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【FIRE】早期リタイア「FIRE」を目指すミレ二アル世代が増えている理由 [田杉山脈★]

1 :田杉山脈 ★:2021/06/12(土) 14:04:23.23 ID:CAP_USER.net
早期リタイアを目指す「FIRE」とは?
「FIRE(Financial Independence,Retire Early)」とは、経済的な安定を確立して早期リタイアを実現する取り組みのことです。
これまで一般的には、60歳前後に定年してセカンドライフを送ることがモデルとされてきましたが、FIREの概念では40歳代〜50歳代前半を目安にリタイア生活を送ることが提唱されています。

もちろんこれまでも、ビジネスで成功したり遺産を相続したりと、お金のために働く生活から若くしてリタイアする動きはありました。しかしFIREは、特定の富裕層だけでなく誰にでも始められる可能性があるところに、従来の概念との違いがあります。

また、FIREを実現した後は、投資などの資産運用を主な収入源としながら、豊かな人生を送ることを目的としているのもポイントです。お金持ちになることを目指したり、お金をたくさん貯めてから仕事を辞める、という概念ではないことを覚えておくとよいでしょう。

なぜ今「FIRE」が注目されているの?
では、今なぜFIREがこれだけ注目されているのでしょうか。その理由には、次のような変化が関係していると考えられています。

人生設計の考え方が変わったため
FIREが注目されている背景には、人生設計の考え方が変わったことが関係しています。人生100年時代といわれるように、日本人の平均寿命は年々長くなっており、年金だけに頼るような老後の人生設計は成り立たなくなりつつあります。加えて、定年が70歳に引き上げられるなど、年金受給時期もどんどんと後ろ倒しになっているのも現状です。

リタイア後のまとまった資金である退職金も1997年の平均2,871万円をピークに右肩下がりで減少しており、2018年には平均1,788万円と20年間で1,000万円以上減っています(厚生労働省「就労条件総合調査」)。また、フリーランスや転職を繰り返している場合は退職金そのものを受け取らない可能性もあるでしょう。こうした時代の流れは自分の力だけでは変えられないため、FIREのような人生設計に注目が集まっているといえます。

価値観が変化しているため
FIREは元々アメリカで起こったムーブメントで、主な支持者となっているのがミレニアル世代(2021年時点で20代前半〜30代後半)の人たちです。この世代はマイカーやマイホームなどに強い憧れがないなど、これまでの成功概念に縛られない価値観をもっているといわれています。

とくにFIREを目指す若者の多くは、たくさんのものを持つことよりも人生の時間の使い方に敏感であり、より豊かな人生設計を作り上げていきたいという共通認識があるようです。そのため、世代間での認識の違いが顕著に見られることもあり、FIREに批判的な意見を持つ年長者もいますが、多くは価値観の違いであると認識しておくとよいでしょう。

資産運用が始めやすくなっているため
かつては、ある程度まとまった金額がなければ行えないイメージがあった資産運用ですが、近年では1万円以下で始められる少額投資も登場するなど、そのハードルはぐっと低くなりました。

中には数百円から始められるものもあるなど、若者でも資産運用がしやすい仕組みが出来上がっており、FIREを後押しする一因となっています。また、低金利の影響で銀行に預けておくだけでは資産が増えないことから、資産運用に目を向ける人が増えていることもFIREを身近にしている要因でしょう。
https://moneliy.jp/investment/25321

2 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:07:25.71 ID:NbIVxZ44.net
若者は金ないのにもう隠居すること考えてんのか

3 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:07:43.61 ID:NsD1NrOS.net
俺も40代後半だけど目指しているよ

4 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:11:51.13 ID:++unvdYn.net
>>2
数百円て書いてあるよね

5 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:14:25.60 ID:Rm/DWwmC.net
このスレも貧乏リーマンの嫉妬の嵐が吹き荒れるのか

6 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:23:31.25 ID:BLkcp9CX.net
FIREが出来る種銭を作るのがも〜大変

7 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:25:10.33 ID:YEaT0dzg.net
最近は博打の事を資産運用って言うんやな(笑)

8 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:26:29.43 ID:yAJ47WdA.net
うちの会社の40代独身はみんな早期退職を話すね
定年した後も再雇用できる職場なのに
みんな何かしらの投資してて、理由聞くとやはり早期退職が目標っぽい

ここで結婚資金の為です、くらい言えれば職場でも信用されるのに
辞める辞めると思ってる奴を出世させるほど会社は甘くないよ

9 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:27:16.34 ID:WvxsOC9V.net
まぁ詐欺の手口に近いね

10 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:28:01.53 ID:D4C7EhUn.net
親が死んで家と貯金を相続したので、仕事も辞めて毎日ボーっと生きてるよ
お金も投資を始めてさらに増加中
現状そこまで増えてないけど10か月で300万は増えたかな

11 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:28:05.57 ID:0Wrg4dBd.net
>>8
なんだか団塊ジュニアって仕事嫌いな人多いよね。

12 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:28:33.86 ID:4KL2ZgSQ.net
リタイアしても退屈だぞ

程よく働いた方が身のため

13 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:29:31.63 ID:H94NUwa2.net
どんどんFIREするべきだ
若い頃働いて得たタネ銭を投資で増やして引退する人と
高度な知識でAI化された社会を支える一部の人間とで
社会を成り立たせていけばいい

14 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:29:52.14 ID:NbIVxZ44.net
>>11
あぶれなかった団塊ジュニア世代はうんと働かされてきたからな

15 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:30:37.23 ID:dOR3kP8T.net
余裕資金の乏しい若年層には投資は不向きと思うけどな
効率性上げるためにハイレバレッジに向かいそう

16 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:30:54.12 ID:D4C7EhUn.net
なんとか今年中に元本とは別に600万は増やしたいね
今のペースなら問題ないが

17 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:31:25.75 ID:3qMCovyP.net
FIREして今起きました

18 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:31:52.07 ID:D4C7EhUn.net
いま43歳だけどぶっちゃけ仕事辞めるとやることなくて暇
ボケないように庭仕事したり運動してるけど

19 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:32:09.10 ID:7rVRooTk.net
>>8
そもそもそいつら出世したくないだろw

20 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:32:24.00 ID:rbrqD6PE.net
デフレだからだよ
インフレになれば溜め込んだ金なんて吹き飛ぶ

21 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:33:13.90 ID:8kf/Y5Qk.net
>>11
ピリピリしてて楽しくないからな

22 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:33:50.99 ID:D4C7EhUn.net
ぶっちゃけ小額投資なんかやったって増えないよ
ある程度まとまった額で投資しないと時間が無駄

23 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:34:23.30 ID:0Wrg4dBd.net
>>14
バブル世代や団塊世代は団塊ジュニア以上に働かされてきたはずなんだけど仕事嫌いってイメージあんまり無いんだよな。

24 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:36:02.82 ID:MnhPuIuF.net
>>8
俺は出世出世言ってる奴の方が信頼できないけどね
日本の大企業なんて他人を蹴落とさないと出世出来ないから
つまり出世出世言ってる奴は他人を蹴落とす気マンマンということ

25 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:38:21.96 ID:NKj6MbrP.net
>>1
これまで一般的には、60歳前後に定年してセカンドライフを送ることがモデルとされてきましたが、
少子化時代の概念では70歳代〜80歳代前半を目安に労働者生活を送ることが提唱されています。

26 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:38:29.56 ID:H94NUwa2.net
2億も貯まったら、中間管理職なんてやってられないだろ

27 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:39:08.75 ID:Bh9Ejblz.net
独り言だけどジグソー材料出たから興味あったら調べてみ
ワシは仕込み済み( ´・∀・`)

28 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:39:27.72 ID:4KVNtyA1.net
手数料収入が欲しい投資会社の宣伝
それがFIRE

29 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:40:29.73 ID:Q1AYzmGD.net
いやまあオレも金あったら早期退職したいていうか今すぐ秒で退職したいですよ?
にしても数百円からってそれはさすがに規模小さすぎるだろ

30 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:40:41.33 ID:d/QF1TFm.net
1号 = ネトウヨ★ = potato


記者キャップはコロコロ変えてきたが、同じスレを複数立てたことから発覚
potato名義でも同じスレ立てていた
そのうち、また新しい記者キャップに変更するだろうな


ただし1号の時代は長かった
その時に在日の雇われ工作員だと判明している


一日中張り付いているし、年間に換算したらブラック企業並
指摘されて以降、張り付くのは減らしたけどな
その反面、マイナーな記事を持ってくるようになったので、勤務時間はこれまで以上に記事探しに回しているようだ
まあ、お仕事なんで、決まった拘束時間があるわけで、何かしらしないとな


今も1号は記者キャップのどれかを使って工作していると考えるべき
なにせ日本にダメージを与える仕事に就いているのだから、業務を続けなければならない


もちろん、日本の利益のためでない
その真逆でミスリードするために活動している
立てるスレには傾向があり、まさに在日

31 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:41:05.56 ID:4KVNtyA1.net
>>24
仕事できない人ってよくそう言い訳して、自分を言い聞かせているのをよく見るよね

32 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:41:15.09 ID:NKj6MbrP.net
>>12
リタイア生活を楽しめる能力のないやつは寿命を迎えるまで働くのが吉だよね

33 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:41:15.67 ID:Bh9Ejblz.net
>>23
世代を追うごとに就労形態のブラック化が進んだからだろ
( ´・∀・`)

34 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:41:20.77 ID:V+XIPX7k.net
早期リタイヤ層
80歳まで駅の便所掃除をする層

皆さんはどっちですか

35 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:43:15.62 ID:0Wrg4dBd.net
>>29
70くらいまで無理のない範囲で働いた方が体や脳の健康にはいいと思うけどな。
何にもせず悠々自適な生活なんて3日で飽きると思う。

36 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:43:55.72 ID:NKj6MbrP.net
>>23
団塊世代はそれなりのリターンが約束されていたからね。

37 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:44:38.03 ID:/WF7Y31Y.net
>>20
投資はインフレ対策だろ。FIREは夢でしかないが、リスクヘッジは大事だ。

38 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:44:56.83 ID:UKv6yksr.net
夢見るのは自由だからな

39 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:45:27.39 ID:XM47vMew.net
>>8
馬鹿だな
いずれ辞めたいと思ってる奴が出世してクソ面倒くさい管理職になりたがるわけないじゃん

40 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:46:33.69 ID:0Wrg4dBd.net
>>33
団塊の現役時代なんてパワハラの定義が無いくらいもっと酷い時代だったんだが。
罵倒とか職場イジメとか、いまなら倫理通報案件が日常茶飯事。

41 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:46:44.21 ID:NKj6MbrP.net
>>34
早期リタイヤ層
80歳まで駅の便所掃除をする層

そして自分の孫の年齢層にこき使われる層

42 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:47:06.39 ID:UJ72OaGK.net
ワイは実家に戻って年400万貯められるようにしたから、あと8年して40歳でゴールや

43 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:47:26.26 ID:sD4kKqTt.net
数百円から始められるけど、
実際は月5万前後の余剰資金がないとfireの話にはならないw

44 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:48:09.78 ID:0Wrg4dBd.net
>>36
当時からリターンが約束されてたわけじゃないだろ。
結果的にそうなった人が多いというだけで。

45 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:48:34.10 ID:NKj6MbrP.net
>>42
そんなに早死にすることはないと思うぞ

46 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:51:26.23 ID:NKj6MbrP.net
>>44
いんや、毎年の物価上昇より多く昇給されていたらしいよ

47 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:51:46.62 ID:Q1AYzmGD.net
>>35
無理のない範囲でやれれば理想だね
オレが今いるところは人は悪い職場ではないんだがやたら困難な仕事が集中してハゲる

48 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:53:28.27 ID:UJ72OaGK.net
>>45
死ぬんじゃなくてむしろ自由に生きられるんだよなあ…
そうなったらまずは手始めに東欧放浪とニュージーランドで星空撮影やな

49 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:55:00.14 ID:l02v0Xtr.net
投資でリタイヤとかやってない人が全力で焼かれてそう

50 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 14:56:15.31 ID:0Wrg4dBd.net
>>46
狂乱地価とか覚えてないか?
親世代憎しは理解するが、何の苦労も無かったわけじゃないよ。

51 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:00:24.67 ID:7HBpTkyj.net
>>31
日本語勉強しよう

52 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:01:48.36 ID:NKj6MbrP.net
「仕事」と一括りに言うけど、
遣り甲斐があって毎日が楽しい仕事から、嫌で嫌で精神を壊すような仕事まで
まるで両極端のレンジがある
そりゃ前者なら死ぬまでやるのがいいけど、実際は後者が多い

53 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:05:24.37 ID:/WF7Y31Y.net
>>36
約束はないが、インフレが続けば金は早めに物に変えた方がいいし、そうやってみんな金を使うから給料が増える。
来年は給料が増えるとわかっているから安心して物を買えるし、もっと増やそうと頑張れる。
団塊ジュニア世代は就職した時点でその頂上を過ぎてたから、不景気になるほどに働くのがアホらしくなってくる。

54 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:06:44.12 ID:ULAOEC+9.net
ミレニアム世代に見えた

55 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:08:27.23 ID:NKj6MbrP.net
>>50

世代的に狂乱地価とか知らないです
オイルショックというのは習ったことがある

56 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:09:40.34 ID:NbIVxZ44.net
>>23
団塊世代なんてトラック運転手でも月収200万とかだったし
トラックの経費も全部自分持ちだったようだけど
それでも働けば働くほど金が入る時代だったんだろう

57 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:11:58.87 ID:jj0uIWHz.net
ババをつかませるために必死だなww

58 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:16:05.16 ID:gNlvwiye.net
>>56
同じ仕事を4時間で終わらせることができる奴と、8時間でも終わらずに残業する奴、
金銭的に評価されるのは後者だからな(残業代)
信じられないことに、いまだにこういう体制の企業が多い

59 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:20:28.52 ID:Qq44LlZ5.net
>>2
仕方ないだろ。
日本国内の多くの職場が、健康で安心して働ける場所で無くなってるんだから。
意味のない仕事満載で、まともにやるとノイローゼとか突然死に繋がる。
コイツ↓の悪影響はある!
御手洗富士雄
「経営ポリシーとか経営戦略はトップが作るものだし,それはトップダウンで現場に下していくべきものです。
仮にも間違っていたら集団を誤って導くことになりますから,その責任もまたトップが取らなければいけない。
キャノンの経営計画はもちろんディスカッションを重ねてリファインしながら作りますが,コアとなる考え方は自分で責任を持って作ります。」

コイツのせいで、現場のあらゆる情報をトップに集める体制へ転換。
現場は情報の報告でてんやわんや!
本務に時間が割けなくなった。
若者が早期リタイヤしたくなるのも当然。
オレも早期リタイヤした口。

60 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:20:35.06 ID:+gzxDMuv.net
今のFIREはミニマリスト系が多い

61 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:22:57.25 ID:Qq44LlZ5.net
>>31
それは違うよ。
出世出世と言ってるヤツに限って、仕事がスカスカ。
心理学でも定説になっている。
本当に良い仕事をするヤツって、緻密に問題解決したがるヤツ。
出世には目もくれない。

62 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:23:18.89 ID:zHvu6QnE.net
FIREされたのでFIREしました

63 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:23:25.03 ID:NKj6MbrP.net
>>59
で、彼は責任を取ったの?

64 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:23:35.27 ID:jj0uIWHz.net
「おまえはクビだ!(You're fired!)

65 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:26:50.27 ID:jj0uIWHz.net
>>56


佐川急便で年収1000万って本当でしょうか? - 30年位前の ...
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp › question_detail
回答 3 件
2019/06/18 — 30年位前の佐川のドライバーは月収80~95位あったので年収1000万も全然夢じゃなかったですね。 その代わり休みは週1で早朝5時から深夜1時頃まで働いてましたよ。 もちろん家には帰れません。 10年頑張って貯金して事業 ...

66 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:27:33.47 ID:ImoGkB0A.net
こんなの相続とか何のバックグラウンドもなしでうまくいくやつなんて10人に1人もいないだろう、
かぼちゃの馬車みたいなのに引っかかる若者が激増するぞ。

67 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:29:00.86 ID:Qq44LlZ5.net
>>63
御手洗は責任とらず、東京五輪の開催に関わっている。
野放しの状態。
てか、つい最近まで御手洗のように「上の指示に従うのは当然」の認識が広がっていた。
上に逆らうものは悪いとね。

68 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:29:37.47 ID:jj0uIWHz.net
こんなのに引っかかるやつには 会社としては辞めてもらったほうが好都合

69 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:32:43.29 ID:LUSdD2kI.net
>>64
そんなあ!
フジツウさーん!

70 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:40:02.89 ID:vvy9yuGx.net
いまだに投資をギャンブルとかいう簿記3級程度の知識すらないようなチンパンジーがこの板にいることに驚くな

71 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:40:35.40 ID:LQH/FPMP.net
>>1
奴隷扱いされるんが嫌なんやろ
給料くれるからって
資本主義の限界やな

72 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:41:12.53 ID:jj0uIWHz.net
>>70

ガンホーの10年チャート見て来いw

73 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:41:20.88 ID:gNlvwiye.net
>>66
まじか俺って10人に一人の逸材だったのか
俺スゲー

74 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:42:36.80 ID:tGZzQ94s.net
目指すくらい好きにさせたれ

75 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:45:14.27 ID:XzoEZfoD.net
今の40代は退職金含めてローン返済プランだろう もうご愁傷様としか( ´∀`)ゲラゲラ

76 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:45:18.50 ID:gNlvwiye.net
>>72
いまだに株と言われて個別株しかイメージできない簿記4級程度の知識すらないようなチンパンジーがこの板にいることに驚いた

77 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:45:19.21 ID:vvy9yuGx.net
>>72
お前みたいな馬鹿は死んだほうがいい
俺の目の前から消えろ

78 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:47:07.85 ID:jj0uIWHz.net
>>76

指数で資産倍増するんか知恵遅れww

79 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:48:04.52 ID:jj0uIWHz.net
>>77

知恵遅れww

80 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:48:20.77 ID:Ux0s5W3v.net
月に数百円の投資で悠々自適なリタイア?

81 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:51:23.94 ID:gNlvwiye.net
>>78
チンパンジーは森に帰れよww

82 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:52:10.66 ID:jj0uIWHz.net
>>81

指数で資産倍増するんか知恵遅れww
反論してみろw

83 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:53:47.37 ID:gNlvwiye.net
>>82
指数連動ファンドの資産が倍増してないんかチンパンジーww
反論してみろw

84 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:57:12.10 ID:f/D/zYXe.net
ここ5年コンスタントに年利15%取れてる
あと5年で一応FIREできるけどどうすっかな

85 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 15:58:54.34 ID:Rpopb2CH.net
てす

86 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 16:03:18.64 ID:tmX8jzbi.net
資産運用の宣伝なんだろうが、
早期リタイヤ考えるほど計画的な人間は
投機なんてしないだろ。

87 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 16:04:10.22 ID:af5xVYyA.net
Invesco QQQ(Nasdaq100連動ETF)現在約340ドル
これが170ドルだったのは2019年頃
2年で倍増してますな

ちなみにコロナショックの底でも170近くまで落ちたからそこから始めてたら1年で倍増

88 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 16:06:07.04 ID:mTwGXC7p.net
大卒新入社員で「年金まで48年」て言われたら
何とかしたくなる人も出てくるよね。
これから目指す人は増えるよ。

89 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 16:09:20.74 ID:ElOsUZPe.net
実際投資が増えた方が経済が回るやね

90 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 16:18:41.71 ID:Qmv4F3lI.net
定年退職した爺さん、ほぼほぼ100%暇持て余してるからなwww
暇すぎてバイトに行きだす爺の多い事多い事

91 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 16:21:59.55 ID:ZeT8vafG.net
退職して海外を気ままに転々としようかと思って
それなりに貯めてきたけどコロナで一気に目論見が外れてしまった。
あと数年はハワイ以外は安全に行けそうもないし。
当分は国内を転々でもいいんだけど。

92 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 16:23:34.83 ID:gNlvwiye.net
チンパンジーは森に帰ったかww
もう森から出てくんなよww
森でリモートワーク()でもしとけww

93 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 16:28:40.73 ID:V5IOF2Fb.net
52で引退して4年目だけど、思ってたより良いもんだよ。
しがらみにとらわれなくなると、思考が自由になって見えなかったものが見えてきた気がする。
必要なものは、50歳で5000万以上のお金。
家族を持たないこと、酒たばこ、博打、旅行などの金のかかる趣味を持たないこと。
孤独耐性。
条件さえクリアーできれば快適な暮らしができる。
一言付け加えると精神の安定を重視するなら、投資による生活はよほどリターンが確実なものでない限り避けた方が良いんじゃないかと思う。

94 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 16:33:59.55 ID:Pe9pbYRo.net
早期のリタイアを目指すというより50歳くらいでリストラされても慌てないようなライフプランを考えてる人が多いんじゃね?

95 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 16:35:02.32 ID:Bh9Ejblz.net
なんかコロナワクチン打たないと海外行かれんみたいなこと言ってたけど
逆にワクチン打って飛行機乗ると高高度で血栓が出来やすくなるなんて報告が
ドイツから出たみたいよ( ´・∀・`)

96 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 16:36:55.89 ID:Qq44LlZ5.net
>>93
たださぁ、多くの産業が失われた日本に在って、海外投資で利益を国内に流すことは重要だよ。
だって、他に国が設けられるものが殆ど無いんだもん。
その上,今は東南アジアが着実に経済成長してるから、投資によるリスクはかなり小さいよ。

97 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 16:36:58.30 ID:CYTcISRi.net
>>93
インフレが怖いね
5000万あってもおにぎりひとつ買えなくなる とまではいかんだろうけど

98 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 16:41:28.10 ID:TSHCSMf7.net
25歳のころ
55歳には早退したいねと言ってたけど
実際は54歳
今思えば40代に早退すればよかった
仕事に大事な時間を取られるなんて嫌なこった

99 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 16:43:57.89 ID:Hjx4X/vs.net
人に薦めるモノでは無いが非難される言われも無い生き方

100 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 16:51:23.05 ID:owJGygQX.net
癌なんてギャンブルの最たるものをドヤ顔で語って株の全てを知ったかのような厚顔さに
私はなりたい

101 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 17:01:51.88 ID:dlTtlhYP.net
あほらし
自主的に早期退職させたいだけ

102 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 17:03:33.13 ID:dlTtlhYP.net
子持ちには無理!以上

103 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 17:05:37.92 ID:6K0Bm2nt.net
>>97
そしたらコンビニバイトでも始めればいいじゃん
正社員つづけたって病気が怖い、とかきりがない

104 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 17:07:48.23 ID:BLkcp9CX.net
>>101
40代の人に「6000万円あげるからやめてくんない?」という会社が
出てくると面白いんだけど

105 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 17:15:05.04 ID:3IOhXSTX.net
>>8
めっちゃ悔しそう

106 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 17:22:36.03 ID:ElNwBwkM.net
バブルが上司ならそりゃ目指すよ
アイツらマジで害悪だかんな

107 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 17:26:17.24 ID:h79GQMN7.net
てか、これよく読むとただの株屋の宣伝だぞw

青汁と宣伝と同じ手法。

108 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 17:45:13.91 ID:9Y+/xdVV.net
>>1
金はあるけど、子供の学費考慮したら早期退職できねーよ

109 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 17:47:14.53 ID:fnJZWypY.net
またFIRE煽りか。

110 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 17:57:33.51 ID:tR5kKcpz.net
(´・ω・`)なんも尊敬できないポンコツ無能管理職だもんなあ

111 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 17:57:55.52 ID:KyY99r/W.net
>>108
私立医学部にでも行くの?

112 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 18:15:15.53 ID:NKj6MbrP.net
>>67
まー、それでもnikonよりは業績がマシだからなぁ
あいつは嫌いだけどな

113 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 18:21:55.92 ID:vN2aQTlC.net
豊かな生活ってなぁ、、、
志向変わったら終わりじゃね?

114 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 18:24:11.76 ID:Cbdb/pYB.net
コロナ禍で投資を始めた若者がちょっと成功しただけで早期リタイヤを夢見ちゃうム

115 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 18:25:56.87 ID:yok4+x9Z.net
50歳独身だけど、自衛官だから55歳の誕生日で強制退職
自衛官の殆どが再就職するけど、俺独身だから55歳で退官したあとは再就職しないでまったりしたい。
楽しくまったり過ごすには、年400万必要(持ち家なし)、したがって
55歳〜65歳 年金なし、年400万?10年=4000万
65歳〜死ぬまで 年金200万 資産が5000万あれば年200万の取り崩しで良い
だから、白紙的には9000万必要だけど、55歳からもインデックス投資を続けるので
大体7000万あれば何とかなりそう、それ目標に頑張っている。

116 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 18:27:10.31 ID:Jq8CGhxx.net
FIは誰しもが目指すべきでしょう?REは人それぞれ考えがあると思うが。

117 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 18:30:33.55 ID:DDGyeIJr.net
オリラジ中田は「もう正直いえばお金を稼ぐ段階は過ぎた」って言ってたな
登録者400万人で10億円以上は貯めてるらしい

118 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 18:30:33.87 ID:oiokmvxX.net
>>59
自分努めてる会社も息子が社長ついでから
数字だけの月報が細かい補足込みの日報にされて売上だだ下がった事あった
技術屋連中が事務職の給料分も稼いでるのに技術屋連中に事務仕事増やすっていう

119 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 18:33:31.69 ID:p4tLk/lE.net
>>8
そちらの会社の出世は40代独身からしてみて
よほど魅力がないんだなあと思わない思考が凄いね

120 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 18:42:08.24 ID:QltZQ2fu.net
後輪になりたいってどういうこと?

121 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 18:48:47.65 ID:R3Q6fM/f.net
労働者が減少したら不味いんじゃ?

122 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 18:48:50.95 ID:LRBj27iR.net
もし早期リタイアしたら暇だから、なんかバイトしたいんだけど48歳おばたんにおすすめのバイトない?
タイミーで年齢入力して検索しても全然仕事なくてしょんぼり
やっぱりYoutuberとかせどりとか個人でできることがいいのかな

123 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 18:50:18.14 ID:R3Q6fM/f.net
>>122
もし手に職をつけているならタイムチケットでもするといいかもね

124 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 18:50:38.43 ID:Ccp1VYKJ.net
世の中、そんなに甘くない。

125 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 18:52:43.55 ID:1A2NgvE/.net
強制リタイアか

126 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 18:54:00.45 ID:LRBj27iR.net
>>123
面白そう!とん!

127 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 18:56:23.32 ID:9Y+/xdVV.net
>>111
北海道田舎住まいで息子が二人
半径200km以内に進学高校と大学が無いから自宅外通学になる
下宿アパート代と光熱費が馬鹿にならん

長男は地方公立医学部の推薦を蹴って都内理系国立へ進学
私立高校の三年間でなんだかんだ600万かかった

次男は現在中学生で医学部志望
国公立医学部に入るために私立高校にいくんだけど、私立医学部になる可能性も有る

128 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 18:57:43.34 ID:kB18/obn.net
>>93
何に投資してますか?お勧めの投資先があれば教えてください

129 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 18:57:45.67 ID:8+Q00V6B.net
ケツに火が点いた証券会社が必死ですな

130 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 18:59:58.14 ID:odq3/1YV.net
>>129
まさに尻がFIRE

131 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 19:06:57.61 ID:KyY99r/W.net
>>127
住むとこを間違えてない?

132 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 19:10:21.41 ID:KyY99r/W.net
>>127
高校で600万て
俺の大学ー院の6年(地方国立)ほとんど同じだけかかってるやん

133 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 19:12:12.94 ID:j6QyWCzm.net
バカな俺は嫁も子もなく、もう60間際…
65からもらえる年金予想は月14万だってさ…
借金ないし、ボロ家と5,800万あるから何とかなるのかわからんが
少しは贅沢したいもんだ…

134 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 19:15:53.18 ID:NKj6MbrP.net
>>133
全然平気じゃん。
勝ち組だよ
月14万の税引き後を全部ひとりで使っていいんだし。

135 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 19:16:25.68 ID:Ak6vv+hf.net
>>131
それな
子供1人を高校に通わすだけで600万ってことは2人合わせて1200万やんけ
学費負担だけで土地買えるがな
どうしても北海道がいいなら札幌あたりの都市部に住めばいい
仕事の質もあがるだろ

家業(酪農業やホタテ漁)やってるなら廃業&全部売却でOKだべ

136 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 19:19:26.07 ID:1nvK9mD2.net
>>119
それな
俺が前勤めてた会社も上の人間はみんな口先達者でゴマスリが上手い奴ばっかり
こうはなりたくねぇと思った
役員レベルまでいけばまた違うのかもしれないけど
ゴマスリ管理職を経由しなきゃならない時点で無理だったわ

137 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 19:20:23.31 ID:KyLIZOKL.net
>>11
団塊ジュニアは社畜のイメージが強いけどな
一戸建てのローンを抱えて返済のために必死に働く(または家賃や子供のために
またパチスロ、競馬、ソシャゲ等の消費の核となる世代
それより下の30代以下はエンジョイ勢

138 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 19:32:58.24 ID:9Y+/xdVV.net
>>131
北海道の田舎で生まれて家業継いだのにどうしろと
トンビが鷹を産んだのが間違いだったかな

>>132
学費が月5万(軽減有り
寮費食費が月8万
定期代
テキスト
資格試験
高校受験
大学受験
そのた諸々

>>135
土地に1200万ね
引退で都内にマンション買おうと思ったけど、土地も考慮してみる
ありがとん

139 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 19:42:09.43 ID:5bxhmdHn.net
30代ナマポだけど暇すぎて鬱になりそう
ブラックじゃないなら働いた方が健康的

140 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 19:42:38.29 ID:MxcVX1pe.net
>>58
>信じられないことに、いまだにこういう体制の企業が多い

さすがに皆無とは言わないが、もう少ないよ、そんな会社は
そもそも残業を認めないから残業代なんか付かないよ

141 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 19:57:20.44 ID:3npYAcCv.net
俺はセカンドライフは研究生活をしたいね
仕事はいくらやっても所詮はカネをかせぐだけだし虚しい

大学でやってた研究を再開し、学問を楽しみたい

142 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 19:59:40.36 ID:KyY99r/W.net
>>141
イイね

143 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 20:03:21.66 ID:s2PNwc5e.net
お金の時代は終わりだからね。

金持ってても独身身寄りなしは介護施設入れないからね。
独り身はとにかく雑に扱われるし

人生最後の十年はやばいと思う

144 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 20:12:10.83 ID:KKGwSO79.net
男の健康年齢が70なのに70まで働くつもりなの?
退職したとたん
癌患ったり
膝壊して歩くの苦痛になったり
それこそボケてきたり
そんな人生でお前らいいのかよ?

5000万あればセミリタイアできるんだから
必死に貯めて体動く内に楽しめよ。

145 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 20:16:20.78 ID:PNgD+u4U.net
【FIRE】早期リタイア「FIRE」を目指すミレ二アル世代が増えている理由 [田杉山脈★]
                  ミレニアル

146 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 20:26:22.51 ID:NL2mddrL.net
>>2
今の会社は給料が安くても1日の勤務時間が短くなっているし、残業無しで休日が多い
趣味に時間を使えるから隠居とか考えてるのって少数派だと思うよ
NISAや持株会で緩く投資はしているけど

147 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 20:28:04.15 ID:2+WkYUoI.net
働いたら負けだからな

148 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 20:37:11.12 ID:UJ72OaGK.net
50歳で癌やら交通事故やらで死ぬこともあるからな

働くために生きているのではなく、
生きるために働いてるだけだから、
必要資産が貯まったらさっさとリタイアして悔いの無い人生を送るのがええわ

149 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 20:46:02.76 ID:Yity8bBs.net
fireしたけど、単純に働きたくないだけだな

150 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 20:51:25.84 ID:owJGygQX.net
5000万でセミリタイアってどこソース?

151 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 21:11:17.92 ID:tmX8jzbi.net
早く引退して他人の顔色を窺わなくていい生活をしたい・・・

152 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 21:23:53.26 ID:oJQrjzdJ.net
>>8
出世させるから会社辞めないでと言われても目標物金額達成したリタイア希望の奴が残ることはないよw

153 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 21:32:36.01 ID:s2PNwc5e.net
オレは億と古い自宅をもって早期退職た50すぎた独身こどおじ
年金は70からなら年間200万

一年無職やったが、つまらなくて働き出した

ちなみに、若い頃に女子や海外生活は卒業したつもり
ゲームや漫画、アイドルは物心ついた頃から全く興味ない

154 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 21:47:46.42 ID:8vF4Mpl0.net
>>153
老後の心配よりも今現在何も趣味がない事を心配したほうがいいと思う

155 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 21:53:25.49 ID:p5yI293J.net
32歳でFIREして今38歳になって充実した暮らしをしているが、一方で思うところも多い
仕事しないと人間的な成長はしないよ。マジで成長止まった感じがする
それと日本全体にとってダメなムーブだと思うよ
若者はしっかりしろ!甘ったれてんじゃねーぞ!!

156 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 21:55:30.71 ID:X4zjSh2W.net
>>155
お前が言うな

157 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 21:55:44.29 ID:KyY99r/W.net
>>155
成長なんて気のせいだよ

あんたは仕事してても劣化してたな

158 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 21:59:29.02 ID:+HxifV+r.net
>>155
充実してると感じるなら成長してるだろ。
ぽかーんと空虚になってるなら成長してないが。

159 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 22:05:50.98 ID:1EBWPS6h.net
>>153
海外生活の経験があるならわかると思うけど海外では無趣味な人間はガチで軽蔑されるよ

160 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 22:09:19.53 ID:T3/PSUxW.net
40代後半になって2人の子どもを授かったので、いくらあれば辞められるのか見当が付かなくなった。
いま、賃貸住まいで貯蓄は1.7億。子どもは3歳と1歳。
小1の壁にぶつかるようならリタイアして専業主夫になりたいが、嫁の一馬力では不安・・・

161 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 22:18:14.58 ID:KyY99r/W.net
>>160
賃貸住まいか
それでも持家ならリタイア余裕

162 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 22:31:03.94 ID:P4uYOHwD.net
>>160
普通の生活ならFIRE後むしろ資産増えそう

163 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 22:39:04.21 ID:9Y+/xdVV.net
>>160
目標をどこに置くかでまるっきり変わってくる
孫の事を考慮せず、二人の子供のことだけ考えればいいのであれば、今すぐリタイアして田舎暮らしすれば良い

164 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 22:42:37.04 ID:dJpb9pVP.net
♪変なオッチャン言うた ヨッシャもう一回 飯島にしよう 他にしよう 他にしよう

165 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 22:42:51.62 ID:LRBj27iR.net
>>155
なんか昔、誤発注?で大金持ちに、なった投資家いたやん
あんな感じかなー大金もってたら働かなくなるかなー

166 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 22:43:19.76 ID:VDjg9lk5.net
40代で引退したよ
資格があるから週一回だけ働いている
それでも中小企業の部長くらいの年収にはなるから資産を取り崩す必要がない

167 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 22:47:02.61 ID:15MeT7o+.net
職業選択の自由とか、外こもりとか、自分にご褒美とか、アーリーリタイヤとかFIREとか特徴的なキーワードが増えだすとそれとは真逆のことをしなきゃなといつも感じる。

168 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 22:48:13.06 ID:9Y+/xdVV.net
>>165
bnfけ?

169 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 22:51:37.37 ID:P4uYOHwD.net
働くのが人生の生きがいおじさんと
FIREしたらやる事なくて暇だろおじさんは
まだ来てないな??

170 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 22:55:25.02 ID:lfEpAy0G.net
金銭的には可能だけど、子どもが学校通ううちは働く。

171 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 22:59:44.69 ID:RnEXP30V.net
34歳1670万一刻も早くFIREしたい勢

172 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 23:00:53.00 ID:Fyh6aKRd.net
人生のうち労働が占める時間が多すぎる。
今のところ70まで働くとか考えられない

173 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 23:05:10.00 ID:RnEXP30V.net
>>82
こいつsp500とかNASDAQ知らんのか

174 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 23:26:34.46 ID:4sc72BFx.net
>>153
何のために生きてるのか分からないつまらない人生だな

175 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 23:33:11.78 ID:q7kWd+rg.net
>>167
いままでの日本社会が早期退職どころか転職すら負け組扱いで、サービス残業当たり前、長時間労働こそ正義だったから俺は新卒時代からそれとは真逆のことをしてきた。

176 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 23:41:00.56 ID:V3VK8Ctk.net
>>166
何の資格?

177 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 23:43:18.39 ID:+SwZqnMH.net
つまり、金のあるネオニートを目指しているという事かな?
金のあるネオニート最高だもんね。

178 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 23:44:01.42 ID:i1hHFa3S.net
65だけど仕事が習慣化してて行かないと落ち着かない
旅行も好きだけど仕事あっての遊び
無職だと何を食っても旨くないし遊んでも楽しめないわ

179 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 23:48:38.71 ID:1XaSYgS8.net
>>153
唐突の自己紹介かよ痺れるぜ

180 :名刺は切らしておりまして:2021/06/12(土) 23:52:01.06 ID:UJ72OaGK.net
辞めたら基本的にそこで切れる程度のコミュニティに自分の時間を削ってまで必死にしがみつく寂しい人も多いんやな

181 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 00:14:19.87 ID:giiHVbqO.net
父の知り合いが昭和に全自動雀卓売りまくってFIREしてた。別に突然現れた生き方じゃないよ。

182 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 00:18:53.26 ID:QMdE3+Tq.net
FIREなんて言葉ヅラがいいだけでコドオジとどうちがうのか
よくわからんのだが。

183 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 00:35:56.29 ID:uDLHr2wq.net
>>182
こどおじって実家済の社会人のことだろ?
Fireとなんの関係もないだろ。

184 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 00:38:48.31 ID:XmIASNHN.net
FIREしたくてもできない人はFIRE=コドオジというレッテルを貼って精神的安定を得ているらしいぞ

185 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 00:54:35.03 ID:98kH4aiH.net
そりゃ働いて年金もらったら2000万足りないので一生働いてくださいなんていう人生よりナマポもらって若いうちからスマホで遊び呆けてる方が人生いいだろう

186 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 01:06:07.47 ID:lxYb9Hc0.net
>>158
仕事とか結婚の節目で成長するんやなーと実感したw
32のガキのまま6年経ったわ

187 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 01:16:58.44 ID:IMOVe1Oa.net
工高卒だけどライフワーク的に働いてるから
リタイヤとかFIREとかいろいろ迷う事ないな

188 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 01:27:33.87 ID:xnQeZcto.net
>>186
オッサン・・・・

189 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 01:51:06.54 ID:aYyX0TLB.net
会社が結婚相手用の一般職を採用しなくなったのもFIRE増加の理由だと思う
大手は結婚しないと金が余るからね

190 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 02:31:46.13 ID:69x2p3GB.net
資産運用の提灯記事はもう飽きたのでもう少しバリエーション増やしてから出直してこい

191 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 02:41:45.58 ID:vBCkERNY.net
株屋のステマと言われればその通りなのかもしれないが日本人の金融リテラシーが低すぎるのもまた事実

株はギャンブルだ!その根拠はガンホーの10年チャートだ!

なんていうチンパンジーレベルの奴がドヤ顔で自論をまくし立てるくらいだからな

192 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 04:20:49.79 ID:fG/Ka5aw.net
FIREするんじゃなくて、FIREされる奴がほとんどだろうな。
5億円以上ないと早期引退してもきついと思うわ。

193 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 05:05:38.38 ID:bF9epeEz.net
オッサンでも女子中学生とセックスできる職場だと
早期退職なんて考えもしないよね

手放したくない

194 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 05:07:09.54 ID:6gMpK6CP.net
>>1
俺(34歳)ってミレニアル世代やったんかw
確かにマイホームとか興味ないわ

195 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 05:47:38.68 ID:YPobx/fZ.net
どんどんファイヤーしたほうがいいと思うぞ
人生の時間は有限だし

196 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 07:15:41.38 ID:vt+IgyKC.net
江戸時代は40代で隠居する人も多かった
伊藤若冲はそこから絵描きとして大成している

197 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 07:39:07.57 ID:K3CrGtZy.net
>>192
サラリーマンの生涯年収が2億円台なのになんで早期リタイアするのに5億円も必要なの?

198 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 07:47:08.14 ID:ud2wHjKN.net
>>197
頭おかしいんだよ

199 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 07:52:48.08 ID:X5y4BwM/.net
豊かな生活送ろうと思うと五億ぐらいないと配当生活では厳しいってことかな。
まぁ、妥当な数字だと思う。
ただ、宝くじでも当たらないと底辺に住む私のような人間には手の届かない数字。

200 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 08:06:03.97 ID:tRfo1jJk.net
江戸時代の寿命は40歳だけどな
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/06/11/20200611se100m020056000q/8.jpg

201 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 08:09:38.94 ID:NzuW3TKC.net
大企業リーマンは40歳までにやめろ
若い主婦はフルタイム労働して女性が輝く社会を演出しろ
40歳過ぎたら低賃金で死ぬまで働け
株式市場で肥やしになれ

202 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 08:16:00.07 ID:vt+IgyKC.net
>>200
それは乳幼児死亡率が高いから平均を下げてるだけで
死亡率が高い乳幼児期を乗り切れば普通に長生きした
同じウェブサイトに書いてあるだろ?

歴史を紐解けば若いうちの隠居は十分アリということだね

203 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 08:32:28.16 ID:tt3eSR5Y.net
苦しいこと嫌なことを仕事にしてるのが問題。
好きな仕事して一生稼げよ

204 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 08:51:01.02 ID:eU0+7Z1R.net
>>8
人手不足で人気もないんで
辞める辞める言うヤツから
昇進させるウチの会社…

205 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 09:30:03.15 ID:Fu9KBp5C.net
>>200
どうやって算出してんのよ

206 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 09:56:05.83 ID:p+O5DbT0.net
縄文時代とかはさすがに推定だろうけれども、
(人口密度とか、近現代の原始社会の死亡率とか、を参考にするのではないだろうか)

江戸時代になると、一部地域だけだけど、宗門人別改帳のような記録が残っているので、
そこから算出したりする。歴史人口学という学問分野がある。

207 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 09:56:24.97 ID:KLJF/RPt.net
>>200
縄文人の平均寿命30歳説が最近見直されてて、
人骨の調査で65歳以上が全体の3割以上を占めていたことが判ったそうだ

http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201011130129.html
平均寿命が30歳前後とされ、「過酷な生活環境のため、早死にする人が多かった」と考えられてきた縄文時代の人たち。
しかし、出土人骨の年齢推定に関する最新の研究で、実は65歳以上とみられる個体が全体の3割以上を占める――という結論がこのほど提示された。


奈良時代の班田収授法での老人区分は61〜65歳
人間は大人(=元服15歳)まで生きればその後50年くらい生きる動物

208 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 10:31:59.70 ID:zI6zqyul.net
頑張って働いても給料上がるわけではないしね

209 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 10:36:19.86 ID:NAD17NIs.net
株式など投資が、ネットで注文出来る様に、簡単になったからね

210 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 10:48:26.57 ID:PcqI5YhF.net
>>93
具体的なイメージができた。酒はビール・ワイン適宜、嫁1、ライフワークを見つけたい。

211 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 11:16:46.53 ID:GdIigaBU.net
FIREしたけど子供作ったからそんなに暇じゃない
旅行とかは無理だよ

212 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 11:22:39.95 ID:SPGZySk+.net
>>211
FIREしなかったら寝る暇もなく阿鼻叫喚だったな

213 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 11:23:28.85 ID:diH7d7/v.net
40代早期退職、不労所得で生活しているが毎日が隠居生活で退屈 通勤していた頃は奴隷生活が辛かったし、どっちもどっちかな 子どもと過ごす時間が増えたのは嬉しいけど

214 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 11:29:51.93 ID:SPGZySk+.net
>>200
平均40で死んだわけじゃないぜ?

著しく乳幼児死亡率が高かったのが大きい

215 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 11:53:09.71 ID:JwWZkkqm.net
もう仕事に人生を見出す時代では無いからね
自分にしかできない仕事なんて世の中にはほとんど無いんだし、社畜も定年まで保証されないし
ただ、株が暴落したり配当無くなったりするから、FIREは結構リスキーな生き方だと思うな

216 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 11:55:45.23 ID:DUuhtvWP.net
Defi勉強しろ

217 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 11:59:28.86 ID:ISCw/EW/.net
ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ

ここを見ておけば、経済情報はバッチリ!

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[6/2-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1622615144/

218 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 12:01:03.33 ID:Q7jZ1rt8.net
>>215
FIREしたら、株式投資は安定的な株に投資するべ。NTTとかJTみたいな、国(財務大臣)が筆頭株主な所

219 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 12:02:58.24 ID:0Y8LVrDA.net
株の売買で利益上げて生きていくのはFIREとは違うんだがな・・・
それは単なる個人投資家という職業

220 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 12:04:19.81 ID:zCYGN4at.net
>>178
感情って相対的なもんだからね

221 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 12:06:22.20 ID:0EATRh1X.net
>>218
その日本国が一番やべえだろあほか

NTTから始まってどんだけ嵌め込まれたら学習するんだよw

sp500でいい

222 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 12:15:29.07 ID:spoqsD73.net
>>219
FreedomIREmployeeで雇用の束縛から解き放たれているので同じだよ

223 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 12:25:37.65 ID:7GmM2bi/.net
終身雇用が終了し企業は内部留保を増やしながら月額固定で使い放題の社員と最低賃金の奴隷使ってビジネスしてる 
それで 定年まで頑張ります!とか誰も思わないし企業にとってもいい迷惑

224 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 12:40:31.85 ID:Kmc8Mv64.net
急に65歳定年延長で現役並みに払います。ジョブ型雇用にします。
って年収300万円激減。
誰もが65歳まで働きたいわけないよ

225 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 12:46:31.42 ID:EQfK8+YG.net
>>12
働かないって話じゃないのも理解できない老害

226 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 12:48:51.88 ID:EQfK8+YG.net
>>218
JTやめた方がいいよ
成長がないから株価は下がるだけ
配当も減りだしたら
株価は大幅に悪化するからね

227 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 12:58:25.31 ID:5LJ8m2eK.net
>>213
毎日 何してるの?
ワイも会社員むかないから辞めたい

228 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 12:59:24.33 ID:spoqsD73.net
>>224
そこまで一気に落とされるなら訴訟できるんじゃない?

229 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 13:01:22.56 ID:spoqsD73.net
定年再雇用なら別ね 判例あるから

230 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 13:04:10.30 ID:EF2tppkt.net
リストラ世論誘導

231 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 13:26:20.98 ID:6r42938N.net
結局、FIREしても欲張ると、平日9-15時に株やらないといけないから、投資で暮らしていくには朝8時前後に起きないといけない
運動不足になるから、16時からジムに行ったりすると仕事してるのと変わらんでしょ
夕飯の時間も19:30ラストオーダーにされてるし、気づいたら時間に追われて1日終わってるわ

232 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 13:32:09.79 ID:SdZGqsGR.net
>>218
JTは微妙
堅いのが良いのなら三菱重工とか良いと思う

233 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 13:34:08.66 ID:SdZGqsGR.net
>>221
これな米国株にしておくのが吉

234 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 13:35:21.61 ID:WduJzvmP.net
>>192
www

235 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 13:35:54.90 ID:CZFlbzsY.net
>>174
いや、人のために役立つ何かやるために生きてるんじゃないかな、っていう結論

自慰的な趣味こそ何のためにお前は生きてるの?って感じ

236 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 13:50:06.49 ID:TIghBvsQ.net
ブラック企業で血反吐吐いて働くために生まれたのかどうかだな

237 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 13:51:03.82 ID:6r42938N.net
>>218
そんなところに投資するくらいなら、S&Pや米国の国際的知名度のある企業の方が安全でいいじゃん
日本は財務省が経済成長の妨害してるんだから、投機以外で日本株に金を入れる価値はない
日本株は高いボラを期待して短期で抜くのが正しい使い方

238 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 13:56:57.87 ID:nqkn4Bcq.net
JTは確かに買いたくなるな。とりあえず200株だけ買って上がったら半分利確、優待と配当もらいながら1200〜1500円まで落ちるようならナンピンって5年10年スパンの長い付き合いでのんびりやる分には良いかもな。資産守りに入ってる人向けだと思うわ。

239 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 13:59:48.85 ID:Dzmtj23V.net
>>207
歳をとった人は丁重に埋葬される等の文化的背景
あるいはコミュニティから出歩かず、埋葬される環境に居着きやすかった等の環境的背景
とかだろどうせ
研究自体がくだらなすぎるわ

240 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 14:00:13.46 ID:G4Dyresu.net
生涯現役やで

241 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 14:30:31.08 ID:2Y6WemYc.net
日本の最下層民の
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
は生活保護をタンマリもらって
 早期リタイヤして
楽しく遊んで暮らしているニダ!

242 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 14:33:27.29 ID:Y0kTQ0g+.net
>>115
営内クソ金溜まって良いよな
幹候で入ったからずっと官舎だったけど、少し羨ましかった

243 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 14:55:06.30 ID:M0aKKxdh.net
JTは大企業で優待もあって利回り6%近くある
それでもこの株価で放置されているのはどういうことか
それだけ先行きは悪いと予想されてる

244 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 15:02:29.99 ID:BFCXL3ul.net
>>242
営内最悪だよ、金は貯まるかもしれないけど
今はタコ部屋になって、外出もままならない、コロナで更にひどい状態
営内者マジかわいそう

とりあえず、退官まで金ためて再就職しない!
SP500を中心としたインデックス投資で何とかFIREする。
(56退官をFIREというかは別にして)

245 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 15:04:25.37 ID:3tvfn76M.net
友達でFIRE目指してるやついるわ
でもそいつ45歳で月給25万で貯金現在0なんだけどな
分不相応な高すぎる理想が見えてしまったせいでそこに到達したいんだけど自分の収入で普通の投資じゃ無理
FIREするには仮想通貨にさらにレバレッジをかけるしかないという結論になって前回の暴落で結果全部溶かしてたわ

246 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 15:05:39.47 ID:SPGZySk+.net
>>245
自己紹介乙

247 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 15:19:05.41 ID:UNkHxAbp.net
>>222
それなら勝手に個人事業主になればいいじゃん
全然早期リタイアじゃないけど

248 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 15:33:18.03 ID:oBPyrTLO.net
FIRE ムーブメント
(英: Financial Independence, Retire Early movement)

249 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 15:34:32.27 ID:+DR1jejh.net
なぜ大半の人ができもしない事を、流行だ何だ嘘ついて流行らせようとするんだろうね
欲を突けば儲かるからだと思うのだが、はてさて

250 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 15:42:40.85 ID:YW7lN2jk.net
50歳独身地方公務員男、総資産約1億
不動産駅前マンション2000万(うちローン残700)
金プラチナ1200万
株・投信5000万
現金その他2500万
勧奨でやめれば、プラス2000万
やめても大丈夫かな?

251 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 15:52:12.08 ID:SPGZySk+.net
>>249
誰が儲かるの?

252 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 15:52:51.64 ID:SPGZySk+.net
>>250
計算できないなら無理

253 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 16:00:12.88 ID:ajihWKGq.net
計算できない人、他人にFIRE出来るか聞く人はFIREなんてやめた方が良い。
資金管理の計算出来ない、自分の考えで決断出来ない人はFIREしてもメンタルもたないよ。
サラリーマンの村社会で助けて守られながら暮らした方が身のため。

254 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 16:09:02.99 ID:tcjirzqh.net
>>93
旅行しないとか生きてる価値なくね?www

255 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 16:11:16.15 ID:mBIL7Vcy.net
FIREって、本人が会社をやめるのではなく、

解雇されるという意味なんだが・・・

256 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 16:12:14.64 ID:T+5UqIKN.net
>>1を嫁

257 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 16:17:24.17 ID:BRY4JfZx.net
>>104
パナソニックがそれに近いことをやってなかったっけ?

258 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 16:17:33.57 ID:uDLHr2wq.net
>>255
ここではfireって本来の意味ではなく造語(当字)で使ってるんじゃない?

259 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 16:25:12.45 ID:7z9WkyzJ.net
>>257
パナの早期退職金6000万貰える人って一部のモデルケースだからな。しかも何年もリストラ勧告から耐えた強者じゃないの?これでも辞めないで定年退職しても6000万の稼ぎを上回る人は勧告に耐えるだろうな。世界中にあるパナの拠点に転勤されても耐えるメンタルの持ち主だからな

260 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 16:26:27.60 ID:Fu9KBp5C.net
>>251
証券会社

261 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 16:38:09.73 ID:74hHq9Qp.net
日本のマスコミって英語をわざと間違えて伝えてるよな
GAFAも順番違うし

262 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 17:03:45.33 ID:1xTkuqKD.net
氷河期は株にネットにといろいろチャンスあったけど
今はビットコインとかか

263 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 17:16:50.59 ID:TM2o+tid.net
強制的に週5働くのが苦痛なんだよね
働きたいときに働きたい
週3ぐらいで頼む

264 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 17:28:58.54 ID:kWP5xFA3.net
>>250
地方公務員で退職勧奨あるの?
しかし資産持ってる人多いな

265 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 17:58:55.28 ID:yUYE5UG0.net
パナの恵まれた人生を送ってきた人に6000万円を渡すなら、
氷河期世代の無職にも、社会的棄民政策に耐えてきた補償金として6000万円を配るべきだな。

266 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 18:13:45.93 ID:WKHB0Cg4.net
五輪のリスクが大きく目減りしているって本当???

Q 死者が出ているのじゃないの? 不謹慎では?
A 死者の多くはご高齢の方や基礎疾患をお持ちの方で、五輪前までに多くの方はワクチン接種を受けられることになります。
  したがって、亡くなられたり、重篤になられる方は大幅に減少します。

Q 五輪のために海外から大勢の人が来日するのじゃないの?
A 関係者の努力で、海外から来られる方の数は半減以下にすることができました。また、可能なかぎりの予防対策もしています。

Q ・・・インフルエンザ並と言うつもりですか? そういった誤った考えが現在の状況を招いたのでは?
A おっしゃられる通り、コロナをインフルエンザのように考えるのは、間違っています。
  五輪開催の段階でも、新型コロナの致死率はインフルエンザを上回ることになります。
  ですが、ご高齢の方や基礎疾患をお持ちの方がワクチンを接種されることで、インフルエンザの致死率に大きく近づくことにもなります。

Q 日本国内のことだけでいいの? 発展途上国に感染を広めることになるのでは?
A 大変申し上げにくいことですが、発展途上国のほとんどでは入国や国境の管理は厳密に行われていません。
  また、各国ごとにみますと、五輪に送られる選手や関係者などの人数は、一つの国につき数千人に過ぎず、
  日常的に行われている国際間の往来に比べると、リスクはありますが、そこまで問題視するものではないのではないか、と存じます。
  例として挙げさせていただくと、島国である日本でさえも月間入国者は1万五千人となっています。
  受け入れ側の日本としては数万人になりますが、視点を各国に移すと、そこまで五輪だけに目くじらを立てるのはどうしてなのかと疑問を覚えてしまいますね。

Q ・・・そんなに金が欲しいんですか!
A ・・・マスコミの方々は、飲食店が金銭のために、違法に酒類を提供することを応援なさっています。こちらはよろしいのでしょうか?
  また、スポーツイベントだけでなく音楽イベントなども、マスコミ各社は協賛されています。五輪自体もですね。
  これまでのデータから、クラスターの発生はスポーツでなく音楽イベントで発生していることが判明しています
  人命尊重なさりたい気持ちはわかりますが、ならばこそ改めて、いろんなイベントや経済活動について、感染のリスクを見直されてみてはどうでしょうか?

267 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 18:23:34.90 ID:DBqDOPAa.net
セミリタイア、楽チンでいいぞぉ!
毎日好きなことしてそれを動画に適当に投稿してるだけで資産減らないわ

268 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 20:04:30.27 ID:SPGZySk+.net
>>260
超絶安いインデックスで?

269 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 20:31:15.25 ID:CrjOaR9i.net
>>261
ん?

270 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 21:22:20.57 ID:cqRHiANQ.net
今はネットで株でもFXでも仮想通貨でも取引出来るからねぇ

271 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 21:23:35.17 ID:LueutjLr.net
中田と学長とダンのせい

272 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 21:31:45.03 ID:gGJaqd/k.net
(´・ω・`)ますますダメな方向に落ちてるなこの国は

273 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 21:44:49.32 ID:lgluPtsR.net
野原一家FIRE

274 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 22:12:33.65 ID:0imdwvRA.net
自分の寿命が問題だよなあ

275 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 22:12:33.83 ID:0imdwvRA.net
自分の寿命が問題だよなあ

276 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 22:19:54.90 ID:gsFp2DtA.net
あらためて言わせてもらう

congrats u got fired

277 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 22:47:51.23 ID:emEPuRmg.net
インデックス含み益じゃFIREできない
老後資金貯めるだけ
プラスで
なんとかショックの底で
インカムETFとAGG・BNGを大量に購入することが必要

滝のように落ちていく株やETFを購入するのは、
怖くて不可能だろうけど

278 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 22:50:04.46 ID:ZXORAIor.net
リタイアというワードで釣って
「投資などの資産運用を主な収入源としながら」と
仕事を個人トレーダーに変えるだけの詐欺話だよ

昼も夜も寝る暇もない相場の動きに怯えながら過ごす未来が待っている

279 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 22:51:46.11 ID:emEPuRmg.net
インデックス含み益じゃFIREできない
老後資金貯めるだけ
プラスで
なんとかショックの底で
インカムETFとAGG・BNGを大量に購入することが必要

滝のように落ちていく株やETFを購入するのは、
怖くて不可能だろうけど

280 :名刺は切らしておりまして:2021/06/13(日) 23:44:33.05 ID:IMOVe1Oa.net
最後は線路でハンバーグッ

281 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 04:39:32.65 ID:U3XVvzMt.net
>>278
投資したことなさそう

282 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 04:41:46.98 ID:U3XVvzMt.net
>>238
JTがここから上がるわけ無い

283 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 05:13:17.84 ID:gNCNdLzt.net
1年で貯められる金が100万くらいだからFIREとか無理っすわ。ストレスない仕事だから別にいいんだけどさ

284 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 05:30:19.26 ID:U18xkWOK.net
>>282
あるとすれば大麻専売制くらいだよな

285 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 05:35:37.07 ID:EqP6zAjU.net
>>283
どんな仕事してるの?

286 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 05:44:23.62 ID:yUk4xRjc.net
仕事が本当に嫌っていうのはどういう環境なんだろうか
・コンビニ店員
・引っ越し業者
・土木建築の現場
とかなら理解できなくはないが、一般の企業だったらそれこそ、適当に手抜きして、体温が高めで・・・とか言って出社しなかったり、
社費で飲み食いしたり出張したり、同僚のかわいい女の子をつまみぐいしたりしたり、
それなりに楽しみもあるんだから、くびにならない程度に働いておけばいいんじゃないかと。
FIREでいちばんきついのはフロー収入がなくなること

287 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 05:45:18.07 ID:NQbpLvkM.net
JTって本来電子タバコやタバコに次ぐ事業投資しなければいけないのに
配当に振ってるし、先はないんじゃない?
まあ、タバコは麻薬だから値上げすれば嫌々でも買うだろうから、それを当てにしているんだろうけど

288 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 06:51:19.56 ID:KvzQ337f.net
>>286
まぁ別にdisるつもりはないが君はよほど底辺の仕事をしてるんだろうね
やらしい言い方だが、いわゆる高給取りの仕事はそんな生易しいものじゃないよ

289 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 06:57:00.63 ID:lgdvEeMR.net
仕事が嫌なんじゃなくて働き方が合わないってのが、FIREした人の本音じゃないの?
労働時間の比率を下げて好きな時にやりたい事をしたいだろ。
連休を好きな時に好きなだけ取れるのはかなり良いけどな。特に旅行に関しては。

290 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 07:00:14.61 ID:KUOSZGd0.net
1000万のタネを一年で1100万にするのがやっとよ

291 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 07:07:33.47 ID:CzQPck2f.net
>>97
そりゃ、老人は必死に、日本は借金で破綻するって言い続けるよなあw
インフレが怖いからw

292 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 07:24:38.27 ID:2y0Ey6+s.net
FIREは万人に愛される概念と思ったんだけど、意外に批判的な人が多いな
逆にこうだからこそ上手くいくのかな?
なんかおもろいな

293 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 07:28:29.91 ID:Vf7ikVO6.net
ファイアー前に逃げ切りが出来るかな 人生を無思慮にボーと生きてんじゃねえw

294 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 07:42:45.24 ID:beua2g3a.net
JTって財務省の官僚が天下って来るから縮小はあっても伸びる目は全くないw

295 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 07:42:47.06 ID:7IxK1fhW.net
>>292
批判というより嫉妬でできているからな

296 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 07:48:22.17 ID:40qzDhlv.net
>>213
その子供と過ごす時間が大切だと思うけどな。
自分も辞めたけど、昼間は株為替で夕方から子供達習い事で忙しいわ。
正直、フルタイムなんかで子育て出来ないから。

297 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 07:51:20.23 ID:9UifBUI0.net
正直FIRE達成組としてはあまりこういう記事でサラリーマンの人を煽って欲しくない

298 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 08:06:32.36 ID:SM3nKYT3.net
この手の記事ってそろそろ広告と表題した上で記事にすべきだと思う

299 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 08:09:39.73 ID:bua4rUux.net
>>297
なんで?
達成してたら関係ないやん

300 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 08:19:29.94 ID:GEONIN7O.net
高給取りといっても精々一千万ぐらいで都内にマンション買って毎日スタバ行って子供を私立に通わせたらほとんど貯金できないだろうな

301 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 08:29:23.23 ID:lPMRTaHO.net
>>299
今現在FIRE済みの人って、FIREするために株式投資を始めたわけじゃないと思うんだよね
そもそもFIREなんて言葉すら無かったころから投資を始めてた人なんだから。
で、余剰金を運用してたらいつのまにか「今日だけで月収分稼いでた」とか「株のリターンだけで食っていけるんじゃね?」と感じるようになり
自然な流れで今でいうFIREを達成できたというわけ。俺の場合はそこに至るまで約8年。
まずFIREありきで投資なんて始めたらそうはいかないと思う。
日本人の意識をもっと投資に向かわせようというのはわりと賛成だが(自国の市場が外国人投資家にいいように遊ばれてるというのはいい気分じゃないよな?)、そのエサがFIREというのはなんか違うな、と。

302 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 08:34:37.51 ID:7IxK1fhW.net
>>301
アホなの?
FIREの運用先は米インデックスだよ

自国のとか陰謀論者ワロス

303 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 08:35:53.63 ID:8TFBOSb6.net
>>6
子供が少ないから。
下手すると、両方の爺さん婆さんにプラスして、
おじさんおばさんかも相続するような、
奴も出てくる。

十人から相続すれば、一人2000万円でも2億円。

引退するには十分

304 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 08:37:54.98 ID:8TFBOSb6.net
>>302
運用とかは建前なんじゃないか?
ただ単に相続で十分過ぎるカネが手に入った奴が多そう。

ただそれだと世間体が悪いから、
運用して儲けたことにしてるだけ

305 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 08:40:22.78 ID:WHZaiHK4.net
ビットコインで夢を買おうと思ったが
倍になっても税金で半分取られて資産が増えないと言うことを知ってワロタw

306 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 08:42:06.58 ID:0AIbVojn.net
結婚住宅購入子育てと50代まではカネが掛かる事ばかり
だか60過ぎると案外おカネ貯まるもんだよ働いていれば

307 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 08:44:15.92 ID:8TFBOSb6.net
>>306
そういう人生設計が今後は厳しくなるだろね。

増える老人、嵩む医療費、年金
マジョリティである老人のための政治
減る一方の労働人口、生き残るゾンビ企業
歳出は175兆の超放漫財政、積み上がる赤字国債
自国の株を買い込むアホな中央銀行
主な輸出品である自動車はEV化でコモディティ化

これだけの問題が山積してるのに、
日本が破綻しないと思う方がおかしい。

FIREが正解とは言わないが、
今までと同じ生活が今後もできると考えるのは
甘過ぎると思う。

308 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 08:45:34.66 ID:kgUVmr8g.net
>>305
所得税の累進課税制度をしっかり勉強しようね。

309 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 08:46:46.49 ID:kSfUftNL.net
>>292
ジャップは仕事してないと死んじゃうミンジョクだからな

310 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 08:48:20.88 ID:uuy7UC+J.net
俺も50代でリタイヤ検討中だけど、
子供作ると早期退職が厳しいから、子供なしでいいやって人が周りに何人か居る

311 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 08:49:30.99 ID:aqrkapHW.net
>>207
縄文人はグルテンフリーで木の実中心の生活だから弥生人よりも健康的だったかもね
農作業は繰り返しの動作が多いから腰痛めるし

312 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 08:50:23.59 ID:FVDjTn74.net
FIREより良いのが一生続けられる仕事を持つ
ライフワークって事ですよ

今朝は日経先物高く始まりましたオメ

313 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 08:55:12.37 ID:3TpOfGp/.net
>>8
何もわかってないな。
その人らは昇進する気なんて更々ないんだよ。

314 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 08:55:36.83 ID:0iU9Czgt.net
>>11
>団塊ジュニア

仕事というか会社を信用してない人が多いのではないか

315 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 09:04:14.48 ID:gSsr6+f6.net
>>176
ITpassportや
5ちゃんでは軽くみてる奴多いけど中小ではかなり重宝される

316 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 09:05:22.59 ID:4U9kMXiZ.net
資格じゃなくて今までの実績で買われたんじゃない?

317 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 09:30:30.83 ID:8+Yj7+wh.net
ITパスポートで入れる会社で中小企業の部長くらいの年収?
中小企業ナメ過ぎなんじゃない?

318 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 09:44:04.26 ID:EqP6zAjU.net
会社で他人と一緒にいるのが苦痛な人もいるんだよね
いくら在宅や自営でも労働として人と関わらざるを得ないし
電車通勤とか苦痛の最たるもんだ
家族とゆったりしながら好きなことだけやりたい
そのためにfire

319 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 09:48:04.92 ID:2gwPgEJW.net
>>318
俺も同じだ
社会的接点がいらない人も居る事を知って欲しい

320 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 09:49:25.97 ID:uuy7UC+J.net
>>318
やりたい事があるというのもそうだけど、
俺は平日に青空の下を歩くと、あー、生きてるんだな、って感じるわ
窓を開けられない職場だから、働いてると天気すら分からん
ずっと座りっぱなしだし、こんな毎日嫌なんよ

321 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 09:54:35.78 ID:jbzqp5u1.net
かわいそうな人達だな

322 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 09:59:32.30 ID:dSN3iHI8.net
fireってみるとクビのイメージが強すぎてネガティブに読んでしまうわー

323 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 09:59:32.44 ID:TbMmfmgt.net
上司にゴマ擦って、部下にはマウンティングして、同僚を蹴落とすことが普通になってる人の方が可哀想

324 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 09:59:35.14 ID:kq9CwVrp.net
仕事によってストレスは変わるからな
高報酬、高ストレスの仕事を耐えてFIRE狙ってんだろ

325 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 10:07:28.78 ID:YUvcSXSr.net
>>296
お仲間みっけ笑
俺昼間は株とかそつー笑

326 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 10:09:57.52 ID:oIiX1NK2.net
さんざん耐えて耐えて我慢して我慢して媚びて媚びて さぁいざ!となったらハブられハシゴ外されてポストも居場所もないってどんなかんじ? ねぇどんな感じ? ねぇねぇ(ry       そして粗大ゴミ扱いされ不審者扱いされ家にも公園にも居場所がないってどんな感じ ppp ねぇねぇおしえてノータリン♪

327 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 10:12:31.95 ID:ghJ1+Ghk.net
34歳で生活保護にセミリタイアしました

328 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 10:15:36.80 ID:cnG0b/sV.net
大人しくFIREするなり仕事するなりすりゃいいのに、相手サゲしなきゃ生きていけないのかね

329 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 10:15:40.51 ID:of2dextJ.net
>>327
おめでとう

330 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 10:19:49.97 ID:CtKuqTYi.net
FIREってのは若い内から貯蓄、安定投資で老後資金貯めて、なるべく早く引退することだろ
老後に投資で資産を増やして上がりで食うわけではなく、資産を取り崩しながら生活する

その通りやった人なんて一人もいない
若い人を投資に誘い込もうとしてるだけに見えるね

もちろん、たまたま資産増やしてたり元々金持ちな人が早めに引退した例はあるだろうがね
多くの人がコツコツ貯蓄投資して老後資金十分溜め込メル保証もないし、そんな時代は過去には無い

331 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 10:24:54.97 ID:R26K30x5.net
当たり前だろ
いくら寿命が伸びたところで、体の衰えは避けられない。
満足に体が動かせるうちに旅行を楽しんだりスローライフを送ったりしたい。
よぼよぼになって誰かに介護されながら旅行するのと、自分の足で歩いてあちこち積極的に出かけるのとでは、
同じ旅行でも質が違う。

20代で見る景色と70代で見る景色は違うのだよ。

332 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 10:29:34.56 ID:gcVCGNGA.net
田舎で自給自足生活
生活費は投資とSNSで稼ぐとか
できたらいいなぁ

333 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 10:36:02.96 ID:beua2g3a.net
田舎だと自給自足できると考えるのが間違い。
出来ないものは交換して入手する必要あるから、田舎では無理w

334 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 10:43:39.41 ID:dCrMKwjb.net
>>323
まともな会社に入れたら良かったのに。
業務緩くて楽で高給な会社はあるからね。
それを見つけられないでFIRE出来なくても自己責任だからしょうがないよ。

自分を変えるか相手に変わって貰うか世捨て人になるかしかない。

335 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 10:45:16.72 ID:+lmJ28C5.net
>>330
視野が狭いな

336 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 10:53:00.64 ID:DCEyBf27.net
若い内に資産運用して資産作っとけ

337 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 10:53:07.56 ID:rfDkBeeA.net
>>330
まず認識がおかしい
老後資金を貯めるんじゃなくインデックス運用益(概ね4%)でたべていける額を貯めるんだよ。

収益不動産でたべていける額をためて購入しその収益ですか食っていくというのに近い

実物不動産事業か有価証券リターンかの違いだけ

338 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 11:00:11.66 ID:cnG0b/sV.net
>>337
>老後資金を貯めるんじゃなくインデックス運用益(概ね4%)でたべていける額を貯めるんだよ。
FIREのFIは経済的自立なんで、老後資金を貯めるでも間違っていない

資産が金を産むってのは永久機関的でいいんだけど、もし資産が金を産まなくなるとこわいね
運用益が下がったり、不動産資産の借り手が減ったり

339 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 11:01:23.20 ID:0EkE7EpI.net
>>337
有価証券だと基本的にボラティリティが高いじゃん
実物不動産、特に商業用地が一番よくね?

340 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 11:09:07.44 ID:rfDkBeeA.net
>>338
資本が金を産まなくなるのは資本主義の終焉
当然仕事もないよ

341 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 11:09:08.17 ID:0FwgayL8.net
実物不動産投資なんてやめとけ。
まずコネもお金もない奴に物件が手に入らないのとエンドに来る物件なんて魑魅魍魎の世界だぞ。
借金玉膨らまし続けて薄い利益を取り続ける人生に身を置ける覚悟があるならどうぞ。

342 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 11:10:47.66 ID:rfDkBeeA.net
>>339
そりゃ単年で見りゃそうなる10年20年で均す

同じことは実物不動産だって言えるよ
地価の乱高下に地震一発アウトとか

343 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 11:15:23.38 ID:cnG0b/sV.net
>>340
それは全体の話ですからね
個別になるとまた事情がかわってきます
世の中に求人があふれているのに自分の仕事はない
他の物件は埋まってるのに自分のマンションは空室だらけ
とか

344 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 11:15:37.67 ID:u1ZowGpe.net
三菱地所を見習えよ。
お家賃貰って社員を食わしてる超絶ホワイト企業だぞ。

345 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 11:16:05.22 ID:xixstu6I.net
早期リタイヤしたが、地方税が後から追っかけてくるのが鬱陶しい

346 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 11:18:40.91 ID:beua2g3a.net
三菱地所は国有地払下げで儲けてる会社だw
三井不動産も朝日含めたマスコミも国有地を格安で払い下げて貰って儲けてる。
お前らは国有地を格安で払下げ受けられるのか?w

347 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 11:39:48.53 ID:rfDkBeeA.net
>>343
だからSP500運用(全体)が基本なんだよ

348 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 11:42:26.44 ID:BQuEIgWH.net
>>298
だな、広告だよなぁ。高齢でも仕事があって適度なストレスある方が幸福度は高いて結果出てるしな

349 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 11:43:09.80 ID:AoLi66yZ.net
>>345
早期リタイアする奴が一年部の税金くらいグダグダ言うなよ

350 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 11:44:00.78 ID:cnG0b/sV.net
>>347
うん、それで正しいと思います

351 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 11:55:16.19 ID:beua2g3a.net
>>349
一年経ったら、住民税も国民健康保険も最安値だからなw

352 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 12:05:07.79 ID:Flk5lVSI.net
国保って扶養出来ないだな
お前ら結婚、子供は諦めたの?
死ぬ時に結婚すれば良かった、子供を作れば良かったと思いながら後悔する人結構いるぞ。

353 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 12:13:39.93 ID:XCrEVS6h.net
FIREすると結婚できない前提なのか?
結婚できるくらい貯めてFIREするだけだろ

354 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 12:20:05.15 ID:d9/HuaGu.net
>>93

家族を持たないこと、旅行などの金のかかる趣味を持たないこと

ここまで生き方を制限して不自由極まりないのに、不自由なところに目を瞑って自分は自由と思えなきゃfire何て無理なんだろうね…

355 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 12:25:14.69 ID:TKU72vZF.net
ギリギリのラインでFIREしてる人は結構少ないだろう
ここから株価下落してけば出てくるだろうけど
俺の場合1億弱でFIREして配当金も資産も2倍になった

356 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 12:27:21.68 ID:e2imbqOA.net
>>352
結局、子どもに幸せな人生を歩ませられるかやなあ。
東大に入っても糞みたいな政治家の使いっ走りに
なって、最後は首吊り自殺。
そんなビジョンしか持てない国だから

357 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 12:27:51.94 ID:A68PaRuj.net
カネが有って他人と会うのが嫌なら無職も良いが
インデックス長期積立投資が必ず儲かるみたいな
嘘つきおとぎ話はイカンよ若い人は本気にするわ

358 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 12:32:26.76 ID:TKU72vZF.net
>>357
>インデックス長期積立投資が必ず儲かるみたいな
これは事実だろう、一度に投資とか、リーマンショック時に儲かってるかを判断とか極端なことしない限り、資本は増えてくものと見ていいと思うが

359 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 12:40:16.62 ID:Flk5lVSI.net
子供が幸せになるかどうかは本人次第だからな。
お金持ちでも引きこもりもいるし、貧乏でも頭良くて友達も沢山いて異性にも持てる人はいるしな。

ただ自分の子供が産まれたのはこの世に生まれて1番の幸せな出来事だったな。
何事にも変え難い事だな。

FIREなんて所詮資産作って会社員辞める事だからな。
そこから何をするかでFIREした価値が決まり死ぬ前に何を後悔するかかな。

360 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 12:42:11.84 ID:e2imbqOA.net
>>359
子どもはお前を幸せにする道具ではありませんよ?

361 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 12:45:09.79 ID:kIAvAKF1.net
幸せなんて本人次第なんだからどうでも良いよ。
子供がいて幸せと感じるならそれで良いし。
子供いなくても幸せで暮らしてる人はいるから。

死ぬ前に後悔する事は少ない方が良いけどね。

362 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 12:45:22.62 ID:DI+EPpg4.net
何も考えずにダラダラ底辺の仕事してる奴が
FIREの話になると人生の価値とか語り出すの草

363 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 12:46:42.96 ID:GAH+kWGu.net
FIREしてない奴はこのスレに書き込まないないだろ

364 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 12:49:00.46 ID:DI+EPpg4.net
>>363
そう?
むしろFIREしてない奴ばっかりに見えるけど。
まともな金融知識も持ってない奴もちらほらいるし。

365 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 12:51:56.81 ID:cnG0b/sV.net
>>354
自分の価値観で決めつけるようでは、サラリーマンをバカにしてるFIRE達成者と同じですよ
色々あっていいんじゃないですか

366 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 12:55:55.69 ID:Zym04aXs.net
まぁサラリーマンはバカというより無能だよね
要は自分一人の力では何もできない人

367 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 13:00:14.82 ID:R26K30x5.net
>>366
かといっていわゆる有能な人でも一人じゃ限界があるから他人を雇うんだろ
ようは適材適所だよ

経営者に向いてる人、向いてない人、世の中いろいろだ
与えられた単純作業をひたすらやる人だってそれなりの役割だろう

368 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 13:06:54.03 ID:cnG0b/sV.net
>>366
あなたは一人で何ができるんですか

369 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 13:08:55.39 ID:t9SoYpG9.net
FIRE目指すのはいいけどまずは少額からでも投資経験を積んでからにしないと
流行っているからなんて理由で自分の有り金全部ぶち込んで始めたみんな退場するんじゃねえかな
暴落は必ずいつかあるので自分のリスク許容度ってもんがわかってその範囲で投資していないと
頭でわかっているだけじゃ日々増えていく含み損に多分精神が持たないと思うよ

370 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 13:14:54.80 ID:39qcL18O.net
株の配当金は日本株で税引き後120万円、それに米国株が日本円にして50万円くらい
それに貸屋収入が年100万円くらいと雇用保険
正直今はしんどい
フルタイムの仕事はもう嫌だが週20時間以内のパートか家庭教師でもやろうかと

371 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 13:23:30.51 ID:gDIJSy8w.net
まともな金融知識なんてなくてもFIREできたからな、リーマンショック後のこの大規模金融緩和とビットコイン相場で。
頭良すぎて馬鹿になってる事に気づいてない人には無理な相場だったけどな。

372 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 13:27:58.92 ID:K7E6Hj7D.net
既に死んだ人を、幸いだと言おう。
更に生きて行かなければならない人よりは幸いだ。
いや、その両者よりも幸福なのは、生まれて来なかった者だ。
太陽の下に起こる悪い業を見ていないのだから。
(旧約聖書 コヘレトの言葉 4:1-3)

https://i.imgur.com/8QMaqUf.jpg

373 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 13:28:25.26 ID:t9SoYpG9.net
>>371
まともな金融知識を持たないとリスク許容度を遥かに超えた投資が出来るからね
見事ハイリスクハイリターンを乗り越えられた一握りになれたね
おめでとう
FIRE出来たらのもう目標達成で必要以上のリスクなんて取る必要ないんだからちゃんと分散投資に切り替えなよ

374 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 13:34:19.54 ID:AtbrGCyh.net
教育の差って儲かった後に出ると思うわ

運で儲けた奴は運で破産するし、勉強して実力で儲けた奴はさらに儲ける

375 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 13:36:20.79 ID:rfDkBeeA.net
>>373
米インデックス投資で退場した奴を見たことがないわ

376 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 13:39:34.38 ID:t9SoYpG9.net
>>375
これからはあるかもしれんよ円安に向かうからね
円安だとドルインデックスは高い金で積立させられることになるからいくらインデックスが優秀で上がっても
最後の最後必要な時にパッと円高に振れられたら我々円で生活してる民はどうにもならんだろうね

377 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 13:40:06.41 ID:rfDkBeeA.net
>>376
最後の最後必要なときってどういうとき?

378 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 13:40:57.40 ID:rfDkBeeA.net
その一瞬で全額円転しなきゃ生活もできん状況って?

379 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 13:41:42.87 ID:t9SoYpG9.net
>>377
知るかそんなの人それぞれだろ
そのタイミングが重なったらやばいってこと

380 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 13:42:05.44 ID:rfDkBeeA.net
リスクのとり方がなってないんだよね。
ありえないリスクに怯えて成長を失い続ける今の日本そのもの

381 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 13:42:42.85 ID:rfDkBeeA.net
>>379
具体的の例出せないならありえないリスクってことだろ

382 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 13:45:43.89 ID:t9SoYpG9.net
>>381
え、FIREしたんだよな?
それなのに米株一択投資を続けるの?
お金増えるとは思うけど増やす必要ないじゃんそれを必要のないリスクだって言ってんだよ
米株インデックスはノーリスクだと思ってるようだがそれは違うよと言ってるのだが言ってる意味わかんない?

383 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 13:46:37.74 ID:rfDkBeeA.net
>>382
米インデックスにあんたが恐怖してるようなリスクはないよ

ならむしろリスクは円にある

384 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 13:47:33.95 ID:TKU72vZF.net
将来円高に振れる予想があるならともかく、円安に振れる可能性も同程度あるんじゃね…
というより衰退国の通貨が強くなるとも思えん

385 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 13:50:09.61 ID:CIb3dU0M.net
>>374
けだし名言だ
剣を取るものは…というキリストの言葉を思い出すよ

386 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 13:50:28.06 ID:t9SoYpG9.net
>>383
なんでそこでドルも円も両方持つというふうにならないんだ
どんな投資にもリスクはあるんだよ
目標達成してないのならリスクを取って増やすべきだがそれ意味ないリスクだよ

387 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 13:52:41.67 ID:rfDkBeeA.net
>>386
円なんて生活費2年分だけでいい
あとは全部米インデックス。
単身者が5000万でファイアなら1対9(米インデックス)で良い

それであんたが恐れおののいてるようなリスクないよ

388 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 13:54:11.28 ID:ootRwkSU.net
>>386
言ってることは分からんでもないが、
一億貯めて運用益で食べてるやつに
「最後の最後」なんて来ないんだから
>>376はトンチンカン

仮に全財産売るハメになったとしても、
そこまで取り崩しちゃったら「パッと円高になっちゃった」とかクソどうでもいいだろ

389 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 13:55:19.82 ID:rfDkBeeA.net
>>388
そういうこと

390 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 13:56:35.57 ID:t9SoYpG9.net
>>387
そうか
言ってもわかんねえか
まぁ好きにしたらいい
普通は目標額達成したらポートフォリオ組んでそれの維持をするだけで最大限にリスクを減らす運用に切り替えていくものなんだが

391 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 13:58:26.46 ID:t9SoYpG9.net
>>388
いやいやそれは極論をいっただけだろ
俺だってそんな状況はないとおもってはいるわ
リスク無いなんて言うから極端なこと言ってみただけ

392 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 13:59:03.04 ID:rfDkBeeA.net
>>387
この2年はなにか
この半世紀に起きたベアマーケットは最短6ヶ月最長で2年(リーマンショックですら)だからね2年分は円で持っておきなよってことあとは8年以上資産増大期そういうサイクル

393 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 13:59:51.84 ID:rfDkBeeA.net
>>390
へえそんなアホ洗脳誰にされたの?

394 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 14:01:54.01 ID:t9SoYpG9.net
>>393
お金持ち
例外なくゴールドとか持ってるよ

395 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 14:07:33.83 ID:ootRwkSU.net
>>391
全部売る羽目になるって極端な状況を設定するのはOKなんだよ

でもFIREした奴が一億円の資産食い潰して最後の最後まで売ることになったらその時点で詰んでるだろ
「その時円高にだったらどうすんだよ」とか気にしてる場合じゃないじゃん
だからトンチンカンだって話よ

せっかくイイ事言うんだからさ、もっといい例出してみろって

396 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 14:08:27.89 ID:rfDkBeeA.net
>>394
親も何キロか持ってるわ
俺のほうが金持ちだけど

397 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 14:10:10.70 ID:ootRwkSU.net
最大限にリスク減らすんだったら、首に縄かけてぶら下がればいいだけ
リスクそのものが消滅する

398 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 14:47:10.62 ID:uBQge4ds.net
お金は命よりも大事だからな

399 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 16:35:38.54 ID:ia+s4CcN.net
>>398
お金があれば大抵のことは不自由なく出来る
そういう意味では命より重いね

400 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 16:37:19.92 ID:XkRdiGQX.net
空売りは命までだからな

401 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 17:00:39.36 ID:xfUPhgzU.net
奴隷にして金儲けても死んで10年もすれば皆忘れる
神社や教会や公園整備でもすれば名前は残るけどそう言う人間なら奴隷社員を喜んだりはしないし

402 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 18:01:13.13 ID:Kr9q1LPp.net
奴隷社員という主観

403 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 20:24:02.80 ID:1bOpiY3t.net
ある程度お金あって、仕事いつでも辞めれると思えれば、なんだかんだで社畜耐えれるのかな?
働くことより働く環境や会社が嫌な人が多いんだろなぁ

404 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 20:37:50.90 ID:V4aWDxMP.net
>>403
逆にやる気がなくなるね。オレは一日中ネットしてたな、十年くらい
800万もらってた。

結局やる気は戻らなくて早期退職したけど、結局また働いてる
でもやっぱり3ヶ月でやる気消滅

405 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 21:47:49.04 ID:ygPox6lm.net
>>301
トレードで生活費稼いでるのはFIREじゃないだろw

406 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 21:53:27.61 ID:smGdUTiN.net
何で稼いでるとFIREなの?
投資信託を小まめに解約?

407 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 21:53:34.81 ID:+rYe4Y/V.net
>>403
働く環境は重要だ。自分は通勤は30分以内だけど、年中無休だから
休みがバラバラ過ぎてつらい。友達と休み合わない一人だと家から出ない。
連休もほとんど無いから旅行も行けない。金だけはめっちゃ貯まるな。
ちな、43歳独身貯蓄8千万。

408 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 22:01:16.78 ID:ESu5SU8A.net
>>406
トレードしないと生活できない時点でリタイアしてないからね
それだと単なる個人投資家、個人事業主

409 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 22:01:32.92 ID:1bOpiY3t.net
>>404
ネットする余裕のあって800万、良いところで働かれてたんですね
仕事でやりたいことやるか、暇つぶしと割り切れるかになちゃうのかな。

>>407
8000万はすごい。負けた。
リタイアはまだ考えてないのですか?

410 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 22:04:43.23 ID:RAY8vzkO.net
>>406
投資信託切り崩すか、貯金切り崩すかかな?
稼いでない状態がfireだと思う
リタイアアーリーだから株トレードとか自営業社長とかも違うってことよね

411 :名無し:2021/06/14(月) 22:04:55.53 ID:6T5VC0jG.net
>>405
FIREの定義としては別に投信でもトレードでも良いと思うぞ
重要なのは利回り4%程度で生活できる資金があるかどうか
トレードで利回り20%上げないと生活できないと言うのはFIREとは言えないかも
利回り4%とか言うのはローリスクで実現可能な目安と言うことだろう
メガバンク等の配当だけでも達成可能だからね

412 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 22:26:06.25 ID:uBQge4ds.net
投資信託切り崩しって買った時より上がってるから実際は稼いでるから出来るんじゃないの?

413 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 22:29:40.48 ID:ygPox6lm.net
>>411
俺が言いたかったのは、デイトレードで稼いでるのはFIREじゃないだろだな。

まあ概ね同じ意見だと思う。

414 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 22:39:01.96 ID:RAY8vzkO.net
>>412
お仕事してないから、稼いでないよ
運用益をあげる、儲かる、とういことかな?

415 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 23:58:01.18 ID:ZP89gIGV.net
基本的にFIREは不労所得>生活支出と考えてるから配当や売却益、家賃収入なんかでやってるイメージ

デイトレは労力や時間かけて稼ぐから、不労所得からは若干ズレるかな

416 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 00:14:53.63 ID:Rg2sUb8h.net
ハッキリ言って、流行ってることにして若者を投資に向かわせようってだけの話だと思うよ
年寄り連中が売るから買い支えろってこと

若い連中は先があるから損しないでしょ?保証はしないけどな、ということ
完璧なハメ込みだから逃げ場はないけどな

417 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 00:18:38.41 ID:+i1/Sv3z.net
>>11
ブラック社会を作り上げた功労者だからな

418 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 00:20:38.65 ID:sDeQp4ON.net
>>410
> 稼いでない状態がfireだと思う

それはあなた一個人の意見ですよね

419 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 00:24:52.28 ID:IfGNLGR3.net
FIREのretireは雇われ人をリタイヤするということでしょ
自営業と無職の線引きなんて曖昧なものだしな
お前らだって無職ニートを自宅警備員とか言うじゃん

420 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 00:44:27.91 ID:dU9Z4kPI.net
>>418
稼いでるならリタイアしてなくない?現役だよね?雇われでも自営でも

421 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 00:48:30.68 ID:uGMW6pnC.net
家賃収入でも管理会社とやりとりする時間は働いてる事になんの?

422 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 00:51:09.91 ID:kfzXkV6S.net
何でそんな細かいことに気にするんだw

423 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 00:53:08.67 ID:dU9Z4kPI.net
>>421
なると思うー
大家業

424 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 00:53:52.16 ID:uGMW6pnC.net
俺も分からんw

425 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 00:56:24.48 ID:7YYKOHkg.net
定年退職のジジイがATMで金おろしに行く時間も働いてる事になりそうw

426 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 00:59:49.14 ID:7YYKOHkg.net

もちろん年金ね

427 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 01:38:32.25 ID:zpG8D9Uv.net
FIREした人と30年間ホームレスの人
精神的な幸福度は単純に比べられないと思う
特に友人関係が

428 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 01:45:37.15 ID:5MV7iPEi.net
>>8
出世よりも1日も早く退職すること考えているから問題ない
下手に出世して心病む方がハイリスクだと認識しているんだよ

429 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 02:00:18.35 ID:bRZKsoqK.net
まあ論理的な帰結としてはこうなるよな。

会社も辞めろとかやってるし保障があるわけでもないし、
社員側も会社を使うだけ使ってさっさとおさらばって
ドライな関係になる。

昔みたいに社に依存や社畜が異常だとか言ってたんだし
個人主体、自分本位になるわな。

430 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 06:17:16.26 ID:RcffEvYQ.net
試しに小遣いから毎月5000円積み立てを初めて半年
FIREするには資金不足

431 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 06:27:15.73 ID:Ggugi7kj.net
>>419
一般的には確定申告の有無をひとつの基準にするのが的確かなあと思う

だけど株などでは自分に有利なようにするため確定申告したりしなかったりするから必ずしもそうとは言い切れない
FIREの人は確定申告し配当を総合課税にして住民税の申告不要制度を使ってる人が多いのかなと勝手に思ってる

432 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 08:51:52.30 ID:VJiND+VF.net
>>431
fireした俺はこんな感じ

ペーパー法人の代取
個人事業(不動産賃貸業)で青色申告と確定申告
株や債権は特定口座源泉徴収あり
住民税は普通徴収

月の実働3日

433 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 09:03:50.89 ID:IBlqV+iv.net
成功したユチューバーとか金持ってるけど暇人だろう。FIREとおんなじだろう
友達いないし、知り合いも同業者だけ

社会的信用ないから普通の人は近寄らないだろうし

434 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 09:09:53.31 ID:vwa+9dzf.net
>>218
そう言うて東電に投資してた高齢者は地獄見ました

435 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 09:31:26.59 ID:rikXdiAV.net
成功してるユーチューバが暇人なわけ無いだろ。
コンテンツ上げまくらないと直ぐに落ちる世界だぞ。
人が寄ってくるのは社会的信用ではなくてその人に魅力があるかどうかだぞ。

普通のサラリーマンに普通の人が誰でも寄ってくると思ってるのか?
サラリーマンした事ないのか?

436 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 09:32:15.13 ID:/QFz7mia.net
>>433
そういう人たちはそれぞれのコミュニティ作ってるもんだ
サラリーマンの友達だってサラリーマンしかいねぇだろ?

437 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 09:39:00.09 ID:f+Bj4ztv.net
お金持ちにはお金持ちしか集まらない。

成功してるユーチューバには成功してるユーチューバが集まり更に成功していく。

貧富の差が生まれる原理と一緒だぞ。

社会に出てもっと人間関係を経験した方が良い。

438 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 09:45:58.21 ID:gmndYm7I.net
成功者の集いってめんどくさくて気持ち悪いよ
とんでもないサイコパスとか変態も多いし
ユーチュバーとかも大抵孤独でとんでもなく
ストイックな人多い。
人生ボチボチがいいんだよ。

439 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 09:53:04.13 ID:V4zKheW9.net
って、成功してない人に言われても、、、

440 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 10:20:17.81 ID:BbmboW2Y.net
あまり金の心配ばかりして生きていきたくないわな
FIは大事

441 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 10:28:50.48 ID:DSNIZZdz.net
チューバー貶すと食付くよね
お前らが馬鹿にしてる芸人以下でしょ

カメラ向かってしゃべって編集して一日終わって、儲かったー、とか

金持ってるだけで虚しいまさにfire

442 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 10:51:59.06 ID:76u9/YrQ.net
落伍者の集いってめんどくさくて気持ち悪いよ
とんでもなくつまんない奴とか無能も多いし
サラリーマンとかも大抵凡庸でとんでもなく
無趣味な人多い。
人生成功してナンボなんだよ。

443 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 10:56:13.20 ID:jzY7kWtd.net
むしろFIREしない生き方ってどんなのだろう?
働いて貯金し続ける?ある程度資産があれば株に変えるだろうという発想があるからよくわからん

444 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 10:58:01.35 ID:uLtYd9XQ.net
有名どころのチューバーは、なんだかんだ言われても何かにチャレンジして成功した人だからね
何も挑戦せずに一生雇われビトで終わるサラリーマンとは、人間として同じ土俵にすら立っていない

445 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 11:00:44.64 ID:Nl4kn/4P.net
なんで単発だらけなんだろ

446 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 11:02:03.70 ID:nFKKDAMH.net
中国でも寝そべりってのがでてきた
もう中国人ですら気がついたんだよ  

447 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 11:06:39.11 ID:oN7vsqXi.net
だって r>g だもん
脳みそのある生命体なら誰でも分かるでしょ

448 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 11:09:01.16 ID:5s2O2PAi.net
ユーチューブで年収5000万以上あったら都心の高級マンション住めて高級外車に乗れて食事は高級レストラン、仕事で嫌な上司や同僚にヘコヘコする必要もない、いつ寝て起きてもいい、1.5億円くらい貯金したらユーチューブやめたって良いし、はっきり言って年収500万のサラリーマンやるよりユーチューブで成功者になった方がマシだわ。たった3年続けばサラリーマンの30年分の労働に値するんだからな。サラリーマンが良いと言ってるのは負け惜しみよ。

449 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 11:15:22.93 ID:Nl4kn/4P.net
>>448
>ユーチューブで成功者になった方がマシ
簡単になれるもんじゃないだろ

450 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 11:16:21.51 ID:VJiND+VF.net
ユーツベで顔出しとか嫌だよ

451 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 11:22:34.14 ID:f+Bj4ztv.net
3年もYouTube続ける人なんて殆どいないだろ。
お前らみたいに継続して努力する事が出来ない奴ばかりだから貧富の差がどんどん生まれるんやで。

452 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 11:24:24.79 ID:K2he9UEC.net
非課金とかもう10年以上続けてるぞ

453 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 11:29:05.86 ID:rikXdiAV.net
休みなく10年働いてるから富を築けたんだろ

454 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 11:32:09.17 ID:CRjKAe3U.net
最初からFIRE目指してその通りに実現した人ってのは、まずいない訳だよね
若者に無駄遣いせずコツコツ貯蓄投資しろと唆す
つまり年寄りが自分たちの資産を買い支えろと言ってるだけだよね
騙される若者がかわいそうだ・・・

455 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 11:34:29.97 ID:2+fT9T1K.net
昔はガンガン働いてガンガン金稼いで良い暮らしするぜ!ってのがスタンダード
ミレニアル世代はガンガン働く気はない、ならばとにかく支出を減らそうとなるね
そんなので金は貯まらんと思うがね
博打に少ない金を投じるのは本末転倒バカの極み

456 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 11:35:12.69 ID:rikXdiAV.net
いるだろ。
20年位前に金持ち父さん読んでその通りに不動産投資した人はFIREしてるよ。

457 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 11:38:02.64 ID:NzKn/cLK.net
>>454
いやそれはないわwww
日本の若者どをんだけ金持ちなんだよww

458 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 11:44:58.53 ID:V4zKheW9.net
>>448
金持ちになるのにYoutuberというお手本もあるのに、なんで貶す奴いるんだろうなw
去年1年でもあっという間に10万人登録者達成して、リーマンを抜いて行ったやつ一杯いるし。
稼いだ奴は、それ元手に自分でやらずに人を働かせてるしなw

459 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 12:21:44.49 ID:rikXdiAV.net
10万人突破とリーマンを抜いたって何の事を言ってるの?

460 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 12:36:43.60 ID:vYDWZ8VS.net
早期リタイアに最も重要なのは、長生きしない事だと思う

461 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 12:42:27.49 ID:EAf1GheC.net
40,50以降に楽園が待ってると信じて今はガムシャラに働くって宗教じみてる気がするけどな
自由に過ごすなら肉体もまだ若い30代を満喫したいだろ本音じゃ

462 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 12:42:51.50 ID:PGEZMQ5J.net
ユーチューバー以下ってフレーズがサラリーマンの人にはぶっ刺さるらしいな
まぁ事実なんだからしゃあない

463 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 12:48:30.65 ID:D+Go7EpK.net
>>462
あなたにそう見えるんならそれでいいんじゃない?

464 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 12:49:18.94 ID:+eTQFURP.net
>>8
いや、出世なんてする気もない人たちでしょ。

465 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 12:50:36.32 ID:fMeKs/+y.net
ビットコインで億り人になった人を白い目で見るのと一緒だな。
サラリーマンはリスク背負って成功した人を基本的に受け入れない。
現状維持を基本に生きてるから。
YouTubeで10万人じゃ年に800万円も稼げないんじゃない。再生時間によるけど。

466 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 12:54:46.82 ID:gCrWHx4m.net
社会の中で上手く適合できない人も居るからな
おカネがあったらリタイヤとかも良いんじゃね
でも株で資産作るとか配当で暮らすとか夢の夢

467 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 12:55:21.43 ID:rDliU70L.net
>>1
今ならグロ5を2000万も買えばサラリーマンの平均年収くらい稼げるからFIREの敷居も下がったな

468 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 12:58:06.40 ID:/wXECJdi.net
まじか
アメリカの中流以上の人ってみんな夢の世界の住人だったのか

469 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 12:58:33.74 ID:hZSM0gFV.net
登録者数30万人で月300万円位稼ぐって言われてるね。
まあ、再生回数がハッキリすれば一番わかるんだろうけど。

470 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 13:03:53.14 ID:etETsjEX.net
>>466
5000あればできるんだから夢でもなんでもない

471 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 13:13:50.20 ID:D+Go7EpK.net
>>467
敷居w

472 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 13:41:20.03 ID:UYvlMt6/.net
FIREって4%で食えるかどうか気にするやつ多いけど、
大事なのはそこじゃなくて収入からどれだけ生活費が必要で、
何%資産形成に回せるかの方がずっと重要だぞ

当たり前だが収入の100%が生活費のやつは何年働いてもFIRE出来ないし、
収入の50%で生活できるやつならインフレ負けしない程度の運用で25年かかる
そういう計算をきちんとやれって話であって、1億貯めた後の妄想しろって話じゃない

473 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 13:47:49.97 ID:Xk4Id0pk.net
>>448
まあ、億持ってみればわかるさ

ビットコやらytやらで人と関わらずに、誰の役にも立たずに金持っててもアレだから

同類は寄ってくるだろうが

474 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 13:59:41.57 ID:Mb05Tgy2.net
>>461
別に宗教でもなんでもなく最低限のノルマをこなして後はゆるく生きるってだけの話だが

夏休みの宿題を7月中に終わらせて8月は目一杯遊ぶ人なんてたくさんいるだろ

475 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 14:01:21.63 ID:Eh3ve9b0.net
>>93
やっぱ結婚して子供持つとfire厳しいよなあ。fireしたいけど、結婚や子供も欲しいんだよなあ。でも社畜卒業したいよ。

476 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 14:39:09.28 ID:+//wPju0.net
配当金で生活してれば奨学金やらいくらでも利用できるだろう

477 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 14:40:52.36 ID:/wXECJdi.net
サラリーマンやってる限り交友範囲は同類のサラリーマンだけなんだよね
俺もサラリーマン辞めて初めて気づいたんだけどサラリーマンの価値観ってほんとに画一的なんだよね
本来人間というものは多様な価値観を持っているはずなんだけど会社という組織内では強力な同調圧力が掛かるからね。特に日本の会社は。
そしていつしか「当たり前」以外の考え方が出来なくなる。洗脳と言ってもいいかもしれない
これって人として結構ヤバイよ

478 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 14:43:50.93 ID:D+Go7EpK.net
>>477
人それぞれだと思うが

479 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 14:55:18.55 ID:H+82p6IO.net
>>478
組織の中の人がたとえ「人それぞれ」って思っていたとしても
外の人からその組織の人たちを見ると皆一様に見えるわけ

例えば日本企業のサラリーマンの交友関係では一生ハリウッドの俳優と知り合う事はないが
ハリウッドの俳優から見ると日本企業のサラリーマンは皆同じ人間に見えるわけ

480 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 14:59:50.59 ID:D+Go7EpK.net
>>479
違うよ

>サラリーマンやってる限り交友範囲は同類のサラリーマンだけなんだよね
まずこれ
そして、交友関係からどう学んでいくかってのも人それぞれってこと

481 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 15:04:57.57 ID:H+82p6IO.net
>>480
いや、たとえ同類のサラリーマンの交友関係からどう学ぶかは
人それぞれってサラリーマンが思っていたとしても、
ハリウッドの俳優から見ると日本企業のサラリーマンは皆、
一様に同じ思考をしてるように見えるわけ

482 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 15:08:35.03 ID:D+Go7EpK.net
>>481
えーと、いいや

483 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 15:09:31.13 ID:X0cNdb3e.net
>>480
で学んだ結果がそれ?

484 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 15:15:55.54 ID:rJBBKs8U.net
今ならEV関連かマリファナ関連が有力じゃね?

485 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 15:21:27.52 ID:X0cNdb3e.net
>>484
2年まえならな

486 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 15:24:59.79 ID:rfk1a1Ou.net
100万 を1年後に 200万にする。

200万を 2年後に 400万
400万 →800万
800万 1600万
1600万 3200万こ
3200万 6400万


株ってすごい!!

487 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 15:25:54.75 ID:kx7pMvUe.net
>>483
何、こいつ

488 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 15:30:53.51 ID:f51ke5jR.net
>>13
たまーに気が向いた時に暇つぶしにバイトとかしてもいいしね
条件に合わなきゃ働かなくてもいいんだし

489 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 15:32:25.69 ID:l/u+1UVE.net
>>486
倍って

490 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 15:33:50.06 ID:sAf63UWY.net
独り身なら こういうリタイアはありなんだよな 

491 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 16:09:18.09 ID:uYfapbZV.net
50でセミリタイアなんてあっという間に老けこんじまうぞ。そんなんでいいのか?

492 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 16:29:56.92 ID:sDeQp4ON.net
>>8
誰も突っ込んでないけど

> 定年した後も再雇用できる職場なのに

これがあたかも「良い事」のように書かれてるあたり日本社会の病理を感じずにいられない
60超えてまだ雇われ人でいたいってどうなの?

493 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 16:36:50.23 ID:dyOHDJBV.net
やる事ないから仕事した方がお金ななって良いんだろ

494 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 16:42:57.97 ID:l4wtsEjH.net
しぬまで働く方が幸せって知らないんだな

495 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 16:44:00.63 ID:rWUM17aJ.net
2億近く資産ある
定収を会社辞めてなくしても
大丈夫?

496 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 16:52:18.99 ID:D+Go7EpK.net
>>494
ケースバイケース
心身ともに健康で働けるのは幸せの一つの形だとは思う
色々あっていいんじゃないかな

497 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 17:00:47.66 ID:GGzwGegX.net
働いている間は、一応は社会に必要な存在と言うことになるからな
年喰って経歴に空白があると雇われで金稼ぐのが難しくなる
働き続けるのは、何かトラブルあった時に詰まないための保険とも言える

498 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 17:04:02.18 ID:wNNzNWTM.net
55くらいでポックリ逝くのが理想だけど、万が一それ以上生きたら肉体労働でもやって何が何でも寿命を縮める。
日本人は長寿を美徳にして国の福祉にしてしまうのはどこかおかしいよ。

499 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 17:08:16.88 ID:ql9DuBta.net
米国の1970→1980年、物価は2倍になったが株価はほぼ変わらず
楽観的な見通しでそんな時代が老後に来たらかなり厳しいことになるね

500 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 17:09:19.60 ID:bqBuvhYs.net
>>495
いや無理。5億必要。

501 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 17:11:47.86 ID:jzY7kWtd.net
>>495
資産の他に運用能力の方を気にした方がいい
預金でしか運用できないなら100億あっても足らんしな

502 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 17:56:51.53 ID:hZSM0gFV.net
小さな子供いたらリタイアは相当金ないと出来ないだろう。

503 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 18:11:52.55 ID:Eh3ve9b0.net
そうなんだよ、俺もリタイアしたいけど、子供もほしい。

504 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 18:14:25.82 ID:itcWLd77.net
>>495
お前の生活レベルでの年間支出はいくらか
お前の能力で退職後年間いくら稼げるのか
いずれもお前しか知らない事だ。
一つだけ忠告しておくと、自分で判断できないなら判断できるようになるまでリタイヤなんてしない方がいい。

505 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 18:36:56.08 ID:Ozme/FJY.net
FIREは凡人には関係ない
少し計算したらわかることなんだけどな
貧乏な孤独生活目指してるのならリアリティあっていいけどw

普通の暮らしを維持しながらFIREするなら
どっかでギャンブルしなきゃいけないからな
そこで大半が脱落するだろう

506 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 18:37:45.57 ID:GiYiRyEC.net
働くの面倒とか思ってる奴に子育てなんて絶対無理だから、やめとけ
もし子育てが楽しいってのなら保育士になれば楽しみながら金もらえるから、そうしとけ

507 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 18:38:39.68 ID:VJiND+VF.net
>>506
自分の子供だからいいんだよ
他人の子供なんてごめんだ

508 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 18:43:17.71 ID:nRJohugT.net
子育てをやりたいからリタイヤてのは有りだろ
子育ては専業主婦にやらせとけって時代じゃないしな

509 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 18:59:34.34 ID:GLREb9So.net
FIREしてるけど、ほぼニートだな俺は。コロナ自粛ってこともあるし。

510 :名無し:2021/06/15(火) 19:13:38.70 ID:ddkajcxy.net
>>509
それはFIREしてるとは言わない
ただのニート

511 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 19:35:55.16 ID:44etGlhT.net
>>507
他人の子供でも可愛いけど稀にいるモンペ母親の相手が大変
って幼稚園に務めてる娘が言ってた

512 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 19:54:47.78 ID:TDDmM4jy.net
田舎だと小梨夫婦は地域で浮いた存在になるから
結果役所やスーパーでキレる年寄りになることも

513 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 20:15:03.59 ID:VNu8Aed3.net
近所で
認知症の母親を大声で怒鳴り散らしてるのも、
猫背で陰気で人の顔見ても挨拶ひとつしないのも
ホームで眉間にしわ寄せて職員に絡んでるのも

全部独身ばあさん

514 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 20:27:41.58 ID:FK2AkHIG.net
独身息子は母親に優しいな。
介護みてるとそう思う。

515 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 20:54:43.19 ID:TDDmM4jy.net
>>514
本当にそう思うわ
あれマザコンかね

516 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 20:58:51.01 ID:XuFAgyQ9.net
息子と娘では母親に対する愛情は違うんだろうな。
父親だと娘が献身的に介護してる人はみるが息子さんはあまり見ないな。

517 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 21:01:25.23 ID:VNu8Aed3.net
そうかもな

「お股を先に洗いなさい!きやーーーー!!!なにやってんのよ!何回言ったらわかんのよ!!」

って感じ。向こう隣の家のBBA

518 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 21:22:29.23 ID:TDDmM4jy.net
急に書き込み少なくなったな
なんかワルい事書いちゃったみたい

519 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 21:28:30.55 ID:o+0eutwL.net
>>518
FIREと関係ない話だからこいつツマンネって思われてるだけでしょw

520 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 22:06:27.99 ID:VNu8Aed3.net
独身BBAばかりが見ていたという、、無言に

521 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 23:05:00.21 ID:fILZp2Xz.net
>>495
自分で判断できないならいくらあっても無理。

522 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 23:25:27.81 ID:etETsjEX.net
>>495
大丈夫だよ

普通の生活してる限り

523 :名刺は切らしておりまして:2021/06/15(火) 23:55:01.03 ID:dU9Z4kPI.net
>>475
正社員の奥さんじゃないとね
あと、もともとめっちゃ働き者の奥さんいるからね。そういう奥さんはブランドバッグとか興味ない。見栄っぱりじゃない女性。ただしめったにいない、絶滅危惧種

524 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 01:06:12.70 ID:ZRf7NvlT.net
FIRE目指して、がんばるぞい!

525 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 03:07:03.03 ID:wyquCnN6.net
>>505
そう思うならこのスレに来るな凡人

526 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 05:49:32.73 ID:DZcVOZBr.net
> とくにFIREを目指す若者の多くは、たくさんのものを持つことよりも人生の時間の使い方に敏感であり
コレ単純に昔は、音楽を聴くための機器、動画を観るための機器、電話をするための機器等々がひとつになっていかっただけで
「多くを持つことより〜」というより必要性が低くなったというだけでは?

527 : suimon:2021/06/16(水) 07:01:53.76 .net
退職煽りが流行ってんのかw

528 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 07:39:34.02 ID:T/BsA2GV.net
1980年より以前なら55歳で定年というFIREしてたからな
今なら70歳までいくかもという位だからそりゃ退職を考える人は増えるさ

529 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 08:07:24.86 ID:2ojpwWMv.net
一億総活躍とか言って死ぬまで使い潰そうとしてる異常な社会

530 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 08:47:14.26 ID:uwZ9uugG.net
>>524
firedなら今日でもいけるぞ!
俺は奴隷ちゃんだからいいや

531 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 09:54:26.14 ID:hGqi2DaM.net
一概には言えないが
働く事ってお金貰って学んだり
お金貰って遊んだり挑戦したり
とかだから辞めたとか思わない

面倒だなとかは思うけど

532 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 09:57:40.11 ID:hs65EZfc.net
サラリーマンなんて5年もやればもう学ぶことなんて無いよ
それ以降は端金を得るために自分の人生売ってるだけ

533 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 09:59:35.37 ID:hGqi2DaM.net
基本的に働いていれば生活に足る程度のお金は得られるので
何億円貯めるとか必要ないし
資産構築のために無理な働き方もしない
でも勝手に貯まる人脈お金と経験とか

534 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 10:01:48.29 ID:TXlFwWKO.net
>>532
自分の生き方を肯定するためだと思うけど、
他人をサゲなきゃいけないの?

535 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 10:04:22.28 ID:hs65EZfc.net
>>534
いや俺自身昔サラリーマンだったからその経験上の話をしてるだけで、今現在サラリーマンの君をサゲる意図はないんだ。

536 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 10:10:23.90 ID:TXlFwWKO.net
>>535
それならこうだろう

サラリーマンなんて5年もやったらもう学ぶことなんて無かったよ
それ以降は端金を得るために自分の人生売っただけ

そもぞ自分の胸に仕舞っておけば良かったんじゃないか
それと、なぜこっちがサラリーマンだと思ったんだ?
想像でモノを言うときは慎重にならないと危ないぞ

537 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 10:26:04.73 ID:rpfAU/M/.net
インバウンドに鼻息荒くしてたバカ中年どもと無理なローンくんだバカ中年どもって大体同じだよな 軽くあおられ飛びついて気が付くと崖を転がり落ちてるって 半面教師がいっぱいで為になるよな 早期リタイアまでいかなくてもあぁはなりたくない(藁)と 転がり落ちてくバカ中年どもをネタに酒の肴にして今日も盛り上がる 

538 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 10:27:24.90 ID:aoXHB1wv.net
>>536
顔真っ赤すぎるだろ
底辺リーマンとして強く生きろ

539 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 10:27:33.95 ID:PPM8Yud6.net
なんかめんどくさ
人の書き込みにこうした方がいいとか無粋すぎ

540 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 10:30:01.48 ID:OBsLu47f.net
愚者は自分だけの経験に学び賢者は歴史を学ぶ
r>g
資本主義の歴史からFIRE民の出現は至極当然

541 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 10:31:33.52 ID:P+LydyZj.net
真っ当な会社で真っ当な業務、人間関係に恵まれなかった、自分が順応出来なかった人が集まるこのスレでFIREについて聞いたり語りを見てもたいして参考にからないぞ。

542 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 10:32:22.72 ID:TXlFwWKO.net
>>539
>>532の書き方だと一般論だからね
>>535でゲロってるけど自分はそうだった、むてだけなら>>536に書いたみたいに書かなきゃ
って中学校レベルの国語だぞ

543 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 10:35:13.65 ID:U/a3VcOT.net
キモw

544 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 10:35:15.44 ID:OBsLu47f.net
資本主義の歴史とリターンを語らない愚者は無視していい

545 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 10:35:37.05 ID:TXlFwWKO.net
すまん
>>542の「むてだけなら」は「ってだけなら」な

546 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 10:47:48.10 ID:JHp3n6pd.net
>>540
多分日本人の過半数は資本主義社会の仕組みを分かってない
株はギャンブルだぁっ!なんてチンパンジー並みのセリフを平然と吐く奴のなんと多いこと

547 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 10:47:55.98 ID:P+LydyZj.net
億万長者になっても働き続ける人の方が多いかな。

548 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 10:51:16.98 ID:EW/qsy1n.net
億万長者なってもリーマンやってる奴はいないね

549 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 10:54:47.22 ID:P+LydyZj.net
沢山いるだろ。
全員サラリーマンやめるわけない

550 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 11:01:33.12 ID:2jLjLWRR.net
>>549
それはあなたの願望ですよね

551 :名無し:2021/06/16(水) 11:01:47.07 ID:ZarkfJze.net
資産があってリーマン続ける続けないは
人それぞれだろ
全く苦がなければFIREなんてする必要は無い
会社に行くの嫌だなと思いながら働くのは馬鹿だとは思う

552 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 11:02:38.40 ID:fcwELT3j.net
なんで億万長者がわざわざリーマンやるんだよ
働きたいなら自分の会社作るだろ

553 :名無し:2021/06/16(水) 11:10:20.53 ID:a1qxn9qt.net
>>552
なぜ会社作るの必要があるの?
例えば今車の開発しててそれにやりがいを持って働いてる人が億の資産があれぱ
車の会社作って働くのが当然とでも?

554 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 11:10:38.73 ID:67rTLNDH.net
インド変異株が国内で拡大、再び増加傾向となる国も!西浦博教授「感染力が約1.8倍で7月中旬に半数を超える恐れ」

555 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 11:20:39.57 ID:wuHgnNuj.net
>>549
そもそもサラリーマンに手が届く程度の資産で億万長者なんて言わないから。

556 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 11:50:46.23 ID:P+LydyZj.net
ここのスレ住民は実社会の真っ当な会社で働いて色々な人と出会ってないんだから偏った思考になるのは仕方ないだよ。
恨み嫉み嫉妬を常に持って生きる人生から早く抜け出せ。

557 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 12:09:28.29 ID:TXlFwWKO.net
>>556
おいおい、顔真っ赤にした単発IDがたくさん湧くぞ

558 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 12:20:22.47 ID:OBsLu47f.net
少なくとも株式会社で働いてれば資本が金を生むことぐらい理解できてて当然

まあ役員報酬もらえる身分じゃなきゃわからんかもな

559 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 12:26:18.03 ID:1Fbtrw6W.net
>>553
ポイントは3つ。
1.雇われだとせいぜい億越え止まり。10億越えを目指すなら起業での成功が必要。
2.税金の回避が容易。税金の安い国に登記して居住するだけ。
3.他人の会社じゃなく、自分の会社として自由に働ける。全ての権限と責任は自分にある。

560 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 12:31:16.59 ID:jKVfnOFt.net
たかだか1億2億程度でファイアファイア言ってる連中が億万長者wwとかww
FIRE否定派の主張は実に愉快だねwww

561 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 12:39:29.98 ID:MIMHkEMe.net
>>558
日本は資本主義の皮をかぶった共産主義国だからな
FIRE系のスレ見てればそれがよく分かる

562 :名無し:2021/06/16(水) 12:39:37.39 ID:ZarkfJze.net
>>559
たからね、金だけでなく今の仕事が好きな人も居る訳ですよ
全ての人が自分の価値観だとでも思ってる訳?

563 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 12:42:26.12 ID:j6tV16iw.net
>>562
サラリーマンで1億貯められるくらいの能力がある人はそもそもそんな洗脳には掛からない訳ですよ

564 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 12:43:22.89 ID:1Fbtrw6W.net
>>562
現状で満足してるんならそれでいいんじゃね?
でもFIREに成功するような知的レベルの高い人は、
雇われで満足するとも思えんけどな。

565 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 12:44:31.27 ID:OBsLu47f.net
>>561
一部共産マインド(愚者)に蝕まれた資本主義国だよ

566 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 12:47:17.52 ID:UQ+jtmZN.net
>>561
まぁ確かに愚者は圧倒的に多いけどさすがに日本を動かしてるのはそこまで愚かな人じゃないでしょう

567 :名無し:2021/06/16(水) 12:47:30.81 ID:ZarkfJze.net
>>564
そう言う話ではなくて
絶対そんな人はいないと言い切っちゃう人が居たから
色んな考えの人がいる事を教えてあげてるだけです

568 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 12:54:47.38 ID:qLOm3p/n.net
>>567
億万長者がリーマンやるか?と言われれば普通はそんな奴いねーよと答えるんじゃねぇの?
なぜかお前と ID:P+LydyZj の間では億万長者=サラリーマンでFIREできそうな人、という認識が共有されてたみたいだけど。

569 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 12:56:38.08 ID:n7eDYhI8.net
>>498
肉体労働したら健康になっていて

570 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 13:24:42.80 ID:JXM8U4XA.net
これ、昔からある怠け者の夢だよね。
20年くらい前は東南アジアで早期リタイアってのが流行ったな。
鵜呑みにした馬鹿が、結局余計な老後資金を散財する羽目になり、
極めつけのアホは、現地から逃れることもできずスラムの貧困に沈んだらしいがw

金利で暮らせるなら世界最大の債権国にして貯蓄国の我が国の未来は薔薇色のはずだろw
投資詐欺、ブローカーの甘言に気をつけなはれや。

571 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 13:29:32.96 ID:OBsLu47f.net
>>570
投資もできなくて資産食いつぶしたアホですね

その20年で4倍になってるのに

572 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 13:35:01.97 ID:yAMgG2l0.net
> 金利で暮らせるなら世界最大の債権国にして貯蓄国の我が国の未来は薔薇色のはずだろw

もっともらしい事言ったつもりなんだろうけどまるで別の話をしてることに気づいた方がいい
はっきり言って相当恥ずかしいぞ

573 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 13:35:20.37 ID:P+LydyZj.net
資金管理出来る人は大丈夫

574 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 13:35:58.34 ID:P+LydyZj.net
南アフリカに行け

575 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 13:39:18.95 ID:TXlFwWKO.net
>>573
そゆこと
出来る人も出来ない人もいる
REに限らず会社での出世とか芸術とかスポーツとかも同じで出来る人も出来ない人もいる
それ分かってないFIRE組はサラリーマン下げてるし、非FIRE組はFIREを否定するからおかしなことになる
ま、どっちもおかしいのは一部だけと思うけど

576 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 13:40:35.49 ID:F0qXpqf6.net
>>531
その部分は、会社で強制的にやるか、個人で自主的にやるのかの違いでしかないよ。

577 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 14:00:31.85 ID:nSDN7FXn.net
>>534
横だけど別に一般論として間違ってないと思う
1万時間理論とかあるしある程度の年数からは急激に成長することはなくなる

逆に5年やって出来ないことは10年やっても出来ないし

578 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 14:08:39.34 ID:LyOq3K7b.net
売店でジャイブを一本頼んだら、ジャワティーですか?
と言われたのは懐かしい思い出

579 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 14:20:18.31 ID:TXlFwWKO.net
>>577
サラリーマンだと、若い頃なら5年もやってたら次のステージに進むからね

580 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 15:56:10.04 ID:el6kJV5n.net
働きたくねえしいいことないから金稼いではよ死にたい

581 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 22:34:12.68 ID:BWM3zusN.net
>>579
自分が貢献してると自負してる割には賃金上がらんからね

その辺りから、何か自発的に会社を動かし始めるか、キャリア(転職)するかしないと
給料泥棒でいいじゃん?になる

オレだな。毎日ネットやって12年

582 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 05:46:54.85 ID:lCAlA2El.net
>>579
そして上のステージほど上司に取り入る能力や他人を蹴落とす能力が重要視される。実務能力はほぼほぼ評価されない。
つまりそういうゴマスリや他者を貶める能力を伸ばすことに興味がない人はサラリーマンは5年で卒業すべき、ということでしょう。
はっきり言ってその通りだと思います

583 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 06:51:12.08 ID:Dg4jwe8u.net
仕事出来ないサラリーマンって皆さん同じ事言うしな。

584 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 07:04:52.28 ID:7sJE58X8.net
やっぱ資本主義って害悪だわ

585 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 07:07:49.88 ID:OAg6p2eN.net
夢があっていいじゃん。

586 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 07:27:06.40 ID:2iBrjZCj.net
fireしてるけど暇すぎ
今日は何しょうかな。まずはスーパー銭湯でも行くか

587 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 07:36:11.04 ID:oor+bo0i.net
fire組同士の集まりとか欲しい

588 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 07:41:24.10 ID:Dg4jwe8u.net
そういう人間関係から逃げた人がこのスレにいるセミリタイア民だからな。
今はTwitter民の方がリアルで集まりますよ。

589 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 09:34:05.03 ID:YLD6ViFR.net
>>583
そりゃ、仕事出来ないサラリーマンだけじゃなくて仕事出来るサラリーマンもFIREした人たちもそれぞれで共通点あるんだから似たようなこと言うでしょ

590 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 10:15:19.79 ID:Vc4raImu.net
>>582
半沢直樹なんかは分かりやすくやってたけど実際はもっと狡猾なんだよね。
ターゲットを決めて上司にも部下にもひたすら根回し。そういうのが上手い奴が出世する。
銀行だけじゃなく世間一般で一流企業、名門企業と言われてるところはどこも同じ感じなんでしょうね。
ええ。私はFI出来たと思った瞬間にREしましたよ。心の病気にかかる前にね。

591 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 11:25:26.71 ID:gf76jm8t.net
仕事出来ないと最低限の出世条件にも満たないからな。
出世出来ないサラリーマンに限って仕事出来ると思ってるから厄介

592 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 11:52:46.49 ID:5w9+Cx9K.net
>>590
凄く良くわかる
まぁ零細底辺企業しか知らない人には理解してもらえないと思うけど

593 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 11:54:42.42 ID:SvtS7h87.net
でも上司飛んだら一緒に飛ばされるっていう

594 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 12:39:12.88 ID:2iBrjZCj.net
大手は人使ってなんぼのもんだからね
方針決めればあとは根回しして人にやらせるだけ
やりがいなくて起業したけど怠け癖ついて仕事もせずfire状態
でも大手で良かったわ。投資した退職金で不労所得もでき、企業年金までくれるってよ
暇なんでこれから昼飲みするわ

595 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 12:45:15.36 ID:e9Jm7ych.net
まあ管理職やって得られる経験とか成長とかは別に要らないので、FI出来たならストレス感じながら会社に残る必然性はないな

596 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 13:01:22.12 ID:MP3PN+Na.net
なんで日本企業って技術者に管理職やらせようとするんだろ
そんな事やってるからGAFAに駆逐されちゃったんだよなぁ
あ、スレチか。

597 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 13:04:18.73 ID:2iBrjZCj.net
自分はヤル気満々で起業したけど、期せずして不労所得が出来たんで、そのまま楽な方にと流れてる負け犬だわ
良い子のみんなは昼から飲んでる廃人になるなよな

598 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 13:06:28.74 ID:SvtS7h87.net
大手が良いっていっても
配属先と上司ガチャで人生決まっちゃうからな

599 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 13:07:49.30 ID:2iBrjZCj.net
>>596
管理者ってのもあるけど、新人のうちから子会社や業者使ってるから技術なんて全然なかったわ

600 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 13:15:49.27 ID:Dg4jwe8u.net
大企業の委託先管理の管理者なんて超絶ホワイトだからな。
委託先も大企業で更に投げてるからトラブル起きると社内報告大変だけどね。

601 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 13:18:26.22 ID:pRhWQ8ja.net
技術職はマジで日本企業は5年でやめた方がいい
それ以上いても腐るだけだからな

602 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 13:23:28.39 ID:AwgNjZMS.net
そんなの会社と配属先によるだろ。

603 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 13:25:41.99 ID:J5phh1IF.net
自分はすでにFIRE達成してるけど
FIREで大切なのはとにかく生活水準を下げること
次に税金とか年金の制度をよく勉強すること

604 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 13:31:00.44 ID:Dbv0Beaj.net
別に下げなくても良い。資金管理出来れば良いだけ。
人それぞれ収入も蓄えも違うし。
税金、社会保障制度は20代でどんなものがあるかは理解した方が良いね。

605 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 13:34:52.89 ID:U8f3dT2i.net
>>603
生活水準下げる事前提のFIREなんてやっても不幸になるだけ
自分にとって幸福が得られる水準の収入を不労所得で得られるようになったらFIREするのが吉

606 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 13:36:50.99 ID:2iBrjZCj.net
>>603
確かに。税金と年金制度は超重要だね
繰越控除の枠がなくなったんで、今回基礎控除枠を使ったわ
年金はまだ先だけど税金と支給停止考えると貰い方に悩むわ。法人も給与と社会保障考えんといかんし
暇だけど金の悩みは尽きんね

607 :名無し:2021/06/17(木) 14:08:09.95 ID:olyQNcId.net
>>605
お前らってそんなに高い生活水準なの?
会社と家の往復だけで食事も社食で金使う事無いから
年収800万円くらいだけど家のローン除いて実質使うの150万円も無いわ

608 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 14:09:23.00 ID:SvtS7h87.net
技術職は体壊すだけで
働き方改革と言う名の残業抑制、サビ残強要で
仕事するのもアホらしくなっている状態

609 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 14:19:34.03 ID:r+fVZ+nu.net
>>607
生活水準なんて人それぞれだろ。
他人様の生活水準が高いか低いかで何に影響するの?

したい事出来る環境にあるならやりたい事やれば良いだけだろ。

610 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 14:26:55.18 ID:2iBrjZCj.net
>>607
150万って凄いね。お金貯めるとか目的あるんじゃない?
自分は外食とかモノ、旅行とかダラダラ使ってしまう。月30万じゃ足りないわ
航空券とか沖縄でも1万で行けるから飲んだついでについポチッてしまう。暇だからね

611 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 14:30:13.77 ID:tTnTghZJ.net
ローン除いて独り身で年150万って普通じゃない?
20代のサラリーマンなんて家賃除いて月に10万も使えないぞ。

612 :名無し:2021/06/17(木) 14:45:59.24 ID:olyQNcId.net
>>610
使い道が無い
血迷って車買った事があるんどけど
全く乗る時間と機会が無くて、月に2回程無理やり乗ってた
無駄だと思って1年も経たずに売ったわ
それが最大の買い物だな

613 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 15:08:03.43 ID:mrEVUraQ.net
学生がやる極貧生活みたいな極端な例を除けば、生活費と生活水準の相関ってあるのかな?
むしろ趣味娯楽に消費する金額が人によってかなり違うと思う
金のかからん趣味持つと全然金を使うことがない

614 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 15:11:04.05 ID:OC/taEXw.net
所得税ゼロ、消費税60%とかになったら生活設計狂うのかな?

615 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 15:31:50.64 ID:Dg4jwe8u.net
そんな極端な事考えるだけ時間の無駄だろ

616 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 15:46:31.46 ID:ImS+owcu.net
>>614
そんな心配をするより宇宙人が地球侵略にやって来る事を心配すべき

617 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 15:52:16.89 ID:P1MJtoXp.net
>>607
俺は年間200万くらいかな
特に倹約してるつもりはない
首都圏駅近に住んでるから車もいらねーし
同じく年収800万ちょいだから金貯まる一方
コロナ終息してリモートやりづらくなったらFIRE予定

618 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 16:05:40.04 ID:tAWEGtYT.net
>>617
俺もそんくらい。年400万くらい貯まるでしょ?
リモートなくなったらマジで速攻で会社辞めそうだよw

619 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 16:29:27.34 ID:IuTyk57U.net
一部上場企業を勤め上げ65の年金(毎月34万円)暮らしに突入したぞ
ローンなし神奈川の持ち家あり
子供達は家庭を持ってそれぞれ独立
預金は専業の妻と合わせて4,000万円しかないけど俺は毎日近所の港で釣りしてる
預金は減らない
餌は魚とかイカの切り身
月に2回ほど妻とパブリックでゴルフ
毎日結構楽しいよ
ちな趣味は料理とパン、お菓子作り

620 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 16:34:18.48 ID:YLD6ViFR.net
>>619
今の若い世代はそんなに年金もらえないって話なんだよ

621 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 16:36:49.68 ID:5w9+Cx9K.net
>>619
それはFIREじゃなくてただのRですよ

622 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 16:57:04.78 ID:LGsH6ZZ7.net
>>620
>>621
まあまあ
fireしなかったらこんな感じってことやろ
参考になるやん?年金額多いけど。これからだと個人年金必要なんかな

623 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 16:58:03.44 ID:LOY4b11P.net
じいさんの話は別でやってくれよ。
40代には参考にならいんだよ。

624 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 17:04:36.43 ID:+Ot49X/V.net
先輩として言うけど
そんなもん目指さない方がいいぞ

数千万ぐらい持ってても、まず一人分の生活費稼ぎだすのがやっと
だから独身

家族養えるだけ稼げても来年はどうなるかわからないので
無駄遣いできずに貧乏暮らし

周りからはやっかまれるし
年中休みだとどこも行きたくなくなる

トレードやるにせよ
ちゃんと定職もってやらないと
資金増やすの大変でっせ

625 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 17:05:20.80 ID:XKjWtY0O.net
>>315
Iパスで部長級は草生える

626 :名無し:2021/06/17(木) 17:08:05.72 ID:aFk9d7t7.net
>>622
既に本当の意味の私的年金は廃止されてるけど
今は拠出型だから一定期間しか年金が出ない
長生きすると年金が無くなるから
自分でなんとかするしかない

627 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 17:10:25.77 ID:IuTyk57U.net
>>622
本人と第3号の妻で34万円
妻は6万円

628 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 17:13:19.97 ID:hfxYo+vY.net
ITパスポートと情報セキュリティマネジメント持ってるけど恥ずかしくて人に言ったことない

629 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 17:18:10.36 ID:fpoRAGfe.net
>>624
じーさん。fireって何か知ってるか
一生ラットレースから抜け出せなかった輩の話は参考にならんわ
離婚されないように気をつけろよな

630 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 17:19:02.70 ID:IuTyk57U.net
じいさんからのアドバイス
家族を持つと金がかかるぞ
家のローン6,000万円(首都圏)
学費は1人あたま最低1,500万円(私立中高大学)
仮に若い頃に株で当てて1億円稼いだとしても一人で暮らすのが精一杯
人生は長い
ナマポもいいがあと何十年もそんな惨めな人生送りたいかね?

631 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 17:20:46.64 ID:IuTyk57U.net
子供はいいぞ
何よりの生き甲斐だ

632 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 17:22:21.10 ID:/tpL9thP.net
FI達成するとまじで幸福度上がるよ
上司にも部下にも一切気使わなくていい
嫌なら辞められるってのは超重要

633 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 17:46:32.19 ID:CebnouGa.net
>>630
6000万のローンがあったのか
アホだな

634 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 17:48:47.53 ID:YLD6ViFR.net
>>630
ナマポってどっから出てきたんだ?

635 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 17:53:14.31 ID:Od2QwTWj.net
>>609
だからその生活コストがFIREの必要額に比例するって話だろ

636 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 18:11:54.10 ID:LOY4b11P.net
そんな当たり前だろ。

637 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 18:13:52.94 ID:TH/8ruO7.net
リタイアしてもすぐ飽きるって言う人いるけど、俺は飽きない自信ある。
読みたい本、観たい海外ドラマ、やりたいゲームがありすぎて、人生は短すぎる。

638 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 18:14:54.56 ID:5NA4xDiW.net
FIREが楽しいかどうかじゃない
FIREが楽しい世界を創るんだ
あなたにはそのミッションが与えられてる

639 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 18:20:59.47 ID:JNRxBRBI.net
リタイアしてから書き込めよ

640 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 18:28:39.59 ID:gRtwMp46.net
>>630
そういうの見るとサラリーマンは結婚なんてしない方がいいと思うわ
20代か30代か知らんがいきなり6000万の負債を背負い込むとか狂気じみてる
一夫多妻制にしてゲーノー人とか政治家とかがガリガリ子を作ればいいんじゃないかな

641 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 19:04:39.32 ID:IuTyk57U.net
酸っぱい葡萄

642 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 19:05:39.34 ID:JNRxBRBI.net
ホワイト企業の総合職同士か公務員の組み合わせで結婚だな

643 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 19:05:50.18 ID:IuTyk57U.net
>>633
20年で返したわ

644 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 20:10:59.81 ID:T2F6Kb0Q.net
>>616
宇宙人なら、台湾で見た。3人。

645 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 20:19:41.62 ID:LGsH6ZZ7.net
>>642
妻は一般職正社員が最高やろ
転勤無し、育休時短勤務使える
総合職同士じゃ妻の給料のほうが高くなったりどっちか転勤、どっちも忙しすぎたり
子育て環境最悪になるし、離婚の可能性高まるし

646 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 20:39:45.47 ID:zIWAg6EX.net
総合職でも育児時短はあるし、転勤も考慮されるホワイト企業は結構あると思うよ。
P&Gとか女性が働きやすい大企業の総合職は最近ふえてるので。
転勤による離職も問題しして取り組んでる会社も増えてますね。

うちはそんな感じで夫婦それぞれで一億円作って去年サラリーマンを辞めましたよ。
小学生5年生の子供もいます。
嫁はやりたかった業種のバイトをしてます。
私は家事と子供の中学受験と相続したアパート管理をしてますね。

647 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 20:53:26.37 ID:Emt+lELY.net
>>605
支出を抑えることと幸福度が下がることは必ずしもイコールではない

例をあげるとドコモに1万払うのをやめて楽天で通信費0円にしても別に不幸になるわけではない

648 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 20:58:16.22 ID:/Vn65UuD.net
>>630
別に私立行かせなくとも県一の公立高校→旧帝行かせれば大して学費はかからないだろうに
今は良質の教材が数千円で買える時代だから無駄に教育費かけなくてもいいぞ

649 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 21:05:40.30 ID:2iBrjZCj.net
妻は公務員、定時は16時15分らしいから18時には一緒に食事してるよ
生活費は自分が全部出し、子供達には暦年贈与してるから、遊んでても何にも言われない
暇だからしょっちゅう旅行してる。LCCだけど
同級生や同期はまだ働いてるから彼らが自由になるのが待ち遠しいわ

650 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 21:09:57.52 ID:Emt+lELY.net
>>649
平日LCCをクソ安で使えるのがええな
連休取れても祝日だと他と被るから北海道行くのに3-4万する悲しみ

651 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 21:11:12.84 ID:Dg4jwe8u.net
>>647
不便を不幸と思うかだな。

652 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 21:13:18.20 ID:Dg4jwe8u.net
この一年ちょっとの間海外にしょっちゅう行ってたの?

653 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 21:18:09.57 ID:Emt+lELY.net
>>651
ちょっと不便だけど働かなくていい生活と、便利だけどせっせと働かないといけない生活なら前者の方が幸せやわ

具体例で言うとFIREでカーシェアと
マイカー労働者なら前者の方が良い

654 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 21:24:03.52 ID:Od2QwTWj.net
世帯所得は750万以上で幸福度は頭打ち
資産は1.5億程度から上は超富裕層になっても幸福度は変わらない

億超えたら家族持ちでもFIREでも何でもいい
独居ならもっと少なくていい

655 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 21:26:21.48 ID:Dg4jwe8u.net
>>653
せっせと働かなきゃ良くない?

656 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 21:28:03.91 ID:Dg4jwe8u.net
>>654
よく分からないけどお金が増える事に関する事を幸福と思うかって事?

657 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 21:36:21.87 ID:TLCvM1uw.net
>>655
ゆるく働きたい人は好きにすればいいけど、俺はせっせでなくとも働きたくない

658 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 21:38:01.78 ID:2iBrjZCj.net
>>652
海外はコロナ以降行ってないね
早く行きたいねー
コロナ前は年3、4回位かな。夏休みと冬休みは家族、あとは友達と
海外はLCCじゃないけど格安。空席ないと乗れないのが難点

659 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 21:43:35.20 ID:Dg4jwe8u.net
しょっちゅうって年3-4回の事?
今時普通のOLでも行く海外旅行回数だろ。
GW、夏休み、年末年始に行ったら3回だぞ?

660 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 21:47:37.18 ID:2iBrjZCj.net
>>659
あー、じゃたまにだね
先月から国内のLCCのバーゲン狙ってポチッってるんだよね
もりすぎたわ

661 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 21:52:15.91 ID:TLCvM1uw.net
>>659
しょっちゅうの旅行は別に海外旅行に限定してるわけではなく、
海外旅行は?と言われたら年3,4回だよって話でしょ

揚げ足取ろうとして曲解するのはアカンで

662 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 22:07:48.23 ID:j6QQA7Sh.net
団塊どころか団塊ジュニア・新人類世代まで欧米に追い付け追い越せと馬車馬の如く働かせて、
ピークアウトするとその後の世代を切り捨ててきた訳で、ロスジェネ以降の日本人が欧米の見様見真似で
投資に資金を回しながら早期リタイヤする事を目指すのは至極当然のことと思うが?

663 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 22:08:20.10 ID:Dg4jwe8u.net
国内旅行は年に何回行ってるの?

664 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 22:09:41.89 ID:Dg4jwe8u.net
日本人は個人資産を投資に全くお金回してないぞ。

665 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 22:22:56.57 ID:KkMOrIgo.net
遅くとも60歳できっぱりリーマン止めてゆっくりしたいわ
65歳とか考えられんし政府は70までとかもくろんでるけどゾッとする

666 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 22:55:50.25 ID:gHOZxylU.net
一生他人の顔色うかがって こき使われて 精神病む、なんて人生バカバカしい

667 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 23:03:05.66 ID:Od2QwTWj.net
>>656
其の数字までは幸福感とお金は関係あるよって話
その数字以上はあまり関係ない

668 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 23:06:58.48 ID:Dg4jwe8u.net
どんな関係なんですか?

669 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 23:18:01.81 ID:MLJFifUZ.net
FIREって甘く見積もっても1億いるだろ
1億で5%運用して500万
そこから税金で400万になる
まあ、無理だわな

670 :名刺は切らしておりまして:2021/06/17(木) 23:21:12.08 ID:Dg4jwe8u.net
年間手取り400万の人なんていくらでもいるぞ

671 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 00:15:04.07 ID:wFAkugv5.net
>610
住宅費、自動車関係、教育費を除けば
独身なら年間150万、夫婦2人なら200万あればべつに無理しなくても十分だと思うぞ。
逆に言えば住宅費、自動車関係、教育費をいかに削減するかがFIRE成功の鍵だ。

672 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 00:23:08.42 ID:wFAkugv5.net
良い住宅に住みたいとか良いクルマに乗りたいと考えてる人は
FIREのムーブメントとは相容れない人だと思う

673 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 00:24:36.37 ID:8Ig0xtDN.net
>>672
それも込みで考えるんでしょ
それともFIREする人は金かかる趣味も一切ダメってこと?

674 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 00:33:33.08 ID:wFAkugv5.net
>>673
住宅費、自動車関係、教育費にいっぱいお金を使いながら資産形成するのはそもそも無理だよ。
年収2000万くらいでは到底無理。年収1億でも相当難しいと思う。

重要なのは年間生活費の何倍の純資産を持てるかだ
30倍から50倍くらいが妥当だろ
住宅費、自動車関係、教育費にお金を使いたい人だと年間生活費1000万程度は必要
ということは最低でも3億の純資産が必要ということだ
毎年生活費に1000万使いながら3億蓄財するにはいくら年収が必要かということだ
年収5000万だと手取りで約3000万、1000万を生活費に使って2000万貯蓄
だから年収5000万でも15年くらいかかるが
そもそもそういう気質の人で年収5000万あれば1000万以下で生活するなんてことはできない
絶対にもっと生活レベルを上げてしまう

675 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 00:44:23.84 ID:wFAkugv5.net
>>673
>金かかる趣味も一切ダメってこと?

税金とか社会保険とかを除けば
純生活費のうちで住宅費と自動車関係費用で5割くらいになるんだよ
残りの5割から教育費を出すから年間1000万の生活費を使ってる人でも
この3つを除くと毎月20万とか30万程度しか使ってない
趣味で年間100万程度使うのならたいしたことないが
住宅、自動車、教育費にお金をかけたい人だとFIREはそもそも無理だという話。

676 :名無し:2021/06/18(金) 00:44:59.27 ID:qpm/094E.net
>>669
多分FIREで年収500万円って略400万円は自由に使える訳だ
サラリーマンだと高い厚生年金やら健康保険やらと取られるだろ?
さらにその中から老後に向けて貯金とかするんじゃないの?
FIRE自体が老後貯金だからそんな心配なも無いんだよ
おまけに年金が貰える事を試算してないからね

677 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 00:48:56.00 ID:wFAkugv5.net
>>676
公的年金はめちゃめちゃ有利だからFIREを目指す人ならむしろ積極的に利用しないとだめ
厚生年金だけじゃなくイデコも枠いっぱい使うこと。企業年金もあればそれも枠いっぱい使った方が良い。
サラリーマンこそ条件的にめっちゃ有利なんだよ。

678 :名無し:2021/06/18(金) 01:20:45.19 ID:qpm/094E.net
>>677
FIREの人は運用するんだからイデコを使って退職金控除を2回受けるとか計画してると思うぞ
厚生年金も貰えるだろうけど無くても生活できるような設計にしてるって意味

679 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 03:52:33.93 ID:Z9y05Tcc.net


680 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 04:07:12.56 ID:2Z8K9Odx.net
証券業界のステマ
日本株が買われないから若い奴を取り込みたいのさ

681 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 04:55:40.31 ID:F/NsiU3w.net
俺以外は皆頑張って70迄働いてよ 
頼むよ しっかり働いて税金納めてくれ

682 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 04:56:09.81 ID:F/NsiU3w.net
俺以外は皆頑張って70迄働いてよ 
頼むよ しっかり働いて税金納めてくれ

683 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 06:54:51.26 ID:E2SPZBOE.net
>>674
だから年間所得750以上は増えても
幸福感上がらないんだってば

生活費年1000万とかそんな生活してても幸せとは無関係
無駄なんだよ生活レベルそれ以上あげてもな

684 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 06:58:30.29 ID:E2SPZBOE.net
ちなみに年収750万の可処分所得は480万程度
インデックス4%運用リターンで行くと税金は無税同然だから
1億2000万あたりが運用ライン

配当だと20%持ってかれるから1億5000万がライン

685 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 07:00:45.21 ID:E2SPZBOE.net
2021/01/12 8:00
「幸福度のピークは年収660万円」脳科学者が語る
3000万稼いでも幸せになれない深い理由

複数の研究から、ある一定の年収をピークに幸福度は頭打ち

686 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 07:30:04.88 ID:tF/JqFyw.net
すべて大きなお世話で済むな

687 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 08:09:10.43 ID:ECrKsfk7.net
年金さ、どうなるんだろうね?払っておけば権利を得られるんだから払い損はないと思ってるから払うけど、今年の出生数が80万人でしょ。100万人いないのに吃驚したわ。今後も減少する労働力を効率化で補わなきゃインフレになっていく?老後、今の蓄えだけで暮らしていけんのかな?心配だわ。

688 :名無し:2021/06/18(金) 09:09:09.26 ID:9y3R3Nav.net
>>687
良く日本は少子化で将来労働力が足らないのが問題だと言いますが
本当に労働力不足ですか?
沢山の子供が将来満足な生活ができるような産業のある国ですか?
生活保護者や低所得者がいくら増えても
より国の負担が増えるだけですよ

689 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 09:21:58.61 ID:IuRiPa+1.net
年金計算してみたら夫婦で月25万らしい。その時になったら絶対減らされると思ってるんだけど
25万てことはどこかに小さいお家キャッシュで買えば修繕積立管理費いらないなーやって行ける?とか

690 :名無し:2021/06/18(金) 09:42:33.19 ID:9y3R3Nav.net
>>689
持ち家でも固定資産税や修繕費は必要です
特に修繕費は築40年過ぎると数百万単位でいるし、場合によっては修繕不可な場合がある

691 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 09:48:53.76 ID:LrCdLwWt.net
さっさと仕事辞めてやりたいことやりたい
しかし給料安いし上がらないし結局は老いてもなお使い潰されて終わりそう

692 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 10:10:03.03 ID:UboesnYK.net
田舎で適当に働いているだけで暮らしに必要なお金が得られるから辞めるとか思わない
80歳過ぎても元気に働いている人たくさんいるから目標にしてる67歳爺ですわ

まあ都会で暮らすのはイロイロ大変だとは思うよ

693 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 10:24:28.17 ID:DnqRXpa9.net
中古のボロ家をキャッシュで買って天引き貯金でコツコツ種銭を増やし、10年前に投資した元金の不労所得でfireしてるよ。贅沢は出来ないが年600万位は使ってる
家のローンあったら無理だったろうな

694 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 10:31:45.20 ID:NqY0FAxG.net
成功者の多くは実質それに近い人生だからな。
出来れば皆そうありたいと思うだろ。

695 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 11:38:02.27 ID:wFAkugv5.net
>>694
そう。
公的年金制度を限度額いっぱい利用。
安い中古住宅を現金購入して最低限のリフォームでそのまま住む。
クルマはコンパクトカーの低グレードを新車で買って20年近く乗りつぶす。
スマホは3大キャリアは使わない。

696 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 11:50:40.66 ID:mIa5NUdy.net
結果論だけど、そこまでケチケチしなくてもよかった。若いうちにそれを知ってればな、というのはある。

697 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 12:04:01.76 ID:Hd4rMFDT.net
6768 タムラ

>次世代半導体材料である酸化ガリウムの100ミリウエハーの量産に世界で初めて成功した。
>ウエハーの提供は2021年内に開始する。顧客メーカーは100ミリウエハーに対応した既存
>設備で次世代製品を製造でき、過去に投資した古い設備を有効活用できる。
>パワー半導体とは、鉄道や産業機器など大きな電流の制御に使われる部品だ。

3Aの半導体議員連盟作っているから国策企業
電力喪失は従来のSiの3000分の1なのでSDGs銘柄
EV関連としても物色

https://textream-cimg.west.edge.storage-yahoo.jp/t/69/78/146/085d8781805c289c7db99baf4e46d1341623984869.jpg


FIRE目指すなら一考を

698 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 12:33:15.94 ID:kduJjEHp.net
社宅住まいだからしばらく働くことにしている
そんなにきつい仕事でもないし

699 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 12:54:49.53 ID:nBme8kU1.net
これが今話題になってるのは、独身者が増えてきて、
長生きなんてする意味が無いことが分かってきたから

700 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 13:14:32.27 ID:DnqRXpa9.net
>>699
独身男の寿命の中央値は66歳らしいから早くfireしないと割が合わんね

701 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 13:44:32.47 ID:UDIyE/xe.net
>>695
そう言うのは嫌w

702 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 13:55:22.63 ID:2ImSz12I.net
生活保護受ければ制限は多少あるけどfire出来るよ

703 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 14:29:42.09 ID:DnqRXpa9.net
>>701
ちょっとの間だよ。20年も我慢すれば良いよ
年取って働いて人見ると尊敬はするけど同情もするんだよね。偏見だとは分かってるが

704 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 15:29:49.23 ID:3UbKB0Eu.net
年取って経験を生かして自分の事業立ち上げて仕事してる人は尊敬するけど、60過ぎてまで人に使われて仕事してる人は全く尊敬できない

705 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 15:32:22.50 ID:nxtRVdco.net
>>704
それあなたの感想ですよね(鼻ホジ

706 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 16:38:03.15 ID:pGIMSuRX.net
尊敬はしても60過ぎてまで働きたくないな

707 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 16:48:47.46 ID:3UbKB0Eu.net
>>705
お前に指摘されるまでもなく明らかに感想ですが、それが何か?(鼻ホジ

708 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 16:57:35.53 ID:nxtRVdco.net
>>707
さすが便所の落書きと言われるだけのことはあるな

709 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 17:06:41.85 ID:3UbKB0Eu.net
>>708
便所の落書きにわざわざレスする奴ってどんだけヒマなんですかね?

710 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 17:11:35.08 ID:nxtRVdco.net
>>709
あんたもなw

711 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 17:15:32.85 ID:fwCN7vZM.net
>>700
長く働いてまで長生きして意味があるのは、
子供や孫の成長を見る楽しみだけだからな
独身なら身体がまともな内に好きなことをやって、早死にするのがベスト

712 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 17:33:20.92 ID:AIrmHbTi.net
人生の時間は有限だ
だとすれば、今やってるその仕事が本当にやるべきことなのか
ということ

713 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 17:34:41.65 ID:GAuRLsVg.net
60超えて人にコキ使われてるのが尊敬できないという書き込みがよほど腹にすえかねたらしいなw

714 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 17:41:03.90 ID:CLg0QBnP.net
安心しろ、そんなのは60超えてなくても尊敬できないから

715 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 17:48:34.66 ID:GAuRLsVg.net
>>714
20代、30代は経済力もないだろうし、将来の夢を叶えるために今はあえて人にコキ使われてるとかだったら全然尊敬できるな

716 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 17:52:38.57 ID:3UbKB0Eu.net
>>710
便所の落書きにやたら絡んでくるヒマ人がいるからなw

717 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 17:58:35.53 ID:DnqRXpa9.net
平日遊んでるとサラリーマンとか肉体労働者とか汗流して働いてる訳よ
そんなの見たらスゲーなエライわって思うだよ
可哀想っても思うけど

718 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 18:06:57.04 ID:r0I3U2Ov.net
必死に働いても大したパフォーマンスあげられないリーマン見てるから同情心からエライって言ってあげたくなってるだけだろ

719 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 18:08:14.64 ID:DnqRXpa9.net
>>718
ま、そうだな

720 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 18:58:32.59 ID:WJzJ6+pq.net
リタイヤしたらやる事ないよ
キャンプ行きまくってるのとかいるけど俺には向いてない

721 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 19:35:10.82 ID:o6GBT56N.net
FIREしてストレスフリーの生活したらそれが逆にストレスになりそうだわ。
俺はワーカーホリックなのか?そこまで仕事一筋では無いと思ってるんだがなあ

722 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 20:02:13.69 ID:U99La+me.net
日本人の場合世間体()って奴も大きいんだろうな
別に自分で努力して自分で掴んだ不労所得なんだから正々堂々としてればいいのに
あ、親の遺産とかは別ね

723 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 20:28:28.24 ID:r0I3U2Ov.net
他人の人生なんだから好きにしろとしか思わんけどな

724 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 21:00:47.19 ID:ru910uKN.net
不動産が一番簡単だよ、2000万ぐらいのアパートをローン組んで住みながら不労所得稼いで完済したら。
もう一軒買えればそれだけで月40キャッシュフローできる。サラリーマンは馬鹿なのはここでアパート買おうという気を起こさず3000万のマンションとか買っちゃうんだよ、それで人生ほぼ詰みだ。
最初の一手できまるんだよ。

725 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 21:12:51.43 ID:npjU16TQ.net
まあな、でも大家は暇だし、修繕気使うしだからなー
貯金億超えてあと15年で年金って考えると、いまいちなー

物件は見てるんだが。一軒家やマンションだが

726 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 21:18:26.17 ID:n/aKwl/q.net
早期リタイアの最大のリスクは、うっかり長生きしてしまうこと

727 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 21:20:32.89 ID:81bQA08X.net
株の方が簡単だと思うけどな。
目利きがいらない上に分散できるから。
そして資産として日本に紐付くものは欲しくないわ。
アメリカとかシンガポールとか移民に人気があって人口が増える国の不動産ならともかく、移民に不人気で人口減少する日本の不動産なんて欲しくない。

728 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 21:38:36.52 ID:npjU16TQ.net
>>713
尊敬される人生に価値があるとかどーなの?独身?
まあ、10代なら独身だろうが

729 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 22:12:09.91 ID:aIq3B8u+.net
>>705
ひろゆきの真似しようとしてるのに上手く出来てないとか最高にダサくて草

ガチの感想に感想ですよねといってるあたり最高に頭悪いw

730 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 22:45:09.87 ID:F/NsiU3w.net
まじでお前ら65まで働くつもり?
あり得ないわ 周りにも迷惑だし自分もしんどいだろうし誰も幸せになんかならんよ

731 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 22:47:56.71 ID:DXz0ViFI.net
俺は40でスパッと仕事辞めるわ
その後は自由に旅に出る

732 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 22:53:24.41 ID:81bQA08X.net
億ってFireしてほんの数カ国しか旅してないうちにコロナだよ、、、
コロナで資産がクッソ増えたからタイのエリートビザ買ったわw

733 :ニューノーマルの名無しさん:2021/06/18(金) 22:54:03.15 ID:wFAkugv5.net
>>722
>あ、親の遺産とかは別ね

自力でFIREを成し遂げた、あるいは成し遂げつつある人なら同意すると思うけど
親の遺産を現状維持あるいは少しでも増やすというのは相当な能力が必要
おそらくそれができる能力がある人は日本人全体だと1割もいないはず

734 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 23:17:30.35 ID:F/NsiU3w.net
工場とか農場とかならまだいいけどIT 系とかで60とか悲惨だろ 50前にはとっとと金貯めて引退して後進に道譲ってやれよ

735 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 23:25:09.01 ID:wFAkugv5.net
>>734
高所得の仕事でも業界の変化が激しすぎて長く続けられないとか
時代の変化で業界そのものがなくなるとかも考慮しないとね

不動産賃貸業とか株式投資とかはノウハウが必要だけど
一定期間生き残ることができれば死ぬまで続けられるからな

736 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 23:26:47.87 ID:cCPQSi6e.net
FIREしてたけど、仕事決まりそうだわw

737 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 00:32:06.02 ID:zCYlpzH6.net
>>736
それってされた方じゃんw
でも良かったな

738 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 00:42:03.66 ID:NsCj3h6x.net
YouTuberとかプロスポーツ選手とかアイドルとか一気に稼いでも死ぬまでコンスタントに稼げないと思ってたけど一気にまともな投資すれば4%ルールで生きていけるんだよねー
全然いいやん 宝くじでもいいし
株とか不動産に分ければ死ぬまで困らないってことだよね
サラリーマンより全然良い

739 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 01:13:20.04 ID:bKXHx/kv.net
>>464
それそれ
みながみな出世したいわけじゃないから

740 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 05:38:23.64 ID:Dj0fCJ5y.net
労力使って出世して給与を10万上げるよりその労力で副業して10万収入上げた方が万倍良いから仕方ない

741 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 06:49:01.38 ID:oelMac6P.net
本人は仕事続ける気満々だが周りは迷惑
ってパターンもあるんですよ

742 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 08:13:56.02 ID:CAZZ4ywn.net
結局、収入が出費を上回る設定がキモなんだろうね

当たり前の話だがw

743 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 08:30:08.22 ID:LcJp12+Z.net
まともな投資すれば4%w
屍が積み上がる投資の世界に絶対はないが、まさかはある

744 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 08:34:57.61 ID:tJ+wIm/n.net
定量的なリスク評価ができずにまさかがある、まさかがと考えるなら預貯金にしとけ
預貯金にまさかはあるけど、諦めはつけれるだろよ

745 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 08:44:45.55 ID:7eK2/TKD.net
まさかから早めに逃げれば良くないですかね。
株式市場は逃げ場が形成されるのでそこを逃すとメンタルを傷つけながらお祈りして回復を待つしかありませんが。

タカ派発言で巻き戻し相場が始まりましたね。

746 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 08:46:28.46 ID:7nP3G85X.net
定量的なリスク評価をしてその対処方法がガチホですか?

747 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 09:03:29.08 ID:FzVep+zG.net
預金が絶対安全かと言われるとそうでもないしな

748 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 09:12:45.59 ID:aWqN8rgF.net
株ニートは最先端だったんだな
ていうか、株ニートって言い方自体が画一的に労働者として働くことを最良とする古い価値観に捉われるてるな

749 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 09:22:40.48 ID:dg6/E/zz.net
>>747
そもそもこの世の中に絶対安全なんてもの無いんじゃね?
絶対安全を理由に一歩を踏み出せなかったら引きこもり一直線だね

750 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 09:24:26.78 ID:1xea7Na9.net
学歴、縁故、性別、容姿に関係なくいつでもお金を儲ける事が出来るのがトレードだからな。
社会のレールから外れてお金を手っ取り早く稼ぐには都合が良い。
雇われてないから必ず稼げるかは保証されてないけどね。

751 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 09:53:17.97 ID:Va8t2ubQ.net
>>749
外でリャ交通事故出しなw

752 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 10:04:33.92 ID:ULp9KRRS.net
金貸し業でもやればイイじゃん?

火の車状態なのに
外面取り繕うのに必死なおちぶれ中間層(エセ勝ち組)は
その場しのぎに簡単に金借りる

無駄に勝ち組維持を誇る
大事なのは外面・プライド・勝ち組ステータス

返せもしない金借りて私は勝ち組勝ち組と自己暗示

若者はすでに気づいてる
あぁはなりたくないと

753 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 10:11:39.71 ID:Dj0fCJ5y.net
まさか預金が紙くずになるとは…

754 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 10:34:37.28 ID:zCYlpzH6.net
>>752
株も債券もある意味金貸しだしな

755 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 10:45:00.13 ID:6eQ787Fp.net
多分みんな薄々感じてるんじゃないかな、サラリーマンがもうオワコンであることに
コロナ禍でリモートワークが一気に普及したし、これからは旧日本型のサラリーマンは駆逐されるよ
組織に縛られない短期ジョブ型雇用で一気にお金を稼いでFIRE。これが一般的になるだろうね

756 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 10:59:30.73 ID:zCYlpzH6.net
>>755
聞こえはいいけど派遣や期間工
とっくに日本はその方向じゃん
竹中先生に感謝だなw

757 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 11:00:11.32 ID:7nP3G85X.net
お金は請求するのは簡単だか収納するのが難しい

758 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 11:06:52.70 ID:7a0Ty6gU.net
金貸しは人情問題が絡むので、優しい俺には無理だわ

759 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 11:16:48.89 ID:1xea7Na9.net
お前らが金貸業を回せるわけないだろ。

760 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 11:16:50.29 ID:zCYlpzH6.net
>>758
先月コロナで会社が潰れ子供のメルクが買えないんです
絶対に返しますから5万円だけ貸してください。お願いしまーす

761 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 11:36:19.84 ID:j+xfARVd.net
>>752
金貸しは金を回収するのが一番難しいんやで。
普通の奴には無理だからwww

762 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 11:39:32.87 ID:QoUQcnFG.net
少子高齢化女尊男卑によるこれ以上の搾取に耐えかねた若者の反乱

763 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 11:47:09.42 ID:CzlpntFW.net
働いたら負けってまじで時代を先取りしすぎてたわ
偉人だろあの坊主頭の人

764 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 11:59:22.74 ID:7a0Ty6gU.net
>>760
こっちが独身で相手が美人シンママだったら出してまうわ

765 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 12:08:55.03 ID:62YaJ5l1.net
働いたら負けは至言

766 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 12:10:00.61 ID:3XiuisGo.net
俺去年FIRE達成済み
勝ち組感すごいわ(語彙

767 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 12:11:31.40 ID:I4MRjtYg.net
株やなんだと言ってるけど
今まさに降下中
YouTubeやSNSに扇動されてレバ物ぶっこんだ人たち
青ざめてるだろ

768 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 12:15:32.42 ID:bevobC9z.net
ポジショントークを真に受けるヤツなんかここには…


居たわ

769 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 12:19:46.41 ID:zfdgditT.net
>>767
成功者の失敗を願う事しかできない哀れな労働階級www
そういう人たちがみんな破産して露頭に迷うといいですね(はぁと

770 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 12:20:53.26 ID:Va8t2ubQ.net
25年リターン
sp500 8倍
Nasdaq100 31倍
https://i.imgur.com/MH3xtOQ.png

771 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 12:23:30.16 ID:I4MRjtYg.net
>>769
靴磨きの少年

772 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 12:24:16.19 ID:3SGGZzEN.net
>>771
自己紹介?

773 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 12:27:27.71 ID:Va8t2ubQ.net
>>771
あんたは解雇無職になった労働階級か

774 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 12:31:55.57 ID:j+xfARVd.net
>>737
いや、まぁ年金まで10年ちょっとで働かなくても生活出来ない事もないけど、
何が起こるか分からんから肩書付けれる時に付けておいた方がいいかなと思って。

775 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 12:33:12.57 ID:kQQPixwz.net
>>749
まあだから各々適正なリスクを取りましょうって話やね

やたら株のリスクだけ強調する人がいるから

776 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 12:34:35.77 ID:Oe0AbMpl.net
靴磨きの少年はこの10年ずっと言われてることだ
2012年ころでももう株価は折り込み済みとかいう奴は多かった

777 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 12:40:39.63 ID:NsCj3h6x.net
Youtuberとかプロスポーツ選手とか1億どころじゃないから投資すれば一生安泰だと思うんだよね。4%でも危ないと言うなら2%でも生きていけるよね、大坂なおみとかさ。Youtuberも10億とかあるんでしょ

778 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 12:41:02.49 ID:Va8t2ubQ.net
>>775
現金信仰の日本人は過度のリスク取るぐらいでちょうどいい

779 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 12:46:36.04 ID:ATObCFkh.net
チューバーもスポーツ選手も下積みを経験してる人はそう簡単に破産しないよ
清原みたいなのは例外

780 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 12:47:40.83 ID:j+xfARVd.net
>>777
Youtuberとか、投資系以外そんな事しないだろ。
高給時計、車買って貧乏人に視聴させた方が儲かると思ってるよw

781 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 12:51:53.35 ID:1xea7Na9.net
全額経費に出来て更にお金入るからな。

782 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 12:56:19.17 ID:FBPfr1Gx.net
FIREとデイトレーダーを同じと思ってる奴らが多いねえ(苦笑)
勉強してないのに知らないのに知ってる風に物事を論じれる勇気すごいわ

783 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 12:57:54.75 ID:1xea7Na9.net
何が違うの?

784 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:00:10.39 ID:JnEcwntf.net
>>783
ggrks

785 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:02:59.71 ID:duJZi9OE.net
インドア派の俺FIRE後は一日中映画見たりゲームしたり
先に言っておくけどめっちゃ楽しいwww
リーマンにはもう戻れんなぁ

786 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:03:07.58 ID:FBPfr1Gx.net
>>783
デイトレードはしない個別株も買わない
インデックスを20年スパンで少しずつ買い足していって、その後20年スパンで少しずつ売っていく
これが基本形

787 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:06:13.30 ID:1xea7Na9.net
FIREする人は必ずインデックス投資をしなければいけないの?

788 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:07:58.43 ID:Va8t2ubQ.net
>>787
しなくてもいいさ
ハードルが高くなるだけで

789 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:08:46.10 ID:Va8t2ubQ.net
>>787
インデックスはバカでもいける
その他は一定のセンス能力必要

790 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:08:50.30 ID:azpYNlG8.net
>>787
それが基本形と書いてるだろ
自信があれば個別でもレバでもやればいい

791 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:09:43.98 ID:1xea7Na9.net
FIREした後何故デイトレをするのが駄目なんですか?

792 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:10:59.37 ID:DUlqd4t4.net
投資界隈の提灯記事だな
保険と同じで不安を煽り心の隙に付け入るための記事

まぁ、金が余って銀行に預けているだけなら何もしないよりは良いかもだが

793 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:11:38.36 ID:azpYNlG8.net
>>791
頭固すぎ
やりたけりゃやればいい

794 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:12:49.63 ID:kQQPixwz.net
>>787
インデックス投資よりいいパフォーマンス出せるならアクティブ運用でもいいぞ
大概アクティブのが成績悪くなるが

795 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:12:50.41 ID:6eQ787Fp.net
>>792
うん。そうだね。
君は絶対に投資はしない方がいいよ。
絶対だぞ

796 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:14:43.52 ID:1xea7Na9.net
デイトレしながらFIREするのもありなんですね。
デイトレしてる専業はFIREしてるって事であってますか?

797 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:16:23.38 ID:Va8t2ubQ.net
>>796
毎日デイトレしなきゃ食べていけないならそりゃ仕事

798 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:17:52.38 ID:6eQ787Fp.net
>>796
俺は米国指数連動のETFが9割くらいで
残り1割をギャンブル枠として色々やってる

799 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:18:38.82 ID:zCYlpzH6.net
オレは債券やってるよ
債券は毎年決まった額の利金が入るし、償還も決まった額
オレのようなバカでも出来るよ
利金で米株買っても良いしな
でも最近は債券高くなって資産が増えたのは良いが、新たに債券買う気にはならんね

800 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:19:28.50 ID:6eQ787Fp.net
あ、でも2年前に仕込んだNVDAがやべーことになってるので
ギャンブル枠2割くらい行ってるかもしれん
リバランスしないとな

801 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:21:02.76 ID:j+xfARVd.net
NVDAはギャンブルではない

802 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:21:58.84 ID:Va8t2ubQ.net
>>800
気がついたら5倍になってるわNVDA

803 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:26:37.75 ID:6eQ787Fp.net
>>801
まぁ、個別は何があるかわからんからな
実はUとかPLTRとか新しいものに飛びついて結構マイナスあるんだが
NVDAとAAPLが全部帳消しにしてなお爆益状態

804 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:28:53.88 ID:5LQSKB+x.net
>>720
お前がやる事ないだけだろw

805 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:30:37.82 ID:cWAIXf6W.net
FIREして、結果、大火傷するなよ

806 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:33:29.32 ID:cxcS+XSf.net
借金で火の車になる事。= FIRE

807 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:36:30.72 ID:5LQSKB+x.net
>>791
金銭的独立を達成していればデイトレードなんてする必要がないから。

808 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:41:40.70 ID:cxcS+XSf.net
証券会社の営業マンの平均勤続年数・離職率・自殺率を知ってますか?

809 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:44:07.46 ID:r5yuZrLK.net
元本をいじらずに年利5%で年間250万円くらいのキャッシュが使えるだけの
資産がなければFIREなんて無理だよ。

810 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:47:17.13 ID:1xea7Na9.net
金銭的独立とか経済的独立とかって具体的に何から独立したって事なの?

811 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:48:12.95 ID:LFz4MhUs.net
>>809
それはあなたの場合そうだというだけの話ですよね(鼻ホジ

812 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:50:07.52 ID:zCYlpzH6.net
それじゃ人生楽しめないんじゃ
単に無職の人って感じ

813 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:50:46.34 ID:az54Nt7s.net
なんか昔を思い出すなあ
フリーターブームの頃もマスゴミが散々煽って
自由な働き方とか言ってさ
要は労働者を使い捨てにしたいだけだろ

814 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:52:54.42 ID:/f73IpBh.net
飼い殺しか、使い捨てか、究極の選択ってことかw

815 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:54:09.40 ID:1xea7Na9.net
フリーター、派遣、フリーランス全て底辺の為に作ったブームなんだよ。

816 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:55:41.27 ID:cxcS+XSf.net
働きたいときだけ働ける・・・・宅配ドライバー勧誘のCM有りましたね。

817 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:55:45.98 ID:zCYlpzH6.net
>>810
生活の為に働くこと

818 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:57:37.07 ID:kB21Th5y.net
>>812
キャッシュで250万、つまり課税前は320万ほどの年収
日本人の年収中央値はこれくらいじゃなかったっけ
つまりお前は日本人の半数を敵に回した

819 :名無し:2021/06/19(土) 13:58:15.79 ID:k+M7fEA+.net
別にFIREに拘る必要無いだろ
トレードをして投資家として生活しようが
自分でその生活が満足ならそれで良い

820 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:58:31.84 ID:7a0Ty6gU.net
>>786
この前もそういってた人がいたけど、生活費はどうすんの?

821 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:59:40.42 ID:zCYlpzH6.net
>>818
半分も人生楽しめてないのか
おまけに働いてるとか
感謝感謝、ありがとうな

822 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 14:05:29.83 ID:rImx9ESP.net
>>791
趣味でやる(要は失敗しても問題ない)ならいいけどそうじゃないならそれは単なる労働でFIじゃないだろ

823 :名無し:2021/06/19(土) 14:09:53.24 ID:k+M7fEA+.net
別に金が無いと人生楽しめない訳じゃないからな
生活の不安から解放され、自由が得られたらあとは自分次第だろ
そう言うと生保最高とか言う馬鹿がいるが
生保には人として重要な経済活動の自由が無い。親の財布に依存してる子供以下の自由だからね

824 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 14:11:47.64 ID:zCYlpzH6.net
>>823
ま、そうだね
ちょっと調子に乗ってたわ

825 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 14:11:50.37 ID:uEUrvlpp.net
>>93
全然快適じゃねぇな

826 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 14:45:51.43 ID:O8POwI2d.net
>>813
今回は居座ってる中年を早期退職その気にさせる作戦だな
「みんなFIRE目指してますよ、2000万もあれば投資しながら何とかなりますよ」と

居座った人間の勝ちだな

827 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 14:45:56.58 ID:2nKALR0b.net
これクビだった言葉の意味を上書きする魂胆だな

828 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 14:47:10.05 ID:zCYlpzH6.net
fireしてるけどホントの事言うと
外食や旅行とか日常になるんだよね
ワクワク感が無くなってしまう
初めて行った都市はワクワクするけどまだ海外は行きにくいし
同級生も同期も現役だからたまに飲むだけ
最近はスマートホーム化して音楽や映画楽しんでるけど、継続的に楽しめる趣味作らないとって思ってる

829 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 14:48:33.46 ID:iRhZ+BkC.net
>>826
2000万じゃ無理だろw
そして1億貯めてるやつがいたとしたら、
ソイツはむしろ優秀だから辞めさせない方がいいんじゃね?

830 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 15:16:01.05 ID:5g1Y/NCJ.net
今朝の引け成り225先物一枚だけ買ってみた
28420円だけど月曜日にはぶん投げる予定

老後2000万円早期リタイヤとか株屋の煽りだから気にするな

831 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 15:21:55.06 ID:NUaR1e2v.net
株で1億貯めても会社員てして能力あるかは別の話。

832 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 16:08:27.09 ID:3PncseI6.net
>>829
> 2000万じゃ無理だろw
無理かどうかは辞めさせる方は知ったこっちゃないわな
むしろ無理かどうかも考えられない奴は辞めてもらって正解だしw

833 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 16:12:22.28 ID:oelMac6P.net
ITやAIで生産性が上がり続ければ、どこかで大多数の人間は働かなくていい社会になる
昔中国で言ってた『先富論』みたいな話で、まずは投資をする人間が働かなくてよくなる
最終的には日銀や年金が買った株で、他の連中の面倒を見ることになる

834 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 16:31:52.53 ID:wzljlQqL.net
>>833
ところが貧富の差が拡大するばかり
アメリカのように

835 :名無し:2021/06/19(土) 16:35:49.72 ID:C378lHvn.net
>>833
そりゃそうだろ
ロボット工場のオーナーが利益を総取りするのは当たり前
他の国民は税金と言うおこぼれで貧民生活をするだけ

836 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:05:38.62 ID:7a0Ty6gU.net
>>835
ファナック買っとけばいい?

837 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:12:14.24 ID:NUaR1e2v.net
もう遅い

838 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:15:30.43 ID:oelMac6P.net
投資は自己責任で

839 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 18:22:55.72 ID:NUaR1e2v.net
巻き戻し相場始まったから様子見たほうが良いよ

840 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:38:06.90 ID:zCYlpzH6.net
技術が進化して生産性が上がるから仕事しなくていいとかあり得ない
資本主義は競争、仕事の質が変わりスピードが早くなるだけだわ
昔は休日や家に帰ったら仕事から逃れられたのに、今はどこにいても仕事が飛び込んで来る
技術の進化で働かなくて良いってどれだけ能天気なんだよw

841 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:41:50.60 ID:iRhZ+BkC.net
でも、土日なしから、週休1日、週休2日ときてるわけで。週休3日は俺らが生きてる間にはいけるんじゃない?

842 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:49:21.86 ID:6eQ787Fp.net
食料の完全自動生産まで可能になれば
下級労働者は一切必要がなくなるかもしれんね

843 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:54:17.06 ID:zCYlpzH6.net
悲しい事にゴミは捨てんと行かんし、食事は作らんと行かん訳よ
快楽へのラスト1マイルは人が必要だわ

844 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 20:57:12.41 ID:zCYlpzH6.net
ま、ウルフギャングが週休3日になったら暴れるわ

845 :名無し:2021/06/19(土) 21:22:46.32 ID:aO5+/zcK.net
>>840
なんで0|1でしか物事が考えられないんだ?
そりゃ人がやる仕事が全部無くなる訳ないだろ
同じ生産量でも労力が削減されるって話なのにわからないの?
労働者階級は永遠に残るよ

846 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:26:29.69 ID:XkhmdhS5.net
>>845
5年もすりゃ調理(富裕層の)は自動化してくるよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/c7ba86ff8b9112ec7477e5fe5e9fa61a59424d06

847 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:27:01.07 ID:XkhmdhS5.net
>>846
>>843
こっちか

848 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:29:39.75 ID:zCYlpzH6.net
>>841
あ、なると思うよ
でも3休の人は偉くはなれないでしょ
格差広がるだけだわw

ってか絡んでスマンね
もう終わりにします。おやすみ

849 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:38:12.40 ID:zCYlpzH6.net
>>845
あ、ごめんね
その通りなんだけど、資本主義は成長が必要なんだよ
同じ生産量なら株も上がらんよ
日本のGDP見たら絶望的になるよ

850 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:38:17.68 ID:9m2nkwVK.net
早期どころかしぬまでリタイヤできんわい。しぬまで働かなければ

851 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 21:53:01.40 ID:6eQ787Fp.net
>>850
おう、死ぬまで働いてくれ。頼むよ

852 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 23:07:46.25 ID:ep+ktBvK.net
ええなぁアーリーリタイア
働かず生活できる金があるなら労働なんて人生の不純物でしかないし賢い選択だと思うよ

853 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 23:15:13.95 ID:9u19d+4z.net
金があっても何もしないのもアレだから赤字垂れ流しの趣味の店でも開いてゆっくりしたいな
休みは不定休で

854 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 23:27:26.06 ID:xzwguUOY.net
fireしたら運動しないと鬱になるから
体という呪縛から逃れられない

855 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 23:46:47.01 ID:gNpfkAIW.net
世界恐慌になる前もこんな事言ってなかったか?

856 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 23:52:04.83 ID:4xT10y/S.net
昔からずっと言われてるよ

857 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 05:44:40.26 ID:U9/mdf2t.net
【雇用、厚生年金、健康保険】月給の約15%も引かれてる!今さら聞けない「3つの社会保険」って? ★2 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623721490/

専業主婦の話がでてるけど。
年金が男女別で女の支給年齢が8歳あがり
専業主婦の健康保険と国民年金全額自腹にしたら

普通に働いてる男の年金支給年齢が60歳からになったりしないのかなと思ったんだが。
女がいなきゃ、FIREもっとはやくできるってことになるんじゃね

858 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 06:09:25.92 ID:0E3KJ9PN.net
株が暴落して→に動きだしたら
fireしてるやつどうすんの
4割りぐらい債権に変えてんの?

859 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 06:32:26.13 ID:osQwJ4jq.net
>>858
株安はただの仕込み期
株高の時にちょこちょこ利確してキャッシュを作っておくのを忘れずに

860 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 07:13:42.01 ID:8AhI7s4J.net
「会社辞めます」と言ったら
「給料上げるから続けてくれ」言われた

861 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 07:32:01.52 ID:19u9JeK8.net
フラグ立てちゃったね。辞める位の会社なら別に構わんだろうがw

862 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 07:54:27.03 ID:QxAF6vNr.net
>>8
そもそもそんな会社で出世したくねえわ
うちの会社と同じ環境になってそう

863 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 08:20:35.64 ID:lg5azvvb.net
出世出来ない人に限って出世したくないと自ら発信する人は会社に一定数いるけど総じて仕事が雑で最低限の結果も出せない人なんだよな。

864 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 09:22:37.63 ID:MsKLaoCK.net
40過ぎた独身おっさん賃貸マンソン一人暮らしって変なヤバいオーラ出てるよな 本人気づかないのかな そうならないよう気を付けるべき

865 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 09:46:08.81 ID:ORYOq+Ss.net
>>863
うちの会社真逆だわ
出世出世でギラギラしてる奴は仕事が雑、そして他人が良い仕事をしたらいちいち自分の関与を主張する。
出世に無関心な奴はちょうどその逆だね。
ていうか出世したくないなんて自ら発信する奴なんていないだろ。損しかしない。いたとしたらただのバカだから仕事できないのは仕方ない

866 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 09:52:15.66 ID:v/jw8DqQ.net
これさもくろみが違って
やってけなくなったらどうするの?
何年も職歴が無い人は社員になれないよ
コンビニバイトでもするの?

867 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 09:54:05.90 ID:v/jw8DqQ.net
てゆか1億あっても3%で250万くらいにしかならないとおもうけど

868 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 09:56:36.40 ID:ddAgwhIo.net
>>866
会社勤めの奴だって倒産したりクビにされたりするリスクはあるけどな
資産が無い人は生ぽに頼るしかないよ?

869 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:00:38.31 ID:MCtPgcZL.net
>>867
全額S&P500なら少なくとも600万は行くけどな
今年は1000万超えると思う

870 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:10:04.85 ID:HsSYYpDy.net
これか上手くいくやつは人気芸能人になるより確率低い
ただのカモ育成でしか無い

871 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:11:13.10 ID:4Ndfr+Y+.net
>>863
そら丁寧な仕事して結果出したら出世しちゃうから、労力かけずに適当に仕事こなすでしょ

872 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:13:23.93 ID:4Ndfr+Y+.net
>>866
足りなくなった分だけ節約するかパートして補填すればいい
別に正社員になる必然性はないしな

873 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:14:26.65 ID:IOodiVtJ.net
>>870
それはあなたの願望ですよね(笑)

874 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:17:08.65 ID:IcmvMZ46.net
財閥系の会社で30代で1000万貰える会社なら大丈夫じゃない?
三菱地所に勤めれば安泰だよ

875 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:18:03.76 ID:SvZJAt2R.net
新人達は今の会社に30年勤められるとおもってんの? もうそんな会社ないだろ

876 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:18:39.42 ID:kcix7GOi.net
>>870
頑張れば君も出来るよ
ファイト!

877 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:22:31.41 ID:IcmvMZ46.net
30年位なら沢山あるだろ。

878 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:23:15.23 ID:s4qXftse.net
>>870
自分が出来ないことは他人も出来ないでいて欲しい
自分の生き方が世の中のメジャーであって欲しい(少数派にはなりたくない)

実に日本人らしい素敵なコメントで感動しました

879 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:24:12.88 ID:Hc3Y0PiF.net
現金30%
ゴールド15%
国債20%
株式長期20%(インデックス積立含)
株式短期先物OP10%
FX5%
この配分で投資生活27年目
収支について懸命なる諸君のご推察に

880 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:26:53.33 ID:IcmvMZ46.net
芸能人が必ずしもYouTubeで成功しないからね。
自分に合ったやり方を見つけられないと何事も成功はしない

881 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:28:29.15 ID:IcmvMZ46.net
27年も国債に配分してたんですか?
国債運用は27年でどの位稼げました?

882 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:34:33.62 ID:kcix7GOi.net
ゴールドが一番増えてるってオチw

883 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:35:48.06 ID:eoIfTvfZ.net
>>876
お前に励まされてもな、、、

884 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:42:20.85 ID:Hc3Y0PiF.net
始めた頃のダウ平均3,700位だから今は10倍近い
一旦は逃げておこうと少しづつポジション解消中

885 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:49:48.20 ID:IcmvMZ46.net
27年も投資を続けて具体的にいくら投資して含み益はいくらなんですか?
ITバブルリーマンショックのドローダウン乗り越えたのは凄いですね。

886 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:50:19.43 ID:Hc3Y0PiF.net
現在のダウSP500は1989年の日経225ですよ

887 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:53:52.53 ID:Hc3Y0PiF.net
現金50%
ゴールド20%
国債30%
株やFXはお小遣い

888 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 10:55:51.39 ID:Hc3Y0PiF.net
もう歳でボケてきたから
ポートフォリオ変更中ですよ

889 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 11:02:11.30 ID:MB9SDTd3.net
>>1
Fireってクビやんw

890 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 11:09:25.78 ID:biAPuenX.net
養分を得ようとしないで静かにやればいいのに。
普通に働いてる人がいるから、株価でも意味があるわけだから。

891 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 11:11:27.64 ID:OsazLBen.net
>>886
安心しろ
失われた30年は Only in Japan (OIJ)だw

892 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 11:14:26.48 ID:eoIfTvfZ.net
自分も証券口座、銀行口座、海外口座、金地金口座、不動産、貸し不動産、、、
少しまとめようかと

まだ働いてるけど

893 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 11:34:58.15 ID:4Ndfr+Y+.net
>>875
企業の寿命より人間の寿命の方が長くなってしまったからな…
今の会社への忠誠心より転職してもつぶしの効く資格や技能が大事

894 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 11:43:14.65 ID:bijGKJ4S.net
なりたい職業が公務員って終わってるなこの国

ブラックジャックで言うと絵札2枚で20、くらいか

895 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 11:59:40.52 ID:Hc3Y0PiF.net
>>893
ですね
自分が勤務した企業3社共に

896 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 12:06:22.49 ID:Hc3Y0PiF.net
>>893
ですね
自分が勤務した企業3社共に消えてしまいました
Amazonなんかも以外と短命と思います

897 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 12:56:53.38 ID:Suk2s9X4.net
>>886
空売りで焼かれて狂ったのか

898 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 14:35:16.50 ID:SvZJAt2R.net
Fiは確実に必要なんだよ
サビ残とか飲みニケーションとかしてる暇あったら資格の勉強か副業に励め
その後reするかどうかは好きにしろよ

899 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 19:09:02.37 ID:IaugZ6L/.net
>>866
×何年も職歴がないから社員になれない
◯職歴があっても高齢だと社員になれない

そして現職高齢者は常にリストラの危険性がある

つまり若い頃に稼ぎのいい会社に入り
そこから得られた給料を原資に投資で成功し
高齢者になる前にヤングリタイアするのが人生勝ち逃げの法則

900 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 19:33:57.47 ID:kcix7GOi.net
>>899
真理ですね、万が一偉くなってもオーナーの儲けが分かってしまい働くのがバカバカしくなるわ
役員程度ではリーマンより悪いかもな

901 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 19:49:50.96 ID:LmZ3FehV.net
>>899
それを阻害する最大要因が子育てだというのが、
社会的に見たら結構致命的な問題だと思うぞ

902 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 19:58:32.92 ID:S7ixYaNS.net
おまいらはこっち
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624173314/

903 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 20:02:47.09 ID:kcix7GOi.net
>>901
子育てで必要な額は精々2000万
これが足かせになるような輩は対象外でしょ
オレ、寝てても金増えるよ。子供達に暦年贈与しててもね
あー、こんな事言って嫌われんるだろうな
明日から飲み屋で昼飲みするわ

904 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 22:28:39.08 ID:S7ixYaNS.net
どうでも良いけど電車止めるとか勘弁

905 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 07:53:40.74 ID:8I9hVcpc.net
みんなすごいなぁ
俺がファイヤーできるのは50歳ぐらいだわ

906 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 07:58:12.23 ID:8qhrDlGK.net
>>905
おれも50歳fire予定だわ

907 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 08:12:56.60 ID:4ZPtIzpw.net
50代パナソニック6000万おじさんは人生大逆転。

908 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 11:32:12.49 ID:AM6y0o53.net
65歳 ファイヤーできるけど やることなのでずっと働いている

909 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 11:38:58.53 ID:zeExqvFw.net
自衛官だから56歳誕生日でFIRE
再就職しないで済むように頑張ります

910 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 11:42:08.07 ID:qFBK1e8n.net
退職金6千万貰える奴は最初から勝ち組だろ
逆転してない

911 :名無し:2021/06/21(月) 12:02:06.71 ID:OioDchDL.net
>>907
大逆転って意味分かってる?

912 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 12:04:08.33 ID:vMeO9rCk.net
親の実家があるんならそれを賃貸に出して
ローコストで働かずにのんびり暮らすのが人生の勝者

913 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 12:33:40.10 ID:eeVgmU8V.net
目指すのは全然結構だが、夢破れてまともな収入なくなった連中のしわ寄せが他のふつーの労働者のところに来るのだけは止めてくれよ。
それが失敗したらちゃんと定職に就いてくれよ。

914 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 12:37:23.93 ID:CCB6782c.net
>>913
夢破れた元FIRE民とやらが君のとこに求職に来ればいいですねwww

915 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 12:46:26.42 ID:G/kpWonR.net
>>913
生保なるから支えてなw

916 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 13:21:00.47 ID:CBp/Ck0x.net
な、債券が良いだろ
ずっと決まった利金が入って来るんやで

917 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 13:39:46.52 ID:Ty0HiB1R.net
>>916
ヒント:
SP500はコロナ暴落の後一年で2倍

918 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 13:51:10.10 ID:CBp/Ck0x.net
早くこっちに来いよ
決まった額貰えて元本下がらず、場合によってはキャピタルでも儲かる
fireするにはもってこいなんや
ま、数千万円程度じゃコツコツ貯めるかキャピタルで増やすしかないわな

919 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 14:27:47.81 ID:qFBK1e8n.net
人間だって高くジャンプするためには一旦しゃがみ込んで勢いをつけるだろ
株価もそれと一緒ということ

日本株の場合は逆で上に弾みをつけて下にドーンと伸びるけどなwwwwww

920 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 14:51:34.62 ID:1cKe1Wiz.net
>>919
なんか勇気出る言葉だな。ありがとうな
色んなとこで使えるな。今度キャバで使ってみるか

921 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 18:13:03.44 ID:RDwmcCCN.net
ナイトセッションで逃げておけ

922 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 21:06:48.40 ID:/wo0DX8b.net
53歳、自宅+7000万でFIRE

やっぱり通帳の残高減るのは心理的に抵抗あるね。
70からなら月20万の年金だから結構余裕はあるんだけどね

ってことで、やることもないし働き始めた

923 :名刺は切らしておりまして:2021/06/21(月) 21:54:00.70 ID:qFBK1e8n.net
>>922
何故運用しないの?

924 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 02:07:22.34 ID:I7//3Xtq.net
53歳にもなると確実に脳機能が衰えてる
投資みたいな高度な判断力が必要な作業をするのは辛いと思うぞ
ほぼ確実に原資溶かして死ぬ
東電1点買いして311で散っていった数多の爺たちのように
あるいは銀行の営業にいわれるがまま手数料高い投信買わされてカモにされる

925 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 02:11:30.15 ID:lLVLHPIj.net
53まで運用してないなら、もうしないが良いかもな
虎の子の7000万だ。100万の上下にストレスで早死するかもよ
ただでさえ独身男の寿命の中央値は66歳なんだから
ま、頑張って70の年金貰うまで生きてくれ

926 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 02:32:42.89 ID:k2hSMntx.net
衰退国始まってんな

927 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 06:35:01.09 ID:kzwiGxCU.net
仮想通貨死んでんね日経もやばいんじゃないかな、、年金が、、

928 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 07:10:22.63 ID:AeVzlf+D.net
妄想通貨は死んでいいよ
マジ世の中の害悪にしかならん
TSLAもSP500から外して欲しい

929 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 11:45:27.32 ID:UjcIgTJ0.net
>>59
仕事でモンクあるなら自分の理想の職場と職業を起業しなさいとしかソニーの創業者みたいな理想工場を創って楽しむのも良い事

930 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 12:20:19.89 ID:4PO1vyuF.net
>>929
仕事で文句あるならさっさとfireしたほうがコスパよくね?

931 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 12:28:56.99 ID:G2X14ufX.net
仮想通貨はATH→暴落→ATHを繰り返すからドルコストしとけばいいんや

932 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 12:30:12.51 ID:lLVLHPIj.net
良い事。お前のような仕事出来ない下っ端は文句言うだけでで何にもできねーだろうなw
ってまでは言わない929の大人の優しさじゃん

933 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 12:37:02.98 ID:YE84oj9P.net
生活費を金融商品の売買で稼ぐか
それ以外の働きで稼ぎ出すかという課題

自分の場合は株やFXはあくまでも趣味で
おカネを稼ぐのは普通の仕事だわ
結構好きで気に入っている仕事だから続けたいと思う

934 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 13:17:03.50 ID:+MuX2xE7.net
>>933
何でこのスレいるの?

935 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 13:23:57.24 ID:f7DZdALP.net
仕事が嫌なんじゃない、働き方が合わないから会社辞めて自分の生活にあった働き方をしてます。
9-15時迄ポチポチクリックするだけで毎日5-10万儲けています。時々働いているのに儲けがマイナスになる時があります。
生活費は駐車場台を払って頂ける有難い人が毎日いるので毎月30万程寝てても入ってきます。

936 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 15:28:31.45 ID:KmXhmGw1.net
デイトレは目が悪くなるし疲れるから辞めたわ
不動産賃貸収入だけで年500万入るんで妻とニートしながら子育てしとる
毎日お庭でガーデニング

937 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 15:35:14.21 ID:clcB1/0I.net
盆栽する御年齢なんですね

938 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 18:04:50.09 ID:vxpks4ur.net
>>937
盆栽もいいね!
ただ、洋風な家なんで盆栽は合わないな
アラフォーだよ

939 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 18:26:05.88 ID:FYRv/wTd.net
それぞれのFIRE実践論面白いな。
性格や人生観が出る。
FIRE議論って定番スレないのかな

940 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 19:42:40.98 ID:B9OBUM0E.net
>>903
資産規模どれくらいですか?
自分は妻と高校生の子供1人で1億8700万有るんだけど、あなたのような生活できる気がしないだけど…
金遣い過ぎてんのかな?

941 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 20:02:29.95 ID:Suv0XBeZ.net
46歳、持家ありの金融資産4000万円だけど、仕事かきつ過ぎて辞めたいけど、辞めたら詰みそうなので、踏み止まっている。老後のこと考えたら、怖くてお金使えないので、何のために生きてるのかと思うと悲しくてたまらないよ

942 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 20:07:16.34 ID:kTKdFPKE.net
>>941
自分は年齢、金額あなたと近いけど来年退職するよ
足りなそうなら精神的に楽なバイトでもやる

943 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 20:39:09.74 ID:lLVLHPIj.net
>>940
金融資産は2.1億だからそんな変わらんね
家は中古ボロ家、妻は公務員、下の子は社会人2年目の50代のじじいだからだよ
もう子供にお金かからないから代わりに生前贈与してるだけ
不労所得は800万程度、その中から投資してる
あ、子供が大学のとき一人暮らし用に買ったマンションが結構収益出してる

944 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 21:36:37.90 ID:s3Gpqi1c.net
人生の大半を仕事に費やすのって どうかと思ってる

945 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 21:40:43.27 ID:1ZTkbmUy.net
40代以降のリーマンはちゃんと資産運用していないと
墓に入る直前まで働くことになるよ

946 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 21:43:44.80 ID:NWJsOQnx.net
>>941
技術職、専門職なら転職楽なんだけどね
仕事がきついってことは、属人化してない一般的な業務かな?
家族がいるときつい仕事踏んばれるんだけどね

4000万はきついよ。70歳から30万年金もらえたとしても、それまでがきつい
貯金残高減るのは結構しんどいよ

947 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 21:44:38.34 ID:NWJsOQnx.net
ごめんごめん、マジレスしちゃったw

何とかなるよ!

948 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 22:12:30.72 ID:NWJsOQnx.net
>>924>>925
まあまあ、53になって億ったらわかるよ。

でもゆとりはバカだからなー、むりかもね

949 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 22:14:35.05 ID:NWJsOQnx.net
>>923
コレでも運用してんだよね。億にしかならなかったけど

950 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 22:28:17.88 ID:Q7Hf0CTt.net
これからの若い奴らは外資系行くべき
そこから転職数回して20年働いてとっととFireしたほうが良い ひとつの日本企業で35年働くとかもう幻想

951 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 22:34:09.94 ID:NWJsOQnx.net
うん。
外資って、バイリンガルとか頭ちょっとアレなの多いから

ちゃんと仕事できる日本人少ないみたいよ

952 :名刺は切らしておりまして:2021/06/22(火) 22:47:52.35 ID:DqKkTs7n.net
酔っぱらってよく失敗してるんだろうなw

953 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 02:09:56.46 ID:XPHCMYQD.net
>>950
そうやで
だから企業を選べる立場にある東大生は外資コンサルばかりいくやん
官僚やNEC富士通パナソニックNTTなんて見向きもしない

954 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 07:19:27.05 ID:5vzKOIBV.net
外資行ったらfireもできるし、出来なくてもfireして貰えるからな

955 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 07:43:05.06 ID:7NdP0u+t.net
まぁ、外資だったが日本人以外の欧米人、アジア人は、働きながらや辞めてMBAやCPA取ったり、転職を繰り返してキャリアアップしてたな。
で、朝から晩まで週末も良く働くw

956 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 08:19:05.40 ID:Zg5uXkcW.net
海外は格差がすごいから、
そのレベルの人たちはすごい給与貰ってるし・・・。

日本は無能も有能も平等にみんな貧しいという方向に進んでいるから・・・。

957 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 10:08:49.64 ID:GLr2Y+wb.net
今日は少し涼しくてガーデニング日和だったわ

958 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 10:08:53.16 ID:CHgRQ0An.net
日本は労働の成果を評価するという文化が無いからな
だから労働時間で評価する
バカは無駄に残業して高賃金、有能は短時間で成果を出して低賃金
これで世界と戦えるわけがない

959 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 10:17:14.19 ID:comZCEpq.net
>>1
I was fired at 50 years old.

960 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 10:26:31.97 ID:nr+tpy/M.net
>>956

海外も日本も格差はあるんだろうけど、
日本の場合、稼げる人間が稼げない人間を食わせているんだよな
結果として、働かない人間は働かないし、働く人間は疲れて働かなくなる

どうしてこういう文化になったかわからないけど、働けば給料が
上がる文化のほうが、全体が大きくなるのはわかってる話

961 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 10:46:25.86 ID:RjF8NzyJ.net
日本は資本主義じゃないからな。

962 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 11:05:29.58 ID:FtSx8LTC.net
日本って随分大層な
俺の職場って事だろ。一般化するなよ

963 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 11:09:05.65 ID:whzN+GfB.net
>>960
fire後の計算色々してるんだけど、この国って低年収の方が生活のコスパいいんだよな
労働者に比べて段違い

964 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 11:14:39.68 ID:FtSx8LTC.net
コスパとか考える前に寝てても金入る仕組み作れよ
コスパ考えれば計算せんでも生保が一番ってのはアホでも分かるわ

965 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 11:20:42.16 ID:V8jxbuVH.net
20年ちょっと前に流行った金持ち父さんの通り不動産にハイレバして参入してれば今頃寝ててもお金が入って来る資産を築けたぞ。
数万円の預金しかない中卒にもお金を貸してくれたスルガ銀行様様です。

966 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 11:29:28.96 ID:FtSx8LTC.net
>>965
確かにそうだな
田舎のネズミも都会のネズミも所詮ネズミ。飼い主の自慢してもなw

967 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 11:39:00.67 ID:eImrtTmV.net
学歴なし、大した会社に就職出来なかった人はこの20年で不動産で資産を築けたからな。
大規模金融緩和と不動産高騰の組み合わせは後30年待てばまた来るよ。
海千山千の世界だけど

968 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 11:50:52.01 ID:QY2Qa9l2.net
ホントの死亡者数は何人?

超過死亡に、予防で減ったと思われる死因を足してみたら、

http://ariradne.web.fc2.com/corona/appendix/cod/index.html

マスクはちゃんとしてくださいね。^^


人工芝運動のまとめ
http://ariradne.web.fc2.com/corona/appendix/astro_turfing/


若い学会員が少ない!

だったら! 
 
若い人を貧しくすればええじゃないか!

969 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 12:14:00.40 ID:ohRxFrGW.net
>>964
確かに生保は寝てても金が入る仕組みだなw

970 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 12:31:29.27 ID:bdFID+/3.net
社畜にさえなれない大卒はどうすれば

971 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 13:39:03.35 ID:Mz9ttkXe.net
そもそもミレニアル世代分からない
団塊、団塊Jr、氷河期、ミレニアム世代
、若年層のどこよ

972 :名無し:2021/06/23(水) 13:42:58.20 ID:qAiFke+2.net
不動産も株もリスク資産である事には変わりない

973 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 13:58:40.63 ID:5vzKOIBV.net
リスク資産って金を生み出す資産の事だしな、リスク資産が嫌な労働か事業、生保のどれか選べばいい
厳密に言えば雇われも経営もリスクだけどな

974 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 15:43:34.07 ID:4lXz69hi.net
このスレ、もうそろそろリタイアオヤジばっかりなんじゃないの
オレもそうだけどさ
無職がこんなに誇らしいとか時代も変わったねー

975 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 16:29:55.27 ID:BQURHuLE.net
FIRE組は法的に何らかの企業の「社員」になってる人が大半でしょ
※社員=株主 従業員ではない

976 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 21:03:20.84 ID:CHgRQ0An.net
>>975
は?何言ってんの?
株主は社員でも従業員でもないよ

977 :名無し:2021/06/23(水) 21:05:22.03 ID:JsxtJO14.net
株主は社員じゃなくてオーナーだよ
社長より偉いのだよ

978 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 21:07:18.51 ID:YkM/m0Xh.net
>>977
名簿上位株主でもない限り偉くもない

979 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 21:20:30.21 ID:DVE/m6oE.net
働いたら負けが本当の時代
まさかの無職最強

980 :名無し:2021/06/23(水) 21:29:43.09 ID:JsxtJO14.net
>>978
間違いなく偉いです
確かに偉さの度合いは株数で異なりますが
最小株数の株主であっても社長と株主とどちらが偉いかと言えば株主の方が偉いです

981 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 21:46:55.09 ID:n7lg/HV7.net
どっちか偉い、なんて意味ないわ。
金出してるか、労働力出してるかだろ

982 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 22:09:14.13 ID:ohRxFrGW.net
>>979
実は昔からそうだった説

983 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 22:17:01.79 ID:YkM/m0Xh.net
>>980
通常社長は上位株主

984 :名刺は切らしておりまして:2021/06/23(水) 23:24:19.93 ID:6zxgRnW5.net
>>983
うちの会社、社長は株持ってないらしいよ
三菱ケミカルってとこなんだけど

985 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 01:04:15.04 ID:d3FOD/A4.net
>>976
株主は社員だぞ
https://i.imgur.com/PE8XJYP.png
正規従業員のことを指す言葉ではない

986 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 01:07:43.14 ID:d3FOD/A4.net
法的には社員=株主なのだから
例えばどこかの大企業の株を所有して
「俺は◯◯の社員です」と自己紹介するのは合法。

故にFIRE後に「無職」を自称するのが嫌な人は好きな会社の株を買って「社員でーす」すりゃいいんだよ

987 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 01:22:07.68 ID:2k+3U6YC.net
カネに縛られ過ぎ

988 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 06:49:48.21 ID:9Ouj9Woz.net
>>984
三井化学の橋本なら1万株ちょっと保有してるし

989 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 08:27:38.61 ID:PWmeEJUr.net
正社員は法的に定義されてないのに使われてるから勘違いしやすいね。

990 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 09:56:47.38 ID:mMjyFgur.net
>>986
そんなリーマンみたいな自己紹介好んでしたがる奴いねーよ

991 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 10:03:10.96 ID:IMo1Ngrf.net
>>985
株式会社においては株主を社員とは呼びません
証券市場で株を購入する株主は株式会社に投資していることになるのであなたの指摘は当てはまりません

https://www.office-furuki.info/incorporation-procedures/社員とは/
> 会社法では持分会社(合同会社・合資会社・合名会社)の出資者を「社員」と呼んでいます。
(中略)
> このように株式会社以外では株主のような位置づけの人を「社員」と呼ぶのです。

992 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 10:19:40.01 ID:6II1EkVU.net
Wikipediaで仕入れた付け焼き刃の知識でマウント取りたがる奴ってどこにもいるね

993 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 11:18:14.73 ID:dpdgIViR.net
fireしてるオレの今週の主な活動なんだけどさ
Amazonのセールのポチリ、昼飲み2回、高血圧の薬のため通院、職域接種用の接種記録書印刷、食材の買い出し
こんな感じよ。話したの4人w

994 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 11:25:16.51 ID:IgQmNm0h.net
>>991
自分がまだ真面目に会社法のお勉強をしていたころ(10年ほど前)は、
株式会社の出資者たる地位=株主=社員 と呼んでたけどな。

995 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 11:53:18.18 ID:P6Hp8puY.net
>>992
>>991のことだな
法曹関係者に逆らうド素人の図

996 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 11:58:19.26 ID:ZPT2PV8I.net
法律事務所の所長とソースはWikipedia(笑)の奴、どっちを信頼するかと言われたら、言うまでもないよな

997 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 11:58:55.74 ID:P6Hp8puY.net
http://www.ayunokaze.jp/category/1443450.html

>Q3 「会社法の『社員』は従業員という意味ではない」と聞いたのですが本当ですか。

>はい、会社法では会社に出資した者のことを「社員」といいます。
>株式会社の社員のことを株主といいます。

この意味をちゃんと理解してないやつ多いよな
株式会社の出資者は株主であり社員なんだよ
なので>>994が正解

998 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 12:01:07.22 ID:P6Hp8puY.net
弁護士事務所のソースと行政書士(笑)事務所のソースの奴、どっちを信頼するかと言われたら、言うまでもないよな

999 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 12:12:23.56 ID:dpdgIViR.net
お前らさー、そんな事で揉めてないでオレみたいなfire目指せよ
あ、血圧測るの忘れてた

1000 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 12:14:48.62 ID:pTLX2yyl.net
1000

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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