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【IT】日本マイクロソフト、IE11からEdgeへの移行を支援 [HAIKI★]

1 :HAIKI ★:2021/05/30(日) 10:02:38.85 ID:CAP_USER.net
既報の通り、MicrosoftはWindows向けWebブラウザ「Internet Explorer 11」(以下IE11)のサポートを2022年6月16日(日本時間)で終了する。日本マイクロソフトは、この発表に関しての詳細および具体的な対応/支援策について記者説明会を開催した…

続きはソース元で
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1327575.html

関連ソース
Microsoft、「Internet Explorer 11」のサポート終了を発表、〜猶予期間は約1年、2022年6月15日まで
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1325704.html

日本マイクロソフト、2022年6月に提供終了するIE11の移行施策を公開
https://news.mynavi.jp/article/20210528-1895684/

2 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 10:04:42.66 ID:qwfK+v5N.net
まだ1年あるやん

3 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 10:06:29.14 ID:Gv1HG/H9.net
Edgeまともに動かないんだが

4 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 10:08:03.05 ID:CjirEFDq.net
>>3
windows3.1でもつかってるのか?

5 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 10:10:37.87 ID:yyT+uUpR.net
いやどす

6 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 10:13:03.72 ID:AdDvARc+.net
EdgeのIEモードを使おうと考えている
馬鹿で迷惑な会社は潰れろ

7 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 10:15:28.78 ID:9UYBoW6B.net
 
○ 朝日新聞は自社の論説を科学的というが、実際にはほぼ「非論理的」であり、「ダブスタ」の屁理屈に過ぎない

朝日の科学とは主張を見ていると、ようは「コロナ感染のリスクゼロにする科学的見地」というものだろう
だが、科学には人文も含めて複数の種類があり、「実社会」においては「経済学と法学、その都度の適切な科学分野」を正しい割合で重視することが客観的かつ論理的判断とされる
医師が「純粋な医学的見地()」から五輪に反対するのは当然といえる
ただし、その立場ならば同時に、すべてのスポーツイベントや海外からの渡航にも反対となる

だが、朝日新聞は五輪以外の両者には反対しないし、見て見ぬふりをする
それは甲子園はひとまず置いておいても、両者は経済活動に大きく寄与している、という評価をしているからだろう
さらに言うならば、朝日のスポンサーからクレームがくるからだ


五輪には数多くの不安が挙げられていたが、ほとんどは否定されている
ワクチンは変異体にも有効だし、五輪がらみの渡航には、ワクチンもしくは二週間の隔離が課される
たしかに一部には免除されるようだが、その数千人のために五輪を中止までするのが、朝日にとって科学的な判断といえるのだろうか
その数千人さえも期間中、複数回のPCR検査が義務付けられる
今後の感染見通しについても、ワクチン接種の進捗により目途がつき始めた
そんなに感染を問題視するならば、「ワクチン接種や自粛に協力的な記事」を書くべきなのだが、そういったことはしないところに卑しい本心が表れている
日本どころか、人命にも貢献するつもりはさらさらないわけだ

最近、妙に海外の権威を持ち出すが、それも科学的には「総合的」に負けているからだろう
外国の人たちは自国中心の物の見方をする
後一つ思ったのは、外国の人たちは「日本の観客が大人しく観戦する」ということを知らない。CL決勝みたいな観戦の仕方を日本はしない
さらに、フランス大統領や米国政府は五輪開催を支持している
海外の権威というが、日本をよく知る海外の権威にアンケートでもとって回ったのだろうか?

8 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 10:17:57.54 ID:n4UtCFmb.net
ブラウザーごとき何でも良いじゃん
標準で付いてくるedge使えばいいじゃん
ポリシー持って他のブラウザインストして使ってる奴何なの?

9 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 10:19:50.22 ID:wxNdK+ai.net
そもそもIEでしか動かないインフラしか作れないソフト会社なんて市場から排除すべきでしょう。
まともな会社を紹介する事が今後のためではないかい。

10 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 10:21:45.71 ID:nSN+uBgE.net
問題は官公庁や銀行保険

11 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 10:23:27.78 ID:RuEv7Bj4.net
主だったOSで使えないソフトは、生き残れないわ。
IE、Edgeって、Windowsでしか使えないんでしょ? だったら、敗北しかないわ。

12 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 10:25:05.55 ID:waDVTflx.net
旧edgeに対応させて今度は全く別物のchromium edgeに対応しろとか迷走しすぎ。情シスの担当者キレてそう。

13 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 10:26:19.52 ID:M/3uVw3X.net
Edgeでなにも困らないが、いまだにIE11を使っている人は何にこだわっているのか。

14 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 10:27:18.46 ID:waDVTflx.net
>>13
UIが変わって覚え直すのが嫌なんだと。

15 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 10:30:32.44 ID:DGk/lBjR.net
理由はわからんけど、EDGEは使いにくい。
俺はグーグルかIEしか使わない。

16 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 10:34:10.90 ID:FUXX+ihN.net
違うんだよなぁ
IEを駆逐してほしいんだよなぁ

17 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 10:38:45.10 ID:iXS4oW18.net
>>2
もう1年しかない

って企業は多いと思うぞ
変更が必要ないとしても検証はいるからね

18 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 10:38:56.61 ID:Fh7mBOqG.net
ワイの7も限界だわ。
10ProとOffice365をセットで1万円にしてくれ!

19 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 10:39:47.34 ID:S40jD0Rk.net
Edgeをつかわせようとするのはやめて欲しい
めいわくだから

20 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 10:41:09.23 ID:UsCPB32c.net
>>1
IE使えない設定入れて欲しい
edgeと違ってintuneで宛先制御できないから抜け道になってしまう

21 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 10:42:05.15 ID:Dx3j5c2U.net
edgeは設定が出来なかったりしてやりにくい
あれどうにかならないのか

22 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 10:47:33.03 ID:tQS8v/0n.net
IEだと、[新しいタブで開く]で、新しく開いたタブが全面に来るのに
ChromeもEdgeも元のページが全面に出たままだから
すごい不便、IEには、こういう細かい便利さが何か所かあって完全移行できない

23 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 10:50:52.90 ID:+SQAK7wp.net
MSの上から目線の製品変更に嫌気がさしているからグーグルクロームにしている
変更の度にUIが変わるし、設定場所も変わる 
オフィスも365無料で購入したPCについていると思いきや
ネットワーク経由のタイプで 遅いし画面は上下のUIが無駄に大きく肝心の入力部分の
エリアが狭い 購入すると高いから サードパーティの安いオフィスで十分だと思う

24 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 10:58:22.46 ID:/12x5UVZ.net
うちは全部ぐっぐる先生で仕事出来てるけどお前らまだなの?

25 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 11:00:50.16 ID:hRYgPhQT.net
>>1
軽快度最大
援護射撃に備えよ

警戒度最大
援誤射撃に備えよ

26 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 11:02:56.06 ID:+yoLXlW3.net
>>4
いや、windows3.0だ。286マシンでも動くから便利。

27 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 11:03:11.75 ID:1nx9c0l4.net
JAVA使うサイトが見れないんだよなあ

28 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 11:04:48.49 ID:0sQY/q8x.net
普段firefoxだけど、昔はキャッシュから特定のファイル拾う時にたまにIEを起動してたような気がする

29 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 11:07:12.92 ID:52vR2r/e.net
パソコンなんて只の仕事道具で変わらないことの方が大事なのに
勝手に色々変えてくるんだよな

30 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 11:09:22.75 ID:VUnziCDH.net
政府系サイトがなんとかならんと無理

31 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 11:18:10.54 ID:caGVORih.net
sharepointでもteamsでも

32 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 11:18:47.61 ID:rZg4EosS.net
国交省の一部の閲覧て未だにIE縛り

33 ::2021/05/30(日) 11:24:47.25 ID:4M+UpVw3.net
国税庁はやっとChrome(とChromium Edge)に対応したようですが
e-TaxはGoogle Chromeに対応しました。| 【e-Tax】国税電子申告・納税システム(イータックス)
https://www.e-tax.nta.go.jp/topics/topics_0301_chrome.htm

34 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 11:26:11.69 ID:H0NyOBbE.net
>>13
ショートカットを作るのにひと手間かかる。
IEだとツールバーからすぐにできる。

35 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 11:27:33.78 ID:vVcfVrCs.net
>>11
ios版もAndroid版もMac版もあるが?
主だったOSって何?

36 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 11:28:12.45 ID:PT3cFeX7.net
みずほ銀行とかがIE使っててまたやらかしそうなおかん

37 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 11:29:14.16 ID:Ck9jkqZx.net
日本の大手のオフィススイートが未だにIEじゃないと動かないとかあるのであと10年はかかるな

38 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 11:50:33.74 ID:tBGfF46n.net
Chrome使ってホームをヤフーにして、そこから検索するのが職場の老害よ

39 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 11:52:08.03 ID:ekFOuaFf.net
電子証明の上書き出来ないのがなぁ

40 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 11:52:54.66 ID:azmVFnx2.net
ProjectWEB
https://eservice.fujitsu.com/supportdesk-web/docs/upload-document/browser.html

41 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 12:00:27.58 ID:9MdtH/YN.net
(´・ω・`)flashの次はIEか
移行費用だけで総額1億は飛びそう

42 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 12:00:41.19 ID:azmVFnx2.net
>>40
さすがに古いバージョンなのかな?

43 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 12:02:59.09 ID:EkWiOUNn.net
Windows95 plusを買った頃を考えると、感慨深い物がある

44 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 12:08:20.72 ID:yM88BbRg.net
VBAでIE制御して自動化してるからそれが使い続けれるのかだけが心配

45 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 12:08:21.63 ID:buIzas1Z.net
VBAでIE制御して自動化してるからそれが使い続けれるのかだけが心配

46 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 12:10:09.73 ID:buIzas1Z.net
WIFIのが切り替わった瞬間かなんかで連投になってしまった。ごめん

47 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 12:10:34.09 ID:almXFdjc.net
chromeでいいわ

48 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 12:10:50.40 ID:JNrxVkw1.net
SharePointとかノーツとかwwwwwwwwwwww

49 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 12:12:03.03 ID:QO41iEIV.net
銀行の電子証明書がIEだけに対応してるから無理やな

50 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 12:13:00.76 ID:ptmN61DG.net
再構築しなさい

51 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 12:27:55.65 ID:HoqKou0E.net
中身はchrome
だったら普通にchrome使う

52 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 12:39:53.80 ID:AfaV9ZXu.net
もうchromeに慣れた。
前はインターネットエクスプローラー信者だったのに。

53 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 12:40:27.64 ID:wN7K5pe5.net
>>13-14
覚える程の事はないだろう。
見て、機能を理解すれば良い。

54 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 12:41:53.77 ID:wN7K5pe5.net
>>45
それ、無理だから。マクロ関連は諦めて作り直した方が早いよ。

55 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 12:44:08.78 ID:2vJQEz5a.net
「Internet Explorer 11」アンインストールしたが残骸が残っていて消せない、ふざけんな

56 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 12:45:36.18 ID:Ytwc1ANw.net
Windows7で動くの?

57 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 12:46:45.67 ID:wN7K5pe5.net
Webブラウザ関連ではVBAは完全に終わりになるから、Webdriverと次の言語のうちどれかを覚え直し
(Python、 Java、 C#, Ruby、 JavaScript)

58 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 12:47:53.80 ID:wN7K5pe5.net
Windows7はサポート期間終わってんだろ
今更何言ってんだ

59 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 12:54:17.98 ID:ExwyTl8s.net
win7はまだwin10に無料アップグレードできるよね?

60 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 12:59:12.38 ID:Dx3j5c2U.net
>>59
公式上は終了

61 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 13:00:43.29 ID:0NZLv6Ij.net
拡張機能が充実してるチョロメで良いです

62 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 13:10:42.52 ID:T0aBzQHX.net
>>52
ネットスケープ・ナビゲーターはダメですかね?

63 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 13:20:09.06 ID:rOxcet6z.net
Operaでいいや

64 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 13:46:39.41 ID:qwfK+v5N.net
>>10
企業は割増料金払って使い続けるよ
つか企業向けは除く、と書いてある

65 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 13:55:40.68 ID:almXFdjc.net
>>10
確定申告もほかのブラウザ対応したし、普通に移行してくだろ。

66 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 14:00:59.21 ID:pnRSCAzb.net
記憶力ゲームみたいな感じでエッジの新機能や操作法を遊び感覚で身に着けさせりゃいんじゃね

67 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 14:13:30.29 ID:dTneOxhO.net
新edgeになって最高に使いやすくなったな
無理してchrome使う意義がない

68 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 14:21:23.19 ID:y8VfUBaQ.net
日本人はカス民族。世界で尊敬される日本人は大嘘。

日本人は正体がバレないのを良い事にネット上で好き放題書く卑怯な民族。
日本人の職場はパワハラやセクハラ大好き。 学校はイジメが大好き。
日本人は同じ日本人やアジア人には厳しく白人には甘い情け無い民族。
日本人は中国人や朝鮮人に対する差別を正当化する。差別を正義だと思ってる。
日本人は絶対的な正義で弱者や個人を叩く。日本人は集団イジメも正当化する。 (暴力団や半グレは強者で怖いのでスルー)

日本のテレビは差別を煽る。視聴者もそれですぐ差別を始める単純馬鹿民族。
日本の芸能人は人の悪口で笑いを取る。視聴者もそれでゲラゲラ笑う民族性。
日本のユーチューバーは差別を煽る。個人を馬鹿にする。そしてそれが人気の出る民族性。
日本人は「私はこんなに苦労したんだからお前も苦労しろ!」と自分の苦労を押し付ける民族。
日本人は「あの人はこんなに苦労したんだからお前も苦労しろ!」と他人の苦労を押し付ける民族。

日本人ネット右翼は韓国中国と戦争したがるが戦場に行くのは自衛隊の方々なので気楽に言えるだけの卑怯者。
日本人馬鹿右翼の中年老人は徴兵制度を望むが戦場に行くのは若者で自分らは何もしないで済むので気楽に言えるだけの卑怯者。
日本人の多くは精神科医でも無いただの素人なのに知ったかぶり知識で精神障害の人を甘えだと批判する。日本人の多くは自称専門家の知ったかぶり馬鹿。
日本人は犯罪者の死刑拷問大好き。でもネットに書くだけで実行は他人任せ前提。 拷問を実行する人の事を何も考えていない。 日本人は己の手は汚さない。
というかグロ画像ひとつ見ただけで震える日本人が拷問だの妄想するのは滑稽でしか無い。
日本人は鯨やイルカを殺戮して何が悪いと開き直るが猫や犬には虐待する事すら許さない動物差別主義的民族。

日本人は「外国も同じだ」と言い訳するが文化依存症候群の日本人限定の対人恐怖症が有るので日本人だけカスな民族性なのは明らか。
世界中で日本語表記のHikikomori(引きこもり)Karoshi(過労死)Taijin kyofushoは日本人による陰湿な日本社会ならでは。
世界で日本人だけ異様に海外の反応が大好き。自分より上の人間の(この場合白人)顔色を伺い媚びへつらう蝙蝠のような気持ち悪い民族。
世界幸福度ランキング先進国の中で日本だけダントツ最下位。他の欧米諸国は上位。
もう一度言う「外国も一緒」は通用しない。日本人だけがカス。カス民族なのは日本人だけ。

陰湿な同級生、陰湿な身内、陰湿な同僚、陰湿な政治家、陰湿なネットユーザー、扇動するテレビ出演者、他者を見下すのが生き甲斐の国民達。

冷静に考えてみてほしい。こんなカス揃いの国に愛国心を持つ価値などあるだろうか。
こんな陰湿な国が落ちぶれようと滅びようと何の問題があるのだろうか?.

69 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 14:38:11.11 ID:D+IwSt8J.net
あくちぶえっくす

70 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 14:44:00.40 ID:eouPyA79.net
情報流出 + IE廃止でライフはゼロ

71 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 14:44:51.40 ID:yZucLuSG.net
日本が誇る電子入札システムはJAVA8とInternet Explorer 11は必須の最新テクノロジーなんだが、どうなるんだ?

72 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 14:46:18.13 ID:FVpL1UyV.net
>>64
アホ、組織内部の話じゃなくてそこにアクセスする方の話だぞ

73 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 14:58:44.81 ID:Wbk2XcwR.net
>>34
Edgeはアドレスバーの鍵アイコンをドラッグアンドドロップすれば1発でショートカット作れるよ
ChromeとFirefoxも同様

でもFirefox以外のブラウザだとfaviconが反映されないけどね

74 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 14:59:48.11 ID:7JIexJMT.net
役所関係はどうすんのこれ

75 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 15:06:33.07 ID:6R7zfbaY.net
IE11を開くと強制的にedgeが出てくるのどうにかならんの?

76 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 15:14:54.41 ID:ohi0qK4X.net
2029年まではIEモード使えるから
それまでに改修か
IT屋は特需だねえ

77 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 15:15:27.23 ID:9KVP30GX.net
どんなものかと評判を検索したらテレメトリーが酷いそうじゃないか。
ちゃんと動かない報告まで書いてあった。

78 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 15:24:02.33 ID:ptmN61DG.net
>>67
EDGEもChromeだし。。。

79 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 15:24:16.17 ID:vdJOs2ph.net
>>54
でも他のはドライバー入れないといけないから配布しにくいんだよね…

80 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 15:26:17.45 ID:EfiK4QXg.net
>>7
スレ違いだけど面白く読ませてもらった

81 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 15:27:20.86 ID:PkUATrOI.net
>>6
いや、Edyビューワが使えないようにされるとユーザーが困る(IEモードで使えると確認済)

82 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 15:31:27.98 ID:txck7s0n.net
IEはWindowsにとってShellみたいなものだろ
んなもの怖くて使い続けたくない

83 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 15:31:32.31 ID:+N3uIx1S.net
日本語でオッケー

84 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 15:31:42.23 ID:PkUATrOI.net
>>75
Edge側の設定からEdgeが起動しないようにできる
(なぜか「デフォルトブラウザー」という所を弄るようになっている、そこを「なし」に変えてしまえばいい)

85 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 15:39:01.78 ID:v3ionDcI.net
ワトソン先生を呼ばなくちゃ

86 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 15:41:02.41 ID:6R7zfbaY.net
>>84
できたありがとう!

87 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 15:51:13.58 ID:nqqHfimZ.net
edgeの起動ページが変えられなくなったから
chrome入れたら何故か変えられるようになったw
ほんとMSアメ公ちまちましたケツの穴の小さいことしやがるなw
お仕置きにedgeむりやり削除したったw

88 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 15:58:55.93 ID:waAzKG9e.net
お気に入りを左に固定できるようにしないと年寄りは移行しない

89 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 15:59:08.87 ID:ALALO7tc.net
>>74
IE残ってれば永遠に使い続けるが
なくなれば必ず新しいのに対応する
MSはIE強制アンインストールしてしまうのが正解

90 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 16:01:27.31 ID:RVH82N2L.net
>>1
いまだに無能行政はIEにしか対応していないとか馬鹿なままなんだが・・・

91 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 16:03:43.09 ID:PkUATrOI.net
>>89
来年IE11が起動しなくなるのはProとHomeだけじゃなかったっけ?

92 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 16:12:05.08 ID:vi8pY8TD.net
一般ユーザは無関係だろうがIEでないと不具合がでるwebアプリも中にはあるだろうし。

93 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 16:17:09.50 ID:8QXswHXY.net
昔みたいに抱き合わせ商法ができなくなったEdge君は
悲しいかなChrome君に勝てないんだよねぇ

94 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 16:21:16.89 ID:CnCNwkNT.net
Edgeってなんか世間から存在を忘れられてる気がする

95 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 16:42:34.87 ID:R6VRxMEL.net
企業のイントラなんてまだIE前提のところ多そうだしな

96 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 16:53:16.37 ID:t8va5i+b.net
>>91
マイクロソフトは現在提供中の一部OSに関してIEのサポートの保証はしてるが
今後出るOSに関してIEが含まれるとは言ってない
普通に考えれば無くすよな

97 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 17:07:40.06 ID:UaBcWx0B.net
官公庁はチョロメに移行だな

98 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 17:11:58.24 ID:PkUATrOI.net
>>97
そう簡単にいくんだろうか

いくなら、とっくにそうなってるはずなのに

99 :週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事 1:2021/05/30(日) 17:33:56.53 ID:0qCd0lei.net
■■■創〇学〇脱会者3300人大調査 史上空前 ここまでひどい嫌がらせの実態■■■
週刊文春 1995年12月14日号 より
※当投稿は、画像OCRで記事を文字に起こしたものです※

@ 全回答数――3608通(うち元学〇員による有効回答数:3302通)
[年齢別]19歳未満――6人 20歳代――107人 30歳代――250人 40歳代――479人 50歳代――775人
60歳代――935人 70歳代――585人 80歳以上――88人 不明――77人
[地域別]北海道・東北――273人 関東――792人 東京――324人 北陸・中部――340人 近畿――581人
中国――515人 四国202人 九州・沖縄――254人 アメリカ――21人

A 宗教法人法の改正に関して 省略

B 嫌がらせを受けた事があるか
ある 69.7%(2302人)
ない 25.5%(842人)
不明 4.8%(158人)

C 受けた嫌がらせの内容と数(複数回答可)※現在行われている組織的なストーカー関連の項目を列挙
無言電話 47.2%(1087人) 
中傷ビラ 37.5%(863人) 
脅迫(電話を含む) 28.5%(656人)
監視 20.6%(475人)
尾行 18.6%(429人)
器物破損 9.0%(208人)
盗聴 3.5%(80人)
汚物投棄 3.4%(79人)
暴行 2.1%(49人)

■■創〇学〇を脱会したとたんに始まる執拗な嫌がらせ。その実態が小誌アンケートによって初めて明らかになった■■
■■プロパンガスの栓を開けたり、自動車のブレーキホース切断:と、人命に関わるケースも少なくない。■■
■■創〇学〇からの脱会は許さないと言うのだろうか。■■

取材班は、今年十月、関係寺院と創〇学〇被害者の会を通じて、全国の創〇学〇脱会者にアンケート調査を実施した。
「学〇・公〇」問題に力を入れ、九月に怪死した朝木明代・東村山市議の場合、その死の直前まで、周辺には学〇関係者によると見られる様々な嫌がらせが頻発していた。
また、寵年光・元公〇党都議も学〇男子部員に襲撃されている。しかし、創〇学〇は「嫌がらせなどするはずがない」との公式見解、を繰り返すばかりだ。だが、実態はどうか。
今回、全国から三千六百八通の回答が寄せられている。うち無記名のものは原則的に集計外とし、
僧侶や法華講員 (日蓮正宗の信徒団体)といった非学〇員の回答は、稿を改めて報告する。元学〇員による有効回答数は三千三百二通(表1)。
アンケートでは、様々な問いを元学〇員にぶつけてみた。その結果はこれから何回かにわたって報告していくが、
まず現在国会で審議中の宗教法人法改正については、驚くべきことに九一パーセント以上の人が「賛成」を表明した(表2)。
日本最大の宗教団体であり、最も激烈に改正に反対している創〇学〇の実態を知る人々の意見は、重い。そしてその意味は、以下の結果からうかがい知れよう。
<創〇学〇関係者と思われる人物から、何らかの嫌がらせを受けたことはありますか>
有効回答者の約七割が「ある」と回答した(表3)。脱会者の七割が、「学〇関係者と思われる人物から嫌がらせを受けた」というのは、呆れる他はない。
更に、警察に通報した人の割合(表5)をみれば、これが尋常な数ではないことが分かる。学〇が他の宗教と一線を画すのは、ここにも大きな理由がある。
もっとも多くの人が上げたのが、面談強要。脱会直後に謝意を促すため、あるいは法華講をやめさせ再び学〇に引き戻す(脱講運動)のために、昼夜を問わず、
地域幹部から副会長クラス、公〇党の地方議員、国会議員が集団で脱会者の自宅に押しかけるのである。

■真夜中二時に響くノック音■

実例を紹介する(以下、無記名はすべてアンケート回答から抜粋した。実名掲載については本人に確認した)。
「平成三年の脱会後、地区の婦人部長ら大幹部三人が午後八時から三時間半にわたって、一方的な問責。以来、現在まで面談強要は八十五回、のべ二百五十人以上になる」(男性)
「脱会直後、女子部幹部が勤務先に押しかけ、会社の玄関先でなぜ脱会したのか、原因はなにかと執拗に返答を迫り、あげくの果てに泣きだした」(女性)
「休日でも朝から四、五人の集団で繰り返し来た。断っても帰れらず、(池田)先生を裏切ると地獄に落ちる、とわめき散らとす。
私は過去に大病をしましたかが、そのことを持ち出して『一年以内に必ずバチがあたる』。警察に通報すると言ってもbh

100 :週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事 2:2021/05/30(日) 17:34:01.17 ID:0qCd0lei.net
>>99 からの続き
『するならしてみろ』と平気な顔で※とうそぶいていた」(元地区部長の宗今井靖孝さん・埼玉)
「裏切り者、恩知らず、地獄に落ちろ。今日あるのは池田先生のお陰だ。脱会して幸せがあると思うな。これから先のお前の生きざまが見物だ。
今なら間に合う、助かりたかったら学〇に詫びを入れて帰ってこい、などと声を荒らげ、ツバを吐き、あざ笑う。
かと思えば、選挙になると猫なで声で、あなた方が頼りですと頼みにくる。選挙が終わるとまた嫌がらせが始まる」(女性)
「断っても断っても、ドアをガンガン叩いて開けるまで帰らない。それで血圧が上がって二回も入院しました」(女性)
「夜雨戸を閉め、老人ふたり暮らしの家庭を、庭の中に入り込みドンドン叩いて叩き起こすのです。
警察に電話すると、『自分で捕まえなさい。それか池田大作を訴えたらいいでしょう』というひどい返事。涙が出るほど悔しかった」(七十代男性)
「四、五人の婦人部が上がり込み、私はお茶を出し、お菓子など出して黙っていました。相手も何も言わないで、長い時は二時間ぐらい、無言で座り込まれました。
それが三、四日続きました。夜中には電話がかかってきました。眠れなくなり、(精神) 安定剤を飲みました。
真夜中の二時ごろ玄関ドアをノックする音が一週間ほど続きました。道を歩いている時、自転車で走っていた学〇幹部が戻ってきて大声で「地獄に落ちろ』と怒鳴られました」(七十代女性)
「主人の死亡後、創〇大卒業生らが面談に来て居座り、しつこいので警察を呼んだ。が、警官に対しても脅迫的な態度に出て、『俺たちには市会議員も国会議員もついているからな!』と」
「平成三年、私は突然、見せしめと思われる一方的な除名処分を受け、脱会を強要されました。副会長など大幹部四人が突然家に押しかけてきて、
今後逆らうとどうなるか分からないと脅していきました。『これはファシズムだ。そういう思想だったのか』と問うたところ、
『その通りだよ、キミ』とスゴまれました」(元地区部長の斉藤康夫さん・栃木)
相手の気持ちや都合は一切考えない。
「主人死去の夜、次の夜、お通夜の席と連続して学〇員が来宅し、坊主を呼ぶな、無間地獄に落ちるとしつこく言って、家族親族、近所の人を困らせた」
「同時に脱会した父が亡くなった後、その父を知らない人までが『お父さんは地獄で苦しんでいる』などと、およそ人間の温情のかけらもない言葉で罵られました」(女性)

■一日に三百本もの無言電話■

更に、
「玄関を開けないとトイレを貸せと言って上がり込み、帰らない。娘が学校から帰るのを待ち伏せしていて、一緒に入り込むこともあった。
家のフェンスを学〇男子部が乗り越え、カーテンの隙間から中を覗いていた。外で待っている車には、婦人部がいた」(四十代女性)
これは立派な犯罪だ。
次に多かったのは無言電話。無論、学〇員の仕業とは断定できないが、全国で同様に、脱会直後に頻発している。
「脱会後一カ月してから自宅に無言電話。二週間後、今度は事務所にかかってきた。放っておくと、一日三百本もかかってくるようになった」(男性)
「脱会後半年間、深夜に無言電話。睡眠不足と精神的な不安が続きました」(元副本部長の渡辺道代さん・東京)
「無言電話は一日二、三十回。半年にわたったが、選挙間近になって急に減った」
無言電話の主も選挙になると忙しいとみえる。
電話盗聴については少なからぬ人が上げているが(八十件)、雑音など「盗聴の不安」を感じている人が多く、証拠はほとんどないのが実情だ。だが、
「電話でニセの情報を流すと、学〇員はそれに沿った形で監視や尾行活動を行うのです。ですから、盗聴されていると考えています」(元副支部長の菊地信博さん・北海道)
という声もあるし、実際に盗器が発見されたケースもある。
「電話に雑音が入るので電話局に言って調べてもらうと、家の外壁のボックス中に盗聴器が仕掛けてあった。
犯人は分からないが、当時は学〇男子部によっ頻繁に尾行されたり、二階の窓ガラスが石を投げられて壊されたりしましたので、
学〇関係者の仕業と考えています」(元副大B長の笠原勇蔵さん・新潟)
脅迫も凄まじい。
「学〇に帰れ、地獄に落ちるぞなどと書いた手紙の封筒は、黒の縁取りです。学〇青年部はやってきては夜十時頃、表のシャンターを蹴飛ばして帰っていく」(六十代女性)

101 :週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事 3:2021/05/30(日) 17:34:05.77 ID:0qCd0lei.net
>>100 からの続き
「小学生の子供が電話に出ると、『お母さんはただじゃおかないから、覚悟しとくように言ってよ』」(女性)

■学〇男子部による拉致未遂■

「ガンで死ね、うろちょろするなクソババー、殺してやるなどと書かれた脅迫状が投げ込まれた。手紙の中には小学校の教員からのものもあった(五十代女性)
「脱会後、婦人部幹部に、あなたは池田先生に逆らったから、『三年、五年、七年の坂は越えず』必ず仏罰が出る、と脅迫された」(元大ブロック長の坂田重倫さん・大阪)
「脱会後一年間にわたり、嫌がらせ電話が数多く、特に母 (七十五歳)が出ると『まだ生きてるのか?』と」(女性)
「平成五年十二月,夜十二時頃、自宅の駐車場前で見覚えのない男四人に、ワゴン車に同乗を求められ、拒否すると、脇を抱えられ乗せられそうになった。
『学〇男子部か』と大声で聞くと、『そうだ、命を大切にしろ』と言った」(男性)
「危険人物のレッテルを貼られ突然除名された後、夜の一時、二時頃に嫌がらせ電話がかかるようになりました。
ガヤガヤ雑音が聞こえる中、『あんな奴は殺せ!』『罰があたって交通事故で死ぬぞ!』と電話の遠くから怒鳴っているのが聞こえました。
実に陰湿な脅迫で、家内も毎晩電話が鳴る度に恐怖におののいていました」(元支部指導長清水亨さん・福岡)
数限りない嫌がらせを受けつづけてきた元創〇学〇理事・公〇党鹿児島県本部書記長の山口優さんは、
「平成四年から平成五年四月までの電話による脅迫、無言電話で心労を重ねた義母は、入院後五十日で死亡しました」
学〇員による執拗な尾行を受けた人も少なくない。敵対する寺院や脱会者の動向を探り、新たな脱会者を防ぐことが尾行、監視活動の主な目的と見られる,
「脱会して(池田)先生に反対するのは許せん。今後、お前を尾行する」
と学〇幹部に宣言された男性もいるし、
「九三年十二月、私の車を尾行していた車の若い男と話すと、学〇員であることを認めた。警察に通報すると、相手もどこかへ電話をかけた。
私が代わると電話口に出たのは学〇の支部長だった。到着した警官は、『組織上部の指示で動いているようすから、止めるように注意しておきます』と言っていた」
様々な汚物が家に投げ込まれる嫌がらせなども。
「男子部数人が来て『戻るつもりはない』と帰した数週間後、猫の死体が玄関ポーチに置かれていた」(男性)
「猫の死体が捨てられていた。一週間後に迫った娘の結婚式への嫌がらせであることは明白」
「犬の死体が三回投げ込まれた」(男性)
「脱会後、玄関前にとぐろをまいた人糞と思われる便が大量にあった」
「尻を拭いたと思われる紙も捨ててあった」
「使用済みの大人用のオムツを投げ込まれた」
「玄関に毒入りと思われる蜜柑が四つ、聖教新聞にくるんで置かれていました。蜜柑には四つ穴が空いていて、どうも『死』を意味するようです。
投げると黒い汁が出てきました。その他花壇に爆竹を投げ込まれたり、除草剤を撒かれたり」(元ブロック長の谷利夫さん・北海道)

■選挙間際に止まる嫌がらせ

もっと手の込んだ、下劣な嫌がらせも起きている。
「息子の自動車に乗ろうとドアに手をかけたところ、把手の内側に何か『グニャ』という感触があった。見ると、人糞を練り込んでありました」(元副大ブ>長の角田行雄さん・東京)
「玄関ドアのノブに人糞を付けられていたこともあります。玄関先の犬小屋に五十以上のニワトリの頭がパラ撒かれていたり……。
選挙が近づくと、こうした嫌がらせはピタリと止まるんです。宗教上の戦いなんて言っていても、選挙のほうが大事ということなんです」(女性)
家の周囲も夜間に何をされるか分からない。
「菊など、庭に咲いていた花をすべて千切り、バラ撒いてありました。近所の人も驚いていた」(元地区部長の松野太久郎さん・神奈川)
「絶対に火の気のない所に植えてあった庭木に二度放火された」
「店の外のプロパンガスのボンベがいつの間にか開かれていた」
などと、大事故につながりかねない恐るべき所業もある。
屋外に置いてある自転車、自動車の破壊行為も多い。
「平成四年、車全体にアホ、死ね等の落書きをされ、被害額約五十万円」(男性)
「脱会直後、地域の幹部が面談に訪れ、『帰れ』と一喝した翌朝、家の自転車の車輪が前後ともパンクしていました」(前出の角田さん)
「昭和五十二年の脱会直後、急に無言電話が多くなり、また駐車場の自家用車のタイヤをアイスピックでパンクさせられたことも再三あった。

102 :週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事 4:2021/05/30(日) 17:36:17.75 ID:0qCd0lei.net
>>101 からの続き
車のウィンドウ・ガラスが割られ、車検証が焼き捨てられていた。また玄関に投石され、ガラスを割られたこともあります」(元公〇党副支部長の寺西龍王さん・熊本)
「私は仏料理店を経営しているんですが、客を装って予約電話をかけてきて、最後に「バカヤロー!』と言って切られることもあります。
自家用車のドアに細工され、半ドアにしてバッテリーを上げるように仕組まれていたことが何度かありました。
後部座席に置いていたタオルに火のついた煙草が投げ込まれ、シートが焼かれたこともあります。
ある時、またバッテリーが上がっていたのでボンネットを開けると、エンジンの上に鶏のカラアゲが置いてありました。
十キロ離れた妹の家の車にもカラアゲが置いてありました」(元男子部の高彦憲明さん・大阪)
一歩間違えば、重大な事件になりかねないケースもある。
「道路で車が突っ込んできた。目の前で急ブレーキをかけた」
「自宅前に停めてあった自家用車に故意にぶつけたと思われる擦り傷が残っていた。
また、息子が細い道を自動車で通行中、前方から走ってきたオートバイがワザと側面を擦って逃げていった。警察は頼りにならない」(元地区指導長の伊藤茂さん・埼玉)
「自家用車のブレーキホースなどを切られたことがあります。平成四年四月から、翌年の春までの一年間に四回。
娘の車、主人の車、それに息子の車は二回やられました」(元婦人部の小林恵美子さん・新潟)
小林さんの娘さんによると、
「買い物の後、家の近くまで運転してきて、角を曲がろうとするとクラッチが効かない。
そのまま真っ直ぐいって何とかエンジンブレーキで止まり、バックでゆっくりと家に戻ったのですが、修理業者に見てもらうと、
車体の下に潜り込んで刃物でホースを何度か傷つけた跡がありました。
学〇員の仕業という証拠はありませんが、同じ頃、学〇員に父が尾行されたり嫌がらせ電話が頻繁にあったのは事実です」
ブレーキホースの切断はこの他にも複数の回答があった。
古典的な嫌がらせも。
「注文してもいないピザ、寿司(各一万円) の出前が来た」
「面談強要、監視や尾行は数えきれないほど。ある時、食事中に頼んでもいない特上の寿司五人前が届いたこともあります」(元支部指導長の高岡源市さん・北海道)

■裏切り者と親子の縁を切る■

堂々と憲法違反も行われている。
「家のポストから葉書を勝手に取り出して読んでいた。旧知の学〇員でした。来るはずの手紙が来なかったり、
手紙がクシャクシャにされていたり、イタズラ書きがされていたことも」
「平成四年のことです。他の地区の友人(学〇員)に手紙を郵送したところ、その二カ月後に開封された手紙を持って近所の学〇幹部が返しにきました。
友人に確認すると、私の手紙のことは何も知らずにいた」
脱会すると、それまで何十年と付き合いのあった知己でも手の平を返したように無視しはじめる。
道であってもソッポを向き、ツバを吐く。学〇から村八分にするよう指示が出るのだ。
「退会すると言ったら『今日から学〇員に対して、一切口をきくな。電話をするな。道で会っても喋るな』と言われた。
学〇の知人は『あなたみたいにされるのはとても耐えられないので、辞めたくても退会できない』と言っています」(女性)
「脱会した翌日から学〇員からは無視。私だけでなく、子供まで無視。かと思えば、道端でいきなり『お前の家は今に潰れるぞ』と暴言を浴びせる」(女性)
親族間でも、脱会者に容赦はない。
「平成三年、お寺に行く朝、息子に自分はもう学〇を脱会したいと言ったばかりに、「裏切り者』『出ていけ』『親子の縁は切る』と言われました。
裏切られたのは私の方です。それから一人暮らしをしています」(八十代の女性)
「学〇に残った息子から電話。『六万登山には絶対行くな。どんな事態になるか分からない。僕のいうことを聞かなければ親子の縁は切る。
今後仕送りは止める』と執拗に言う。あの優しい息子を学〇はここまで洗脳してしまった」(女性)
「熱心な学〇家族の親族が昨年急死しましたが、脱会した私たちには、本人の意志だからと、通夜や葬儀への出席を断ってきました。
ところが学〇内では、『脱会すると身内の葬式にも来ない』と言い触らされてしまった」(前出の今井さん)

■脱会者の悪口を言い触らす■

商店などを営む脱会者に対しては不買運動が指示される。
「理容店を経営していますが、脱会後、会合などロコミで『店が立ち退きになり引っ越す』など中傷、デマを流されました。

103 :週刊文春による創〇学〇の嫌がらせ被害調査報告記事 5:2021/05/30(日) 17:36:23.66 ID:0qCd0lei.net
>>102 からの続き
また営業中に五人の学〇員が一度に来店、ひとりは客になったが他はただ待合席に座り、他のお客の来店を妨害」(男性)
「自営業をしています。脱会後『裏切りものだから、あの店にの会合で指導があり、以後学〇員は来ません。
また、一般の人から、『あの店を潰すのに協力してほしい、と学〇の幹部の人から頼まれた』と聞きました。
応援してくれる人たちのお陰で頑張っていますが、営業時間中、多い時で毎日五、六回、少なくても二、三回の無言電話がかかってきます」(元婦人部の汐崎徳子さん・神奈川)
「脱会後、ロコミによる不買運動が近隣の県まで及んだ。何とか頑張ろうとしたが、力尽きて倒産した」(男性)
業務妨害に相当する嫌がらせもある。
「私の所有する賃貸住宅の入居者に『自分は(広域暴力団の) S会の者だが………』と脅迫電話が入りました。
どうやって入居者の電話番号を調べたのかは今もって分かりません」(Rブロック幹事の島健さん・北海道)
会社員の場合も同様。
「勤務先へ電話してきた。『影山は町内で変なことをするから注意しろ』と言って切れた。
また家には、やはり学〇員から何度「殺してやる』と電話が入った(元壮粕N部の影山さん=A広島)
「脱会すると毎日のごとく嫌がらせに男子部、壮年部来る。相手にしても平行線。トイレに隠れて帰っていくのをじっと待つ。夜は電気を消して耐え忍ぶ。
家にいては毎日(学〇員が)やって来るので、近くのブティンクに勤める”ところがそこに学〇幹部、婦人部毎日やってきて、
店主にヒソヒソ話していく。 『あの人を使うなら洋服は買わない』 ある日、店主に店を辞めてくれと言われ、クビになる」(女性)
「脱会後は、無言電話が二日間鳴り通し。当時私は自宅で洋服の仕立てをしていましたが、学〇の会合で私は気が狂っている、注文した人は止めた方がいい、と流され、
注文が減り、仕事を変わらざるを得なくなりました。その他にも、死にかけだの病気だのと遠い地域に住む友人にウソを流し、
聞いた人から安否確認の連絡が入ってようやく嫌がらせに気がついたこともあります」(元婦人部の松本キヌエさん・岡山)
こうしたデマを口コミで流すことは学〇の得意とするところだが、個人の生活に係わるだけに罪は重いと言わざるを得ない。
「平成六年七月、『町内の皆さん、この男女にご注意下さい』『夜な夜な市内に出没し、脅迫・イヤガラセをする変態夫婦!』などと書かれた中傷ビラ (写真参照)を、
私の住む団地のほぼ全にバラ撒かれました。顔写真、自宅住所や電話番号、勤務先とその電話番号まで記されていました」(元ブロック長の田山一郎さん・北海道)

■酷似している嫌がらせの手口■

この事件について、田山さんらは刑事告訴している。
アンケートでは「中傷ビラを投げ込まれた」と回答した人が多かったが、田山さんの様な卑劣な怪文書の他、
ここには聖教新聞、創〇新報などの学〇機関紙や中外日報の投げ込みも含まれている。
「いくら入れるなと言っても、夜中にコソコソ来て放り込んでいく」
というやり方からして、嫌がらせと受け取られても仕方あるまい。
この他、「人殺し」「泥棒」「不倫で家庭不和」「倒産して夜逃げした」などというデマも限りない。
学〇からすると、脱会者はどうしても地獄に落ちなければならないのだろう。
学〇員の職業を利用した犯罪的な嫌がらせも少なくない。
「学〇員の医者にかかっていたが、脱会したら主人の病名(末期ガン)を会合で言い触らされた。私自身の病名や、家族の状況も筒抜けになってしまった」
「引っ越した先の住所を学〇員の市職員がコンピューターで調べて学〇幹部に教えた。その後面談強要、脅迫が続き、入院先の病院まで押しかけてきた」
創〇学〇を脱会したから地獄に落ちるのではない。創〇学〇が脱会者を“地獄”に落とすのだ――。そう思えてならない。
以上紹介した様々な嫌がらせは、平成四、五、六年をピークとして漸減傾向にあったが「オウム事件以降ピタリと止まった」という証言も少なくない。
嫌がらせの手法は全国で酷似しており、時期も集中し、一斉に静かになる。とすれば、これは最早、組織的な動きと言わざるを得ない。
創〇学〇はこれを繰り返し否定してきた。だが無論、今後再び頻発しないとも限らない。
今回証言を紹介した回答者のもとに嫌がらせが再び増加すれば、あらためて誌面で報告したい。
寄せられたアンケートには、加害者」の実名も多く記されているのである。

104 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 17:42:58.16 ID:nQ9DZq46.net
電子証明書なんとかしろよ
他のブラウザ使う場合でもにわざわざIEで取得しなきゃいけないんだが

105 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 17:42:58.29 ID:33+JUfoU.net
うちもIEのみ対応のシステムがあってIEモードで動くか検証し始めた
実際問題ないレベルなんだろうか

106 :創〇学〇の非合法活動に関する調査 1:2021/05/30(日) 17:47:10.28 ID:0qCd0lei.net
以下は日本専門というサイトに掲載されていた情報です
同サイトはサイトの説明として「新聞の記事、テレビのニュース、総合実査の論文など、
見落としてしまいがちなマスコミの情報を保存しています」と語っていて
要するに重要情報の保管所として機能していたところです
つまりマスコミが報道した内容で、報告書を読む限り、内容の信憑性は保証できますし
また、きちんとした調査が行われている事もわかるのですが、残念ながら、報道したメディアが不明なだけです
資料としての能力はある、という事です
恐らく、創〇学〇が、一番知られたくない情報の一つだと考えられます

情報掲載サイト 日本専門 に関して説明しているページのスクショ
https://i.imgur.com/3vt4bKp.png
日本専門 に掲載された『創〇学〇の非合法活動に関する調査』のページのスクショ
https://i.imgur.com/wZDOwlu.jpg

■創〇学〇の非合法活動に関する調査■
●まえおき
日本最大の宗教団体である創〇学〇の非合法活動の有無とその実態について調べてみた。ここでの非合法とは、倫理的に許されない行為、
明らかに法に触れるか、社会的混乱を起こしかねないような活動を指し、それらが本当に行なわれているのかという問題である。
また、仮に行なわれているとするなら、それらは具体的にどのようなことなのか。

また、情報提供者の実名等や一部の発言を省かせてもらう。
後述するように、情報提供者に対する組織的な中傷や嫌がらせが起きる可能性があるためである。
.
●結論
創〇学〇内部の人間も含めて創〇学〇に批判的な発言や行動を取る人間に対し、創〇学〇により以下の活動が行われている。

* 批判者や脱会者に対して、創〇学〇員による尾行や人間関係の調査が行われている。
* 創〇学〇内部の批判者に対しては、地域の学〇員や、創〇学〇員でかつ学生時代の同級生や会社の同僚が、
 親しい友人を装って監視をしている。
* 住んでいる地域周辺や、勤務先等の主要な人間関係に、デマや中傷を流している。
* 組織的嫌がらせを繰り返し行っている。(これは偶然に起きたかのように装った嫌がらせを行う場合があるため、
 他人に説明しても嫌がらせであることを理解してもらえない場合が多い。しかし、連日執拗に行われるため、
 本人はノイローゼになったケースが確認されている。)
* 刑事警察、特に公安関係者に創〇学〇の信者や同調者がおり、デマ中傷に加担している。
.
以上の事実に対して、創〇学〇が創〇学〇批判者や脱会者に、なぜかくも執拗な社会的抹殺とも言える活動を行うのか、
考えてみる必要がある。導き出される結論は以下のとおりである。
.
創〇学〇の社会に対する非合法活動を公にされては困るため、批判者、特に創〇学〇内部の批判者を
徹底的に社会から抹殺しようとしている。
.
したがって、信心歴の浅い信者や、信心歴が浅いまま辞めた信者に対しては、このような活動の対象には無っていないようだ。
創〇学〇による社会的抹殺の対象になるのは、創〇学〇の活動歴が長い場合、それに創〇学〇組織で高位に所属していた場合である。
いずれも創〇学〇の活動を細部に渡って良く知り得た人物が攻撃対象になるようだ。
.
●事例紹介●
■事例1
現役の創〇学〇信者(信心歴20年以上)
創〇学〇は内部の批判者を尾行し、素行調査をしている。
.
Q 創〇学〇が、創〇学〇を批判する信者の素行調査をしているのは、事実か?
A それは、事実だ。私も指示で行ったことがある。とは言っても、ただ尾行してどのような人間と接触しているか確認するだけだ。
学〇を批判するのだから、その程度は当然だろう。一般の大手民間企業でも、素行の怪しい社員を興信所などに依頼して、
素行調査をしているじゃないか。(略)
.
Q 尾行は一人でするのか?.
A 一人の場合もあるし、複数の場合もある。

107 :創〇学〇の非合法活動に関する調査 2:2021/05/30(日) 17:47:15.52 ID:0qCd0lei.net
>>106 からの続き
Q 尾行で得た情報は、どうなるのか?
A 幹部に報告している。それ以降の詳しいいきさつは解らない。

Q 幹部というと、具体的には。
A 学〇幹部だ。これ以上は答えられない。

Q 何のために尾行するのか。
A 学〇を誹謗中傷する人間を放っておくわけにはいかないだろう。学〇がいかに世界平和のために活動しているか、
またいかに多くの人の幸福を願い活動しているか、世間に正しく認識されなければならないのに、
根拠の無い誹謗中傷を流す輩を放っておくことはできないだろう。

Q いつごろから、このような活動をしているのか?
A 私個人に、尾行等の指示がきたのは、10年程前からだ。それ以前にそのような話は聞いていない。

■事例2
創〇学〇脱会者 (信心歴 20年以上)
創〇学〇は、創〇学〇の脱会者に対し、組織的に嫌がらせや殺人に近い行動を取っている。
創〇学〇の脱会者や批判者には「仏罰」があたる場合があり、「仏罰」は創〇学〇自らが作り出している。

Q 交通事故に遭われたそうですね
A ええ。車で側道を通って国道に出たとたんに、突っ込んできた大型の車に衝突されました。そのため、ずいぶん長い期間入院しました。

Q その加害者が創〇学〇信者だった?
A ええ。何度か面会しているうち、そのようなことを聞きました。

Q それは、本人から聞いたのですか?
A はじめは、ええと、本人ではありませんた。しかし、あとで本人に確認したら、そうだと言っていました。
.
Q その事故の加害者は、この近くの町の住人ですか?
A ええ、そうです。
.
Q あなたが創〇学〇を脱会したのと、その事故の因果関係をどう思いますか。
A 私は、明らかに創〇学〇が加害者だと思います。そのような嫌がらせを受けた人の話を過去に何度か聞いるし。
.
Q それは、どのような話ですか?
A 車で引かれそうになったとか、死んだ動物を庭に投げ込まれたとか、糞便を入り口のドアにまかれたか、あげたらきりがありません。
ただ、創〇学〇員がやったという証拠が無いのです。組織的に行動するため簡単に証拠がつかめないのです。
また、選挙の時のF取り(票取り)や折伏(信者の勧誘)の時に、友人知人の名前をすべて(創〇)学〇に教えているため、
こちらのほとんどの人間関係を把握しています。従って、友人にも簡単に協力してもらえません。先方の身元がばれてしまう危険があるためです。
証拠は無くとも、状況的に明らかに創〇学〇の仕業だと確信しています。
.
Q 証拠が無いのに創〇学〇の仕業だというのは?
A 状況から明らかです。今までこんなおかしなことは、かつて一度もありませんでした。
それが、創〇学〇を批判して脱会したとたん、身辺にいろいろな事故や嫌がらせめいたことが起き始めました。
私と同じように辞めた元信者の中には、「学〇幹部が言うように誹謗(批判)したり、退転(脱会)した者には仏罰が当たる」と、
本気で信じている人もいるくらいです。結局、創〇学〇もオウム真理教と同じです。
オウム真理教がハルマゲドンを自ら起こそうとしたように、創〇学〇は仏罰を自ら作り出しているのです。
.
■事例3
現役の創〇学〇信者 (信心歴 2年)
創〇学〇を脱会したり批判すると、「仏罰」があたる場合がある。
.
Q 創〇学〇の元信者に対する誹謗中傷をどう思いますか?
A そういうことは聞いたことが無いな。それより、毎日の(創〇学〇の)活動が忙しいよ。
.
Q 創〇学〇の脱会者や批判者に対し、執拗なパッシングが行われているのだが?
A 普段の活動では折伏(布教活動)や、選挙が近くなるとF取り(選挙の票取り)に忙しく、そんな辞めた人を相手にしているような
暇は無いよ。その人たちは被害妄想だよ。自分の不手際を他人のせいにしてさ。

108 :創〇学〇の非合法活動に関する調査 3:2021/05/30(日) 17:47:20.28 ID:0qCd0lei.net
>>107 からの続き
Q 創〇学〇からなにか、脅しめいた発言は過去に有りましたか?
A 聞いたことが無いな。だけど、入信(入会)したばかりの頃、妙なこと言われたな。地区幹部から妙なことを言われたよ。

Q 妙なこととは何ですか?
A 昔、ご本尊(曼荼羅)をご不敬して退転した(脱会した)家族全員が火事で焼け死んだとか、(創〇)学〇を誹謗(批判)した人が
ノイローゼで自殺したとか、そんな例を他にもあげて、(創〇)学〇の信心から退転(脱会)したり誹謗(批判)したら、
仏罰が当たるぞと言われたことがあったな。ま、迷信でも信じているのかと気にもしなかったけど。

■事例4
脱会者 (信心歴30年以上)
創〇学〇員が同級生や会社の同僚として親しいフリを装い、批判者や脱会者を監視している。
知り得た人間関係に組織的に誹謗中傷を流すことがある。

Q かつての同級生が、あなたの批判を創〇学〇上層部に密告していたとそうですが?
A 今、思うと不思議ですね。「お前とは一生の付き合いだと思っている」なんて言われて、真に受ける方も馬鹿ですけどね。

Q 同級生は、どのように近づいて来たのですか?
A もちろん学生時代から知り合いでした。
そいつは、なぜか、私の転勤が有るたびに、必ず一度や二度、転勤先の私の家を訪ねて来ました、ご丁寧にもね。
私が転勤すると、その住所で連絡が取れなくなるため、すぐに転勤が解ります。
そうすると、私の実家に電話をして転勤先を聞き出すのです。
その時は、気にも留めていなかったので、両親に口止めもしていませんでした。

Q なにか変だと気づいたのは、どうしてですか?
A たまたま、私の住んでいたマンションの違う階に、そいつも親しくしていた同級生だった者が住んでいました。
もちろん(創〇)学〇員です。
私に会おうと言って連絡が来た時、なぜかその同級生は呼びたがりませんでした。
私が、なぜ彼を呼ばないのだと聞いてもはっきり理由を言いませんでした。
後日、私と同じマンションに住んでいる同級生に、あいつから連絡が有って先日飲んだぞと言ったら、不機嫌になっていました。
自分だけ呼んでもらえなかったからです。
こういうことが、2−3度続きました。なにか、非常に不自然な印象を持つようになりました。

Q その他に不自然な印象を何か持ちましたか?
A 彼は(創〇)学〇でずいぶん高い地位についていることを、本人から知りました。
その彼が一緒に飲んでいる時、公然と私の学〇批判に同調するのです。
どうしてこういう立場の人間が、私の批判にこうも同調するのか、気持ち悪くなりました。
少しは学〇を擁護し、私を叱咤激励するものとばかり思っていたのにです。
そういう中で、一言だけ彼の印象に残っている発言があります。
それは、「お前は、学〇の裏も表も知り尽くしているからな」ということでした。

Q その批判とはどんなことですか?
A 日蓮正宗への批判は行きすぎではないか、選挙で公〇党への投票を強制し過ぎる、
F取り(選挙の票集め)が多いほど功徳があるというのはおかしい、
マスコミの(創〇)学〇批判にも一部正しい面があるのではないか等です。
.
Q 創〇学〇を脱会した後のことをお話ください。
A 近所で様ような、根拠の無い中傷がされました。結局、近所に買い物や食事にも行けなくなりました。
店員から嫌がらせを受けるからです。食堂ではオーダーを取りに来ず無視されたりしました。
勿論、私には全く身に覚えの無いことです。会社内部にも色々な中傷がされました。
おかげで、大事な仕事からすっかりはずされ、総務人事部でも私をマークするようになりました。
会社の人事移動で部署が変わり、そこの上司が私は仕事がこなせるからと職位を上げようと人事部に申請したら、却下されてしましました。
理由を聞いても教えてもらえませんでした。
事業部が申請した人事に、総務人事部が直接に拒否権を発動したのは、極めて稀だそうです。
.
Q 創〇学〇の組織的な誹謗中傷だと思うのですか?
A 状況的にまず間違い有りません。
週刊誌に(創〇)学〇の中傷や嫌がらせの手口が載っていましたが、よく似ているのに驚きました。

109 :創〇学〇の非合法活動に関する調査 4:2021/05/30(日) 17:48:57.16 ID:0qCd0lei.net
>>108 からの続き
Q それをあなたの先の同級生に相談したわけですね?
A 相談したら、「学〇はそんなことをするほど暇では無い」と言われました。
さらに私が食い下がると、「そんな事を言うが、証拠が無いだろう」と一蹴されました。

Q その後、あなたの他の同級生にもそのような誹謗中傷が伝わった?
A その者も含め、数人で昔からの同級生同士の付き合いがありました。勿論、その学〇の同級生は、我々の関係を知り尽くしていました。
ある日、そのうちの一人が私に連絡をよこし、それで初めて彼の誹謗中傷を知りました。
その友人は中傷に関し半信半疑だったようで、確認のため私に連絡を取ったと言っていました。

Q 彼の誹謗中傷とは、どんな内容ですか?
A 盗みや婦女暴行の疑いで警察の捜査を受けているといった内容です。
口止めされていたようですが、まさかと思い連絡してくれたそうです。
何人かが連絡をくれ、彼の中傷の中には、私がオウム真理教の信者で警察の取調べを受けているという、
とんでもない内容の話までありました。
その時はさすがに唖然として、何を話していいか解らなくなりましたね。(一部略)

■事例5
一般者 (非信者)
創〇学〇は、誤った情報を公安警察に意図的にリークしている。
公安警察は、法律や人権を無視した捜査活動をしている。

Q アパートの部屋を借りているAさんが、創〇学〇の信者だったのをご存知ですか?
A ほう、それは初耳だ。ここに住んで4年になるかな。別段、部屋代の滞納も無いし、悪い人でもなさそうだがな。
ちゃんと、定職にもついているみたいだし。

Q オウム真理教の信者だという噂もありますが?
A 私服の警察が来て言うとった。まだ、調べている最中だそうだ。詳しいことは、聞いても、言うてくれんかった。
なんか、近所中に聞いて回っていたみたいだな。何か、変わったことが有ったら、連絡するように言うとった。
ほれ、ここに、連絡先電話番号と担当者の苗字だけは有る。(略)詳しいことは何も言い残しとらんよ。

Q それで何か変わったことは有ったのですか?
A それが不思議なことがあるもんだ。ある近所の者が、妙なビラを配っているのを見たというんだな。ほら、これだよ。
オウム真理教の集会のビラだ。一応、警察に連絡はしといた。
しかし、その後に近所の者が言うに、ビラを配っとたのは違う人間だというんだな。配っとたのは、もっと痩せとったと言うんだな。
もう、よう解らんよ。

Q Aさんのビラ配りを見たという近所の人は、創〇学〇員ですか?
A そうだ。(創〇学〇の)幹部だよ。家族全員が創〇学〇の会員だよ。選挙が近くなると、よう頼みに来よるよ。
付き合いで、聖教新聞を取ってあげたこともある。こういうことにかけては、とにかくマメな人だよ。
.
Q 警察の誤った捜査の可能性もありますか?
A よう、解らなんな。しかし、近所中に名前や住所を上げて捜査して、後で、違っとたいうことになったらどうするんだろうな、
とは思う。まさか、一軒一軒、私が間違った捜査をしておりました、なんて謝らんのだろう。マスコミにでもたたかれない限り、
警察は自分の間違いを認めないからね。仮に事件に関係無かったと解った場合、一生世間の濡れ衣を着たまま生きていくわけだろう。
ちょっと、かわいそうだね。警察というのも恐ろしいね。事実上、警察を取り締まる警察は無いからね。やりたい放題だよ。
.
Q 警察が近所中を内偵していたそうですが、具体的に教えてください
A わしも2−3の人から聞いただけだから、すべては解らん。ただ、よく出入りする店や食堂をよう調べとったみたいだ。
悪いことされんよう、自治会や店に警告しとった。コンビニにはカメラがついてるよって、
それでよう録画しとくよう言うとったみたいだ。自治会の者が集まった時、録画したテープを見たことがあるよ。(略)
.
Q 人権侵害とも取れる内容ですが?
A これ以上は勘弁してくれ。わしも近所の付き合いがあることだしな。

110 :創〇学〇という団体について まとめ :2021/05/30(日) 17:48:59.29 ID:0qCd0lei.net
(以下は転載です)
長文になっていますが、今貼った内容を見て、気づいた事がありませんか

実はこれ、ネットで「集団ストーカー」と呼ばれている組織犯罪と、ほぼ同じなんです
ただしネットの情報とは異なっている点があって
それは、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、並びに
薬物使用、催眠術といった、荒唐無稽な内容がない事と
ストリートシアターをはじめ、変な名称をつけられた犯罪群が、一切ない事なんです

実のところ、そうした「ネット上で散らばるデマの要素」を完全に排除した集団ストーカー犯罪こそが
創〇学〇が行ってきた嫌がらせ行為の実態なんです
従って、集団ストーカーと呼ばれる行為は、存在しないわけではなく、現実に存在する組織犯罪であり
創〇学〇が嫌がらせとして、現在もなお、被害者達に対して行っているが
その内容はネット上で流布している内容とは異なっているだけだ、という事なのです

特に週刊文春の記事のこの部分にお気づきになられましたか?

>「私は仏料理店を経営しているんですが、客を装って予約電話をかけてきて、最後に「バカヤロー!』と言って切られることもあります。
>自家用車のドアに細工され、半ドアにしてバッテリーを上げるように仕組まれていたことが何度かありました。
>後部座席に置いていたタオルに火のついた煙草が投げ込まれ、シートが焼かれたこともあります。
>ある時、またバッテリーが上がっていたのでボンネットを開けると、エンジンの上に鶏のカラアゲが置いてありました。
>十キロ離れた妹の家の車にもカラアゲが置いてありました」(元男子部の高彦憲明さん・大阪)

これが創〇学〇名物の、統合失調症(精神障害者)でっち上げ工作です

わざと学〇員に尾行や監視をさせた際、被害者の顔をマジマジと見つめるだとか
すれ違い様に「〇〇、死ね」と罵っておきながら
被害者がそういう嫌がらせを受けたと被害を訴えると
「統失」「精神病院に行け」「監視妄想だ」「妄想障害の被害妄想だ」
等と言い放ったり、精神科医が精神障害と誤診するよう誘導する、例のあれです

もうこういう嫌がらせを、創〇学〇は、1990年代の脱会者に対する嫌がらせで
ごく普通に行ってたんですよ
.
ネット上で、ガスライティングだの、ストリートシアターだの、モビングだの
奇妙な名前を付けられて、各行為に薄気味の悪い説明文が付いている各種嫌がらせ行為は
どれも全て、被害者を精神障害者にでっち上げる目的で行われているだけの下らない、そして卑劣で陰湿な嫌がらせ群に過ぎず
それ以上でもそれ以下でもない、単なる組織犯罪に関する情報でしかないわけです
.
最大の問題は、こんな事をやっている異常なカルト教団が、政権与党の支持母体だという事です
.
何度でも言いますが、このカルト教団は、今でもこういう卑劣な嫌がらせをやってるんですよ
精神障害者にでっち上げようとしたり、危険人物や要注意人物にでっち上げようとしたり
大勢の学〇員を抱える巨大教団である事を利用して、被害者を罠に嵌めて、陥れて
精神的な苦痛から自殺に追い込もうとしたり、デマの拡散で社会的に抹殺しようとしたり
職を奪ったり、経営する会社を倒産に追い込もうとしたり、無理矢理引っ越させたりする
.
こんな異常なカルト教団は、さっさと国が完全解体すべきなんです
危険な幹部と学〇員達も、公安警察がきちんと監視すべきでしょう
そして可能であれば、学〇員自体を、社会から完全に隔離すべきなのですbh

111 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 17:49:47.72 ID:a6yQBs6t.net
VBA で IE の com を制御してるのはどうしようもないのか。
変更しないといけないのは仕方ないとして、
Edge で同じ事をするにはフリーウェアを入れないといけないというのはひどいな。
会社の PC だと入れられないから、どうすればいいか解らない。

112 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 17:58:45.95 ID:lOhL57Kd.net
Edge使いづらい

113 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 17:59:56.91 ID:NMco45Iw.net
起動に50秒かかる

114 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 18:01:43.67 ID:9MdtH/YN.net
(´・ω・`)IEモードって奴は互換性100%なのかな?
どうもIEで使ってるライブラリー使ってそうだけど…

115 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 18:05:04.48 ID:2M28RjPW.net
なんでキャッシュの場所に指定できないの?
それさてできればEDGE使うのに

116 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 18:05:30.98 ID:wuOgyvNJ.net
当面コマンドラインオプションで頑張るしかないな

117 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 18:06:56.01 ID:2yMkb+RR.net
昨年末に新規取引のスーパーから貰ったWebEDIシステムの仕様書にIE8推奨って書かれてて
思わず「マジすか?」って聞いちゃったわ。

118 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 18:08:00.31 ID:OLKureIL.net
移行を支援と言うと語感はいいけど
IEだと不便にするってだけ

119 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 18:18:14.30 ID:V8QgqGIM.net
まじで最近edgeいちいち主張してきてうざい

120 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 18:31:03.22 ID:nd4U+tvl.net
flashとJAVAが動けばよい

121 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 18:34:56.40 ID:y8hDml3h.net
IE9のサポートはしなくて良いの?

122 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 18:39:43.16 ID:rNCZD8uY.net
>>114
ヒント
現状IEモードを利用するには
IEをインストールする必要があるので
ちゃんと動くハズよ

123 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 18:40:25.04 ID:nIahqVov.net
確か3年前 E-Taxで確定申告するのに
ブラウザがIE指定だったのでインストールしたな
法務局の各種申請用紙に一太郎ファイルが残っていたり
お国のシステムが古いっつーかやる気が感じられないっつーか…

124 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 18:44:12.89 ID:k5DtcU/n.net
お気に入りの順序がリセットされるのを何とかしろ

125 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 18:48:11.14 ID:WoBeHuFk.net
ウチの会社、長年社内標準ブラウザはIEだったが、将来性とかシェアとか考えてchomeにしたよ。
IEとEdgeはレンダリングエンジンが違って互換性低いのに、わざわざEdgeにする理由全くない。

126 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 18:58:58.47 ID:t8va5i+b.net
>>114
多分IEのエンジンとかモジュールがそのまんままるっと入ってるだけ
そんで特定のサイトでそっちに切り替えるだけ
EDGEに互換機能を1から追加したわけではないんじゃないかな

127 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 19:00:13.40 ID:kaUzTWS8.net
もうWindowsはやめてChromeに
するよ
バイバイWindows

128 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 19:00:19.71 ID:/h6v4Qdu.net
いまだにマウスジェスチャーができない

129 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 19:25:12.87 ID:9MdtH/YN.net
(´・ω・`)iexplorer.exeだけが死ぬならほぼ100%かな…
8年延命期間あればいいけど…

https://ascii.jp/elem/000/004/056/4056944/2/

130 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 19:30:13.59 ID:Ls5Ek65f.net
もう何年になるかな。chome以外使ってない
ネカフェ行っても、まずインストールする

131 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 19:38:34.99 ID:bEoVh1Ld.net
IEの重さに頭にきて、firefoxに乗り換えてもう何年になるか…
惰性でそのまま狐さん使ってる

132 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 19:46:36.38 ID:6T9mfial.net
これ結構大問題だな EdgeのIEモードでわざわざ立ち上げるなんて日本人には複雑すぎて無理
別ブラウザでも使えるらしいけど動作検証細かくやってない

133 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 19:47:45.91 ID:IocC1nVC.net
>>8
法人向けネットバンキングがいまだにIE指定なんだわ
お前のことだよ三菱UFJ!

134 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 20:11:03.04 ID:Lfd99MUN.net
EdgeなんてChromeをダウンロードするときにしか使ったことないわ

135 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 20:14:09.84 ID:5xmFrbWP.net
支持じゃなくて強要だろ
このブラウザはーって出て読み込まない

136 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 20:15:42.93 ID:Wj6Hce3h.net
>>11
さふぁり()でも使ってろよ

137 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 20:18:09.57 ID:PkUATrOI.net
>>132
え?難しい?
設定→デフォルトブラウザー→「IEモード許可」をONにしてEdge再起動すれば、
次回からはその他のツールから一番下の項目を選んで・・・

あ、会社だとその辺制限かかっててできないとか?

138 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 20:24:58.93 ID:MzaRYu+2.net
IEの自動制御のプログラムが山ほどあるけど、どうするんだろう。

EdgeもIEのオーブジェクトみたいに操作できるの?

139 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 20:30:10.90 ID:MHZOBDq8.net
Chromeと比べてメリットデメリット出してから言えよと

140 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 20:31:55.94 ID:a6yQBs6t.net
>>137
それを PC に詳しくない人にやらすのは、かなり難しい

141 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 20:37:29.29 ID:dJXkeoQA.net
EageはPDFフォントの問題がある
解決してくれなかったからcreamに戻した

142 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 20:40:21.64 ID:PkUATrOI.net
>>140
MSも、デフォルトでIEモード機能ONにしておけば手間かからないのにな

143 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 20:40:52.44 ID:c2leFGh3.net
>>88
まさに俺。
なあ左にお気に入りを常時ずらずら並ばせたいんだよ。
上だったらスペース狭すぎるじゃん。
似たような事はできるのはわかってるが、常時展開したいんだよ。
それぐらい実装してくれよ。
それさえ実装してくれたら俺はIEを捨てる。

144 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 20:41:01.62 ID:t8va5i+b.net
>>132
会社の場合は社内SEがグループポリシーで設定するだろ

145 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 20:58:53.98 ID:xdYO5wLG.net
うちLinux+Braveにアドオン入れてwin10+chromeに偽装してるわ
おかげでyahooのニュースページでも動画見れるようになった

なんでyahooはLinuxをブロックするのか理解できんよ

146 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 20:59:40.89 ID:rG+9OqB0.net
どうせ使わんからなんでもええ

147 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 21:02:20.22 ID:wN7K5pe5.net
>>138
EdgeもChromeもそれは無理。
諦めてWebdriver入れて作り直すしかない。
https://developer.microsoft.com/ja-jp/microsoft-edge/tools/webdriver/

148 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 21:05:21.99 ID:eouPyA79.net
Silverlightで作られてるアプリはedgeで動きますか?

149 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 21:26:59.88 ID:eBdnvm4J.net
>>137
ユーザー以外にも他社が使う画面があるEdgeをIEモードにしてActiveDirectoryを全直ししないといけないね面倒だけどつなげるから良いかな 問い合わせがとまらないだろうけど

150 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 21:43:32.76 ID:I50xt1Y2.net
Google陣営は法人向け需要を疎かにしすぎ
結局こうなる

野良アプリが入りにくく遠隔監視がしやすいipohe
セキュリティ対策とバージョン互換のあるEdge

151 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 21:53:43.34 ID:m3rY43Pw.net
なんでIEにこだわり続けるの?
IEじゃなきゃできないことってなに?

152 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 21:54:33.30 ID:QROvF5+Y.net
サポート終了なら
ソースを公開してフリーウェア化してくれよん

153 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 22:00:44.40 ID:c2leFGh3.net
>>151
左側にお気に入りを常時ずらずら並べる事。
エッジは昔右なら並べれた(枠を狭めたかったけど)のにそれすらなくなった。

154 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 22:05:13.80 ID:2AkTNKsh.net
IEモードにすると上にバーが出続けるのは鬱陶しい
必要だからIEモードに切り替えてるんでずっと主張しなくていいから

155 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 22:08:22.59 ID:I50xt1Y2.net
>>151
仕事でEDI使わない?

156 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 22:09:18.75 ID:m3rY43Pw.net
>>153
その程度のこと?
Operaじゃだめ?
左側からブックマークのリストが表示できるよ

157 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 22:10:54.53 ID:HR1ZQMvv.net
ワイ、行政にEdgeからChromeへの移行を支援

158 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 22:11:24.68 ID:PkUATrOI.net
>>151
Edyビューワとか(IEモードがサポートされる限りそっちで大丈夫だが)

159 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 22:12:00.59 ID:m3rY43Pw.net
>>155
EDIってIEじゃなきゃ出来ないことか??
今どきエッジ、クロームくらい対応してるだろ

160 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 22:13:14.21 ID:m3rY43Pw.net
>>158
それはIEを残せじゃなくて楽天に対応を要求するほうがいいだろ

161 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 22:14:32.22 ID:EKWe2oAi.net
>>145
クレーム避けだよ
動作確認やサポートのコストを減らすのが目的

162 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 22:15:56.79 ID:c2leFGh3.net
>>156
そうなの使ってみます。
IEとエッジとchromeは使ってるが、operaは使った事なかった。
ありがとう。

163 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 22:24:12.71 ID:X0VM4aiy.net
20年2月時点os
https://i.imgur.com/PtrJZmi.jpg

サポート切れても7とかIE使う人はもうPCぶっ壊れるまで変えんやろw

164 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 22:25:35.49 ID:N8lkOoss.net
キャー、のび太さんのedge!!

165 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 22:26:18.72 ID:bjefBvre.net
ファイルの保存ができないやんけ

166 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 22:27:28.80 ID:bjefBvre.net
エッジのレイアウトとかフォントださい
見た目はIEのままでいいじゃろ

167 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 22:33:42.81 ID:eTmZQycy.net
グーグルへの移行も支援してほしい
クローム用に編集しやすいブックマークフォルダとか作ってほしい

168 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 22:44:28.58 ID:cDGNwfsv.net
Edge使うくらいなら、クロムで良いじゃん
エンジン一緒なんだし

169 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 22:45:18.45 ID:StyQd3yj.net
edgeは悪くないと思うけどな
最近はFirefoxがゴミ化してる

170 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 22:46:36.06 ID:Yxkr2Br7.net
サポート終わろうがIE12を出すまでは使い続ける

171 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 22:51:45.10 ID:2/10khN1.net
いまだにIEしか対応してないサイトがあって困るわ

172 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 23:13:09.19 ID:I50xt1Y2.net
>>159
クローム対応してるEDIは見たことない
どこのEDI?

173 :名刺は切らしておりまして:2021/05/30(日) 23:32:53.44 ID:iXS4oW18.net
>>172
むしろ売り物のEDIでchrome非対応の方が珍しいだろ

174 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 00:07:44.92 ID:J3c2dNRZ.net
>>173
BtoBのEDIでだよ

175 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 00:21:26.59 ID:sIxx7gTI.net
>>174
非対応の例挙げて味噌

176 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 00:46:08.16 ID:QPYXV/50.net
Javaアプレットが動かないと仕事できない

177 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 00:48:26.30 ID:QPYXV/50.net
>>137
今はその方法では使えない
グループポリシーの設定変えるか、レジストリいじらないとできない

178 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 00:58:12.21 ID:HsmnPOEE.net
2ちゃんを「名前を付けて保存」するとレイアウト崩れたり保存できん

179 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 01:07:08.07 ID:Ru+7EFS2.net
>>19
ChromeでIEのお気に入りも
インポートできるので
問題ないと思う

180 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 01:07:52.89 ID:OgLPY0bE.net
誰がedgeとか使うかよ・・・chrome一択だわ。

181 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 01:12:37.69 ID:N8G9mvyC.net
IEは消さすにスタートメニューとかからは消してノーサポートでおねしゃす。
運用でmshtmlいるんだよぅ…

182 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 01:22:59.81 ID:i2sNheAc.net
エッジは中身グーグルだろ?

キャッシュの削除やグーグルのスキャン、一時ファイルの削除を小まめにしないと
回線速度が落ちる。

183 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 01:32:12.45 ID:UK0Z6H9P.net
>>180
EdgeがChromeとほぼ変わらない以上、わざわざChromeをインストールする必要など無いと思う。それにChromium派生ブラウザは山ほどあり、その点においてもChromeに固執する必要など無い。
私はメインがFirefox。サブでEdge。社会において多様性が重要である事を理解しているので、独自エンジンのFirefoxを愛用している。ちなみに同様の観点から、PCパーツはAMD一択。

184 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 01:47:30.41 ID:+I8m1GfF.net
IEの方が好きなんだけど強制的にEDGEdだよねWIN10タスクバーには
残してるけど

185 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 03:52:09.42 ID:nkU7ogq/.net
IEって無くなるのかね

VBAからちょっとインターネットにアクセスしたい時に
IEコンポーネントって便利だったんだけど

186 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 04:20:38.16 ID:DTSHAWlR.net
もうOSだけ作っとけよ
ブラウザ使いにくいわ

187 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 04:40:38.86 ID:aUp8j/in.net
いやーん、エッジ

188 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 05:36:34.29 ID:NA7tNbT7.net
ie11を起動するとedgeが起動するわ

189 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 06:15:26.31 ID:J5pjLRRI.net
NOBITASAN

190 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 07:13:39.73 ID:GUQG8hHY.net
>>13
問題は法人。
ITリテラシーに著しく欠ける経営者だとどうにもならん。
そんなもん設備更新費用として経営計画に盛り込むのが当たり前だろってところをやらない。

191 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 07:36:35.71 ID:Th0N8sD9.net
>>93
Google アカウントで仕事をさせられるようになり
仕事モード用ブラウザが Chrome になった。
Google アカウント縛りのないブラウザとして
Edge が活躍するようになった。
複数ブラウザを持つと便利だわ。

192 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 08:03:29.78 ID:dIjMgDOD.net
>>73
グッドです

193 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 08:37:11.49 ID:8+jkTk+z.net
で、日本の役所や銀行がedge完全対応するまで
何年かかるのかね?

194 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 09:09:11.76 ID:HQJCik5n.net
>>143
たったそれだけのことができないんだもんな。

195 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 10:01:49.45 ID:dd3sUCC2.net
ユーザーがどうこう、ブラウザがどうこうというより
webデザイナーが自分が慣れてる技術しか使いたがらないのよね
だからブラウザのアップデート一発で動かなくなる
複数のブラウザで動作検証すらしない

javaやflashも同じ、いまだに使いたがる人がいる

196 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 10:26:03.41 ID:YEyl9P8o.net
ポータルサイト表示すんのやめてくれる?
まあ自分で変えるからいいんだけどそのまま使うアホがそこそこいるからさ
あんなとこに画像やら読み込ますなんで無駄以外のなんでも無いぞ

197 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 11:45:36.67 ID:YsI5N6Rj.net
動かなくなるのもだけど
デザイン崩れるのどうにかならんの

198 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 11:52:07.54 ID:6/rMtTx1.net
アイ〜ン

199 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 12:02:32.21 ID:y9ToLLk1.net
もうスマホの時代なんだから、PC用ブラウザなんかどうでもええんと違う?
こんだけ景気の悪い時に、役所も銀行も、いちいちリテラシーの低い人に配慮してあげる余裕なんかあるのか
それよりスマホ教室を無料で開設したった方がコストの節約になる

200 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 12:14:31.11 ID:YEyl9P8o.net
>>199
普通にお仕事してたらどうでも良くはない

201 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 12:28:23.56 ID:RysAGG9D.net
>>183
主要ブラウザでwebkit系列以外の独自レンダリングエンジンを使ってるのはIEを除くとfirefoxだけになった。

独自止めてくれないかな。
いちいち配慮するの面倒だわ。

202 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 13:23:30.51 ID:e2bvB5x2.net
EdgeにIEと同じサイドバーは付けられないのか?
クロムと差別化しろよ

203 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 13:41:41.97 ID:FqXgdtY/.net
クライアントブラウザが問題ではなく
EDIなどの提供者の問題。
さすがに最近は見かけないけど。
わが社だと防犯カメラレコーダーが吐き出すhttpツールがactiveX。

204 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 13:54:37.23 ID:FqXgdtY/.net
ブラウザ関係ないんだけど、
業務の片手間にhtmlとjavascript書いてて
なんてjqueryは楽チンなんでしょう!と感動してたら
最近のトレンドは脱jqueryなんだって。
$("#hoge")で済む記述はけしからん、
document.getElementByID("hoge")
と書きなさい、と。
なんでやねん。

205 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 13:54:49.73 ID:exJ01rSE.net
IEでしか動かないサービスもあるのですが。

206 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 13:55:38.89 ID:YEyl9P8o.net
猶予期間はアホみたいにあっただろう

207 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 14:06:07.82 ID:/g7QU4bw.net
Edge無理やり消してもアプデで復活すんのがムカつくMSしね

208 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 14:59:57.64 ID:zDVahqxC.net
IEじゃないと動かないとか割とありそうな

209 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 16:00:57.38 ID:rgL6kg6U.net
なんでもいいけどさ
アプデのたびに重くなって容量増えるのやめてくれよ
32Gでアプデするのにストレージ足りないとか明らかに欠陥OSだぞ
変なのいらんのよ
軽くして速くするだけでいいの

210 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 16:04:33.89 ID:HkgeU09H.net
>>209
big surも35.5GBだから普通
ハードウェアが時代遅れ

211 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 16:05:37.26 ID:dn/fqkpL.net
>>201
googleだけになったら、その内ChoromeもIEの二の舞になるな
寡占の弊害

212 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 16:23:50.50 ID:ioS69G0F.net
>>171

法人個別のWebシステムや地銀のバンキングのやつとか...edgeの旧verから現行に代わると認証処理でコケるヤツ幾つか見た。

一つは同サイトのcookie消したら解消されるのを確認したが、これって前回認証時の情報をクライアント側に持たせておいてどうでも良い処理してるって事よね?
どないせえっちゅうんじゃ? とサポート窓口に問い合わせたら、IEで入力続けて下さいの一点張りだったのには閉口した。

213 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 16:26:08.71 ID:YbBps4hX.net
更新するたびにデスクトップのエッジのアイコンできちゃう
駆除しても駆除しきれないゴキブリみたいなブラウザ

214 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 16:27:34.18 ID:dn/fqkpL.net
>>213
デスクトップにできるのはショートカットアイコンだからごみ箱直行にすればいいだけ

215 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 16:32:28.92 ID:YEyl9P8o.net
>>213
ショートカットを削除するバッチをスタートアップに入れたらいい

216 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 16:38:41.44 ID:MndTjdGp.net
OSメーカーとしてすげえ特権持ってんのに
シェア激減するとか余程ひどいブラウザなんだろな

217 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 16:44:43.03 ID:dn/fqkpL.net
>>216
ブラウザの操作性だけなら、Chromeの比じゃなくIEは快適
但し操作性だけ

何せ、CSSに関しては2015年頃から一切更新してないしw

218 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 16:59:14.46 ID:r9v4t0O4.net
銀行でなんかの書類再発行するときIE限定だったな
確定申告も

219 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 17:06:58.47 ID:WuFxW8J5.net
何年も前からアナウンスされてたのに
システム更新の予算も出ない銀行なんて経営が危ないと言ってるようなもん
さっさと縁を切らんと巻き添われるぞ

220 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 17:07:14.60 ID:9IE+YjIV.net
>>216
特権行使したらめっちゃ叩かれたんだよ

221 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 17:15:52.07 ID:UK0Z6H9P.net
>>213
対処法は簡単。Windows以外のOSに移行すればいい。そもそもWin10におけるEdgeのリソースなど、たかが知れている。
それでも削除しなければ気が済まないのであれば、君は単なる偏執狂に過ぎない。ちなみに私はIEは既に削除済み。

222 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 17:42:29.76 ID:ze3ioBUm.net
>>199
うわ、情弱の見本w

223 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 17:44:11.06 ID:ze3ioBUm.net
スマホ=現代のガラケー

情弱用の無駄な専用サイトを作らないといけないので最悪w

224 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 17:44:51.50 ID:U4yAbWsj.net
>>199
スマホやPC両方で見れるページ作ったことないのか?

225 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 18:01:00.92 ID:Bz6IzM5W.net
Edgeのトラッキングの防止を「厳重」にしとけ
Googleのトラッカーも根こそぎ弾いてくれるから

226 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 18:02:29.86 ID:Bz6IzM5W.net
>>213
え?できないけど

227 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 18:54:17.80 ID:y36RFdE2.net
日本人の多くはソフトを使いこなせないことを、ソフトが使えないと言うからな

228 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 18:56:24.88 ID:YEyl9P8o.net
正直でいいじゃん

229 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 19:59:44.13 ID:ufQAzaWf.net
銀行のネットバンキングがEdgeに対応してないんだよな
はじかれる

230 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 20:10:35.05 ID:qphwMomY.net
>>219
窓口15時で閉まる上に今どきIEしか受け付けないとか金融機関て人と接点持つのがそんなに嫌なのかな。

231 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 20:13:49.10 ID:Hau+bfGa.net
>>229
そんな銀行は解約!

232 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 20:39:05.99 ID:CxYt8jdh.net
>>44
それは廃止されるから

233 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 20:41:05.02 ID:JIysaK17.net
サービスが悪くて使いづらい銀行からは客がどんどん逃げるだけ
自業自得

234 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 20:44:34.83 ID:y9ToLLk1.net
>>230
泡沫預金者は切り捨てたいのが本音
ATMの周囲に落ちてる明細を見ると、残高数千円のやつがいっぱいいて背筋が寒くなる

235 :名刺は切らしておりまして:2021/05/31(月) 22:22:19.15 ID:Z8YyUJIB.net
edgeはOffice365との相性がいい

236 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 01:21:01.37 ID:PpCGP5rW.net
老害「2000はよかった…オペラが最強!」
早くくたばってほしいw

237 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 01:40:40.46 ID:cDhxfEuL.net
>>178
あれって何で対応できないんだろうな?

238 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 01:41:49.06 ID:cDhxfEuL.net
>>195
使いたがるというかそれでしか動作しないコンテンツがある

239 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 01:43:57.97 ID:cDhxfEuL.net
>>230
コストかかるんで露骨に嫌がってる
昼休みや定休日当たり前 店舗は無人化 そのうち自動ドアも有料になりそう

240 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 01:47:57.17 ID:tOPNVJ8g.net
>>238
開発者の好みでそれらが残ってるって言いたいんじゃないの。
未だにJavaアプレットやFlash開発してる人がいるのか知らないけど。

241 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 01:50:04.95 ID:3MAxomyD.net
かまいたち最強

242 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 05:50:24.09 ID:H7/b31aI.net
>>236
えー素晴らしいじゃない?

我が家の某・・・は、Windows7でIE11w

243 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 06:16:11.90 ID:UKmZyjbz.net
今どき、まともな企業ならEdge、Chrome、Firefox、Safari、
Mobile Safari、Mobile Chrome、Android Browserあたりでの
動作確認は仕様に入ってるでしょ

IEしかサポートしないとか言ってるのはマジヤバイ

10年以上前に作られたシステムで更改するメリットが無いから
そのまま放置されてる社内システムとかならたまにあるけど

244 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 06:16:33.85 ID:gySIeoow.net
社内の勤怠管理がEdgeだと特定の項目だけ開けない。担当者に聞いてもとりあえずIE使っといてとしか言わないしこれからどうすんだろう

245 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 06:34:44.36 ID:V52EE08p.net
>>244
その項目は全員がさわる必要あるの?
担当者だけWin7の入ったノートPCを横に置いとけばいいんじゃない?

246 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 11:38:20.17 ID:PXl7Pbnw.net
>>229
Edge未対応のネットバンキング多いよな。使えないので専らChromeだわ。

247 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 12:26:16.47 ID:uNvUeKGK.net
三日で慣れる。

248 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 13:37:31.95 ID:H7/b31aI.net
>>244
出欠とるのは自己申告に変えれば?w

249 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 14:38:46.05 ID:AqY0oJOt.net
>>230
金利低いからな
儲からなくなってる

250 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 16:44:36.45 ID:PwOzgn6x.net
旧Edgeは抹殺されたから、MSがEdge使えっていってるのはChromium版だろ
おかげで会社のパソコンでGoogle Chromeは不要になった、中身おんなじだもん

IEの正体はブラウザじゃないから代わりになれるものはいない
なんか別のWindows機能が必要

251 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 20:00:50.54 ID:v/qW9lOs.net
>>246
Edge=Chromeだっつーの

252 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 20:04:49.70 ID:SSGSXdaV.net
>>8
NTTデータが悪い

253 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 23:05:05.03 ID:suDhLhXm.net
IEで動作するRPAのプログラム大量に組んでるんだが
今更Edgeとかにするのめんどくせ

254 :名刺は切らしておりまして:2021/06/01(火) 23:11:44.81 ID:RFJRoYdh.net
何を変更するの?
座標か?

ならメンドクセ

255 :名刺は切らしておりまして:2021/06/02(水) 04:07:20.87 ID:1AHp/PXb.net
Webノートとか言うめちゃくちゃ役立ちそうな機能使ってみたいと思ったらもうないのなw

256 :名刺は切らしておりまして:2021/06/02(水) 08:19:40.52 ID:jO1bZbS3.net
>>243
国や地方自治体の内部はIEオンリー
コピペ抑止とかいろいろむりやりやってるから複数ブラウザ対応してない(金がかかりすぎるから)

257 :名刺は切らしておりまして:2021/06/02(水) 08:22:31.61 ID:7V63O492.net
>>54
EdgeのIEモードでも無理なのか?

258 :名刺は切らしておりまして:2021/06/02(水) 09:19:31.06 ID:eLH3G9pi.net
>>257
IEモードの設定が一般人には無理
グループポリシー?なにそれという状態なので

259 :名刺は切らしておりまして:2021/06/02(水) 10:52:26.19 ID:B5jLlFWP.net
>>258
アンカーをたどると、元の質問は自作のVBAマクロが動くかだから、そのレベルの人なら可能だろ

260 :名刺は切らしておりまして:2021/06/02(水) 13:05:32.69 ID:+joeS39C.net
>>1
>>【IT】日本マイクロソフト、IE11からEdgeへの移行を支援

一般人・・・chromeに移行してますが・・・

261 :名刺は切らしておりまして:2021/06/02(水) 13:41:23.95 ID:ftp3VTN9.net
>>260
声がでっけーな一般人なんてPCブラウザなんてわざわざ入れねーよ
あとこのニュースビジネス向けだからな

262 :名刺は切らしておりまして:2021/06/02(水) 15:45:02.44 ID:B5jLlFWP.net
>>260
OSのシェアを見ればわかるが、世の中はもう圧倒的にスマホ

263 :名刺は切らしておりまして:2021/06/02(水) 15:47:49.00 ID:RT5+wnCc.net
>>262
スマホユーザーはもともと以降支援対象の範囲外でしょ

264 :名刺は切らしておりまして:2021/06/03(木) 06:47:14.36 ID:uxeOYQG5.net
win10は歴代最低最悪のOSだと思っている

265 :名刺は切らしておりまして:2021/06/03(木) 09:29:08.80 ID:8aus5Bgk.net
まぁ、悪くはないのだろうけど操作性は11の足元にも及ばない。てか次のwin11はよ。10ほんとクソ特に更新周り
xpみたいなシンプルなのにしてくれ

266 :名刺は切らしておりまして:2021/06/03(木) 11:12:53.39 ID:lLVgA2hG.net
確かにChrome系以降のブラウザのお気に入り一覧を左(か右)に固定出来ない(というよりもさせない)のは
何故なんだろう…ブラウザ上部だけじゃスペース足りないからお気に入りを取捨選択せざるを得なくて、
このブラウザ上部のお気に入りリンクは「よく使うお気に入り」みたいにしか使う事が出来ない

結果「IEお気に入り」みたいなフォルダにまとめられ残されたお気に入りは気が付くと風化してる

267 :名刺は切らしておりまして:2021/06/03(木) 11:16:31.94 ID:lLVgA2hG.net
モニターの画面はどこもかしこも横に広いんだから横はスペースたっぷりあるのに

268 :名刺は切らしておりまして:2021/06/03(木) 11:43:49.03 ID:uxeOYQG5.net
>>266
お気に入りの左側固定、Firefoxは確かできたはず
一度閉じたら戻し方わからなくて、復活できずにいるが

269 :名刺は切らしておりまして:2021/06/03(木) 11:51:01.82 ID:kFQaFiXU.net
>>268
Ctrl+B、またはウィンドウ右上の「サイドバー表示」をクリック
https://i.imgur.com/4BaXhU7.png

270 :名刺は切らしておりまして:2021/06/03(木) 11:52:16.56 ID:kFQaFiXU.net
>>266
開発者が縦長画面のスマホしか眼中にない

271 :名刺は切らしておりまして:2021/06/03(木) 12:30:05.06 ID:iwIxLQCu.net
>>266
仕方ないからchromeアドオンで左置きでブックマーク使えるようにしてるけど仮想的に表示させてる形なので動作がもっさりだし挙動も変になっちゃう
お気に入り等やはり従来通りのインターフェースのFirefoxが馴染みやすいな

272 :名刺は切らしておりまして:2021/06/03(木) 17:34:10.69 ID:ou3Q/99H.net
自分は上部メニューバーをオプションで出せるFirefox一択

同じく上部メニューバーをオプションで出せたIEが来年起動しなくなるのは正直痛いわw

273 :名刺は切らしておりまして:2021/06/03(木) 18:18:29.05 ID:uxeOYQG5.net
>>269
それだったのかー!
アザース

274 :名刺は切らしておりまして:2021/06/03(木) 18:59:22.59 ID:+y36Rql0.net
web系の見直しの金払ってくれるなら
俺はどっちでもいい

275 :名刺は切らしておりまして:2021/06/04(金) 00:47:41.54 ID:CMBl+2V0.net
VBAでのIE制御継続出来そうだけどなー
>>また、MSHTML(Trident)エンジンに関しても、互換性維持のためすぐに削除されることはない。OS内部に「IE 11」由来の機能は残る。「WebBrowser」コントロールを利用するアプリも引き続き利用できる。

インプレス系の記事に書いてるけどアドレス貼れないや

276 :名刺は切らしておりまして:2021/06/04(金) 01:46:12.15 ID:nQeJ3PDZ.net
URLがNGワードの時はスクショを貼ればいい
https://i.imgur.com/BWnVYki.png

277 :名刺は切らしておりまして:2021/06/04(金) 09:20:18.20 ID:7oUkom0L.net
>>276
サンクスです!

278 :名刺切:2021/06/10(木) 00:30:51.22 ID:U6Dl1rb2.net
  >>12 ,  >>19 , 

279 :名刺切:2021/06/10(木) 00:31:45.52 ID:U6Dl1rb2.net
>>77 ,  >>119 , 

280 :名刺切:2021/06/10(木) 00:33:35.03 ID:U6Dl1rb2.net
  >>207  

禿同

281 :名刺は切らしておりまして:2021/06/14(月) 19:55:31.65 ID:MUhBMwKS.net
Edgeって安全なファイルのダウンロードをMSの都合で遮断したりするからかなり悪質

282 :名刺は切らしておりまして:2021/06/16(水) 08:40:34.84 ID:aS9N7925.net
>>281
安全なファイルという保証はどこに?

283 :名刺は切らしておりまして:2021/06/18(金) 08:33:59.66 ID:TzegJoTE.net
保証もクソもねえだろ
他のブラウザ使った方がええわ
ms edgeはアカン

284 :名刺は切らしておりまして:2021/06/19(土) 13:53:30.61 ID:p/GPsI4e.net
>>283
根拠なし

285 :名刺は切らしておりまして:2021/06/20(日) 20:46:22.63 ID:qvlvB0B2.net
他のブラウザよりも間違えてブロックされる
お節介機能なのは事実

286 :名刺は切らしておりまして:2021/06/24(木) 23:30:04.66 ID:26HGs2rf.net
多機能のFirefox、シンプルなChrome
edgeは…PowerShellでポイっす

287 :名刺は切らしておりまして:2021/06/25(金) 13:57:40.85 ID:f7pYDytZ.net
>>286
FLoC搭載して個人情報吸いまくりのChromeがシンプルwww

288 :名刺は切らしておりまして:2021/06/27(日) 15:18:57.68 ID:SF+D5XSr.net
Chromeて個人情報は大丈夫なの

289 :名刺は切らしておりまして:2021/06/28(月) 01:03:24.16 ID:NSVpDA1X.net
>>3
EdgeやChromeが動かないサイトは基本的に作りが悪い

290 :名刺は切らしておりまして:2021/06/28(月) 11:02:53.54 ID:0/SHrLRZ.net
>>288
世界中から批判されるぐらいだめ

291 :名刺は切らしておりまして:2021/06/28(月) 11:41:47.10 ID:w+6bHQL6.net
>>289
いや、基本的に作りが悪いというのは「Firefoxだけ動かないWEBサイト」

「IEしか動かないWEBサイト」は、作りが悪い通り越して「直ちに書き直せ!」

292 :名刺は切らしておりまして:2021/06/28(月) 11:54:03.88 ID:fsNccIQ+.net
edge使っていると最近いきなりPCが再起動するようになって使わんようにしている

293 :名刺は切らしておりまして:2021/07/01(木) 11:50:10.97 ID:NVgzY5bC.net
うちの社内ソフトいまだにIEじゃないと動かないんだがw

294 :名刺は切らしておりまして:2021/07/02(金) 19:30:03.57 ID:MILxixYE.net
edgeのIEモードとIE11ってどう違うの?
IE11で動作するが、edgeのIEモードで動かないケースってどんなとき?

295 :名刺は切らしておりまして:2021/07/02(金) 19:36:28.19 ID:KJgjIt4q.net
来年で終了かー

296 :名刺は切らしておりまして:2021/07/02(金) 21:23:11.13 ID:D6VtTm3t.net
ネットカフェでDLしたSODのエロチャンネルはIEしか使えないので、
意地でもedgeにしない。

297 :名刺は切らしておりまして:2021/07/04(日) 10:24:07.35 ID:NPa5/TFv.net
本当に支援する気があるなら、IEでないと使えないWEBサイトは初めからEdgeのIEモードで軒並み起動するようにしろMS
話はそれから

298 :名刺は切らしておりまして:2021/07/05(月) 09:53:59.23 ID:aAT7JM5J.net
>>297
どうやって判別するの?

299 :名刺は切らしておりまして:2021/07/05(月) 13:28:43.86 ID:PjqTgh91.net
>>298
WEBサイトがActiveX使ってるかどうかは判別できるんじゃないだろうか

300 :名刺は切らしておりまして:2021/07/06(火) 07:02:01.32 ID:aVAczbsz.net
土足で上がり込んで勝手な事ばかりしてくる Windows 10 と Microsoft Edge にはウンザリしている。
Windows は仕方がなく使うが IE11 からの移行先は Microsoft Edge ではない。

301 :名刺は切らしておりまして:2021/07/06(火) 07:16:41.83 ID:ynJMQsr1.net
当たり前だけど、Chromeへの移行は支援されないからな

302 :名刺は切らしておりまして:2021/07/06(火) 07:21:01.90 ID:ynJMQsr1.net
Windows11にはIEはインストールすらできないんだろうなぁ

303 :名刺は切らしておりまして:2021/07/06(火) 08:13:06.06 ID:DlWdBRoq.net
お気に入りが右にあって、ホームボタンが左にある意味が分からないな
どちらか一方に集めておけよ
いちいちショートカットキーを使い、キーボードで操作させる気か?

304 :名刺は切らしておりまして:2021/07/09(金) 09:37:38.07 ID:cQdygBHH.net
>>301
Microsoftの支援()

305 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 10:46:15.97 ID:KwIh3Ygo.net
>>292 これ

edgeマジで要らない子
仕事用途で強いられる場合以外は使わん

306 :名刺は切らしておりまして:2021/07/14(水) 11:10:59.03 ID:R8pyiy/p.net
>>305
おまかん

307 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 09:45:28.53 ID:5IDXZw/G.net
何にでもおまかん法
とりあえず言っとけ的な

308 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 10:34:57.50 ID:cQmkk8hW.net
iOS版、iPadOS版Edgeで端末再起動がかなり報告されてて実際私環でもなった。
そのアプリだけ再起動ならわかるけど端末再起動するなんていうアプリは初めて。
PCでもありえるね。 同期も挙動おかしかったし

309 :名刺は切らしておりまして:2021/07/16(金) 11:07:21.36 ID:5ln81FLJ.net
そんなに頻繁に落ちるならナレッジに上がるけど一切ないんだよなあ
本当に落ちるなら報告してこいよ

310 :名刺は切らしておりまして:2021/07/17(土) 18:12:14.00 ID:wXM+rH6V.net
普通に使わなくなって終了
使い続けたいと思われたら報告もするだろう
ブラウザなんてそんなもん

311 :名刺は切らしておりまして:2021/07/26(月) 20:48:59.16 ID:f9oal0Qn.net
Edgeが92になってからIEモードの選択肢がグレーアウト
設定見ると、特定URLのみ30日限定登録制になっている

の自分だけ?バグ?

312 :名刺は切らしておりまして:2021/07/26(月) 22:26:43.25 ID:f9oal0Qn.net
あ、よく見たら、IEモードのメニューの場所と名前が変わってただけだった

313 :名刺は切らしておりまして:2021/07/26(月) 23:20:35.99 ID:NX4wLlgQ.net
IE限定って、ActiveXゴリゴリなんか?

314 :名刺は切らしておりまして:2021/07/26(月) 23:25:04.26 ID:NX4wLlgQ.net
>>293
ブラウザ判定ではじかれるの?
Edgeの開発者モードで偽装してみたら?

315 :名刺は切らしておりまして:2021/07/27(火) 02:17:53.43 ID:8WG8D4Of.net
>>284
USAに帰れよ。

316 :名刺は切らしておりまして:2021/07/27(火) 02:20:29.95 ID:8WG8D4Of.net
>>308
MSは昔から技術力が無いから、再起動するしかない。

317 :名刺は切らしておりまして:2021/07/27(火) 15:34:53.74 ID:nFbWM2Nt.net
IEとJAVA8は日本の電子入札始め電子調達システムに必須の最新テクノロジーなのにどうなってしまうのか?

318 :名刺は切らしておりまして:2021/07/27(火) 15:52:50.93 ID:nGVvn5fW.net
IEであれじゃないのうんこ専ブラw

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