【半導体／自動車】半導体不足は“慣例”に起因　自動車業界、複雑な供給網と在庫抑制 [HAIKI★]

1 ：HAIKI ★：2021/01/30(土) 11:21:12.08 ID:CAP_USER.net

自動車各社が生産停止を余儀なくされ、半導体チップメーカーとの関係悪化をもたらしている半導体不足の背景には、近視眼的な計画とサプライチェーン（供給網）の複雑さ、在庫を低く抑えるという自動車業界の慣例があることが分かった。

関係者によると、発端は１年ほど前に遡（さかのぼ）る。新型コロナウイルスの感染拡大で自動車需要が落ち込み、自動車向け半導体バイヤーは注文を削減した。ところがこれら企業が２０２０年末に向けて供給を増やしたいと思ったときには、台湾積体電路製造（ＴＳＭＣ）などの半導体受託生産業者は既に、外出自粛中の消費者を狙った電子機器端末の需要拡大に対応するのに忙殺されており…

続きはソース元で
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/210129/mcb2101290600001-n1.htm

2 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 11:26:12.42 ID:dlxpQn1j.net

違うよ、もともと日本の半導体が狙われていて政府が守らないから日本半導体は全て外資に買われた

今はＴＳＭＣに全てを握られてＴＯＹＯＴＡをターゲットにされた

3 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 11:28:25.98 ID:dlxpQn1j.net

ＴＳＭＣは仲間の企業に供給する一方で仲間の競合を潰す戦略をしてるだけ

4 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 11:33:46.78 ID:7KfEYHTs.net

自分で作ればええやん

5 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 11:37:47.61 ID:d9vdyBCc.net

「制服で ホレられ私服で 即フラれ」サラリーマン川柳の防衛省部門がとても味わい深くて「変なお笑いより面白い」「制服は卑怯」

http://vdsyi.envitreat.biz/gIDW/657401003

6 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 11:39:03.32 ID:siHhKbHi.net

>>4
日本全体として半導体の価値を分からなかった、全てがコンピュータ化すると予想していなかった、もう遅いかも。

7 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 11:40:54.68 ID:DUugqW1Z.net

台湾リスク

8 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 11:43:10.92 ID:skWM7RFR.net

ジャストインタイムが原因だろ。T0YOTAざまぁw

9 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 11:51:26.36 ID:R7TaL1MV.net

衝突被害軽減ブレーキ（自動ブレーキ）装着が今年11月以降新型車から義務化される

自動ブレーキ用のレーダやカメラ乗せて画像処理制御・運転制御用のＣＰＵやメモリを積むのが今や当たり前だしねえ

10 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 11:52:44.95 ID:ePFZtmt7.net

日本の下請けには強気に出るくせに、外資半導体には弱腰の完成車メーカwww
はっきり言ってザマァ

11 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 11:54:05.80 ID:Q4tiVfkp.net

カンバン方式があかんやろ
下請けを倉庫がわりにして来たツケ

12 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 11:56:27.85 ID:YDTA1B4c.net

供給不足だとカンバン方式は成り立たない

13 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 11:58:28.58 ID:ydXSgQCo.net

ああ、
あの悪名高きカンバン方式
ザマーw

14 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 11:58:45.18 ID:Xp7jLPN8.net

自動車用の半導体なんて旧世代のプロセスやろ？
スマホとかPS5の需要と関係あるんか？

15 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 12:00:17.01 ID:72+rh3ux.net

完全にカンバン方式とジャストインタイムの弊害
自社の中だけで勝手にやってりゃいいものを他社にも押し付けて広めたんだから当然の結果

16 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 12:02:35.29 ID:W94BSxQ4.net

カンバン方式って面白いよな、すべてが２４時間順調に動いている事を前提にしてるから
どこかのラインで機械故障やカンバンを出すタイミングが遅れると一気に崩れるのよね、
カイゼンの人にその事を突っ込んだら凄い不機嫌になってたっけ。

17 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 12:03:18.62 ID:ePFZtmt7.net

>>14
旧世代というか製造技術が高耐圧向けとか、信頼性要求がキチガイレベルで、それでいて大して儲けないから半導体サプライヤ側からは嫌われているかと

18 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 12:11:26.41 ID:/QU0xMkT.net

トヨタは限定的って記事読んだけど？

19 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 12:11:42.70 ID:njl3Mdtc.net

>>17
全くそのとおり。
品質維持かかるリソースと売価が合わないのが車載向け半導体

20 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 12:15:21.90 ID:EoZstlxF.net

80度が普通なのに
125度対応品がくそめんどい
コンデンサから全部125度だし汎用品とラインが違うんだわ
125度は高いから少数ロットだし
mosfetも耐熱温度高いやつにしないとだめと
1日でラインは切り替えられないし、変えたらチェックしないとだめだし
不良品率にくっそうるさいし

暇なときなら作ってもいいが
ラインの最大収益を考えたら普通に後回しだよな

21 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 12:15:29.36 ID:D2CLUGU7.net

台湾のIT企業は信用できへん

22 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 12:16:14.30 ID:FKd3SZoO.net

>>14
スマホやPS5だけってことはないよ
スマホやPS5にも先端プロセス使わない半導体も乗るので無関係ってこともないけど

23 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 12:17:35.94 ID:FKd3SZoO.net

>>18
国内の在庫と供給力はトヨタが押さえたからね
トヨタがもう少し遠慮してくれたら他の国内メーカーとしては助かるがビジネスだからな

24 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 12:21:32.27 ID:tLvff+05.net

>>15
まあ、ふだんはその方式でがっぽりかせいで余力ためてるからな。有事はちょっと我慢やな。

25 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 13:09:10.78 ID:LvPp2hO28

いつでも都合よく部品持ってきてくれる下請け前提の生産

26 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 12:38:09.90 ID:ePFZtmt7.net

信頼性要求としては
宇宙機器、航空機、医療機器の次くらいに厳しいからな自動車は
信頼性下げるとチャイナボカンみたいなことになりかねないのは分かるけど
半導体メーカ側としては関わらないで済むなら関わりたくない存在ではある

27 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 12:39:14.64 ID:sx4qp2/0.net

時代遅れの日本車なんてキャブでいいだろ

28 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 12:45:19.07 ID:AfA+ycs1.net

下請け苛めるだけの会社なんて
下請けは景気悪いから堪えてただけ

立場逆転したら相手にされんわ

29 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 12:59:09.05 ID:XeMNvlcV.net

>>1
TSMC様はトヨタの2倍の年間利益を稼いでApple帝国がバックにいるからな
トヨタ程度じゃ優先度低いよ

30 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 13:02:29.59 ID:da+IVMQE.net

部品メーカーにいるけど、自動車は薄利多売のわりに品質管理が厳しいからうちの会社は
入れないとか聞いたな

31 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 13:37:46.90 ID:EoZstlxF.net

長年高圧的な下請けいじめが趣味だったが
今トヨタ自体が下請けなのことに気づいたターン

あれ？

32 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 13:37:54.85 ID:+Dy5Ndo/.net

トヨタの中の人の傲慢な態度を躾けないと駄目だな

33 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 13:39:57.53 ID:Zrn0RN/d.net

昭和40年代半ばのお母さん達のPTAに着ていく服を紹介した当時の記事が情報量多いわ顔ぶれがすごいわで驚く「時代を感じる」


http://vdsyi.envitreat.biz/JAvM/605843076

34 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 13:40:04.12 ID:WIyHK903.net

これはひょっとしたら没落期突入の合図かも知れない。
今の車ってパソコンが動力源コントロールしてるようなものなんだよねぇ？
これって日本車の弱点なんだよね？　暴走モード突入もこれなの？

35 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 13:43:40.74 ID:yaoYdh0/.net

>>17
利益でないのは後回しにされるからそうなる罠。

36 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 13:45:16.84 ID:Ep/YtdBN.net

JITはシビアに生産指示をしなきゃいけないのに
適当にやって下請けを振り回してきたツケが来たのだ

37 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 13:59:28.33 ID:0LR09wVV.net

ジャストインタイムって利点がよくわからん
どうせ使うなら予備の在庫を少し多く持つ程度なわけだし
税金とかかかるけどラインが止まるより良くねえか？
爪に火を灯すような努力に見合ってるものなのだろうか

38 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 14:36:40.07 ID:6ApFV+rT.net

>>8
これな

39 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 14:54:43.06 ID:YxMinLPK.net

>>34
トヨタカンバン方式の凋落だな

40 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 14:55:17.25 ID:2MDx4ksU.net

>>24
自動車会社って利益率低いぞ
だからジャストインタイムとかやって利益率上げようと必死なわけだし

41 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 15:12:57.62 ID:aROlbuNv.net

昭和40年代半ばのお母さん達のPTAに着ていく服を紹介した当時の記事が情報量多いわ顔ぶれがすごいわで驚く「時代を感じる」


http://vdsyi.envitreat.biz/vUj/786260019

WQ A SWSZA

42 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 15:15:28.28 ID:6D4tmBWK.net

>>34
>>39

日本経済の看板を柳井や孫がしているくらい終わっているな

韓国死ね(「日本死ね」への対抗表現)

43 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 15:15:46.66 ID:VlVOiIv/.net

>>37
自動車って1台あたり部品が3万個じゃん？

つまり30000個×在庫する台数×自動車の車種じゃん？

停止してもいいように在庫する台数を1ヶ月分ストックしたら万台分の在庫必要じゃん？

44 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 15:30:01.62 ID:zIriq1YX.net

自動車用半導体不足の原因は産業用半導体の需要が増加したためであり、これは今年好況になることの証であると日経系テレ東のWBSで年初に明るい話題として解説してただろ

45 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 15:33:32.32 ID:72+rh3ux.net

>>43
それを全部、下請けやトラックに投げてんだよ
利益出たら自分らの物、ライン止まったら他人の責任

46 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 15:34:02.17 ID:3BZ+7Pgv.net

味の素も大きく関わっているらしいぞ
あそこ絶縁体作ってるんだってな

47 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 15:35:51.92 ID:WlEgSSS+.net

自慢のカンバン方式はどうしたんスか？

48 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 15:53:26.01 ID:FwoBkER3.net

最近の車って複雑になりすぎだよな
90年代くらいまでの車だって普通に走れるんだから
もっと単純に運転席にiPad挿せばBluetoothで
外のカメラもGPSも使えるようになります　とかで良いじゃん

49 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 15:58:01.32 ID:2kjmJQLw.net

VWが世界首位から陥落したのはこれが原因か
しかしトヨタも徹底的に在庫は減らしているが何故平気なんだ？

50 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 16:00:43.32 ID:qaAzUOg7.net

在庫リスクを下請けに押し付けてきたツケだろ
何がカンバンだ

51 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 16:01:59.12 ID:OqD+OUyK.net

自動車用なんて元々たいした数が出ない。だから半導体メーカーも対応二の次。

52 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 16:02:32.30 ID:OMeTjoz7.net

奴隷下請け半導体会社が付いてるからです。

53 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 16:02:41.51 ID:VlVOiIv/.net

>>43
うん
それを欲しいときにジャストで持ってこいが看板だし

54 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 16:03:13.26 ID:OqD+OUyK.net

>>47
自動車会社が部品会社に対して圧倒的上位の時のみ成立する管理方法でしか無かったってことさ。

55 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 16:05:40.14 ID:9KUbpQMw.net

>>2
1995年頃まではルネサスもインテルもCPUの周波数スペックは変わらんかった。しかしWIN95発売によりOSに最適化したCPUをどんどん開発して行くインテルと、自動車や家電搭載用はそれほど高性能化しなくても良いと開発費抑えたルネサスの差は開きに開いてどうしうおいもなくなったのだ。

56 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 16:08:24.76 ID:seUTsg98.net

自動車1台のスループットタイムは15-20時間（2/3が塗装）程度
塗装を除いた各工程がサイクルタイム1分で動いてる自動車工場と
スループットに2ヶ月掛かる半導体とじゃ生産リードタイムが違いすぎるからな

57 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 16:11:17.74 ID:2kjmJQLw.net

ちょっと調べてみたがトヨタは日系メーカーからの調達比率が大きいので影響が少ないそうだ

58 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 16:12:52.29 ID:/QU0xMkT.net

>>57
そやで
流石に仕事が早い

59 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 16:16:13.23 ID:3BZ+7Pgv.net

世界的な半導体不足の原因は味の素なんだと
>世界的半導体不足で、自動車の生産が一部で止まっている。
>SMCやサムスンなど生産拡大を急いでいるが、
>味の素がアミノ酸技術で作った絶縁体の供給量以上の生産は不可能
>世界の工業生産は味の素が握っている

PS5とXboxが品薄になっている原因も味の素、パソコンにも使われているらしい
この味の素の絶縁体シェア100%とか

60 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 16:19:05.37 ID:7RHajyhs.net

そこで半導体売っ払っちゃった東芝の経営判断ですよ
さすがでしょ

61 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 16:24:52.13 ID:BGiY+1eq.net

>>11
公道を倉庫替わりにもしてきた。

62 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 16:30:35.03 ID:VlVOiIv/.net

>>57
いや普通にトヨタももろ減産の影響受けてますがな

63 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 16:52:25.19 ID:CSbh2G9T.net

ヤフコメとか5chとか見ててもEVに否定的な日本人だらけだもんな。日本車は絶対になくなると思う。家電みたいな感じで。世界はEVシフトしてるからね。日本が電気スタンド作れないのは貧困国だから。つまり、単純に途上国だから先進国の最新トレンドと無縁である、というだけ。ジャップさんは引き続き、ガソリン車をご利用ください。先進国クラブの欧米中国韓国台湾はEVを乗り回します。

64 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 16:56:36.12 ID:kS2vKOIv.net

自動車連合が国内半導体を支えなかったのが悪い
ざま―で一致

65 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 17:00:59.11 ID:IzAfdUQo.net

日本はかつて世界の半導体の半分以上を
牛耳っていたという神話があるらしい

66 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 17:24:04.35 ID:eXSmqKfQ.net

>>2
お薬飲み忘れてますよ

67 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 17:27:27.37 ID:ePFZtmt7.net

>>65
NECなんかかつて世界一だったな
今は昔の話

68 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 17:28:44.80 ID:/TLgUZID.net

諸悪の根源はカンバン方式でしょ

69 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 17:32:18.58 ID:nlCPie4f.net

サプライチェーンが全て順調に動いてる前提で
在庫リスク下請けにばかり押し付けてきたが
どっかが詰まると全て止まってしまうんだな

70 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 17:34:13.61 ID:jik0DnEM.net

>>10
菅と同じだね
パワハラしか能がない連中だ

71 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 17:40:02.89 ID:8+RL9f6b.net

>>1
自動車用くらいヤマハで作れないのか？

72 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 17:47:50.29 ID:VQiF3XLL.net

>>24
東日本大震災とかタイの洪水とか
これまでもサプライチェーン切れて生産停止はあったしね
それでも見直さなかったのだから、コスト的に生産停止くらった方が安いという判断だろう
運送屋が自動車保険入らないのと似たようなもんだな

73 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 17:50:32.96 ID:W+l2raoR.net

>>8
これが原因の一つであることは間違いない。しかも大して使わないくせに安く買い叩くから至極当然の結果。10倍出すって言われてももう売ってやらねーしwww

74 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 18:00:53.74 ID:VQiF3XLL.net

>>8
トヨタ優先で納品されるのでトヨタが一番困ってないぞ

75 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 18:02:28.01 ID:VVyVcGoy.net

車で儲かるのはトヨタとかの最終製品出荷企業だけなんだよ

大手の鉄鋼屋も車だけだと大赤字やからね

76 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 18:13:47.27 ID:W+l2raoR.net

俺の大学の同期の奴の話では
震災のときに早期復旧を名目にお前らに構内を走らされたのは一生忘れないらしいぞ〜ｗｗｗ

77 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 18:27:42.97 ID:inqxiNuf.net

>>63
資源国以外では無理ぽよ

78 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 18:49:56.39 ID:D54Zr7zD.net

カンバン方式が裏目ったな

79 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 18:55:09.76 ID:025DPBwy.net

トヨタ「ハイブリ作るから半導体くれ」
スバル「アイサイト作るから半導体くれ」
半導体メーカー「OK」
マツダ「MTガー(^q^)走る喜びガー(^q^)」
トヨタ「ハイブリで儲かった」
スバル「アイサイトで儲かった」
マツダ「やべえ、潰れそう。俺もハイブリとかアイサイトの真似しないとそろそろマズいな…」
半導体メーカー「すまん、供給が追いつかなくなってきた。トヨタ、スバルとは付き合いが長いからできるだけ優先的に回すよ」
マツダ「俺は？」
半導体メーカー「誰だお前？失せろ、野良犬」

80 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 19:15:23.86 ID:nHSLLEA0.net

神武天皇が掛けた日本不滅の呪い。世界最長国、日本の作り方。詳細編　EP19
「ニニギ誕生」
https://youtu.be/pe9EcMDOAuI

81 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 19:23:10.83 ID:7rpMQc6f.net

半導体を買い叩きすぎたツケじゃないの？
あんなの超少量多品種薄利だもん

82 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 20:04:50.17 ID:DNmdFFCr.net

>>17
なのでルネサンスくらいしか作らないんだろ

海外発注しても「10本ののうちルネサンスのラインは4本あったけど他社のほうがもっと高く大量に買ってくれるのですまね。
ラインは一本にするからさ。
次の交渉のときに高く買ってちょ！
あ、あと歩留まり検査は次からうちはやらないからねー、自社でよろ！
いやなら他で！

あー、忙しい。Intelとかなんとかうるせぇなぁ」

て言われてるんだろうね

車のパーツはケーブルとかのアッセンだけでなくマイコン群についてなんも施策とってなかったのがびつくりだよ
ハイブリッドのレアメタルだけでいいとおもってたのかな？日産ルノーならその程度の判断でいきていけるんだろうけど

83 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 20:07:09.45 ID:hmceMBQb.net

>>17
ルネサスの業績が悪かった理由の一つと冗談半分で言われている

84 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 20:10:28.53 ID:KDkNUOBw.net

>>57
当然よ。日本は車が主力産業で系列がものすごく多い

85 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 20:17:37.14 ID:VQiF3XLL.net

>>82
減らしたのは自動車メーカー側だからな
半導体は設備稼働率勝負なんで空けて置くわけにいかんから当然次の客取るわ

86 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 20:26:40.29 ID:9KUbpQMw.net

>>63
日本人は前例踏襲してればいいだろうくらいで変化を嫌うからガラケーを信じてスマホをバカにしていた頃と変わってないね

87 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 20:35:56.68 ID:ZThImLwA.net

ざまあみろ
カンバン方式

88 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 20:43:21.56 ID:X3nTx6gX.net

トヨタ凋落の始まり？

89 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 20:56:29.62 ID:/ALH3PhZ.net

>>2
バカジジイ寿命あと何年？

90 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 21:01:42.18 ID:/ALH3PhZ.net

>>21
劣等日本人どうした？

91 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 21:03:07.99 ID:Q50gBsIr.net

>>63
電気確保できないからね
再生エネルギー貧困な日本では原発建てまくるしかない

92 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 21:08:14.08 ID:7uyxD/Dh.net

日本の自動車業界は半導体業界を単なる下請け企業のように扱ってきたツケが回ってきただけだな

93 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 21:24:29.42 ID:DNmdFFCr.net

>>85
なるほど、そうだよな。
自国メーカーだから「おとくいさん」てふざけてたんだろうな
国産車はいろいろのったらやっぱりトヨタだけど部品の雑巾絞りコストカットと聞いてるが半導体までは、な。

金型、射出機器がありゃなんとかなるとこじゃないもんな。
いまのクオリティ落とさずにZ80で車載チップ全て賄えよ、と。

94 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 21:26:14.17 ID:DNmdFFCr.net

>>90
よかったな、焼肉屋夜間オープンしてても今回は実刑にならないってな。
実刑になったら特別永住資格の更新失くなって徴兵含めて帰国だもんな

95 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 21:33:14.71 ID:dkSw/QdT.net

トヨタ方式の欺瞞性

96 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 21:39:48.87 ID:i2rxPXkT.net

トヨタは影響小さいつってんのにアンチトヨタは相変わらず頭悪いな
HVを始め昔から車両の高度ソフトウェア制御やってきてるトヨタは半導体メーカーと太いコネがある上客だよ

影響受けてるのはマニュアル車(笑)みたいな鉄屑に力入れてた周回遅れの化石どもな

97 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 21:46:48.08 ID:wiLWXiZr.net

トヨタざまああああ

98 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 21:56:14.09 ID:DaDzeNQp.net

>>57
その日系メーカーがTSMC使ってるんだぞ　ルネサスとかルネサスとか

99 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 21:56:37.53 ID:eCm5kE2p.net

>>85
外資には供給責任や。ボケ！！
が通じなかったんやね。
でも、国内には通じるから半導体が納入されたら土日返上するから、お前らも供給責任や土日返上な。って言われてたりするわけや。

100 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 22:08:46.88 ID:dwMarBh1.net

英語公用語とか留学生とか、俺を脅すためにお前らジャップが言い出した。
俺はそれに対応出来るようになった。
お前らジャップが対応できていない。
お前らジャップの言う進化論から行くと、お前らジャップは競争原理および自然淘汰で滅びる。
ざまあ

早く日本の公用語を英語にしよう。

101 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 22:09:33.71 ID:FNZ7/Taf.net

割と国内の半導体工場は高耐圧系の車載向けが多かったりする。
いわゆる最先端プロセスは設計に物凄いカネと時間が掛かるから、
もし使わずに済むならそんなものは使いたくないのと、
そもそもアナログ系で必要な耐圧が確保できなかったりする。

別スレで指摘したが、ＴＳＭＣでも案件の２／３は
（日本の半導体メーカーも保有してるような）４０ｎｍ以上のプロセスやで＾＾；
さらに３０年ぐらい前の０．５ｕｍ（５００ｎｍ）のプロセスも維持しているとのことである。

102 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 22:34:28.43 ID:XeMNvlcV.net

TSMCの車載向け売上はたった4％だし

https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1230/985/02.png

103 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 23:01:05.15 ID:h3Gy1JOE.net

自動車の半導体に歩留まり100％求められると書いていてギャグかと思った

104 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 23:12:28.82 ID:hmceMBQb.net

>>99
いつも思うが供給責任ってなんやわけわからん理屈やの

105 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 23:15:30.75 ID:8qXV5AGZ.net

>>2
全然違うわ。半導体は他の需要に喰われただけだ

106 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 23:15:42.81 ID:z+yG7ksO.net

>>101
まあ、エルピーダ(笑)とサムスンが20μmで競争してる時に
そいつらの払い下げ装置で45μmをシコシコ作ってたのがTSCMだからな

107 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 23:29:15.17 ID:OqD+OUyK.net

>>63
そして大雪の高速道路で凍え死ぬんか。ご苦労さま。

108 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 23:33:22.27 ID:ePFZtmt7.net

>>106
25年前からタイムワープしてきたのかな

109 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 23:35:36.43 ID:XeMNvlcV.net

TSMCの売上の7割が日本が技術的に作れない28nm以下のロジックだぞ

https://image.itmedia.co.jp/ee/articles/2004/23/l_mm200423tsmc1_w290.png

110 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 23:48:34.45 ID:8Hy1dkYm.net

>>17
なるほど

111 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 00:13:12.45 ID:5tn2T74M.net

>>104
多分供給責任ってやつを契約書に盛り込もうとすると嫌がられるやつだｗ

112 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 01:09:06.78 ID:smyHdgnu.net

カンバン方式じゃないメーカーは困ってないのか?

113 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 01:25:08.27 ID:Chi02ZsD.net

自動車メーカーがジャストインタイムをするのはいいけど
なんとか活動とか言って
下請けにもやらせようとすんのはやめーや
段取り替えばっかしで
切り替えロスの方が倉庫代よりデカイんだよ

114 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 02:19:43.67 ID:51WG3MHz.net

>>113
小規模な下請けの工場じゃ自動段取り装置とか導入できないからキツイな
隠し倉庫を作ってこっそりロット生産するしかない

115 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 02:27:01.21 ID:ljDXv6Ch.net

この1週間、ダウや日経が大暴落したのにストップ高し続けたジオマテックは相当なもんやな
ジオマテックは10億円の利益の時に一株益100円くらい、PER30倍で株価3000円と考えると
夢が広がりまくりやな

世界中の半導体がHRDP使うようになったら一体どうなるんやろか
５G、半導体、IoT、人工知能、あらゆる相場テーマに乗っかってくる

116 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 02:57:46.41 ID:mwraLpzd.net

路上駐車禁止になって以降、適正在庫は実現できなくなった

117 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 03:39:49.22 ID:dul6xl6G.net

>>19
昔はすごい儲かったんだよ自動車関連。自分が勤めてる会社も自動車部品作ってるけど、トラックなんかは代替わりが遅いから納入価格も
昔と変わらないんだけど、とにかく利益率が高い。その昔は乗用車も同じくらい利益率が高かったそうな。

118 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 03:43:16.81 ID:dul6xl6G.net

>>99
補給品という修理用の部品の供給を２０年ほど続けないとならないのが嫌われてるんだろう。
半導体っても所詮は製造物だから作り置きして２０年も置いておくわけにいかないのでいつ少量注文がくるかわからない部品の為に巨大な設備を
置いておかないとならないからね。日本の自動車部品作ってる所だろ敷地の半分がその補給品の為の倉庫や工場なのはザラだから。

そんなのに付き合ってくれる所は少数なんだろう

119 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 04:33:32.25 ID:siDzZMyZ.net

半導体部品は金属部品よりも小さいし重量も軽いだろ
在庫を持つと言っても今までの自動車関連企業よりは敷地は必要無いから
そういう部分でも部品点数が少ないＥＶに移行するのは良い事だね

120 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 05:34:03.62 ID:vky42H4z.net

>>104
工程管理の甘さを下請けのサービスで解決する呪文や。
流通でいう機会損失とかと同じ。

121 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 07:37:25.92 ID:7KIyK68r.net

>>104
供給責任を強要するなら発注責任も負わないとな。
急激な需要変動の場合、発注側もある程度のリスクを負わないと。

122 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 08:09:58.25 ID:qiMXTCCV.net

>>55
友人なんかがそれで職を追われたな
某社で汎用高性能CPUの設計してたが

ほんとに戦略的に取り返しのつかない
ミスをやらかしたよ日本の経営陣は

123 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 08:15:41.67 ID:SkXjrlsK.net

先週半導体株を利確したけどまだ上がるのかな？
2年ぐらい先まで織り込んでるとも言われてるけど

124 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 08:26:05.81 ID:JofRY9ad.net

>>121
半導体メーカーに勤めてるけど、
自動車メーカーは、発注計画は出してくるけど、
最終的な発注はギリギリなんだよね

125 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 08:32:01.59 ID:jl4J0SoP.net

>>83
ルネサスだとトヨタ専門のサポート部隊置いていて
トヨタ辺りから質問あったら、回答時間も決まってるはず。

マイコンの単価にこの分のコスト乗ってて民生品の数倍するけどね

126 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 08:44:21.86 ID:CdoL1vaq.net

カンバン方式ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

散々周りに害悪を撒き散らし、
ついに自分にまでダメージが入るようになったか
倉庫ぐらいもてよ馬鹿野郎

127 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 08:50:16.80 ID:JLx+SUZ8.net

>>8
>>10
それなw

>在庫を低く抑えるという自動車業界の慣例があることが分かった。

今頃、世紀の大発見みたく言うなw
震災で学んだ賢い奴は just in time を捨ててるし、今回生産が止まったメーカーは頭の中が昭和のままw

128 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 08:50:39.18 ID:vH7Qcnvg.net

>>15
緊急時に備えて在庫を持ってる奴が損する世界だからな。

129 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 09:18:13.32 ID:VHPOKuzo.net

Youtubeに上がってる「電子立国 日本の自叙伝」見てるけど
30年前はすごかったんだねぇ。
ほんとどうしてこうなったんだろ・・・

130 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 09:29:55.55 ID:JLx+SUZ8.net

半導体業界は「自動車業界の慣例」という昭和の奴隷制度に付き合えないと、ソッポ向いた

令和に生き残るなら、脱 車載向けw

鉄鋼業界は永遠に無理だろうけど、
日立・パナの電機業界とか、取引相手を選別、排除してくだろうな

131 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 10:21:41.41 ID:bGLt7/Jm.net

>>55
1995年にルネサスなんかねーよ知ったか

132 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 10:24:04.78 ID:bGLt7/Jm.net

>>55
ついでになんでインテルの話が出てくんだよARMしか使ってねーよアホ

133 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 10:40:10.52 ID:x7aJNbdd.net

賃金を抑制して、少子化や家庭の消費力の低下になってると同じ構造だな

134 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 11:19:10.54 ID:MgDdYIfW.net

>>60
東芝が売却したメモリ事業は車載用にはほとんど関係ない
車載用に使われるパワー半導体は今も東芝本体に残って絶好調なのでむしろ好判断

135 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 11:33:13.74 ID:8upY2nxA.net

設備産業にジャストインタイムは無理だな
半導体生産に関しては無知すぎる

トヨタは監査でクリーンルームに一般服装で
入り込んだバカいるくらいだし・・・
うちの会社が取引停止した伝説的な事件

136 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 13:32:46.19 ID:7RvNtO5X.net

>>55
SHマイコンの時期だしルネサス無いし
そこは計測器事業部だし

137 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 14:06:37.50 ID:dul6xl6G.net

ジャストインタイムもカンバン方式も実際の運用してる側としては一般に言われてる事とは全然違うけどね。
自動車は使う部品が多いからパーツが事前に到着しても受け取る場所も置いとく場所もないから時間指定になるのは当然だし、カンバン方式は扱う
種類が多いから同じ工場内でも運ぶ場所が違ううえに納入に使う通い箱は同じ規格だからどんな部品を何時にどこに配置するか一目でわかるように
なってるという当たり前の方式だし。

ジャストインタイムもカンバン方式もどこでも当たり前にやってる事にすぎない

138 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 14:44:02.01 ID:gQ636kaA.net

>>137
大量に使うならその分それを保管する場所を自前で持てよ。
下請けや道路を倉庫代わりにするなよ。

139 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 14:48:53.65 ID:uxsnskI8.net

緊縮財政を30年間やってたらこんな有様に…

140 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 14:50:31.70 ID:jmxunPRL.net

>>138
我々は取引先様に指定時間に納入しろと言ってるだけですよ。
道路で待たなければいけないような配送時間管理をしている
取引先様が悪いのであって我々は悪くありませんよ。

141 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 15:08:34.60 ID:5tn2T74M.net

>>138
一日前倒しで納品するのを認めてない癖にｗ

142 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 15:20:29.45 ID:BjXeF29T.net

トヨタはデンソーに作らせればいいだろ

143 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 15:41:56.15 ID:3F6jEoDH.net

旭化成の延岡工場の火災のことはでてこないな？
あんまり関係ないの？

144 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 15:42:37.67 ID:7cIJfD+n.net

在庫を持ちたくない事を徹底しているんだから
アホでもなければ、こういう状況ならこうなるくらい予測可能だよね

145 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 16:03:07.32 ID:DMNu1urD.net

>>2
深田萌絵さん？

146 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 16:32:36.20 ID:+Xd3nTTt.net

>>142
既に進めててコケてるよ

147 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 16:47:41.65 ID:jmxunPRL.net

>>144
世の全ての業者は世界のトヨタ様と取引したくてしょうがなく
トヨタ様が言えばどんな条件でも取引先は必ず見つかるんだよ
だからこんな事は想定外である

148 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 16:50:15.62 ID:8jWuYhce.net

ルネサスでなんとかなるわけだろ
今後増えるんなら製造ライン増やせばいいだけの話
その代わり
ライン増強させたら以後ルネサスからちゃんと買ってやりなよ

149 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 18:15:30.16 ID:HrPjT2fs.net

>>138
保管する場所も倉庫もあるけど、いかんせん規模の桁が違いすぎる。
そして、下請けもはじめその桁違いの規模を維持できたから日本の自動車は強かったんだよ

150 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 18:22:00.66 ID:jTg1cwT5.net

トヨタの生産スタイルはインドなんかには絶対に合わない
が、インドとのビジネスを成功できる企業が世界で戦える

151 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 18:57:02.08 ID:mVutDHzU.net

余裕を削って効率化してるから何かあれば崩壊しやすい

152 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 18:57:46.19 ID:YPHZzsTe.net

>>150
インドではスズキが強い
スズキ一強と言っていい
オサムッチって凄いね！


鈴木修会長の「勘ピュータ」の勝利！　トヨタでも日産でもなくインドで「スズキ」が圧倒するワケ
投稿日: 2021年1月30日

インド政府がスズキに国民車普及を依頼したことがきっかけ
　インド最大の都市であるデリー市街を歩いたり、またはタクシーやライドシェアのクルマの車窓からデリー街の様子を見ていると……。スズキの車が多いことを実感する。これは、インド中西部のムンバイや、インド南部のバンガロールに行っても同じことだ。さまざまな案件でインド各地に行くが、スズキのクルマが、そしてスズキの事業がインド国民の生活に根差していることに本当に驚く。

　スズキがインドに進出したのは1981年。最初はマルチ・ウドヨグという国営企業だった。なぜ国営企業なのかといえば、インド政府がスズキに対して、いわゆる国民車の企画、製造、販売を全面的に任せたから。

　事の発端は、インド政府高官らが80年代初頭、今後のインド経済を下支えするためには庶民の足を二輪車から四輪車への引き上げることが必要だと考え、自動車先進国である日本を訪問して自動車メーカー各社に打診をした。そうしたなかで、もっとも積極的に受け答えをしてくれたのが、スズキの鈴木 修会長（当時は社長）だったという。



　自動車業界でよく言われる、コンピュータならぬ「鈴木 修会長（当時の社長）の“勘ピュータ”」が、このインド政府事案を一気に取りまとめた。当時のインドは、まだ社会主義の政治体制が強く、外資が参入するためにはさまざまな法的規制があり、また現地の社会状況に対する情報不足もあり、自動車メーカーに限らず日本企業にとってインドへの事業進出には大きなリスクがあったが、それでもスズキは思い切った決断をした。

　その後、事業会社は民間のマルチ・スズキとなり、販売網はインド全土に広がり、工場も拡張、さらに新設されて、スズキのインド事業は右肩上がりで伸びていった。現在、スズキの事業全体を見渡すと、売上高全体の約9割が四輪事業となる。そのうちの約半分が、インドでの売り上げであり、日本は約3分の1にとどまっている。


https://www.webcartop.jp/2021/01/650468/

153 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 19:27:15.41 ID:NlieRZQT.net

>>20
トヨタは汎用品ラインにGRヤリスのエンジン流してるんだぜ。
ま、車屋に半導体の常識は理解できないだろうけどね。

154 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 20:58:36.40 ID:ATk8Kxkn.net

>>116
トラックドライバーはきちんとした休養がとれるようになってなによりだわ
ドライバーは走行距離x荷物の積載量でしか金にならんからな
待機時間なんぞドライバーには損失であり意味ない

155 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 21:15:36.74 ID:8upY2nxA.net

>>153
デンソーのライン技術者が半導体の製造知識
浅いんだよな・・・現場管理もおかしい
過去の経験則と実績に縛られる大企業病
構造、設計、製造なにやらせても半導体に
関しては中小企業以下の状態になり下請けに
任せるだけになるんだよな

156 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 21:19:29.28 ID:Ez3ZWGkg.net

>>151
命綱を削ってコストカットしたと誇らしげにアピールするやつか

157 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 23:15:25.19 ID:ATk8Kxkn.net

>>126
カンバン方式！！
当時は反論できないサプライヤーだったけどいまいいかえたらこれだとおもう
↓
トラック倉庫方式wwww

トラックの荷台を倉庫、倉庫監督者にトラックドライバーがむりやりやらされて。
納品は近くにとめんな！真冬でもエンジンかけんな！
停めやすいところに止めだしたらそこも目立つからもっと離れろ！とかだったよね

まだあまちゃんな製本とか紙の運送やってたけどね、倉庫に一番につけるために23時に帰宅、3時起床で倉庫付けしてエンジンかけれず毛布でもたりなくて布団持ち込みとかだったもんな

なのでトラック乗りたいとかいうやつらには他のことやれよー、頭使う仕事しなよーって遠ざけててるもん。俺もトラックでひどい目にあったからいまはPCのお仕事だし。

158 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/01(月) 04:24:33.16 ID:i61cBowM.net

トヨタは半年くらい前に生産予定渡してそれを外した注文はまずしない。
納入自体は看板方式だけど。

トヨタは被害少ないでしょ。

159 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/01(月) 04:34:39.00 ID:VYoozsKS.net

>>158
これが原因でラインが止まったのは事実だ
生産計画上は被害が少なくても現場レベルでは計上されない被害なんて膨大だ

160 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/01(月) 12:18:42.70 ID:fJwZj88B.net

>>148
Appleはサプライヤーに金出して生産ライン作らせてるからね
優先供給してもらいたければまず金を出さないと

161 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/01(月) 12:50:37.85 ID:UpSAzsuz.net

>>160
「金は出さない！　知恵と工夫で解決するんだ！」
旧日本軍そのまんまやで。
ホンマ昔から日本の上層部は無能集団や。

162 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/01(月) 12:55:33.60 ID:JYngoMKO.net

乾いたタオルを絞るのが趣味だから

163 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/01(月) 13:15:59.94 ID:VYoozsKS.net

カイゼン活動だって時間外でやってて、途中から金払うようになったけど、世間に広まった部分はそのまま時間外活動で金払わないまま未だにやってるとこが多いんだろうな

164 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/01(月) 13:41:59.51 ID:YUzZaPpA.net

某ティア1サプライヤー
「1日26回納品です」
「納品数量は2時間前に連絡します」

165 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/01(月) 13:45:17.89 ID:Tt9yhGcu.net

>>158
トヨタも減らしたよ
国内の在庫と残った生産能力をトヨタが持ってっただけだ
無茶の言えない北米では減産してるでしょ

166 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/01(月) 13:47:27.09 ID:tV95rJ3J.net

>>109
量産車に載ってるTSMCじゃなきゃ作れない微細プロセスのチップってなんだろ

167 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/01(月) 14:41:28.60 ID:dh+ZJTD7.net

>>166
ベルトの警告ランプと音声流すとこじゃない？
それがきかないと訴えられるから

168 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/01(月) 15:14:39.27 ID:4ycK+MKg.net

トヨタ国内は影響無し

169 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/01(月) 15:53:51.16 ID:XSmK1omg.net

>>166
そんなもん無いだろ。
わりと近年まで微細化競争からとっくの昔に脱落したルネサスの工場で作ってたくらいだぞ。

「ファウンダリの最大手だから」とか、最も金額面の条件が良かったとか
別の理由で選定したと思われる。

170 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/01(月) 18:42:07.49 ID:xr8a32Tw.net

看板方式の良し悪しは意見あれど国産で半導体会社復活させんと日本が死ぬ

171 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/02(火) 05:16:03.54 ID:OKTTCGUb.net

【自動車】半導体チップの不足が自動車メーカーに打撃…トヨタ、日産などで6兆円以上の減収も [HAIKI★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1612190716/

・半導体チップの世界的な供給不足により、自動車メーカーは最大で610億ドルの減益になる可能性があると、ブルームバーグが報じた。
・トヨタ、日産、フォルクスワーゲン、フォード、フィアット・クライスラーなどで生産が遅れ始めている。
・サプライチェーンの混乱は、自動車業界がCOVID-19によるロックダウンから回復し始めた矢先に起きた。

172 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/03(水) 21:54:59.50 ID:Em/vsZ4o.net

>>4
重要部品は自社生産が確実

173 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/06(土) 09:51:17.22 ID:YDGxxbxy.net

>>16
自社内のみならず、外部も自社の工程に合わせて遵守する事が大前提だな
今回のような代替が効かないものについては無意味。リスク管理が出来ていない

174 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/06(土) 11:25:11.61 ID:TPrOcDlX.net

>>4
トヨタは半導体の開発と広瀬工場をデンソーに売却するなど、真逆の対応をしとる。
内製ではなかなか良いものができんのだろうが。

175 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/06(土) 12:37:04.07 ID:Yn7CI7iN.net

ヨタの場合は在庫リスク転嫁と価格値下げ要求を同時にするので
焼き畑商売になる
部品メーカーは部品メーカーで限られた設備で生産性を上げる工夫を最大限にしてるよ
今自社部品にしようとしても赤字必至だよ

176 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/06(土) 13:03:49.27 ID:O1PD4QBc.net

　台湾メディアのデジタイムズは4日（現地時間）、専門家の観測を引用し、「AMD供給不足の主な原因はTSMC生産不足ではなく、『ABF半導体基板不足』だ」と指摘した。

　味の素ビルドアップフィルム（ABF）は、回路干渉無しに電流を流す絶縁フィルムだ。半導体核心部品で、インテル·NVIDIA·ARMなど大多数の半導体製品回路に使用される。
ABFは日本の味の素が開発して独占供給する。

177 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/06(土) 14:23:14.33 ID:oDAcgY2h.net

>>175
部品メーカーをどんどん使い捨てても、
自動車業界に展望があったから
次々に新興部品メーカーが出てきて
トヨタは下請けを探すのに苦労はしなかった。

もう内燃機関には将来が無いと知れ渡ったので
トヨタをはじめ日本自動車メーカーの求心力は無い。
それでも国内部品メーカーはまだトヨタ様を頼るしかないが、
世界から見れば、かつてのビッグ3のような
時代遅れのゾンビ起業としか見られていない。
昨年は世界販売台数一位だったが
10年後は10位以内に入っているかどうか。

178 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/06(土) 14:26:55.73 ID:oDAcgY2h.net

半導体は10年後を見据えた博打と継続的な研究費と
設備投資が莫大な金額で必要だ。
当然、優先的に供給するなら10年後に覇権を取る企業だ。

世界的に不足してるんじゃなくて、
日本の企業に回してもらえないだけなんだよ。
その事実をちゃんと知るべき。

179 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/06(土) 17:03:31.30 ID:RiYBbb0i.net

乗ってる人の命に関わる航空機の次位に要求厳しく
尚且つ単価切り下げ平気でやるんだから面倒な取引先

2年そこらで買い換えのスマホ向けに生産注力するわな。
実際車載向けの10倍以上の規模で売上の半分占めてる

180 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/06(土) 18:19:23.14 ID:inXmnagb.net

>>178
日本企業でも別に問題なく半導体は手に入ってる。問題は自動車業界。
今までは半導体市場における自動車関連の比率が大きかったけど、今じゃスマホからなにからあるから自動車業界の比率が下がってる。
そうなればコスト的に合わない自動車用半導体を作る会社は減るってだけ

181 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/06(土) 23:21:37.64 ID:MaGQH7WH.net

>>178
>優先的に供給するなら10年後に覇権を取る企業

この観点なら、ソシオネクストがTSMCの5nmで生産にはならないよ。

結局、金次第だよ。
たくさん金出すところが優先的に生産ラインを当てられて、出さないところは後回し。
自動車用半導体は出さないから後回しにされたってだけでしょう。

182 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/07(日) 00:13:53.37 ID:FUjw46vr.net

最高品質を最低価格で寄越せと恫喝
しかも大量に作らせた上で購入はせず在庫は常に持っておくよう強要
必要になったらすぐに持って来いと都合の良いことばかり要求
そりゃあ付き合いきれんわ

183 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/07(日) 00:20:05.70 ID:SQisdOmN.net

>>182
文章にするとヒドすぎるな

しかし最新チップが必要な自動運転の時代どうすんのかね
最新プロセスはサムスン、TSMC以外作れないのにトヨタは恫喝するの？
これら作る技術は日本無いし開発するの10兆単位の金必要だよ

184 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/07(日) 00:50:05.70 ID:K9eaScB+.net

想像以上に深刻な状態かもしれない
半導体の材料になる部品も今や調達が難しい状況だ
下手に減産が長期化すれば、自動車メーカーは人員整理まで
踏み切る可能性もある
ついでに言えば、春先から回復を続けてきた中国経済の様子がおかしい
同国向けの資源価格がここのところ低迷を続けている。それに失業率の上昇が止まってない
もしかしたら、2、3月あたりに第二の経済ショックが起きるかも知れない

185 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/07(日) 01:34:06.33 ID:zwcRbOv6.net

”渋谷が”外国人さんだらけだと嫌？鳥取や岩手はかまわない？国全体を考えるべきだと主張したのは君達ですしｗ

君達の、空想だか理想の世界と言うものがあって、それをどこかで実現しようとしているんだろ？
で、その空想だか理想の世界と言うのは選民思想だか単一民族思想を実現しているのか？
気持ち悪いヤツラだ。

私やアメリカ合衆国を巻き込むなよ。

私は日本が嫌いなので知ったことではありませんが、君達日本人がレイシストなことを証明しようとしています。

ニューヨークには白人しかいないと思っているのか？ｗｗｗロサンゼルスには白人しかいないと思っているのか？ｗｗｗビバリーヒルズには白人しかいないと思っているのか？ｗｗｗ

トップ1%の味方をする気はないし、現在の貧富の差が大きいアメリカをよいとは言ってない。トップ1%はクソだと思う。
でもお前ら日本人は、頭のおかしいレイシストでナチ野郎だ。

186 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/07(日) 01:40:28.31 ID:K9eaScB+.net

>>184続き
バルチック海運指数も2月初旬を天井に急落している
スターバルクキャリアーズの株価も頭打ちだ
春節が制限されて経済活動には変調がないはずなのに！
恐らく中国向けの物流が徐々に低下し始めた可能性が考えられる
予想が正しければ、どれだけの影響、期間かまではわからないけれど
近いうちに中国経済は風邪気味になるはず
そいで怖いのは、それで躍起になる全人代の経済対策でバブルが膨れ上がること
上海ショックの二の舞だよ

187 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/07(日) 02:54:21.29 ID:XRKnOoiE.net

>>183
> 最新プロセスはサムスン、TSMC以外作れないのにトヨタは恫喝するの？

日本の半導体輸入商社や販売代理店を恫喝して、半導体商社に在庫を持たせる
つもりじゃないかな？

半導体に限らず、海外メーカーは「損して得取れ」みたいな商売はしない。

188 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/07(日) 08:10:17.79 ID:MZa405Do.net

>>186
今年早々にコロナで港が一つ閉鎖されて
中国の輸出入が瞬間的に滞留したけど、
その影響は数値に反映されるほどではないかな。

189 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/07(日) 19:26:40.02 ID:nFMoQrQz.net

なんでも出来る万能トヨタが半導体作ればいいんじゃね

190 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/08(月) 00:33:26.64 ID:TUD8M2c0.net

ピンチはチャンスだろ

191 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/09(火) 00:48:07.36 ID:7PElp43X.net

>>>>189
光半導体は業界二位やなかったか？豊田合成。

192 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/09(火) 17:52:34.69 ID:tXAVpC53.net

あの、下請けと運送会社に評判の悪いジャストインタイムのつけがまわってきましたねｗｗ

193 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/19(金) 02:33:31.13 ID:vV9XQW3r.net

テキサス州停電で半導体工場も操業停止、供給逼迫に拍車も−大寒波で
サムスンとＮＸＰはオースティンの工場で生産を停止
2021年2月18日 6:57
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-02-17/QOOV3KT1UM1101

194 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/19(金) 19:00:28.27 ID:XZg4fhJd.net

スペックアウト品も含めてロットで買えばいいのよ。車載のスペック無茶苦茶だからデバイス屋はやりたがらない