る者は追わず
囲い込むも何も残る奴はお安く飼い殺し
 
最低賃金が安いがゆえに労働者も諦め状態
経営者だけはリーマンやるより常に都合が良い

334 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 21:04:56.17 ID:wMqXGmTP.net
>>329
>中小程は存在しないだろ

ざっと自分の周り見わたしても、世界的に有名な大企業ですら無能で溢れてるよ。お前の想像の域を超えてないね。
 

>最低賃金が安いがゆえに下請けが乱立してる

確かに乱立は理解できる。
で、長期で生き残る下請けは数%だけど、具体的に何か問題がある?

>リーマンやるより経営者やって安くこき使ったほうがカネにはなるからな

経営者やってる方がリスクが高いから金にはなるだろうね。


>仕事量が変わらないなら最低賃金が上がったからと言ってよほどは潰れない

潰れる潰れないの話じゃなくて、コストが上がれば雇用するインセンティブは働かないから流動性は促進されないって言ってんの。

335 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 21:06:05.97 ID:kJ12hKlO.net
>>332
もうお互い信頼関係は皆無だもんな
10年20年後
中国韓国ベトナムアフリカ系の人種に支配されてるだろよ

336 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 21:07:43.77 ID:nY8Cyy3G.net
最低賃金の引き上げをやるんだったら、
それに伴う需要拡大策(=財政出動)もやらなきゃいけないって何度言ったら分かるんだ?このアホ政権

337 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 21:07:55.58 ID:kJ12hKlO.net
>>334
基本的にはノーリスク
月収24~30万台は社会保険も実質労働者負担

338 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 21:08:52.37 ID:kJ12hKlO.net
>>336
このレベルならほぼ経営者が総取り。

339 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 21:09:39.47 ID:wMqXGmTP.net
>>337
>基本的にはノーリスク

お前がお話しにならないほどモーレツにバカだということは理解した。

340 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 21:11:21.33 ID:kJ12hKlO.net
>>339
最低賃金が安いなら基本的には経営者にリスクは無いよ
だからこそ乱立してるワケ

341 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 21:12:11.67 ID:Im39eW3U.net
>>331
べつにクビにするぐらいできるよ
会社都合の退職なんて珍しくもない
このコロナ禍でも大勢が失職したじゃん

342 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 21:13:02.80 ID:kJ12hKlO.net
何時までも不満も言わず奴隷で居てくれてありがとう労働者諸氏

343 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 21:13:09.44 ID:qM4iXG5A.net
>>335
このところ、日本政府は着実に日本を発展へと導く政策を打たずに来たからね。
考えの無い経団連の言いなりに成って、国民総奴隷化を進めてきたから、低賃金、貧困化、意欲の喪失が重なって、
日本の開発力が落ち、再起不能の状態。
特に日テレの橋本五郎とかの解説員が、何もしない意訳を自民党に変わって言い続ける者だから、素直な日本国民の多くは今の事態をどうにもならないと洗脳されている。
日本の再生のためには、今表に出ている者の中の腐敗勢力を総入れ替えする必要があると考える。

344 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 21:16:37.86 ID:wMqXGmTP.net
そもそも、企業が乱立すればするほど労働者にとっては売り手市場になる。労働者の希少性が高まれば高まるほど労働賃金は上がる。
けど賃金上昇の圧力が起こらないのは、企業側が労働者を雇うのは最後通牒と同じくらい一旦雇えば法律に守られた労働者の立場が企業よりも強いから、企業にとって高リスクなものにコストは払えない。
結局、このバカの主張する企業の乱立は関係ない。むしろ企業数が減れば労働者は溢れかえり、低賃金で働かざるを得ない者か無職者だけが増える。

345 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 21:18:37.19 ID:wMqXGmTP.net
>>341
会社都合の退職による係争で悲惨な想いをしてる会社は沢山あるよ。クビになった奴が無知で助かってる例は非常に多い。

346 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 21:19:58.13 ID:Im39eW3U.net
>>344
乱立してるのは派遣業だろ
なんでもその数、世界一らしいじゃないか
派遣なんて守られてるとか、そういう次元の話じゃない

347 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 21:22:04.00 ID:Im39eW3U.net
>>345
そら探しまわれば揉めてる例もあるだろな
まあ、そんなの金の問題でだいたい片がつきますわ
どうにもこうにもならない奴はクビ
そうやって世の中回ってる

348 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 21:35:16.71 ID:6ZLe70Bl.net
>>344
現実は安く飼い殺し
自分から辞めるまで死ぬまで。
 
経営者はリーマンやるより儲かるのは確か。

349 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 21:39:01.80 ID:wMqXGmTP.net
>>346
労働者が守られてるから企業にとって正社員のリスクは高くなる。だから派遣業が増える。簡単な話だよ。


>>347
金の問題で解決できるけどリスクが高いのは変わらないよ。どうにもこうにもならない奴を切るのですらリスクは潜んでるよ。
世の中そうやって縛られて回った結果が経済ひとり負け状態の日本ね。

350 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 21:39:43.56 ID:6ZLe70Bl.net
何度も言うが仕事量が変わらないなら
企業数が減ることもない
 
最低賃金上げれば
出さざるを得ない
嫌なら廃業するが、これもどの時代も差は無い

351 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 21:43:51.46 ID:wMqXGmTP.net
>>348
自分の能力が低けりゃ飼い殺しはしゃーないわな。逆に雇われてる事に感謝しないと。
自分の能力が高けりゃ辞めれば良いわな。
自分を高く雇ってくれる企業があればいいけど、企業は人を雇うリスクが高いから簡単には転職できない。
結局、企業の人を雇うリスクを取り除けば、能力の高い人間は見合った転職をし易くなる。企業にとっても労働者にとってもWin-Win。泣きを見るのは能力の低い奴だけ。

352 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 21:50:57.98 ID:7IuaXqd+.net
売り上げが上がってないのに最低賃金を上げたら
正社員の給料を下げるかも

353 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 21:53:36.80 ID:wMqXGmTP.net
>>350
企業数が多い事で価格競争が起こる。価格競争は害悪でしかないから企業数は少ないに越したことはない。
企業数が減れば当然失業者は増える。しかも結果的に物価は上がるけど、問題は付加価値に見合っている物価上昇かどうか。付加価値が上がらないのに物価が上昇するなら最低賃金上昇の恩恵以上に実質賃金は下がるよ。

354 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 21:57:33.63 ID:wMqXGmTP.net
>>352
労働者は守られてるから減給は簡単にはできないのよね。就業規則を変えれば可能だけど規則の不利益変更こそ簡単じゃない。
結果、雇用は抑えられるか新規正社員の給与は下がるかするかもね。最低賃金上昇の恩恵は潜在的に有能な労働者にツケが回ってくるね。

355 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 22:06:42.19 ID:7IuaXqd+.net
最低賃金分の生産性を叩き出せないような
作業が遅い人
高齢者
は採用されなくなるな
弱者に優しいわけではないかも

356 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 22:32:58.50 ID:tgMYfl5u.net
インフレを知らない世代が増えたから仕方ないのだろうけれど
同じことやって生き残れるのはデフレ下だけだよ
インフレが進めばそれ以上の速度で商売成長させなければ淘汰されるだけ
公務員じゃあるまいし同じ仕事して安泰ではいられない
そのために値上げやら色々手段を考えるのだけど
FCではその判断を本部に丸投げしているから本部に助けてと言うしかないな

357 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 22:37:52.60 ID:QcBUtuEQ.net
>>351
例えば最低賃金1500円と解雇規制緩和しても
そんな仕事に有能者は来ないよ
ゆえに安々クビには出来ないし
そんなの当たり前じゃん
 
解雇自体は別に会社にとってはリスクではない
それらの人間は勝手に辞めるし規制の有無は全く関係ない
 
お前にとって大事な大企業の話も同じで
パナソニックやNEC、悪いけどこれも同じで
解雇規制緩和で切ったところでこれから爆発的発展も無い
切ることが寧ろリスク

358 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 22:39:51.06 ID:oFCpuHt9.net
>>352
このまま乱立環境で売上低く低賃金でやり続けても意味ないと思うけどな

359 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 22:49:19.39 ID:PwEgV9hF.net
>>355
賃上げして単価上げれば単純作業の仕事は何れも簡単
500円以下の牛丼で最低賃金1000円の仕事は過酷だけどな

360 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 22:57:25.44 ID:UkKhLe2p.net
雇うことがリスクというが雇うのは当たり前だし
カネを出すのも当たり前
 
安くやり過ぎたためあらゆる問題が生じてる
 
 

361 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 23:03:12.75 ID:wMqXGmTP.net
>>357
>例えば最低賃金1500円と解雇規制緩和してもそんな仕事に有能者は来ないよ

最低賃金と有能者は関係ないよ。
解雇規制緩和して労働市場に競争が起これば有能者は高い金額で採用されるし、競争が起こる故に最低賃金は上がるって話ね。
 
>解雇自体は別に会社にとってはリスクではない
それらの人間は勝手に辞めるし規制の有無は全く関係ない

勝手に辞めるっていうその妄想なんとかならんの?
規制の有無は関係ないとかどこまでバカなの?今までのレス読んでないの?
 

>解雇規制緩和で切ったところでこれから爆発的発展も無い

グロース企業じゃないならそりゃ爆発的発展はないわな。つか爆発的発展とかどっから出てきたの?w


>切ることが寧ろリスク

どういうリスク?

362 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 23:04:20.53 ID:6Tb04ZNo.net
単価=給料なのに安い中で生産性云々の話は滑稽
上がらないのは当たり前だし
そんなもんをゴリ押すもんなら
ただのクソゲーオブザイヤー

363 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 23:06:41.47 ID:wMqXGmTP.net
>>360
雇うのは当たり前だし金を出すのも当たり前。
だけど価値のない奴を雇ってしまった場合、解雇にリスクを伴うから多くを雇う事も初期待遇を良くする事にもインセンティブが働かなくなる。

364 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 23:12:27.55 ID:wMqXGmTP.net
>>362
28円上がったから明日から頑張るぞ!って奴もいないと思うよ。
労働者にとって最低賃金と生産性は比例しない。けど経営者にとっては比例させなきゃいけない。この歪みは色んな悪い結果をもたらす。
結果的に当初の目的だった格差是正は成されないよ。

365 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 23:12:59.17 ID:6Tb04ZNo.net
>>363
クビにしたところで
建設運輸交通サービス飲食小売
大抵の企業の場合イノベーションは起こり得ない
解雇規制に特段の意味はない
これは大企業でも同じ
 
IT系も同じだろ
何か特段発展した話あったか?
自動運転然り 30年以内すら際どいだろ

366 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 23:14:35.34 ID:wEfZYr4M.net
人を雇う立場になりゃわかるけど
みんな面接の約束どうり働いてくれるなら
初めから20%増しでもいいんだよ。
まともじゃないのが紛れ込むから低めで様子見るしかない。
給与から損害賠償差し引ける簡単なジャッジシステム作ってくれ

367 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 23:14:40.87 ID:6Tb04ZNo.net
>>364
クソゲーだからな
単価上げと最低1500円は上げないと無理だな
売上、数字を作るのは酷

368 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 23:17:04.12 ID:6Tb04ZNo.net
>>366
どういう仕事をしてるよ?
安い仕事ならそれなりだぞ
ゴリ押すなよ

369 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 23:35:55.78 ID:cwxWtOS9.net
いや1700円ぐらい必要です。
払えないなら潰れろ。

370 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 23:36:52.26 ID:wMqXGmTP.net
>>365
お前、別スレで何の根拠も示さずに「解雇規制は関係ない」を延々と言い続けてたキチガイと同一人物か?「企業は人を安く雇う事が正義」って言い張り続けてた奴。


>何か特段発展した話あったか?

何で何も変化してないのに特段発展した話があると思ったの?

371 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 23:37:12.90 ID:svYzVTd9.net
>>366
低めで様子見w
分かるよ、お前んとこみたいなゴミ会社腐るほど見てきたからwww
 

それでも自身はリーマン時代より年収ええやろ
儲かって儲かってたまらんやろ

372 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 23:40:23.21 ID:svYzVTd9.net
>>369
単価が安すぎるからな
この状況で生産性云々の話は説得力皆無
2倍3倍4倍の仕事しても安いなら
適当にするわな

373 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 23:41:32.92 ID:wMqXGmTP.net
>>367
お前の話は最底辺者の視点でしか語られてないからつまらん。バカだからお前には時給1500円を支払う価値も無い事に気付いた方が自分のためだよ。

374 :名刺は切らしておりまして:2021/07/18(日) 23:49:22.93 ID:/gfhvLsh.net
>>373
とりあえずきみんとこは安い給料でこき使おうとしてることはわかった。
改善策がいるな。

375 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 01:02:31.08 ID:bIKKJNci.net
>>374
うちは平均で中の中〜中の上だよ。
稼いで金持ちになりたいって言うので、延々とダラダラ働いてるベテランよりも稼ぐ若い奴は多くいるよ。30代前半で800万稼ぎたいって言うやつはそうなれるように仕事を与えて教育しているよ。

バカの改善策は金貰ってもいらないよw

376 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 05:17:26.06 ID:sWA/kBH/.net
>>366
大抵の場合これ
出せるけど出さない
そして辞めるまで死ぬまで永久飼い殺し
 
最低賃金上げたところで極端に仕事が減ることもないし
無駄な安売りやってるとこが統廃合等合理化されるだけ

377 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 05:20:28.82 ID:sWA/kBH/.net
>>370
安く雇うことが正義?
今まで何を見てきたの?
そんなこと書いてないけどな

378 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 05:26:13.11 ID:fUYQwCGb.net
最低時給はこの20年で少しづつ上がってるけど
大卒初任給は、ずっと20万のままじゃない?

379 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 05:41:45.34 ID:9h2b7F9d.net
>>378
最低賃金の引き上げが鈍いからなー
上げなくても問題無いと思われれば通常上げねーよな
人件費って仕事が出来るからと言っても価値が見え難いしな
ゆえに月収24~30万台のクソゲー仕事が多くなる
そして人並み以上の才能ある奴は中韓に逃げるだけ

380 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 05:45:50.18 ID:KLHw5lCz.net
ドカっと1500円まで上げちまえばいいが上げちまってもいいが
上げる理由があんまり無い、だって安いなりにも働いて
現状生産性が特段悪いわけでもないから

381 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 05:50:56.60 ID:uYi+nr5r.net
>>380
最低賃金でフルタイムだと食っていけない
それだけでも理由に足りるだろ

382 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 05:54:58.89 ID:ySdXyIFp.net
>>369
ほんとに潰れて働くところが減るねw

383 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 06:02:44.69 ID:fUYQwCGb.net
新卒  20万なら
バイト 16万がせいぜい 8割相当

8時間20日、時給換算1000円までやね

384 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 06:02:52.05 ID:ySdXyIFp.net
>>381
賃金は「生活に足りるかどうか」で決まるのではなく
「その価格で応募する人がいるかどうか」で決まるんだよね
みんなが「そんな低賃金じゃ働かないよ」って言えばいいだけ

385 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 06:07:33.27 ID:bIKKJNci.net
>>377
人違いだったみたいね。スマン

386 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 06:09:26.16 ID:e7ZorVmR.net
最低ではなくすべての人に3%アップ。

387 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 06:14:12.40 ID:6ACcv0iY.net
この手のスレは
無能だの
イノベーションが起らないだの
解雇規制があるから行けないニダ、みたいなイチャモンをつける奴が必死だが
大抵の場合そんなことはない
どんな奴でも1.5倍~2倍程度の仕事は
単価=給与が安い中やってます

388 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 06:16:57.66 ID:1o/uwDWg.net
>>386
3%じゃ変化もやりがいも無い
上で低めで様子見のアホがいるが
最低でも20%増し
月収24万なら29万

389 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 06:25:26.26 ID:RMmvKTH/.net
宅配の人間が120個配るのは無能じゃない
安いがゆえにやるしかない
 
立ち食いそば屋が何百人相手にするのは、やはりやるしかないだけ

390 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 06:36:34.97 ID:7DKA8FFL.net
時給+28円だと
1日8時間で+224円 1週間5日として+1120円 4週で+4480円か…

391 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 06:50:37.11 ID:bIKKJNci.net
>>387
時給に対して1.5〜2倍程度の稼ぎじゃ、一人親方なら関係ないけど会社の規模が大きくなればなるほど足りないよ。
自分は2倍稼いでいるんだからもっと給料寄こせ!って言うならお門違い。自分のためにも会社のためにも独立した方がいい。

392 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 07:14:18.68 ID:4c2K9ZB9.net
>>378
最低賃金が時給1500円くらいまで上がらないと初任給そのままやろうな
初任給気にしてる若者少ないから仕方ないが

393 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 07:28:50.55 ID:ySdXyIFp.net
>>387
労働力も市場原理が働くからね
よく働く人を雇うよね

394 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 07:41:56.84 ID:OeAGj/ts.net
>>375
不動産だな

395 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 07:49:40.69 ID:ZXmz2eTS.net
>>394
全然違うよ。
何かここで一人だけやたら敵視してる奴いるけど建設運輸交通サービス飲食小売のどれかだよ。
別にノルマを課してる訳じゃないし頑張れば報われるってのを普通にやってるだけだよ。もちろん離職率も高くないよ。

396 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 07:54:25.37 ID:OeAGj/ts.net
>>395
最低賃金と関係ねえじゃん
最低賃金って
バイトでも暮らしていけるように
だぞ
全く関係ないよ。

397 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 07:57:49.91 ID:ySdXyIFp.net
>>396
最低賃金引き上げの目的は「生活できるように」ではないよ
労働条件の改善や生活の向上は目的に入ってるけどね

398 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 07:59:10.71 ID:OeAGj/ts.net
>>397
あーそうですね。
改善の中に理想が入ってるのでいちいち返さなくていいですよ。

399 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 08:11:03.48 ID:5I9tINxY.net
最低賃金の設定方法が間違ってる
国防の観点が全く無い
国体を維持する為にもバイトでも派遣でもフルタイムで働いたら子供二人産み育てることができるだけの賃金に設定すべきなんだよ

400 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 08:24:52.48 ID:OeAGj/ts.net
そのとおり
国体維持にそろそろ舵をきってもよい時期だよ。
社会に老人が溢れ返るとその分
面倒を見なければいけないので
国力は削がれる。
どこもかしこも人手不足になっていく。

401 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 08:26:02.67 ID:OeAGj/ts.net
人が減ったら面倒を見なくていいって
それは自惚れだぜ‥。
人が人を育てていく限りは
人を迷惑だと意識付したり先入観を与えてはやっていけないです。

402 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 08:27:35.79 ID:OeAGj/ts.net
みんな地方で食っていけないわけではないが仕事内容が限定されるがゆえに東京に集まるが
家賃は高いし通勤時間とラッシュはひどいし
これではあかんわな。

403 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 08:28:02.21 ID:OeAGj/ts.net
せめて全国一律だよ。

404 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 08:39:59.48 ID:vkAymSLJ.net
>>15
それどころか薬剤師や開業医も全て
AIのレコメンド機能やボイスアシスタントに置き換わるよ
アメリカのアマゾンは処方薬も売ってるし

405 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 08:41:21.11 ID:vkAymSLJ.net
>>397
>>398
940名無しさん@1周年2018/05/19(土)10:13:35.51ID:t1YjYVUv0
四国在住だけど、こっちも農業の労働力確保はとても大変
特に若い人が全然来ない
そもそもバカ安い賃金できつい重労働の農作業なんて誰もやるわけない
でどうしてるかというと中国人実習生ですよ
月6万の給料で朝から晩まで働かせてる
もちろん住まいと食事は提供してるがな
年寄りどもは貴重な労働力だから大事にしないとな、
とか言って実習生にも一応、研修とかも受けさせたりしてるけど
どう見たってはたから見ればただの奴隷労働ですよ
でも誰も文句言わない、地元にも人権団体みたいなのもあるが
そこからも何も言われない、役所も文句言うどころか奨励すらしてる
実習生は逃げ出す奴も多いけど、それでも次から次へと実習生は
どこからともなく「補充」されてくる。もうほとんど家畜ですよ
ホント、もうこの国は糞だと思う

406 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 08:45:32.79 ID:OeAGj/ts.net
確かに都会のインフラ整備や給与を若者は比べてしまいがちでそっちには目をむかせない。
だから40代50代ってのが多くなってくると思うんだけど。それですらゲームチェンジにはなかなかならんのがね‥。

407 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 08:49:25.07 ID:FH9JZ9cf.net
>>396
関係大ありだよ。市場経済はうちの会社だけで成り立ってる訳じゃないからね。

408 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 08:52:10.51 ID:OeAGj/ts.net
私は
給与の高い医者をこれだけ全国に散らばせることができているなら
同様に林業に多大な給与補助金をつけたら如何かと思ってるよ。
危険が伴う作業にこそ高い給与を与えるのは当然だと思ってる。
医者なんか楽だからさ
大変そうに思わせてるだけで
社会もコロナみたく混乱させちゃうしね。
真面目に山に人が入らないと
害獣は増えるし
害獣が媒介するマダニの感染症は増えるばかり。
これを変えるのは政治しかない。
国土の6割が森林ってことを考えるとな
それに近年の土砂災害は山に人が入ってないから起こるってのも一助あるし


ってことを勘案すると
木材の輸入価格は上がることは歓迎だが
これに頼るのはまずいし

正々堂々、税金にしっかりと頼るしかないのでは。

409 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 08:52:58.74 ID:OeAGj/ts.net
>>407
あんたんとこの価格上げたらいいじゃん
価格交渉つったって周りより提案時を下げるしか脳がないんだろ
そういう企業は潰れればよろし

410 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 08:55:16.21 ID:7dpMs9pi.net
28円(ニュジュウハチ エン)ワロタ
なにも買えないだろw

411 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 08:55:53.82 ID:OeAGj/ts.net
>>410
それなw

412 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 09:02:35.74 ID:7dpMs9pi.net
>現在の最高額である東京は1013円、最低額である秋田や高知などは792円で221円の差がある。
よく読んだら東京で働いてもこんなしか貰えないのか?

>28円の引き上げ額は02年度に時給で示す現在の方式となってから過去最大で・・・
しかもこれで過去最大とか笑う

こんなん施行されたとしてもナニも起こらんだろうがw
これで潰れるとか懸念してる会社はどういう経営してんだろ

413 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 09:06:08.59 ID:vTJBSKwY.net
時間を短くすりゃいいだけだからな。

414 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 09:06:48.70 ID:vTJBSKwY.net
時間を短くすりゃ生産性も上がっていいだろ。

415 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 09:07:15.44 ID:3gOeCakL.net
この国の政治家や官僚、経済人は、人間を、税金を納めさせる為の奴隷、としか思ってないよ。

それが理由に、足りないなら増税してもっと取れば良い、外国から連れてくれば良い、って話にいつもなるでしょ。

アフリカから奴隷連れて来た時代と、思想は一緒なんだよ

416 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 09:13:00.47 ID:7dpMs9pi.net
ってかさあ
首都高環状線のっててあのオフィスビル群みて思うんだけどさあ
事務方ってそんなにまとめる仕事あるのか?
ましてほとんどは今アプリ効率化とハード高速化してるから昔のdosでフリーズと戦いながらチマチマやってたのとは環境全然違うだろ?
地方までとは言わんが、第一次産業(農林水産)、あと工の方が人出必要な気がするのだが。

417 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 09:22:32.87 ID:7dpMs9pi.net
連投スマソ
・その業種に特化したアプリ(ソフト)で昔3−4人でやってたことが1人で済んでるだろ?
・クラウドや最近じゃあzoomってのであえて客先関連先に行かんでもプレゼンできるだろ

まぁ事務方(デスク仕事)だけとは限らんが、最近じゃ接客やレジも無人化に向かってるだろ?
んでもって大手は本部正社員リストラしてるだろ?
まだまだ生えるビル群見て一体どんだけオフィス必要なのかと思うわ

418 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 09:28:18.11 ID:YSUoMWht.net
>>416
工場で稼いだカネを企業がバラまくとそうなる
富の分配が間違ってると共産党は言うが違う。
株式から得る配当の方がデカい。
企業経営のその発想の延長線上に土地や建物がある。
個人ができることは有望な株から配当を得るということ。
これが出来なかったから
日本は20年以上デフレ

419 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 09:35:35.49 ID:7dpMs9pi.net
>>418
インカム&キャピタルゲインな
出口はあえてコスト掛かることしなくてもよかろうもん?
しかも今から日本に土地建物投資なのか?
バブルの時は中央区他周辺の坪単価はニューヨークを越えたというが将来的にそんな価値あるか?

420 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 09:48:11.46 ID:JWN2OWdg.net
>>409
意味不明。何言ってんだお前w
全然文脈繋がらないけど日本語の会話が苦手なの?

421 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 09:48:30.75 ID:YSUoMWht.net
>>419
REITなど
一般人が企業とタッグを組める時代。
バブルが怖いけどな。

422 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 09:49:40.53 ID:7dpMs9pi.net
>>418
あと十把一絡げでは無いのだが、
ここ十数年の分譲マンションブームの陰には企業が首都近郊の土地建物(純資産)を処分し始めているという流れもある。
出口はどこに向かってるかわからないが、
民間から民間への富のパス回しという観点では大いに結構だね。

でもこの先、人がデスクモニターの前でカチカチやる仕事が減る?以上はわざわざ高コスト場所に高コストなオフィスビル作る必要も無いと思うんだがな

423 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 09:52:02.90 ID:7dpMs9pi.net
>>421
こっちのREIT市場は飽和してるだろw
何十年先まではわからんが・・・
インドアフリカなら別の話だが

424 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 09:53:49.41 ID:bLxmdWKK.net
>>147
みなし残業とかいう合法的サービス残業制度

425 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 10:03:05.40 ID:7dpMs9pi.net
今後もどうせ外需頼みだろ?基幹産業のクルマとか日本向け新車少ないもんなw
んで主民党時代の100円以下ドルjpyからやっと100円以上安定してきたのに,
首都賃金でたったジキュウ28円しか上がらないとか笑うわ

426 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 10:14:10.33 ID:7dpMs9pi.net
てかさあ、日本も
人件費高い=悪いじゃなくて
思い切ってあとジュキュウ1000円ぐらい上げたらイイと思うわw
その分政府債(国債)将来に責任とります!って断言して助成すりゃイイ話だろ
所得は約倍、みんなビックリするだろうな
国内急激なインフレや貿易摩擦起こすかもしれんが、みんなHAPPYなるだろ?
まさか貯蓄したいとか考えないだろ?
どのみち税金で半分は返ってくるんだ、常識はずれの改革が必要だと思う。
生活保護貰ってるのと対して変わらん言うならみんな働かないよ

427 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 11:32:19.04 ID:YSUoMWht.net
>>422
んー
難しい。
集まるところはやっぱり必要だから残ると思うよ。全部テレワークで意思伝達出来ますかって結構難しいし
企画とか実際の契約とかってやっぱり会わなきゃ無理でしょ。
経済が回っているからその需要に合うオフィスは作られていくので
三菱や森さんも頑張るだろうし
今まで通りだと思うけどね。
だけど、週7日生活から遊び、仕事も含めて東京で済ます必要性はありますかっていうとそうじゃないよ。
東京の人たち、ずっと東京に居たらダメなのよ。おかしくなっちゃうもん。

上からや横からの押しつけで変わるものではなくて集まりたいから人間は集まる生き物であるがゆえに他所へ目を向ける司令塔は必要だと思う。
だって東京で1次産品作ってるわけじゃないのにその成り立ちすら知らず一生を過ごしてる人間が多すぎるからさ、
人間が馬鹿だから経済的に無知でデフレになるんだよ。まぁ賢いとも当然言えるのだが。

勘案すると人混みの環境の中だけで生活するのはやっぱりちょっとキツイよね。
都市はそこが弱点だと思うよ、純粋に。

スーパー行ってさ
安いから買うって感覚もまぁ生きていくためには当然大事なんだけど
それだったらべつに都市で生活する意味なくない笑

消費者感覚がちょっと大きいよね。

以上はまぁどうでもいいんだけど
地方は
そのなにか事業をしていこうっていう人を大事にしないとな。

永久に都会へ出てきてスーパーで安いものかって喜ぶだけではちょっと‥

428 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 12:03:06.20 ID:0DyRZDAv.net
>>391
単価安いならそんなもの
求めること自体お門違い
 
都内走ってると自社配送のサービス然り
本当に大してカネにならないことに必死になり過ぎてる
色んな看板の車を見てると吐き気がするわ

429 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 12:07:52.20 ID:3GkansuE.net
>>1
時給28円上げた程度でヒーヒー言う会社ってなんなの?
会社たためよ。才能なさすぎだろ

430 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 12:51:22.22 ID:txWIBmva.net
平均時給が1500円になっても
中小企業「こ、これ以上あげるとロボットに置き換えるぞ!」
とか言ってそう

431 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 13:06:56.61 ID:/3oGbhiw.net
>>428
なぜ単価が安いのかも理解できないのね。
だから独立して同じ仕事に付加価値付けて単価アップさせりゃいいじゃん。

432 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 13:06:58.19 ID:WZ/x9VkM.net
アベノミクスで空前絶後の好景気の日本でこんな乞食みたいな金しか稼げない負け組貧困層は反日売国奴
生きてるだけで安倍ちゃんに迷惑かけてるパヨチョンだな

433 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 15:36:24.91 ID:2LIaicR8.net
>>431
大抵の底辺職で付加価値は付けようが無いけどな
賃金自体仕事が出来るとはいえ価値が見え難いし
ゆえに国でバシッと決めてやらないなら永久的に上がらない、上げない
 
運輸関連で酷い会社になれば、地方の最低賃金800円台で2倍3倍の仕事をゴリ押す

434 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 15:43:18.74 ID:2LIaicR8.net
何度も言うが何故月収24~30万以下の求人が多いか
経営者は会社負担分の社会保険でさえ労働者に事実上負担させ儲けてる

435 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 17:01:07.56 ID:cRbFNSse.net
日本の、労働者を守れ!

436 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 18:23:47.13 ID:Yyr6C5Ou.net
みなし残業廃止が一番だけど
せめて求人票の一番目立つ給与のとこには基本給を載せるようにしろよ

437 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 19:46:56.80 ID:nR3j1+/Z.net
>>436
基本給10万各種手当ありますみたいに
誤魔化す会社は求人から排除すべきだな
 
雇うことはリスク言うがとんでもない
手当は何時でも切れるし社会保険は事実上労働者負担
今の最低賃金の安さはかえって、経営者に逃げ場を与えてる

438 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 19:52:24.60 ID:nR3j1+/Z.net
一人月収30万で受けてる仕事であっても
月収20~24万の奴を使えば会社はボロ儲け
 
この収入で働いてる奴は会社に殺られてることを理解すべき

439 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 20:08:58.51 ID:fUYQwCGb.net
アホw 世間知らずにも程は有るわ
30万で受けた仕事で24万も払えるか!w


440 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 20:19:38.54 ID:0iztb7uE.net
最賃上げろとか言ってる人たちのおつむ考えるともっと下げていいじゃないかと思えてくる

441 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 20:48:06.81 ID:mnlkE3g9.net
>>439
数ヶ月単位の定期便なんか計算方法はそんなもんじゃない
人件費や車両費その他はいくらいくらとか

442 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 20:51:03.73 ID:mnlkE3g9.net
1~10まで書かんと分からんってホント面倒くさ
最近つくづく思う

443 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 20:59:18.77 ID:oi2NM2ig.net
>>440
おつむ低いのはオマエ

444 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 23:30:05.18 ID:dH2uwG3K.net
最賃28円上昇で会社が傾くと嘆く無能な経営者であふれる日本
この国は完全に終焉

445 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 23:34:52.41 ID:OeAGj/ts.net
ポジショントークだよ。
中身が無いから信用されない。
声がでかくなってきたら倒産の合図。
急に技能実習生を増やし始める。
そっちのほうが闇が深い。

446 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 23:35:25.28 ID:OeAGj/ts.net
技能実習生も最低賃金と同額にしてあげろよな。

447 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 23:36:04.38 ID:OeAGj/ts.net
やってけない農家があるのも事実だが‥
まじでどうしたらいいのかってとこ。

448 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 23:36:25.83 ID:OeAGj/ts.net
はよベトナムの所得水準上がってくれってとこだわな。

449 :名刺は切らしておりまして:2021/07/19(月) 23:44:31.84 ID:znteKEfP.net
日本人を、労働者を守れ!

450 :名刺は切らしておりまして:2021/07/20(火) 00:09:51.09 ID:W38V3YR/.net
参考までにパソナの最低賃金は時給93円みたい。

451 :名刺は切らしておりまして:2021/07/20(火) 02:22:08.27 ID:v+FJWTg3.net
>>440
これな。マジで

452 :名刺は切らしておりまして:2021/07/20(火) 02:25:05.95 ID:0Wnp/+S0.net
公務員や自衛隊なんて最低賃金で良いよな
デフレの頃に帰ろう

453 :名刺は切らしておりまして:2021/07/20(火) 03:57:40.33 ID:BpR9GN+v.net
>>452
みんな下げれば最後はボンビー
 
デフレで得をするのは年金暮らしの老害
 
公務員給与を下げて喜ぶのは何の発展見込みも無い中小経営者

454 :名刺は切らしておりまして:2021/07/20(火) 04:03:59.02 ID:9zaEhpG/.net
>>444
経営者目線なら仕事が出来る出来ない関係なく
価値が見え難いだけ
基本は出したくない
2倍では満足したくないし3倍4倍働いて、やっとこ月収35万以下なら出してやるよという世界観

455 :名刺は切らしておりまして:2021/07/20(火) 04:09:08.19 ID:clb6qwp9.net
3人分の仕事をしてやっとこさ一人前
こういう世界観
 
国でバシッと決めないなら糞会社に入ってる限りボンビー

456 :名刺は切らしておりまして:2021/07/20(火) 04:27:42.94 ID:QGW6woZd.net
軽貨物で例えてみれば、通常運賃が300円なら60個でも済むが
そうは行かず150円と安いため、コストを考えれば120個は最低のライン
3人前で180個。これで一人前。
 
あなたは毎日180個配れますか?

457 :名刺は切らしておりまして:2021/07/20(火) 05:28:41.87 ID:2OG6sjHJ.net
低めで様子見
カネは出さず要求されのはデフレゆえに常に過剰な労働だけ
それが出来なければ無能、能力の無い奴

458 :名刺は切らしておりまして:2021/07/20(火) 22:20:26.60 ID:ysmR4nJS.net
何度も言うが、欧米の付加価値税や消費税(最終商品(完成形)に一度だけ課税されるシステム)と日本の網羅的一律課税で、商品の製造〜流通・物流までに課税される消費税システムを、同次元で語ることはナンセンスだからね。欧米はこんなに高いのに日本は低いという奴の話など聞くな! #消費税

459 :名刺は切らしておりまして:2021/07/21(水) 07:07:31.58 ID:5e+03Ox4.net
>>279
本当にそれ。


バカな正社員守りすぎ

460 :名刺は切らしておりまして:2021/07/21(水) 07:11:13.77 ID:5e+03Ox4.net
>>298
アホやな。
最低賃金とか底辺の賃金は関係ない。

簡単に正社員を首にできないから給与あげれないんだよ。

業績悪化したら馬鹿社員をすぐに切れるから海外は安心して給与あげれるし、転職が当たり前なるから、ヘッドハンティングが当たり前なる。

461 :名刺は切らしておりまして:2021/07/21(水) 07:11:48.76 ID:5e+03Ox4.net
>>303
底辺乙笑笑

462 :名刺は切らしておりまして:2021/07/21(水) 07:12:48.16 ID:5e+03Ox4.net
>>310
高くない。
海外と比べてる?笑

無能が居座る可能性が高い。

463 :名刺は切らしておりまして:2021/07/21(水) 10:24:32.94 ID:WDB/m6qD.net
28円アップ認めぬ経営者と「人に投資した」本田宗一郎
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00118/00146/

464 :名刺は切らしておりまして:2021/07/21(水) 18:53:02.59 ID:5e+03Ox4.net
>>463
底辺対象の最低賃金とは違うだろ。

465 :名刺は切らしておりまして:2021/07/21(水) 22:18:58.88 ID:3/8ek1nt.net
3%の人件費なんぞ、無駄な残業させなければ、十二分に捻出できるだろ?
この程度の負担増すら無理なら、人を雇う資格がないよ

466 :名刺は切らしておりまして:2021/07/23(金) 14:49:25.92 ID:1Wl3xG1B.net
>>2
無能経営者を駆逐するため。

467 :名刺は切らしておりまして:2021/07/24(土) 13:40:00.91 ID:Bffk86wD.net
>>465
中小零細企業なら自分の報酬を削るだけだからな

規制が無いなら出さないのは当然

468 :名刺は切らしておりまして:2021/07/24(土) 13:41:14.73 ID:Bffk86wD.net
>>366
こう考えてる経営者は多いからな

469 :名刺は切らしておりまして:2021/07/24(土) 15:49:02.33 ID:/vg09G9t.net
コンビニやスーパーはバイト減らしてセルフレジにするだけ

470 :名刺は切らしておりまして:2021/07/24(土) 16:20:51.99 ID:zSTpxchT.net
むしろコンビニは店舗自体減らすべき

471 :名刺は切らしておりまして:2021/07/26(月) 08:39:08.08 ID:WnUG/MI1.net
>>469
0よりマシだという話が肯定される理由は全く無い
安く辞めるまで死ぬまで働くならやらないほうがマシ
セルフレジ導入して今後も需要が安泰だと言うのならやればいい

472 :名刺は切らしておりまして:2021/07/26(月) 08:42:05.87 ID:WnUG/MI1.net
>>470
このまま安く使い続け少子高齢化人口減少なら最後はそうなる
これは建設不動産娯楽施設公共交通機関あらゆる産業が結局は崩壊する
当たり前

473 :名刺は切らしておりまして:2021/07/26(月) 08:44:48.51 ID:FRBuR+mC.net
経済に対する日本人の危機感のなさは異状。

1世帯あたりの平均所得
1994年 664万円
2015年 545万円

平均年収
1997年 467万円
2019年 436万円

20年以上も所得が上がっていないのに、国民世論は一切の危機感を感じていません。
危機感を感じない世論こそが異常事態です。

474 :名刺は切らしておりまして:2021/07/26(月) 21:40:16.54 ID:p/1cqGVu.net
>>473
賃金が安い理由は簡単に首にできないからだよ。

なんで外資系が高いか分かる?

簡単に首にできるからなんだよ。

475 :名刺は切らしておりまして:2021/07/26(月) 23:23:58.38 ID:b3uafyOu.net
日本は簡単にクビにできて賃金も安いで

476 :名刺は切らしておりまして:2021/07/27(火) 02:13:19.85 ID:nKcHd0bj.net
>>473
消費税は0円だったのが今や10%だもんな

477 :名刺は切らしておりまして:2021/07/27(火) 16:43:41.80 ID:gchFxwRJ.net
>>32 個人レベルは後回しかしら
【悲報】中国さん、コロナの賠償金で1京1000兆円請求されてしまう
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1623146860/

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