【経済】電気代が数倍？　電力取引価格の高騰で「市場連動型プラン」がピンチ　対応に追われる電力小売事業者　200円／kWhを超える場面も [trick★]

228 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/18(月) 17:30:07.49 ID:qDhvF99G.net

5社問い合わせたけど値上げがあっても今月分の請求には反映しないのでご安心を、と言う回答がほぼ全社

229 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/18(月) 21:38:58.52 ID:bSUQ9BUX.net

>>227
自前で持ってないとこなんてないだろ

自前で持ってる容量以上に契約取っちゃったアホ電力だけが厳しいんだろ
それ以外はウハウハ

230 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/18(月) 21:40:49.79 ID:rgVZ3PUK.net

大手電力は発電機車繋いで水力発電機の揚水したり色々やってるのに、新電力は値段のことばっかりで何もしないのか？

それってインフラ屋としてどうなんだ？

231 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/18(月) 21:45:18.31 ID:gkoDcwgF.net

>>229
結構ある。
新電力の半分以上は、ペーパーカンパニー。

そういう会社は、潰れても誰も困らないから、この機会に潰れてしまった方が良い。

232 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/19(火) 07:17:59.67 ID:wuwpmCr2.net

パチンコ屋の送電線切断してみたらどう？

233 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/19(火) 07:22:35.68 ID:t3PI0ABt.net

>>222
BEVの電池を蓄電設備にリサイクルなんて誰でも考えつくから昔から検討されてる
例えばこんなのとか
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1802/05/news023.html

234 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/19(火) 08:31:23.75 ID:R6wij47g.net

大きめの新電力では同業者に事業継続に関する相談窓口設置し始めてる

235 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/19(火) 12:51:30.67 ID:ryHeBfY/.net

https://i.imgur.com/ipntpld.png
よっぽど悔しかったんだろうなぁ
そして市場連動契約者の支出を通常プランユーザーに負担させるとかアホじゃないかと

236 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/19(火) 13:36:25.24 ID:avZ7hdH7.net

自前で発電設備持ってないと、卸値でコレじゃ
弱小電力会社はやってけないんじゃ

10円/kwh × 300kwh = 3,000円
100円/kwh × 300kwh = 30,000円
200円/kwh × 300kwh = 60,000円

237 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/19(火) 13:49:00.28 ID:hHb3kC9U.net

再エネが増えたのだから、スポット価格が高くなるのは当たり前なのに、マスゴミはバカだから説明できない。

238 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/19(火) 15:13:24.58 ID:t3PI0ABt.net

>>235
負担してやってもいいけどいままで得した平常時の分を倍返しもらってからだな

239 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/19(火) 15:49:53.44 ID:ryHeBfY/.net

>>236
逆に自前の発電量以上に客を入れるなって話だな

240 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/19(火) 23:55:28.70 ID:2ouLni/J.net

>>237
それ
実際、太陽光発電が増えて、LNGの消費量を予測しづらくなったのが原因らしい。
雪で発電能力落ちたのと、寒波到来のダブルパンチで在庫蒸発とのこと

241 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/20(水) 00:10:06.74 ID:gDodNAGr.net

余剰能力を無駄なコストと言って削り続けてきたツケでもあるな
放射脳と温暖化詐欺が一番の原因ではあるが

242 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/20(水) 00:43:29.17 ID:TQGRuiz+.net

>>240
夕方4時半までしか発電できない太陽光を使うと、夕方4時半から火力発電を動かさないといけないから、電気代が高くなる仕組みになっているということだよ。

243 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/20(水) 00:45:43.22 ID:TQGRuiz+.net

原油価格やLNG価格は上がっているけど、数年前の半額の価格までしか上がっていない。

また好景気になったら、価格は今の2倍に戻るよ。

244 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/20(水) 07:16:34.31 ID:OpCo9YQl.net

>>243
LNGのスポット価格（時価）は過去最高ですけど？？？

245 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/20(水) 10:16:45.84 ID:PMQiEiPd.net

>>242
太陽光無かった時代には昼間っから燃料消費してんじゃん
今じゃ太陽光のほうが安いんだから
燃料使わないに越したことはない

太陽光余りまくって揚水上げてるし、そのうち火力の出番もなくなるさ

246 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/20(水) 11:07:21.98 ID:sEq0ghFO.net

揚水て深夜に汲み上げて日中に発電するんじゃないの？

247 ：大島栄城 ：2021/01/20(水) 11:37:42.24 ID:Lk6+VW31.net

あのアイゼンハワー大統領
誰だ、俺か

核燃料の平和利用実験で
失敗してなかったら
アメ公はみんな電気代はタダ

電気自動車だってタダだったんだ

248 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/20(水) 11:50:36.07 ID:+DZy8tH2.net

>>245
揚水って、発電量少ないよ。
あれは、水利権も絡んでくるので、事実上、新設不可能。

そうすると、バッテリー方式だよね。

あと、燃料使わないに越したことはないんだけど、
太陽光は、天候により、発電量が不安定にだから天然ガスの需要予想が難しくなってしまったというのが、
今回の天然ガス不足の原因。

249 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/20(水) 11:52:19.14 ID:wBpVsyxP.net

そこで重力発電ですよ
水の代わりにコンクリートブロックを使った蓄電装置

250 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/20(水) 12:04:07.34 ID:PMQiEiPd.net

>>248
ばーか
今回のは単に中国オーストラリアのいざこざから
中国で停電になり
ガス価格が高騰しただけのこと

251 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/20(水) 12:08:20.59 ID:PMQiEiPd.net

特に日本は世界の6倍高値で
長期契約が標準だし
備蓄だって20日分ある
本来なら短期の価格高騰なんかには左右されることはない

電力会社のいいように供給量を操作され
ピンチな状態を作らされて市場が高騰させられてんだよ
イイ鴨

252 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/20(水) 12:21:08.35 ID:P6S7VkCB.net

>>251
バーカ

253 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/20(水) 12:22:55.08 ID:JDUHNs0a.net

そういう契約何だからおとなしく払えよ
ゴネてんじゃねえ

254 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/20(水) 12:23:23.40 ID:+DZy8tH2.net

この、記事にまとまってるから見てみると良い。

https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00237/011300005/

255 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/20(水) 12:25:20.93 ID:+DZy8tH2.net

今は、価格以前に、天然ガスの在庫が無くて、
買いたくても買えない状態。

256 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/20(水) 12:33:09.31 ID:WdHDvlRJ.net

>>252
エビデンスなしの批判ってバカとか
意味ないのだよねえ。

>>251
多くの人にLNGの日本最大商社が東電子会社でしかも総括原価方式時代に作った怪物で市場を牛耳っていることを知らしめたいね。

東京ガスすらそこから仕入れ。

LNG船は高いので原価に全部転嫁できた電力会社が強すぎた。

257 ：大島栄城 ：2021/01/20(水) 12:39:14.57 ID:Lk6+VW31.net

>>256
アメリカで、日本のエネルギー破壊？
いや、小泉純一郎の馬鹿関連だろ、おまえ
か野党か、俺はカネ無いで笑う
警官も笑う売国奴で

日経の記事も
いざとなるとアメリカのシェールガスとか
全く役立たずで、円周率活用のガスタンカーに
大学の単位旅行で行ったオーストラリア頼み
アメ公相手もはなしにならない

258 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/20(水) 13:06:52.09 ID:NQmE21j3.net

何処か、LNG事業売っ払ったお馬鹿企業無かったけ。

259 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/20(水) 13:40:59.77 ID:RAw4r9pa.net

>>254
つまり余剰分を転売ヤーやってのほほんとしてたら
ほんとに自分の分も足りなくなって、やっちまった状態ってか

260 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/20(水) 13:50:09.01 ID:qeO0k1nK.net

東電って、LNGでもヤラかしているってことかｗ　マジで悪魔そのものだなｗ　今すぐ収益部門だけを政府が接収しろ！

261 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/20(水) 14:24:23.18 ID:flk966V1.net

昼間は家の太陽光で夜は安い深夜電力でバッテリーに貯めて必要量を使えるシステムはあるんかね
テスラの電池は工事費入れて140万位か、夜はリーフとかに蓄電してもいいし
そんなシステムを買える人は余裕のある物好きになるだろうけどコスパいいなら売れるかもね

262 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/20(水) 15:09:22.87 ID:yhsBGRgb.net

こんな国でEVとか無理じゃね

263 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/20(水) 16:45:23.84 ID:8bT/RxrO.net

>>261
5年ごとにバッテリ交換するコストを忘れないでね。

264 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/20(水) 17:20:16.11 ID:EsYJ6Y4o.net

単に原発事故のペナルティとして発送電分離をして、新電力はそれに乗っかったというのが実態だから簡単に経産省に救済を求められるんだろな

265 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/20(水) 22:22:14.58 ID:+DZy8tH2.net

>>259
大手電力が自分で消費する分は、足りてる。
困ってるのは、発電能力の無い新電力。

266 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/20(水) 23:18:21.46 ID:SS/qIjfy.net

>>265
んなこたない
大手の自社エリア分が足りてたら他社からの融通受入なんてしないよ

新電力は今まで自由化の美味しいとこだけ食べてたツケを払ってるだけ

267 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/21(木) 00:01:20.35 ID:XsdBuMsH.net

>>266
エリア間で融通できる電力量って、発電量のごく僅かだよ。
大手電力各社の需要変動バランスの調整くらいしかできない。
基本的に、大手電力各社は、自社で販売する分は自社で発電している。

それに対して、新電力は、発電能力を、持たない会社が多いから、被害が大きい。

268 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/21(木) 01:11:56.23 ID:4uK0lZO8.net

市場連動プラン契約する奴って
どんだけビットコインのマイニングしてるのww

269 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/21(木) 07:48:36.69 ID:rydOFMJ4.net

窮地に陥ってる業者も契約者も自己責任の一言で片付く話だろう。
なんでも政府が悪い、仕組みが悪いと主張するのは甘えでしかないよ。
逆に２００倍上限も撤廃した方が蓄電設備への投資が進むと言うことはないか？

270 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/21(木) 07:52:06.51 ID:rydOFMJ4.net

>>269
２００倍→200円/kWh

271 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/21(木) 10:51:47.39 ID:m3x185xv.net

中東で戦争になったら、原油価格が今の3倍以上に跳ね上がるから、上限200円を設定されると電力会社が赤字になる

272 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/21(木) 15:53:20.64 ID:Ue21Hc+e.net

>>271
原油で発電なんてもう無いよ

273 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/21(木) 16:19:00.01 ID:RvnGAOD7.net

日本向けLNGは基本的に原油価格に連動するように契約してたはず

274 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/21(木) 16:23:51.03 ID:RvnGAOD7.net

今のこういう事態を見ると保管もしにくい供給増減もしにくいLNGと自然エネルギーとの組み合わせは相性が悪いな

275 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/21(木) 20:52:18.60 ID:zcbnKLR1.net

>>271
原油なんて2008年に今の3倍値だったけど
なんともなってねーし
LNGは5倍値だったけどなんともなってねーよ

276 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/21(木) 23:52:23.06 ID:I2XEuwnW.net

LNG高騰で電力のスポット価格が上がったんじゃない。太陽光で電力余ってたから余裕こいてLNG買うの抑えてたら急な寒波で足りなくなったんだよ

277 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 00:18:20.02 ID:VA4/BHW+.net

>>276
ん？ パナマが問題なんでしょ 安く買ってるはずだが

278 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 01:00:52.32 ID:5eYnk/bG.net

LNGも国内渡しと、海外渡しがあるからね。
国内のスポット価格だと値上がってる

279 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 02:55:33.86 ID:Sc2bWh7F.net

>>275
その当時は電気の転売屋がいなかったから、スポット価格という制度がなかったので、電力会社が全責任を持って停電もさせず電気代も安くしていた。

280 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 08:01:51.83 ID:1zCDYXKC.net

LNG 国内価格10倍くらいになってる

281 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 08:01:52.19 ID:iOveG+3X.net

>>279
安くはなかった

282 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 08:03:58.71 ID:iOveG+3X.net

>>277
買い控えしてたら、パナマの遅延が重なった

283 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 08:23:44.78 ID:k2cwYGXK.net

>>21
まあ冗談じゃなく安全審査通ったやつは動かしても良いと思うんだけどね。
EVにしろなんにしろ早急な動きは宜しくないとは思う。
物心ついた時から隣町に原発あるからかそういう感じ。

284 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 10:11:25.90 ID:ZNFWJu5w.net

原発持ってる所が動かしたいために、価格誘導してるって事はないのか

285 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 10:27:09.57 ID:nSeBK8p0.net

価格誘導ってのは市場価格に上限つけたりすることをいうんだ

286 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 10:52:30.81 ID:M2aNXaJK.net

高値釣り上げのための売り惜しみと安定供給に最終的な責任を持つということはやってることは変わらん

287 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 12:58:49.94 ID:foYCZBBM.net

>>284何言ってだ

288 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 13:06:08.38 ID:YlLLu/qg.net

バイデン政策でシェール減産が続くと燃料費はまだまだ上がるのに、スポット価格に上限を作ると、新電力はリスクがなくなって、電力会社がすべてのリスクを背負うことになる。

289 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 13:13:48.42 ID:L6MSHJo7.net

>>284
電力会社がちょっとサボるだけで
スポット価格は跳ね上がる
そういう仕組だ

これをなくすには全電力を卸市場経由で売買させることだ
つまり今までの従量制が全廃
送電網が破壊されないかぎり1割も変動することはないだろう

290 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 13:15:51.19 ID:L6MSHJo7.net

>>288
そんなの屁でもない

1億kWhが10円で発電できてて供給できてるのに
燃料費上がったくらいでスポットが200円になったって
トータルコストはいくらよ？
11円にもなりはしない

291 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 13:19:00.69 ID:L6MSHJo7.net

その証拠に毎月払ってる電気代1万円前後のうち
燃料サーチャージいくらよ？1000円にもならん
1割にもならんのだ

292 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 13:48:37.51 ID:dLTRi104.net

電力会社は新電力に消費者よりも電気を安く販売しているから、新電力は消費者に電気を高く転売することで利益を得ているのだけど、
送配電会社がAIアグリゲーター機能を完成させたら、電力会社が消費者に直接に安く販売できるようになる。

転売屋のビジネスがAIアグリゲーターに淘汰されていけば、転売屋の利益上乗せがなくなるので、消費者の電気代は最も安くなる。

293 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 15:20:56.24 ID:AXlgB4xa.net

>>292
東電がちゃんと下げればそうなるけど、新規参入がないと競争が起きない

294 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 15:32:29.01 ID:XcVbcez6.net

石炭や原油とちがって、LNGは1ヶ月間も備蓄できないから、長期契約したLNGしか安定供給されない仕組みになっているので、スポットで船で輸入するLNGはどうしても高くなる。

295 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 15:33:39.88 ID:XcVbcez6.net

>>293
新規参入した太陽光発電業者が600社もある。
これから風力発電業者も新規参入してくる。

296 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 15:44:10.51 ID:rhHsFpcD.net

ボッタクリ
オール電化
ありがとう
人災党ww

297 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 20:28:36.07 ID:OVzT5rzd.net

しかしとことん日本人は自己責任を嫌う国民性なんだなｗ
リスクはあると説明しても目先の利益に目が眩んで、結果大損こいたら損失の補填を求める。
株やFX、なんでもそうだ。
やはり日本人には自立した個など求めるべくもない弱い民族なのだ。

298 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 21:34:09.86 ID:VA4/BHW+.net

>>297なんの話してんの 軽度知的障害がなに語ってんの？

299 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/22(金) 21:40:03.69 ID:X9kYNUyd.net

>>297
シェール減産で原油とLNGは値上がりしていくから、停電を被るという形になると思うよ。

300 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/23(土) 10:05:59.72 ID:J7Wvkzpg.net

>>245
>今じゃ太陽光のほうが安いんだから

これは無い

301 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/23(土) 10:46:17.68 ID:LCt9JMao.net

太陽光なんて補助金の下駄で無理やり安く見せてるだけだもんな

302 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/23(土) 11:13:19.57 ID:ZEvV6QJ/.net

>>300
もう元が取り切れてるよ
それに新築の屋根に付けたのは、特別太陽光に投資した形でなく
住宅費になってるから、ただで発電してると言える

303 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/23(土) 11:21:58.10 ID:J7Wvkzpg.net

>>302
今議論してるのは太陽光の買い取り価格じゃなくて？
太陽光で発電した電力を自家消費することを議論してると思ってるの？

304 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/23(土) 12:57:22.09 ID:Gsf0M/uB.net

どこをどう読めば買取価格の話に読めるんだ？

305 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/23(土) 13:49:29.47 ID:ZrutlRls.net

自称意識高い系が勝手に得だと勘違いして契約しただけだろう

306 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/23(土) 14:20:17.55 ID:h1hiizZP.net

日本の場合、補助金が多いから、山林を切り拓いて太陽光パネルを設置して日本各地にメガソーラーを作ってきたけど、自然破壊しているのは本末転倒だよね。

307 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/23(土) 14:51:48.75 ID:kHtFvfev.net

これを機に電源を持たない新電力はまず潰れてくれ。小売は無駄に増えすぎた。

308 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/23(土) 15:26:14.66 ID:xy6xqyiI.net

電気の転売で儲けている新電力は600社近くもある。

309 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/23(土) 20:40:17.19 ID:52JNIhkZ.net

太陽光が安いと言っても蓄電施設との組み合わせを考えずに単独で考えても意味がない
電力価格は去年春に0.01円をつける時もあったが、その一年以内に200円までに達した
2万倍も価格変動するものだとどうしても時機を選べないのが痛い

310 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/23(土) 23:51:16.12 ID:IOinfDep.net

転売を国と国民が推進した結果
停電リスク増大を許容したんだから今更グダグダ言うのはナンセンス

311 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/24(日) 00:03:17.86 ID:E60jrnrr.net

太陽光は安いと嘘を宣伝しているのが問題なのだよね

312 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/24(日) 02:02:12.10 ID:UYvVxj+b.net

>>282
１にちごとにみるみる
国内在庫減ってるのよな

313 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/24(日) 02:10:05.58 ID:aQBwaWet.net

電気の転売屋を潰さないと毎年のように電気代が高くなる

314 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/24(日) 03:07:11.49 ID:vBW7dJ5F.net

日本の電力業界も危なくなるかも。


バイデン大統領は、アメリカの大規模電力システムから中国共産党に関連する事業体を締め出そうとしたトランプ前大統領の大統領令を取り消しました。

Biden Rescinds Trump Order Banning Chinese Communist Involvement In US Power Grid
https://thenationalpulse.com/news/biden-revokes-trump-energy-eo/

315 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/24(日) 09:58:41.97 ID:rDN7NQ5V.net

>>158
工場は時短などで節電に協力してたよ

316 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/24(日) 16:42:28.53 ID:HmjUffcD.net

業界に詳しい人がいたら聞きたいんだけど
一軒に大手電力会社と転売電力屋の2系統引くことはできないのか？

基本料は両方取られると思うけど、そんなに高くはないし
日々の相場に合わせて切り替えて使えば合理的だと思うんだけど

317 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/24(日) 17:15:17.81 ID:aT60Pjet.net

転売屋は電力系統も大手電力に借りてるのだろ

318 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/24(日) 17:18:46.83 ID:1pup7Y40.net

>>316
引いてもいいけど、ブレーカー単位で別々にせにゃならんと思うぞ。
一旦ブレーカー落として別系統に流し変えるとか、
下流のコンセントまできっちり分けて電化製品ごとにプラグ挿し変えるとか。

319 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/24(日) 17:41:33.11 ID:5jno8mJF.net

東芝ってLNG事業売却したよな。
もうちょい我慢してれば

320 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/24(日) 17:41:39.11 ID:nv11c/5a.net

>>316
頻繁な契約変更はできません
最低１年間

321 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/24(日) 17:50:49.84 ID:HmjUffcD.net

>>320

だから、両方の電力会社同時に契約しておくんだってば
基本料なんて数百円なんだからしれてる。
全く使わない月は、基本料も半額になったはず。

>>318のいうように、手動でブレーカーで安い方の系統に切り替えるようにできないかってこと

322 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/24(日) 18:06:56.85 ID:q+2ZPwvp.net

>>321
昨年の改定でも複数引き込みができるのは公共性の高い場所だけだから無理

323 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/24(日) 18:11:27.94 ID:i+7Lj5N0.net

うちは電気代が15000くらいだけど
高いのか安いのかよくわからない
調べてないから

324 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/24(日) 19:19:44.53 ID:nO7W0UrB.net

>>318
そんな工事なしで契約書だけで大手電力から新電力に乗り換えられるよ。

325 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/24(日) 21:36:26.06 ID:KmU861o0.net

オール電化だけど
夏場より２割ほど電気代安いんだが
暖房はエアコンとホットカーペット
よく 暖房の方が電気食うっていうけど
何で電気代下がったの？

326 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/24(日) 22:05:00.00 ID:utQ9/pHW.net

>>324
>>316の話は「乗り換え」じゃなくて「乗ったままもう1つ」ってことだろ？

327 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/24(日) 22:56:43.93 ID:B2wrCejy.net

>>325
そのご家庭それぞれに建屋の違いや暮らし方があるんだ
他の方々と違う事が気になるならワットメーター大量買して個別の電気使用量を調べなさい

328 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/25(月) 00:06:56.64 ID:TJeJ5n/E.net

>>327
いや そうじゃない
同じ住宅で同じ時間に同じようにエアコンの
冷暖房の違いで使ってるわけで
ホットカーペット余分に使ってる
12月が夏場より安いのが何でかなって

329 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/25(月) 00:18:42.10 ID:Cms/Y4wD.net

>>328
それぞれ何ワット使ってんのよ

330 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/25(月) 00:19:31.97 ID:sur3epex.net

>>328
だからワットメーター当てて個々の電力を測定しなきゃわからんじゃろ

夏場になんか温度センサーぶっ壊れててガンガン電気使ってるかもしれないだろ？

331 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/25(月) 00:39:36.27 ID:TJeJ5n/E.net

>>330
単純に 料金下がったか聞きたかっただけなんだが

332 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/25(月) 00:45:47.20 ID:sur3epex.net

>>331
料金下がったのは電力使用量が下がったから

じゃあなんて下がったかは当事者が全ての電気機器にワットメーター当てなきゃ
現場を見ていない人に回答は不能な事ぐらいわからんのか？

333 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/25(月) 00:48:51.55 ID:TJeJ5n/E.net

>>332
あの 料金によくわからん調整費って何？

334 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/25(月) 00:55:09.67 ID:sur3epex.net

>>333
2割変わったんだろ？

その夏とやらと12月の電力ご使用料ってのがあるか何kwh使ってるんだ？

調整費とはTEPCOで言う燃料調整額の事か？

めんどくさいから明細書の写真取って上げちゃいな
詳しい人が答えてくれるだろうから

個人情報は黒塗りして上げるのはお約束だぞ

335 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/25(月) 00:57:27.78 ID:i6x/yZ3e.net

トランプ政権時代は原油・LNGの価格が過去最低に下落していったから、大手電力に契約したままでも電気代は値下がりしていったからだよ。


でも、これからのバイデン政権では、原油・LNGの価格は少しづつ上がっていくと思うよ。

336 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/25(月) 01:04:58.98 ID:XIlGMlMh.net

高騰したって一般家庭ならせいぜい数万円だろ
数年単位で比較する話なんだからどうでもいいわ

337 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/25(月) 06:03:40.21 ID:tJNQasic.net

電気を転売するだけの新電力は世界各国のカーボンニュートラル政策の障害でしかない。

再生エネルギーは高いので国民の電気代は値上がりするのは周知の事実であるが、電気の転売屋のムダを削減することで、国民の電気代の値上がりを最小限に抑えられる。

再エネを発電していないのに地球環境を謳うウソつきの社会悪の新電力を淘汰するのが社会正義である。

338 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/25(月) 06:08:19.42 ID:tJNQasic.net

菅総理は頭が悪いことは周知の事実であるが、四面楚歌に耐える力と猪突猛進の突破力を持つ菅政権は、一気に制度改革するタイミングを見計らっている。

果報は寝て待て。

339 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/25(月) 06:40:49.21 ID:dj+sO4ks.net

どう考えても、ソフバンのハゲから電気を買おうと考えたやつの自業自得
ちゃんと払えよ、伝票操作だけでボロ儲けをするソフバンのハゲに貢げよ、契約なんだぞ

340 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/25(月) 07:55:37.08 ID:Yun8fiZt.net

>>284
LNGは長期保存できないから、無駄な在庫減らしてたら大寒波が来て急に不足しただけ
そもそも原発は急速な出力変動させないから関係ない
石炭みたいに保存効かないせいで起きた事態だな

341 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/25(月) 08:13:26.28 ID:Ooo0V9m+.net

どちらかと言うと、太陽光の出力が安定しないのが原因。
時間帯で見ても、晴れの日の昼間は、今でも電気料金が安い

342 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/25(月) 08:20:40.90 ID:wWwPXfMy.net

太陽光なんて広域で考えれば超安定サインカーブにしかならん
地球の自転に変化ないんだし

343 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/25(月) 08:29:29.41 ID:wQwGgljE.net

電力自由化と原発停止の付けが回ってきただけ

自由化止めて原発稼働で解決！

344 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/25(月) 09:37:34.51 ID:D9aqPxc6.net

うちは電気代が15000くらいだけど
高いのか安いのかよくわからない
調べてないから

345 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/25(月) 10:58:44.85 ID:fQJ/wQMT.net

>>342
積雪で発電ゼロ近くになるけどな。ください

346 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/25(月) 14:20:20.95 ID:DNyntbTr.net

北国は高緯度で急勾配だし
積もらないのがデフォ

347 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/25(月) 14:31:10.17 ID:171mRWf9.net

>>4
客が居なくなるからだろ

348 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/26(火) 00:36:05.64 ID:cVlzzEcs.net

>>346
2mも雪が積もるのに、何を言っているのか。

349 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/26(火) 09:11:14.10 ID:cmqz+ltA.net

勾配つけりゃ積もらんよ

350 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/26(火) 09:25:49.13 ID:oSi1tDB0.net

おいおい

351 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/26(火) 10:14:29.34 ID:/REZ6xjU.net

原発主張勢は言葉が足りないんだよ。
原発廃止の同意はやぶさかではないが、
電力安定のため核融合、バイオマス他
自然エネルギー発電ができるまでの
繋ぎが必要。即時撤廃したいのなら
高騰する電気代は反対派が全額払え。

352 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/26(火) 12:06:40.98 ID:OFD+ooYk.net

去年1月の電気代15000円くらいだったが今月は25000円だった
いつもより家に居て単に電力使いすぎただけなのか…今日から節制してみて来月どうなるかかな

353 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/26(火) 13:07:12.72 ID:23Hx6BhC.net

市場価格連動：ばくち

354 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/26(火) 19:18:15.98 ID:We13dJXR.net

先月から市場価格連動の電力会社に切り替えた途端これですよ。
一人暮らしなのに緊急事態宣言のおかげさまでテレワークと休日の外出自粛で500kwh使ってしまった…
請求額未確定だけど、予想外の出費として、いくら請求されるのか怖すぎるんですが。
今日のニュースでこの事態のヤバさに気づき、思わぬ不意打ちを食らった気分。
当面は節電して、これで高額請求ならこれからのリスクが怖すぎるので、即電力会社切り替えたい。
このリスクを先読みして、市場価格連動にしなかった人はほんと有能だと思う。

355 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/26(火) 19:50:27.49 ID:wbjd+UY8.net

楽天でんきはセーフだよな？

356 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/26(火) 19:58:16.38 ID:BMYBZNDA.net

>>354
わいはスマ電の夜得プラン！
もう消えたプランなのでそこそこお得なんだろうと思う！

357 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/26(火) 20:12:39.99 ID:LoxPmCMY.net

原発を止めた時から、予想はされてたけどね。
まぁ、発狂したババアは何を言っても聴かないからなあ

358 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/26(火) 21:41:29.80 ID:d7gmVaGR.net

火力発電の比率が6割もあるので、LNG価格による電気価格の変動幅が大きくなるのだね。

原発を再稼働すれば比率が25%に下がるから、電気価格の変動幅が小さくなる。

359 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/27(水) 08:54:23.41 ID:BAM/sZuh.net

というか電力供給を自由化しないのに卸売だけ自由化して意味あるのか？

360 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/27(水) 09:31:20.26 ID:VcexlFIX.net

送電網まで自由化したら旧電力が新電力に送電網を提供する義務も消えて、旧電力が独占して新電力が排除されて終わりだろ

361 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/27(水) 16:02:44.99 ID:SxFV0OCo.net

そんな独禁法に引っかかる自由化は資本主義として許されない

362 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/27(水) 16:49:47.85 ID:yn4FRNv0.net

旧電力でさえ10社あるのに、独禁法に引っかかると思ってるんですかねぇ…

363 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/28(木) 11:11:59.36 ID:HOEgs2oa.net

散々メリットを享受しといて、潜在リスクが顕在化したぐらいでガタガタ抜かすなっつー話だわな
そういうリスクとって乗り換えた奴らなんだから、契約書通り、古事記契約者にきっちり請求しろよ

364 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/28(木) 11:28:57.69 ID:nUh73wC8.net

>>363
ウザいやつだな。ずっと乗り換えていないけど、こんなカスが営業してるんだな。乗り換えなくてよかった。

365 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/28(木) 11:46:12.15 ID:DBjbeOld.net

安かろう悪かろう

366 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/28(木) 13:16:01.53 ID:VzsKZTar.net

コロナで暖房用消費電力が倍だから
換気したら大変です

367 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/29(金) 11:50:38.40 ID:1rdcm4xA.net

1万2万でがたがた抜かすな
給付金10万もあるだろ

368 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 12:53:08.51 ID:MwHhL57l.net

原発を再稼働すれば、電気代は悪天候やLNG高騰に影響されなくなる。

日本は火力発電６割で再エネ３割だから、悪天候やLNG高騰で電気代が高騰するが、
中国や韓国のように原発を大幅に増やせば電気代はいつも安くなる。

369 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/30(土) 23:10:03.66 ID:mXbealHY.net

原発は稼働させようが稼働させまいがリスクは同じだからな
だったら稼働させたほうがいいだけの話

370 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 12:53:43.72 ID:g8RE3R1U.net

>>355
新規契約受付停止してるだろ笑笑

ってことは？

371 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 12:57:50.32 ID:g8RE3R1U.net

>>337
再エネなんていくら増やしても二酸化炭素全然減らないのは、欧州みれば分かるだろ笑笑

電気代は世界一高くなって、二酸化炭素削減率で日本に負けてるドイツとか、再エネ推進して20年以上たつのに電気代が高止まりしてるデンマークみれば誰でも分かるだろ。

再エネは悪が結論。
少なくても次世代電池できるまではね。

経済産業省とかアホの集まりなんかね？
テスラに逃げた水◯とかの馬鹿に毒されてからね。

372 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 13:11:51.97 ID:k17ok1Bh.net

CO2はどうでもいい
中国人を絶滅させないと解決しない

373 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 14:01:21.80 ID:OwNyBUzh.net

>>371
アホはお前だ
CO2が実際に減るとか関係ないんだよ
中国と欧州それにアメリカが言ったルールに従わなければ日本は滅亡する

374 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 15:05:22.33 ID:r46glQHt.net

二酸化炭素の排出のほとんどは米国と中国と印度の3カ国だから、
欧州や日本が二酸化炭素をいくら削減しても地球全体ではほとんど無意味なのだね。


https://i.imgur.com/Hh3kvqR.png

375 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 18:17:46.78 ID:g8RE3R1U.net

>>373
しねーよ笑笑
ビジネスはビジネスでやればいいだけ。

そもそも、パリ協定で決めた二酸化炭素排出削減の目標ラインを越えてるのは日本とイギリスだけ。
再エネ利権団体の言うとおりにしたほうが国が潰れる。

実際、スペインとイタリアは
再エネ推進⇒電気代あがりすぎ⇒工場逃げ出す⇒経済破綻のきっかけになった。

376 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/31(日) 19:44:42.61 ID:f/81t73O.net

自民党は日本の製造業潰すつもりで、カーボンニュートラルで観光シフトとかやってるよね

377 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/01(月) 00:45:40.75 ID:R+xDm9X3.net

>>376
それはない笑
観光業は儲けるため、カーボンは経済産業省の意向だろ

378 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/01(月) 00:54:45.90 ID:D1szxBhA.net

日本は未だに風力や太陽光等の神頼み発電に期待しているお馬鹿な国家

379 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/01(月) 01:10:40.02 ID:/CWZBB7s.net

何故か電力会社の決算がヤバイらしいな。
発電で大儲けかと思いきや、電力会社も卸売から仕入れてて大赤字

380 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/01(月) 01:16:40.15 ID:YxJR2nPh.net

新電力なんて、送電線の利用料も払っていないんだし
大手電力がフォローする必要もないわ

381 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/01(月) 03:46:45.32 ID:MK8HPNU+.net

LNG価格の高騰で電気代も高騰。電気を転売する新電力は電気代の変動リスクを回避するために電力先物取引でヘッジするべきだった。
by欧州エネルギー取引所グループ上席アドバイザー・高井裕之氏

2021年01月31日(日) 　サンデーニュース Bizスクエア　BS-TBS

https://youtu.be/ivnT7pjvyUc

382 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/01(月) 14:19:04.50 ID:/P5sqzO4.net

>>375
今はコロナ騒ぎで落ち着いてるがこれが終われば間違いなくイギリスと日本は責められる
そのときに出すカードが日本にはない

383 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/01(月) 21:16:49.14 ID:4jsQI/Mh.net

揚水銀ダムとか作ってはどうか
都市部にでもコンパクトなのが作れるぞ

384 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/01(月) 21:26:34.35 ID:vBoCaB9w.net

楽天でんきは市場連動型でもないのに
新規契約停止なのはなんでなの？

385 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/01(月) 21:49:05.81 ID:g3RFWQSd.net

>>384
顧客が固定金額なら、差額を楽天が負担しなきゃいけないからだろｊｋ

386 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/02(火) 06:43:15.35 ID:K7Czan5j.net

『エネルギー政策の漂流を許すな』国際環境経済研究所理事・竹内純子

≪政府の責任ある意思決定が必要≫

政府はまず、原子力政策大綱のような形でしっかりとビジョンを示し、プログラム法などで各課題解決に向けた道筋を定めるべきだ。
前回のエネルギー基本計画策定から、政府が原子力の課題に本腰を入れて取り組んできたとはとても思えない。
意思と覚悟を持ち脱原発の道を進むのであればよいが、
責任ある意思決定を欠いた脱原発への漂流は、いたずらに国民負担を増大させる最も避けるべき道だ。
選択肢として「捨てない」ことと「生かす」ことは同義ではない。
今こそ政府の本気度が試される。
https://www.sankei.com/column/news/180625/clm1806250004-n1.html
https://i.imgur.com/WCDIZPx.png

387 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/08(月) 14:51:48.78 ID:r5IhoA4m.net

楽天が主導？

ギャンブルで負けた金を返せと要求する新電力
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed8784e1269f7d94b25b027b8d6f04be76c790df

388 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/11(木) 07:24:38.45 ID:k7dTfqTs.net

原発動かすしかないだろ

389 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/13(土) 11:31:55.43 ID:RiNWk4tP.net

エナジーダイレクト、解約した方がいいですか？去年より1000円以上高いです

390 ：名刺は切らしておりまして：2021/02/17(水) 19:09:47.52 ID:go8RbEeo.net

>>382
意味わかってる？
日本とイギリスが目標達成してるんだよ

391 ：名刺は切らしておりまして：2021/03/02(火) 22:13:43.84 ID:A9aYHedE.net

テキサス大寒波で「気候変動」論争　再生エネ転換、規制緩和が裏目
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021030100665&g=int

＞電力会社の発電、送配電、小売り事業を分離する
＞「電力自由化」を強力に推進。
＞規制緩和の先行事例として日本も参考にしてきた。

＞テキサス州では、今回の寒波の影響で家庭の電気料金が
＞月１００万円を超えるケースが続出した。

電気代が月100万円越えか
電力自由化ってすごいな〜。

392 ：名刺は切らしておりまして：2021/03/04(木) 04:53:24.31 ID:cWIEUwIr.net

反原発の馬鹿は強制的にこの電力と契約でいいだろう。