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【半導体】サムスンがイメージセンサーで狙うソニー超え、業界最小を武器に [HAIKI★]

1 :HAIKI ★:2021/06/30(水) 23:17:57.23 ID:CAP_USER.net
韓国Samsung Electronics(サムスン電子)がイメージセンサーでソニーグループ(以下、ソニー)の牙城を崩そうとしている。サムスン電子は業界最小ピクセルサイズという5000万画素のモバイル向けイメージセンサーを新たに投入。積極攻勢をかけている。韓国メディアによると、現在倍近いソニーとサムスン電子のイメージセンサー市場のシェアの差が、今後5年以内に10%台に縮まるという見方も出ている。2030年にシステム半導体でも世界シェア1位を目指すサムスン電子にとって、イメージセンサーのソニー超えは避けて通れない道だ…

続きはソース元で
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01231/00037/

関連ソース

高画素でセンサーのシェアを奪うサムスンに、ソニーが反転攻勢
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05669/

2 :名刺は切らしておりまして:2021/06/30(水) 23:27:18.69 ID:VIfpXKhN.net
DxO Mark スマホカメラ画質ランキング世界1位はXiaomi Mi 11 Ultra
カメラセンサーはSamsung ISOCELL GM2

もうソニーの時代じゃないね

3 :名刺は切らしておりまして:2021/06/30(水) 23:31:42.74 ID:xlu6qZxc.net
いつ使えなくなるかわからない中華スマホ向けかw
ならイラネw

4 :名刺は切らしておりまして:2021/06/30(水) 23:33:19.72 ID:tVYB1NV0.net
共産党は崩壊する
山峡ダムは決壊する
中華スマホは使えなくなる ←news

5 :名刺は切らしておりまして:2021/06/30(水) 23:36:57.46 ID:DzK7G08U.net
>>1
キャノン技術者引き抜きまくってるけど携帯用センサーは畑違いだろうに。
というか引き抜きまくってるのに一眼レフで相変わらず惨敗してるし…。

6 :名刺は切らしておりまして:2021/06/30(水) 23:37:46.04 ID:CJvJNi5w.net
>>2
所詮スマホ画質
4K 8K放送用はSONYが独占、サムソンは安物専業

7 :名刺は切らしておりまして:2021/06/30(水) 23:39:46.20 ID:VIfpXKhN.net
XiaomiはMi11 Ultraのカメラ画質はSonyのRX100M7を
多くの場合で超えたと発表してるけど

8 :名刺は切らしておりまして:2021/06/30(水) 23:42:09.49 ID:VIfpXKhN.net
>>6
ソニーのIR資料でも半導体事業はスマホ向けイメージセンサーが牽引してる
と発表されてるけど

Samsungも性能で世界1位を狙っているのではなく、事業規模で
世界1位を狙っているのだけどね

9 :名刺は切らしておりまして:2021/06/30(水) 23:43:42.91 ID:zJmm+OCF.net
またソニーはサムスンに負けるのか
むしろ勝てたことないか

10 :名刺は切らしておりまして:2021/06/30(水) 23:47:10.38 ID:K+KAbnz8.net
あ、また引き抜きか?
まぁ正直イメージセンサーも未来ないやろ。
そろそろ性能差も見えにくくなってきて価格差勝負になって中国が席巻して終いな感じするわ。

11 :名刺は切らしておりまして:2021/06/30(水) 23:48:06.84 ID:7UG196p9.net
サムソンに技術があるなら仕方が無い。
抜きつ抜かれつ切磋琢磨すればいいこと。

12 :名刺は切らしておりまして:2021/06/30(水) 23:48:11.30 ID:Zh5ZvSxI.net
伝統工芸の本場奄美大島紬は和服用の生地として極めて評価が高いが、和服を着る習慣の衰退のほか、島内業者による韓国等での生産指導・奨励もあって、韓国産や中国産の輸入紬に押され気味であり、一時期は業界で300億円以上もあった売り上げが、いまでは1/30以下まで落ち込んでいる。

13 :名刺は切らしておりまして:2021/06/30(水) 23:49:02.34 ID:pi2nCoDe.net
えっXperiaってサムスンのカメラじゃなかったっけ

14 :名刺は切らしておりまして:2021/06/30(水) 23:51:23.04 ID:+QibGiiX.net
デジタルミラーや自動運転で車載向け画像センサーが爆発的に伸びるよ

15 :名刺は切らしておりまして:2021/06/30(水) 23:52:24.84 ID:VIfpXKhN.net
>>13
昔のモデルは望遠用カメラがSamsung製だった
(望遠は画質を求めるものじゃないから)

でも、今は全部Sony製らしい
画質を決定するメインカメラは昔からずっとSony製

16 :名刺は切らしておりまして:2021/06/30(水) 23:59:37.77 ID:Eirer2gp.net
なんでサムスンは日本の得意分野ばかり狙ってシェアを奪うことばかりしてるんだろ?自分で何か作れないのかな?

17 :名刺は切らしておりまして:2021/06/30(水) 23:59:41.35 ID:U+iemBus.net
ソニーも安売りしてシェア取ってるだけやしな
それで赤字になってるんだから経営陣がアホ

18 :名刺は切らしておりまして:2021/06/30(水) 23:59:46.70 ID:JCSlYvxY.net
逆光でも正確に画像認識するような車載向けの高度な奴ってソニー製じゃないんだよな
まあいずれソニーは陥落するだろ

19 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 00:00:58.84 ID:loDJmmli.net
業界最小を武器に
賢明だ。大型化は9cmが限界だからな

20 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 00:01:49.40 ID:H3PPA50m.net
そもそもソニーはCCDを発明したがCMOSでは最後発だったから良く健闘した

21 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 00:04:57.88 ID:BCSgECrG.net
半導体技術的には
イメージャーは簡単だからなぁ。
利益が他の用途と比べて低いから
やらないだけで。
それでもイメージャーに手を出すって事は
サムスンも余裕がなくなって来たんだな

22 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 00:19:36.48 ID:QUBvHZ0k.net
>>8
いつもそんな感じだね

23 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 00:23:02.94 ID:Xij9okUn.net
>>16
立地、人種、法律

24 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 00:23:27.31 ID:e/yeJSMu.net
>>17
今期は1400億の利益出てるが?

25 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 00:23:36.75 ID:JqQ0Sgku.net
ソニー社員は給料いいから引抜大変かもね

26 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 00:24:06.17 ID:Xij9okUn.net
あるものをパクった方がゼロから作るより早い

27 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 00:32:44.77 ID:tGhXb7Ew.net
映像も音響もプロ用もコンシューマー用もソニーがリファレンスモデルなのは凄い

28 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 00:40:57.95 ID:uHaDSgmd.net
もはやスマホの主要部品は全部韓国製だね

29 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 00:43:58.69 ID:3eeXa+W9.net
半導体製造で生き残ってる日本企業はソニーのイメージセンサと
どっかの会社が作ってる音響系?のチップだと聞いた
あと材料系と製造機器の分野も一応まだ強いと

スマホからAIへの市場の移行に合わせて何かしらの分野で巻き返して欲しいもんだ

30 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 00:53:17.09 ID:ahZyBCsn.net
リーマンショックの時、ソニーや多くの日本の電機メーカーの技術者がサムスンに引き抜かれていったが今度もたくさん引き抜かれるんじゃね。元々基礎研究しない会社だから。

31 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 00:53:30.07 ID:l5kUBUkD.net
スマホで凋落してる日本のソニーがこの分野でトップであり続けるのは無理
それに車載用センサーは米国企業が首位

32 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 00:58:33.87 ID:BCSgECrG.net
>>29
生き残ってるというか、
半導体の中では技術的に低いけど
利益率も低いから他がやらなかっただけで。
技術的に高かったら他での巻き返しも可能性だけど

33 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 01:02:21.35 ID:kSa/UDxE.net
自社製品に自社センサを使わず、チョンセンサ使うアホが没落しないわけがない。

34 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 01:09:19.10 ID:lEOQz6GX.net
韓国も残るはサムスンだけなんだな

韓国LG電子、スマホ事業撤退 大手で初
https://jp.reuters.com/article/lg-smartphones-idJPKBN2BS03F

韓国携帯3位パンテックが破綻
https://www.nikkei.com/article/DGKDZO75631000T10C14A8FFE000/

35 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 01:19:17.80 ID:tngWKUNT.net
>>1
また負けウヨの法則で日本企業が完敗か…

36 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 01:22:59.36 ID:h2OxZpkT.net
>>16
日本のメーカーからパクらなければ
何もできないから。

37 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 01:30:47.66 ID:SGX2VNNq.net
サムスンに価格競争仕掛けられて負ける可能性があるな

38 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 01:30:57.81 ID:Tp1fF2qj.net
中国に押されて韓国も厳しそうだな

39 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 01:32:39.81 ID:59j5X6+N.net
チンコも最小ニダ

40 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 01:36:09.79 ID:SGX2VNNq.net
価格競争に巻き込まれ常に日本は負けてる

41 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 01:38:12.11 ID:TDEwsxOe.net
こういうのって地味に有効なんだよな
ピクセル小さい=低画質って知らない人のほうが多いから

42 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 01:38:49.30 ID:vsJuL04r.net
中国の台頭でサムスンも今後はわからなくなってきたな

韓国LG、スマホ撤退を発表 一時世界シェア3位、販売不振
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9e190e7a2100728f5da8dda734585cca72771d9

43 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 01:40:05.15 ID:6Cf0BtnI.net
買収した方が楽じゃね?会社じゃなくて技術を

44 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 01:48:27.35 ID:QRN3mMTD.net
>>4
GMS使えないスマホ出てきてるじゃん
むしろその頭がヤバイな

45 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 01:49:43.30 ID:LMHuGXQG.net
Xiaomiのスペックと価格見たらサムスンでも無理ゲー

46 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 01:50:26.40 ID:QRN3mMTD.net
>>8
安かろう悪かろうはいつまでも通じないでしょ

安定性が生産性の設備、最先端での画素数
今はどれかに尖ってるよね

47 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 01:52:19.41 ID:QRN3mMTD.net
>>16
人を育てるってよりヘッドハンティングなんじゃね?
だから台湾が強くなってもヘッドハンティング出来ないから模写できず段々負けてるんだろ

48 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 01:56:37.18 ID:evYn6A/K.net
イメージセンサーでソニー超えるのは容易
ほら、いつものパクリだよ、パクリ

49 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 02:06:23.34 ID:VA780u9P.net
サムスンも中国に駆逐されるのかな

50 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 02:25:23.80 ID:bUL1H1tn.net
サムスンのセンサーサイズ縮小路線は中華な食われて終わり
35mmや業務用展開できてるソニーの方がまだ芽がある

51 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 02:27:36.85 ID:kLw5hUSk.net
熊本に20ヘクタールの土地を工場用地として取得
熊日より

52 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 03:03:38.89 ID:AbzmoV/e.net
イメージセンサというのは、既に光の波長ぐらいまで画素が小さくなっている弊害で
感度悪化とノイズ増大が始まってるから、

今後、サムスンの戦略は「ソニーに数字(画素数)で勝つため」、
感度低下をユーザーに感じさせないようにノイズをAIで塗りつぶしたり、
上手く絵を合成して画質悪化を補っていくことになる。

そうしてまでもソニーのシェアを手に入れたいのは、やはりサムスンの伝統である
「日本のトップ企業をキャッチアップすること」で企業価値を高めるためだろう。

53 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 04:34:39.78 ID:3isNpagk.net
>>5
微細化はサムスンの方が上だから、スマホセンサーに関してはこれから攻勢をかけてくるかもな。

54 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 06:09:25.44 ID:ciTddAkV.net
>>48
日本のカーメーカーや玩具メーカーが、欧州メーカーのパクリして育ったみたいに?
容易ってのはそういうこと?

55 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 06:11:15.86 ID:QtfmTdqH.net
ソニーにとってもライバルがいるほうが製品の進化が止まらないからいいことだ

56 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 06:22:35.92 ID:VfnNjN9c.net
>>29
KIOXIAもまだ東芝持分法適用会社で日系企業

57 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 06:46:50.85 ID:msoOt91I.net
>>16
技術のベースを作るのに日本人技術者を引き抜いてこれまでの技術を使った方が成長しやすいからでしょ

58 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 07:10:32.95 ID:ke0Mgd7T.net
>>54
その欧州もクリーンディーゼル捏造等で技術力が全く無い事が露呈して見る影もなくなってしまったな

59 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 07:14:55.42 ID:LodFbACE.net
サムスンもいずれスマホから撤退するんだろうな

60 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 07:31:00.73 ID:ojNaC7ap.net
ギャラクシーに自社製イメージセンサーを10個載せればソニー超えじゃない?

61 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 08:00:26.92 ID://xC7/Sy.net
一時期SAMSUNGがSONYを買収するみたいな噂もあったからな

62 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 08:08:36.85 ID:c2LitA7w.net
まずは半島に近い九州に拠点置くのを止めようか

63 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 08:46:07.06 ID:n5bPqBmA.net
>>29
材料?
んなもんめちゃめちゃしんどいぞ
工場の稼働率やベースの売上に影響する汎用品が海外品にやられてる
最先端の特殊品はそもそも量がでないしすぐに売れるものでも無いからくそしんどい

64 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 08:47:57.25 ID:7ifxkGM+.net
ソニーは銀行と保険と映画と音楽とゲームがあるから痛くもかゆくもない!
などと今のうちに負け惜しみネタをいくつか用意しておいた方がいい

65 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 09:00:48.69 ID:uM5DRqBH.net
【尿路結石予防の四ヶ条】

@十分な水分を摂る
食事以外に1日2L以上の水分補給をすることで大幅にリスクを減少できます。
(コーヒー、紅茶等シュウ酸を多く含む飲料は飲み過ぎに注意!)

A動物性脂肪・塩分・糖分の過剰摂取はNO
腸内のシュウ酸濃度や尿中のカルシウム濃度を上げてしまう原因になります。

Bプリン体の多い食品や飲料は控えめに
過剰摂取したプリン体は体内で代謝されて尿酸となり、高尿酸血症や酸性尿を引き起こします。

C寝る前に食事をしない
食後2-4時間で尿中結石形成促進物質の濃度がピークになるため、寝る4時間前までに夕食を済ませるのが理想的です。

66 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 09:03:18.56 ID:g8ygsThN.net
サムスンセンサー搭載機ってフラッグシップ機を含めても未だにイマイチなんだよな。

67 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 09:13:32.48 ID:WSbYQiDz.net
CMOSイメージセンサーって190億円で東芝がソニーに売ったやつだよね。

68 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 09:16:34.15 ID:cPl9uPkN.net
>>16
他の国は日本みたいに技術をパクるのが簡単じゃないから

69 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 09:21:04.02 ID:VQhjAxfn.net
どう考えても儲かるモバイルカメラ部門を捨てるとかあり得ない

ソニーは全力で潰しにいかないと駄目だよ、これ

70 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 09:59:25.50 ID:hdIZwoSg.net
またソニーと同等を歌って価格戦略。
あとで車みたいに曲がれないとか
騒ぐが焼畑できれば満足で勝利宣言か。

71 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 10:36:08.47 ID:sO+A+Vf3.net
猿真似サムスン

72 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 10:38:01.61 ID:7ifxkGM+.net
Galaxyのエッジスクリーンを数年遅れで猿真似したのがXperiaでしたね笑

73 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 10:57:13.13 ID:AbzmoV/e.net
>>53
イメージセンサってあんまり微細技術は関係ないよ。
もっと言うと最新のプロセスと比べると30−40年前ぐらいの微細度(500nm-1000nm)だからね
光の波長で制限を受けてるからスッゲーデカい

すでに解像度をスペックで上げても物理的な限界でまったく画質が向上しなくなってる。
隣り合ったピクセルは同じ色で、はなれたピクセルだと色の違いが判別できる感じだな。
これは光学顕微鏡でウイルスを見ることができないのと同じ原理による。
一方で受光できる光量が落ちてノイズはどんどん増えていく・・・

あとはスマホユーザーみたいな一般消費者を(悪く言うと)騙して、
「また解像度が上がった!」と宣伝しつつ、画質悪化をどのように受け入れさせるか、
あるいはどのように見えなくするかがポイントになる。

74 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 10:59:55.66 ID:RHnfkwhC.net
>>34
ヒャッハー!!!

75 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 11:04:24.91 ID:i4V39f6J.net
ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ

ここを見ておけば、経済情報はバッチリ!

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[6/2-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1622615144/

76 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 11:43:03.66 ID:OQ0SQ87f.net
>>1
無理
できたとかいいだしたらぱくり確定

77 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 14:54:36.78 ID:/h/oXB4y.net
誰が撮っても綺麗な画質
iPhoneの肝はソニーのセンサーに尽きる

78 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 18:45:10.60 ID:u4Gh+9F+.net
>>77
あれはGCamと同じくAI補正をバリバリにかけてるヤツだろw

カメラセンサーの性能はほとんど変わってないのにiPhone11と
iPhone12じゃ撮れる写真が全然違うぞ
iPhone12だけ専用のAIエンジンがあるってこと

逆にAIエンジンで画質のほとんどが決定されるから、
iPhone 12 Pro MaxはiPhone12よりセンサーサイズの大きい
上級のカメラセンサーを積んでるはずなのに、画質差がほとんど無い

79 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 18:51:01.10 ID:u4Gh+9F+.net
つか、今の時代はスマホカメラの画質を決めるのはAIエンジンだから
センサー性能とかどうでもいい気がする

iPhoneに積まれているのはSonyのミドルクラスのカメラセンサーだけど
もっと高いSonyのハイエンドセンサーを積んだ中華スマホより、
iPhone 12の方が画質良かったりするからな

センサーで違いが出るのはHuaweiが特許持ってるRYYBセンサー
ぐらいじゃないか?
(あれを下請けでHuaweiの設計通りに製造しているのはSonyだが)

80 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 19:05:26.91 ID:XVJ22CM6.net
狙っているだけw

81 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 19:34:41.12 ID:UyZ4SVTw.net
>>79
ファーウェイ、イメージセンサーの特許を持っていたのか。
うーん、侮れん。

82 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 19:58:11.68 ID:fbj1KI92.net
サムスンの横浜研究所(笑)の前を数ヶ月前に通ったら平日なのに電気すらついてないように見えたんだが、稼働してんのか?
パクリが厳しくなったから研究できないのか?

83 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 20:17:31.64 ID:VqBXWwuW.net
>>77
iPhoneってもうずっと前からソニーとサムスンの2社体制だよ

84 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 20:18:26.08 ID:1C/9IAw5.net
中国のHuaweiだけは必死に褒めてるのが五毛臭い

チョンは叩くけど中国は擁護するネトウヨっぽいのは五毛

狙いは中国ヘイトを韓国に向けること

85 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 21:15:57.20 ID:MZjaKXoh.net
ソニーマンセーしてる奴はほぼ例外なくネトウヨ
これだけは今も昔も変わっていない
正直、ソニーが可哀想w

86 :名刺は切らしておりまして:2021/07/02(金) 04:09:33.65 ID:48eNB/rB.net
>>82
サムスン横浜で扱き使われてるのは日本人の元他社エンジニアだよ

サムスンはメモリに全振りで設計要員を育てようっていう気はないからなー
メモリーは回路設計なんか要らないし

87 :名刺は切らしておりまして:2021/07/02(金) 04:17:27.02 ID:nIbuSVr5.net
サムスンさんはトヨタの倍も年間利益を稼ぐしソニーも終わりやろな

88 :名刺は切らしておりまして:2021/07/02(金) 06:31:50.87 ID:AG1WfpC7.net
>>6
SHARPはあんだけ早くから頑張って8K推してもSONYに負けちゃったのか…

89 :名刺は切らしておりまして:2021/07/02(金) 07:40:55.23 ID:PJ1D55xW.net
Samsungのセンサーが高画質化したのはISOCELLシリーズが
出てからだけど、コレってSamsung・Xiaomi・富士フィルムが
協業した結果生まれたもので、日中韓コラボみたいなものなのだけど

ネトウヨもネチズンも五毛もニッコニコみたいな製品なはずなんだけどね

90 :名刺は切らしておりまして:2021/07/02(金) 09:26:14.89 ID:7ZMw+nYH.net
>>88
SAMSUNGに負けたSONYに負けたSHARP…

91 :名刺は切らしておりまして:2021/07/02(金) 09:33:39.10 ID:7ZMw+nYH.net
>>86
サムスン横浜もファーウェイ横浜も元ソニーばっかだよ
ソニーの2000年台以降のリストラで追い出された奴なんだろうけど
日本でソニーの2倍以上の給料で世界で戦える端末を作れるんだからどっちが勝ち組かわからんね

92 :名刺は切らしておりまして:2021/07/02(金) 10:33:38.51 ID:7UU2+ES2.net
>>87
投資しまくった上での利益と何もしてない利益を一緒にするなよ

楽して儲けるさすが我らのソニー

93 :名刺は切らしておりまして:2021/07/02(金) 18:00:45.47 ID:HDRwI2z3.net
ソニー、4K解像度CMOSイメージセンサーを開発
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2107/01/news037.html


技術のソニー
泥棒のサムソン

94 :名刺は切らしておりまして:2021/07/02(金) 18:22:50.95 ID:Z0bD5qIW.net
>>6
小型センサーが一番売れてる商品だから
そこ持っていかれたら終わりだぞ
大型sensorはおまけみたいなものだ

95 :名刺は切らしておりまして:2021/07/02(金) 19:01:44.95 ID:cxIZMXek.net
小型センサーの儲けを高解像度センサーに振り向けられと、かなり痛い目を見ることになるよ。
ソニーはサムスンの追撃をかわしつつ、車載センサーの開拓をしなければならない。

96 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 09:51:38.86 ID:qIH1x+Xy.net
>>46
マクドナルドは世界で一番売れてるけど、世界で一番美味いわけじゃないでしょ

97 :名無し:2021/07/03(土) 12:03:31.31 ID:pU72aj8N.net
>>96
日本製は高価だけど品質は世界一!
って言ってたら安物に駆逐されたのがDRAM

98 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 12:39:03.03 ID:Nd/lMa1Y.net
日本が誇る最後のパーツだったのにね
一年後は「イメージセンサーなんて最初から大した部品じゃなかった!あんなの発展途上国韓国で作るのがお似合いだ!」とか言ってるんだろう笑

99 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 13:46:55.33 ID:j+wFuLkC.net
どうせガラクターみたいに薄利多売だろ

ガラクターは売り上げではiPhoneに近いが利益率では1/5程度

ノーベル賞も取れない技術のない韓国は猿真似で売るしかない

100 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 16:36:40.03 ID:49mFFyBg.net
>>96
品質第一で活動してれば成長し、手を抜けば安価品もできる。やすかろうわるかろうに成長はない。技術課題にも対応できない。しかし、日本は技術的に手抜きする勇気がない。

101 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 19:58:17.71 ID:PK7XJTgC.net
そもそも売れなければ新製品の研究開発費を供給できないから売れているライバル会社にいつか負けることになる
とにかく売ることは考えないとだめよ

102 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 20:44:25.38 ID:LtbuPXJQ.net
>>1
ソニーの技術者でも引き抜いたかい?

103 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 20:46:42.15 ID:LtbuPXJQ.net
Samsungがやっていることは悪貨は良貨を駆逐するということわざを地で行くんだよな
不良品が多いけど安いものを原価ギリギリ、下手すると原価割れで大量に出すから他がついてこれなくなる、それまで続ける、国の金使って

104 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 20:53:40.78 ID:2Q36ynxB.net
>>102
ソニーだけじゃないと思うけどサムスンもファーウェイもオッポもソニーの優秀な技術者がどんどん移ってるよ
冗談抜きで年俸が3倍違うからね

105 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 20:58:47.70 ID:q1TNh7r3.net
日本企業だとどんだけ優秀でも役職なしエンジニアなんてせいぜい700〜800万止まり。
世界基準だと平凡なエンジニアでもまず1500万は普通、優秀なエンジニアはまさに青天井だからね。
安い国ニッポンというのはまさにこういうことだよ。

106 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 20:58:56.46 ID:Nd/lMa1Y.net
いまどきソニーの方が技術力があると思ってる人は70代以降じゃないかな

107 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 21:04:45.82 ID:we13mj9H.net
>>105
日本企業のアホなところはそういう優秀な技術者の待遇を上げようとして管理職をさせる事
経営側としてはご褒美のつもりなんだろうけど何もかもがズレてるんだよなぁ

108 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 21:15:07.80 ID:LtbuPXJQ.net
企業の利益は技術者をうまく使って事務方が生み出すものby日本企業

109 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 21:21:17.67 ID:Z2D51teb.net
>>107
日本の経営者の仕事は、他人の金と技術と労働でバクチを打って報酬を中抜きすることだからね
しかも負けの責任は取らない

110 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 21:32:01.95 ID:xch4ZHfI.net
>>10
だよな。

車もスマホもPCも
性能が定量に達したら
消費者はデザインと値段にしか興味無くなる。

どこのメーカーが生き残れるかなんて
まったく予想なんてできない

111 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 21:40:09.84 ID:ads8zrTG.net
また、ソニーは韓国に技術をパクられたのかw

112 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 21:41:11.04 ID:OdJBinTB.net
ソニーなんで車載いけないの?
このままではサンドバッグになるよ

113 :名無し:2021/07/03(土) 21:43:40.21 ID:HtYrjl+t.net
>>107
元東芝フラッシュメモリ開発者の舛岡さんも高い役職与えられたけど研究できなくなったことで東芝辞めちゃったな

114 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 21:44:00.60 ID:186PH4Kl.net
>>102
正直ソニーにいるメリットないしな

115 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 21:45:11.41 ID:fmhQit0O.net
ソニー新技術とLGスマホ撤退に見る、日本と韓国のモノづくり格差
https://news.yahoo.co.jp/articles/a67a93542c8392ec7224abb8d484b5cb70eb0863
LG電子は当初、スマホ事業の売却を目指したが、売却交渉は思ったように進まなかった。
負け惜しみで、LGは技術の流出を懸念したため売却が実現しなかったと述べたが、
専門家は「LGが特別な技術を持っていなかったため、期待した買い手が現れなかったと見たw

LGが撤退する一方、わが国ではソニーが、もう一段上の「モノづくり」の精神を生かすことで、
中国企業などとの価格競争を回避する動きが目立ち始めている。

116 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 21:45:40.57 ID:186PH4Kl.net
>>106
その辺はまだ本気でものづくり日本とか思ってるからな

117 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 22:04:51.70 ID:KmymkqFd.net
技術者に限らず、働く人間を使い捨てにしている日本企業が長く持つわけがない
サムスンが未来永劫繁栄する保証もないけど

118 :名刺は切らしておりまして:2021/07/03(土) 22:05:46.10 ID:Se0xJgZq.net
>>6
ただレンズの中央は比較的性能差が出にくいので、
高画素CMOSはクロップして望遠として使えるんだよ。

119 :名刺は切らしておりまして:2021/07/04(日) 01:52:36.31 ID:k+BYElAc.net
コピペしかできない老害ネトウヨに技術わかるわけない

120 :名刺は切らしておりまして:2021/07/04(日) 01:59:06.75 ID:tkGSgpES.net
>>112
ソニーは日産とかなり前に車載やっている

121 :名刺は切らしておりまして:2021/07/04(日) 02:35:23.79 ID:aFV5DtP4.net
ほんそれ
むしろサムスンから引き抜ききて行かない理由がない
年収倍とかやろ

122 :名刺は切らしておりまして:2021/07/04(日) 04:07:57.76 ID:Du7NBxKj.net
ポイ捨てされてた奴の末路は?

123 :名刺は切らしておりまして:2021/07/04(日) 04:15:43.01 ID:k66mCpRa.net
ボロ負け韓国w
http://momi4.momi3.net/tok/src/1625249268722.jpg

124 :名刺は切らしておりまして:2021/07/04(日) 05:27:42.89 ID:cGA7JGfR.net
>>116
日本が工業製品でブイブイ言わせてたのって、実際は昭和後期から平成初頭にかけての割と短い期間だよな

しかも立役者は大正生まれくらいの世代
団塊とかなんの冗談だよっていうね

125 :名刺は切らしておりまして:2021/07/04(日) 07:47:27.48 ID:zXF9Abpo.net
>>123
韓国2軍が日本では1軍かよ

126 :名刺は切らしておりまして:2021/07/04(日) 10:02:12.95 ID:9YMtb7z2.net
どうせ工場とか工作機械がサムスンのほうが最新型なんだろうな
日本の経営者は株主を馬鹿にするから資金調達が出来なくてボロ工場で作ってるんだろうね

127 :名刺は切らしておりまして:2021/07/04(日) 10:28:00.53 ID:MPGGucZp.net
>>115
日本には一定数のソニー信者がまだいて、数を追わない戦略ならまだ利益出せるので彼ら相手に信者ビジネスをやってるだけ。
一方韓国には上にサムスンがいてLGはブランド的な格が落ちるためそんな商法はできず撤退の道しかなかった。

128 :名刺は切らしておりまして:2021/07/04(日) 10:33:41.12 ID:k+BYElAc.net
ソニーのスマホって日本だけだからなあ

2019年スマホ世界出荷台数 (シェア)

Samsung: 2億9650万台 (20%)
Huawei: 2億3850万台 (16%)
Apple: 1億9620万台 (13%)
Xiaomi: 1億2450万台 (8%)
OPPO: 1億1980万台 (8%)
Vivo: 1億1370万台 (8%)
Sony: 320万台 (0.2%)


2019年スマホ国内出荷台数 (シェア)

Apple: 1442万台 (46.2%)
Sharp: 425万台 (13.6%)
Samsung: 250万台 (8.0%)
Fujitsu: 244万台 (7.8%)
Sony: 231万台 (7.4%)

129 :名刺は切らしておりまして:2021/07/04(日) 11:16:13.37 ID:fmcCsrQP.net
>>127
ウォークマンもVAIOもXperiaもソニーオタク相手に、わけわからん微妙な
細かい部分で尖ったハイエンド機種を細々売るビジネスになったからな

どれも黒字化したから事業の健全化はできたけど、儲けの少ないビジネスだし
ジリ貧な未来しか見えないからサスティナブルかって言われるとかなり怪しい

130 :名刺は切らしておりまして:2021/07/05(月) 18:05:13.64 ID:89xopKUA.net
技術のソニー
泥棒のサムソン

ガラクターがiPhoneを超えられないようにサムソンはソニーを超えられない

131 :名刺は切らしておりまして:2021/07/05(月) 18:36:09.14 ID:JMmlHa6g.net
年収が数倍なんだろうけど
サムスンへ移った人は軽蔑してる

132 :名刺は切らしておりまして:2021/07/05(月) 20:00:32.42 ID:JV7mxIdg.net
>>131
日本は同調圧力で能力のある開発者の給料安すぎるよ。

開発者に限らずだけど。

133 :名刺は切らしておりまして:2021/07/05(月) 20:09:15.18 ID:d+kuuvAa.net
まあ外資に行った優秀な連中は
日本企業には絶対戻りたくないと言うからな
金も権限も上司も全然違うらしい

134 :名刺は切らしておりまして:2021/07/05(月) 20:26:36.36 ID:4Zo2yn/n.net
>>131
君も能力があればサムスンにも行けるよ

135 :名刺は切らしておりまして:2021/07/05(月) 20:35:56.59 ID:AZrM6Qzn.net
>>129
スマホは典型的なスケールビジネス
数が出ないソニーは部品も安く仕入れることができない
原価は高いのにサムスンやファーウェイに対抗できる価格設定にしなければならない
多分ソニースマホは売れば売るほど赤字なんじゃないかな
とてもサステナブルなんて言えるビジネスじゃない

136 :名刺は切らしておりまして:2021/07/05(月) 21:06:55.10 ID:Tu9Nde9G.net
>>135
いやソニーのスマホ部門は最近なんとか黒字にはしたらしいよ。

137 :名無し:2021/07/05(月) 21:54:42.80 ID:25xbKWdz.net
エクスペリアはソニー信者向けにボッタクリ価格で販売して稼いでるみたいね

138 :名刺は切らしておりまして:2021/07/05(月) 22:18:38.21 ID:BscPcE55.net
ファーウェイが制裁で衰退したのが、ソニーには痛かった、
サムスンはソニーの優秀な技術者を引き抜いたらしい、本で実名で書かれていた、
ソニーはXiaomi、OPPO,VIVOから受注してもらわないと・・・

139 :名刺は切らしておりまして:2021/07/05(月) 23:03:34.84 ID:uBTjuPWo.net
>>73
受光素子は微細化はあまり関係ないけど、だからこそ周辺回路を微細化しないとセンサーの高密度がもう進まないのよ。サムソンはそのノウハウがあるけど、ソニーはこれからだからね。センサーの品質はまだソニーが上だけど、胡座をかいても居られない状況でしょ。

140 :名刺は切らしておりまして:2021/07/06(火) 08:58:28.07 ID:DOTBW0+z.net
ネトウヨ「サムスンは日本人技術者使い棄てし技術パクった」
一般人 「ソニーは韓国人技術者を雇用しないの?」
ネトウヨ「日本企業はそんな事しねーわ」
一般人 「日本企業は韓国人新卒を雇用してんだろ」

ネトウヨ「ふぁびょーーーーん」

141 :名刺は切らしておりまして:2021/07/06(火) 11:38:24.14 ID:bVronXuo.net
ソニーはスマホ黒字化したって話もつい先日出てたし、価格設定みると安い商品は徹底してコストカット・ダウン
(ウォークマンSシリーズなんか凄いよ。前世代→新世代の違い)

ハイエンドスマホ(Xperia1-3)は冗談みたいに高いから、ゲーム機以外は「売って赤字」なんてやらないでしょ
ミドルレンジスマホのXperia10-3(少なくとも価格上はそう五万円以上)なんかもライバルになりそうな機種よりも
上の価格設定だがその上でかなりコストダウン・カットしてるし(画面を暗くすると緑色に変色する。画質も落ちる。
そもそも明るい状態でも見比べると前機種より画質落ちてる、海外、国内で報告あり)

売って赤字はないね。売れなくて赤字はあっても

142 :名刺は切らしておりまして:2021/07/06(火) 11:45:51.46 ID:bVronXuo.net
つか単期スマホ黒字化したって言っても累計の赤字は1000億円なんてもんじゃないだろ
LG(4、5000億円赤字)並かそれ以上の赤字を今まで出してるんじゃないか
だから逆にある意味怖い物なしな感じだ。それだけ出しても5Gの為とか今後の事業との連携や研究の為に
スマホ部門は残したい、というのが今の状況だから

ただ、コストカットにシビアな感じはそれ+基本価格設定が高いのも相まってちょっと残念な現象というか
(それに伴うと見られる不具合が起きてるので)負の連鎖が見られるが

143 :名刺は切らしておりまして:2021/07/06(火) 17:17:32.99 ID:MKQG0lJc.net
技術のソニー

泥棒のサムソン

144 :名刺は切らしておりまして:2021/07/06(火) 18:57:55.19 ID:94MY5A6a.net
>Appleが一緒にパソコン作りませんか?、と言ってたのに蹴るからだよなー、出井クンw

145 :名刺は切らしておりまして:2021/07/10(土) 13:55:32.22 ID:xBcdvLsk.net
菅よ泥棒退治を
泥棒サムスンが盗んだ日本の技術
https://diamond.jp/articles/-/44210

ある有名エンジニアが
突然、姿を消してしまった
サムスンにまんまとやられたお人よし日本 あほ日本

146 :名刺は切らしておりまして:2021/07/10(土) 13:55:47.96 ID:xBcdvLsk.net
>>1

菅よ泥棒退治を
泥棒サムスンが盗んだ日本の技術
https://diamond.jp/articles/-/44210

ある有名エンジニアが
突然、姿を消してしまった
サムスンにまんまとやられたお人よし日本 あほ日本

147 :名刺は切らしておりまして:2021/07/10(土) 13:56:44.85 ID:xBcdvLsk.net
>>121
菅よ泥棒退治を
泥棒サムスンが盗んだ日本の技術
https://diamond.jp/articles/-/44210

ある有名エンジニアが
突然、姿を消してしまった
サムスンにまんまとやられたお人よし日本 あほ日本

148 :名刺は切らしておりまして:2021/07/10(土) 13:57:08.38 ID:xBcdvLsk.net
>>102
菅よ泥棒退治を
泥棒サムスンが盗んだ日本の技術
https://diamond.jp/articles/-/44210

ある有名エンジニアが
突然、姿を消してしまった
サムスンにまんまとやられたお人よし日本 あほ日本

149 :名刺は切らしておりまして:2021/07/10(土) 13:58:12.37 ID:xBcdvLsk.net
>>116
さらば「日本製」…まもなく日本の「基幹産業」がどんどん消えてなくなる!
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c23e901876e095959789b3c119d74fab539f1fc
戦後日本をグイグイと引っ張り、何百万、何千万もの国民を食わせてきた基幹産業が見る影もない。
時代は流れ、「日本製」の文字から往時の輝きはとうに失われた。

東芝社長 佐波 正一 東京大学電気工学卒
 サムスンに半導体の技術供与 当時日立の社長が技術流失になるからやめろと警告
 サムスンは世界一の半導体会社に成長 日本の半導体産業壊滅

新日鉄会長 稲山嘉寛 東京帝国大学経済学部卒
 接待攻勢を受け韓国ポスコに最新技術をすべて供与 日本の鉄鋼業界に大打撃
新日鉄社長 斎藤英四郎  東京帝国大学経済学部卒  
 中国に最新の鉄工所を建設 コピーを内緒で奥地建設され 中国は世界一の鉄鋼王国になる
 日本は中國に敗れ鉄鋼産業は壊滅

東芝社長 西田厚聰 東京大学大学院法学政治学研究科 修士課程修了
 アメリカの原子力会社を6600億円で買収 それがもとで経営破綻

三菱自動車社長 久保富雄 東京帝国大学航空学科卒
 現代自動車に技術供与し韓国の自動車産業の基礎を作った
 現代は年産700万台の大メーカに成長 三菱は実質倒産 日産の子会社になる
シャープ社長 片山幹雄 東京大学工学部卒
 自社の液晶を過信し韓国 中国に敗れる 最後は台湾に身売り
 素子の性能ばかりにこだわり製品をそろえるのを忘れた

150 :名刺は切らしておりまして:2021/07/10(土) 13:58:57.68 ID:xBcdvLsk.net
>>126
さらば「日本製」…まもなく日本の「基幹産業」がどんどん消えてなくなる!
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c23e901876e095959789b3c119d74fab539f1fc
戦後日本をグイグイと引っ張り、何百万、何千万もの国民を食わせてきた基幹産業が見る影もない。
時代は流れ、「日本製」の文字から往時の輝きはとうに失われた。

東芝社長 佐波 正一 東京大学電気工学卒
 サムスンに半導体の技術供与 当時日立の社長が技術流失になるからやめろと警告
 サムスンは世界一の半導体会社に成長 日本の半導体産業壊滅

新日鉄会長 稲山嘉寛 東京帝国大学経済学部卒
 接待攻勢を受け韓国ポスコに最新技術をすべて供与 日本の鉄鋼業界に大打撃
新日鉄社長 斎藤英四郎  東京帝国大学経済学部卒  
 中国に最新の鉄工所を建設 コピーを内緒で奥地建設され 中国は世界一の鉄鋼王国になる
 日本は中國に敗れ鉄鋼産業は壊滅

東芝社長 西田厚聰 東京大学大学院法学政治学研究科 修士課程修了
 アメリカの原子力会社を6600億円で買収 それがもとで経営破綻

三菱自動車社長 久保富雄 東京帝国大学航空学科卒
 現代自動車に技術供与し韓国の自動車産業の基礎を作った
 現代は年産700万台の大メーカに成長 三菱は実質倒産 日産の子会社になる
シャープ社長 片山幹雄 東京大学工学部卒
 自社の液晶を過信し韓国 中国に敗れる 最後は台湾に身売り
 素子の性能ばかりにこだわり製品をそろえるのを忘れた

151 :名刺は切らしておりまして:2021/07/11(日) 18:32:08.81 ID:HoxM8vGM.net
技術のソニー

泥棒のサムソン

152 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 20:50:58.33 ID:Exx5K4yq.net
ソニーに感謝してるだろうな
家電の王様であるテレビ市場を取ったのは大きかった
あれでブランド化したからね

S-LCDの見返りがソニーアニメのパチンコ化なのかな?

153 :名刺は切らしておりまして:2021/08/07(土) 10:24:06.68 ID:HLzyvG6h.net
テスラの車載センサーにサムスン製が採用されたみたいだね。
いよいよソニーやばいよ。

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