【アパレル】テレワークでスーツ需要が急減　コロナの影響が深刻の紳士服4社が赤字へ [HAIKI★]

652 ：名刺は切らしておりまして：2020/11/29(日) 23:47:17.70 ID:zS3b8fin.net

>>650
そうじゃなくて寝間着の浴衣に限らず、全体的に和服がいいというわけでしょう。
やってみればいいじゃないじゃないかｗ
スーツごとき面倒とか窮屈な人に和服なんて余計に無理。

653 ：名刺は切らしておりまして：2020/11/30(月) 12:39:54.03 ID:fYt2ve1C.net

就活断念した元就活生ら、リクルートやAOKIに抗議の署名開始。女子学生に「美しさ」求める謎マナーの背景は
https://news.yahoo.co.jp/articles/dba8bbf7f760cc7752c9f5dcc81b097bc6a3257c

654 ：名刺は切らしておりまして：2020/11/30(月) 16:55:02.59 ID:e4SHvd5e.net

おれテレワークだと下はパンツ一丁だよ

655 ：名刺は切らしておりまして：2020/11/30(月) 20:15:24.25 ID:igyekWXs.net

これですねw
https://j-town.net/images/2020/town/town20200518185905.jpg

656 ：名刺は切らしておりまして：2020/11/30(月) 22:25:49.36 ID:+Eg1VodE.net

そういえば毎年季節が変わるごとに1着ずつスーツ作ってたけど今年は春以降作ってないな

657 ：名刺は切らしておりまして：2020/11/30(月) 23:02:01.08 ID:tJlA7OLM.net

>>653
女性に限らず人に美しさは求めていきたいがな
それを否定するのは人としてどうなんだ

美しさって人の本質の一つだろ

658 ：名刺は切らしておりまして：2020/11/30(月) 23:50:00.17 ID:6aFiDaKP.net

>>653
結婚相談所には男だけ年収記入欄があるらしいけど。

659 ：名刺は切らしておりまして：2020/11/30(月) 23:56:16.25 ID:7y84tN9T.net

男に期待するのが年収なら
女に期待するのは家事育児じゃね

子ども産めるか（閉経してないか）欄もあった方が良いんじゃないかね
結婚までに閉経せず持ちこたえる見込みがあるか書かしたらいい

660 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/01(火) 00:10:05.64 ID:V2xeJk2p.net

>>653
>リクルートやAOKIに抗議の署名開始

それはお門違いの抗議というものだ
リクルートやAOKIは企業の採用基準やビジネス慣行に即して
企業活動をしているだけであって
もし、本当に世の中を変えたいというのなら
経済同友会、経団連、日本商工会議所あたりにでも意見すれば良いと思うが
基本的に相手にされないだろうけどな

さしあたって世の慣行を変えたいのなら
先ずは塊より始めよということで
近親者の葬儀や結婚式場でドレスコードを無視した服装で出席すれば良い
その際に批判された場合には同種の主張をしてみれば良い

人間社会におけるTPOに即した「型」というものの存在が
成人になっても理解できないのなら人として相当問題がある
と判断されるであろうことすら予測できないのは（略

661 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/01(火) 07:12:57.54 ID:1FNLeYQy.net

男だって就活スタイルというかスーツではドレスコードあるのにな
髪はある程度短くして清潔感
お尻が隠れる着丈、ダボダボでないスラックス
ウエストのシェイプは好みによるが絞りが緩いサックススーツだとバランスが難しい
靴はキチンと手入れされてる

662 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/01(火) 09:03:11.44 ID:o2s/t5df.net

>>627
マジで？俺も行きたい。

663 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/01(火) 09:17:32.98 ID:IY08kS8o.net

ざまぁ。としか言いようがない。
正直、スーツ縛りにはうんざりだ。

エンジニアの俺は、客先がOKなら、つなぎで最初から会社に行きたい。

664 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/01(火) 19:41:04.88 ID:oyd8H5iU.net

20200522
【経済】コロナ解雇1万人超 5月だけで7千人 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1590138490/l50



20201006
【業績】三陽商、今期35億円の最終赤字　160の不採算売り場撤退 [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1601964080/l50

665 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/01(火) 21:12:18.00 ID:HlTrbF+M.net

>>648
たいへんだなー
Tシャツならそんな事する必要ないのに

666 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/01(火) 22:07:46.23 ID:TPUyNi3n.net

>>665
禅宗に「起きて半畳、寝て一畳」の教えがある。
要は寝ることさえも「修行」の一つなんだよw

667 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/01(火) 23:52:33.85 ID:V2xeJk2p.net

調理はもちろん食膳左方ですら修行と言う日本禅宗は…
現代人にはこの周到さは理解できないと思う
生活やその集大成である生そのものが
様式美の追求で固められている文化は凄いと思うの
もっともそれ故に変化への対応が鈍くなるんですけどね

でもまあこれを慣習護持の形式主義に過ぎない
と批判する人権真理教はスローガンの連呼だけで思弁が無いからな
思索の果てに個物よりも相互性に根差した様式美の追求に向かうということは
理解できないだろうな

「美」とは様式性に過ぎず、それは社会的に商人された「型」であり
規範に基づく秩序を構成する
つまり人間社会形成の重要な要因である

668 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/02(水) 18:15:36.26 ID:9+XKBKRu.net

息苦しいわな
面接とかも私服でいいだろ？
私服のが その人のイメージ分かるし

669 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/02(水) 19:14:01.49 ID:UhbzDipN.net

おっさんになると私服は似合わない。クールビズが一番楽。

670 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/02(水) 19:35:39.52 ID:rB2tIK3H.net

テレワーク用スーツ売ればいいだろw

671 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/02(水) 19:38:53.24 ID:dOFzOWdG.net

亜熱帯日本からスーツとかいう悪魔の衣装が消滅しますように(‐人‐)

672 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/02(水) 22:42:12.96 ID:QastKKBx.net

アパレル業界で働いてるけどさ
安くていいものは今も普通に売れてるよ
高いものは売れ行き最悪だわ
今回のスーツにしたってさ
こないだのブラックフライデーでイオンがスーツ半額セールやってたんだ
半額だと速攻売れてた
消費者も馬鹿じゃないから安くていいものだけを買うようになった
高くてコスパ悪いものに手を出さなくなっただけ

673 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/03(木) 06:11:46.85 ID:q3lysP87.net

高級靴も時計も要らない
深刻なのは金余りだろう

674 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/03(木) 20:10:00.35 ID:NraXnE2d.net

【業績】三陽商、今期35億円の最終赤字　160の不採算売り場撤退 [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1601964080/l50

【企業】アパレル大手 三陽商会 42億円赤字 新型コロナで休業が影響 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1593512509/l50

675 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/03(木) 22:25:20.50 ID:3bVJSimH.net

亡くなったサッカーのマラドーナだけどW杯で監督やったときスーツ着てた。
あれは娘に「スーツがいいわ」と言われてのこと。
結局、女も好きなんだ男のスーツ姿が。

考えてみてもスーツ着ない父親や旦那、彼氏がスーツ着たら女心動くよ。

676 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/03(木) 22:31:39.73 ID:DhCL+hMf.net

スーツみたいな前時代的な装束は止めて上下ジャージで良いじゃないか？

677 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/04(金) 05:00:39.53 ID:7s7NKBsH.net

>>668
スーツも私服なんだけどね
私服の中でマシな服をビジネスに着てるだけ

678 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/04(金) 05:03:27.69 ID:7s7NKBsH.net

>>672
>>673
百貨店ではコロナでも宝飾、高級時計は売れてる
高級価格帯の服も売れてる
中途半端な価格のものが売れてないというか必要とされてない

679 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/04(金) 05:07:12.85 ID:7s7NKBsH.net

>>676
ジャージよりスーツの方が着心地良いけどね
ブルネロクチネリ、キートンあたりは着てて気持ちいいレベル
ジャージとかスーツ以外の服は生地自体大したことないし、人の動きに合わせたパターン及び成型がされてないから地味に疲れるよ
スニーカーも軽いだけで汗の吸湿放湿が出来ないから、2時間以上はくなら革靴

680 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/04(金) 05:28:45.34 ID:+sfglXjc.net

2時間以上はくなら革靴、、、

そして水虫になるw

681 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/04(金) 05:35:40.16 ID:xdePPOv7.net

スーツ必要な高級業界ほどワークアットホームだから辛いよな

682 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/04(金) 05:37:07.07 ID:xdePPOv7.net

スーツフェチでわざわざ満員電車に乗る女もいるからざまあだな

683 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/04(金) 05:52:43.50 ID:Hf6ByzNQ.net

テレワーク用スーツって貧乏っちゃまみたいなやつか

684 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/04(金) 06:01:16.44 ID:nOHotMqW.net

スーツなんて存在自体消えて無くなって構わんからな　色んな意味で仕事着として最悪だし

685 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/04(金) 11:27:57.71 ID:WT+gigFT.net

>>684
いや仕事着では無いから
和服と一緒
日本とアメリカだけが庶民がまともな服を持ってないから仕事着として指定しただけ
スーツというかテーラードウェアは無くなることは無いよ
金さえあればこれ以上の洋服は無い

686 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/04(金) 17:59:36.79 ID:7d8ymRtr.net

>>279
自分で決めて毎日同じにすれば無問題。

687 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/04(金) 18:13:56.75 ID:IKlNlBd7.net

>>685
キレイに洗脳されてんなw

688 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/04(金) 21:54:02.39 ID:m1W45c/8.net

学校の制服もイランやろ
そういった頃から、季節や空気感にあわせて何を着るかを考えるまでもなくできないとなぁ〜
そういう苦戦クセがついてないから、社会人になって自分の意志で何を着ればいいのかすらわからなくなってる

689 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/04(金) 22:17:01.17 ID:NB2FmY5m.net

制服なかったら毎日私服だからコーデ大変だし服沢山要るし
仕事も制服がないと私服が汚れる
制服って便利なんだよ

690 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/04(金) 23:12:33.29 ID:wZ7HC3C/.net

今日の読売夕刊にワークマン女子ってことで写真も乗ってたけど色気ないよなあ。
写真はあくまでもモデルだったけど。
逆にそんなカッコしてる女いない。
言われてるほど好評でもなく一部のマニアじゃないかと。

691 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/04(金) 23:17:04.59 ID:3zJFkN+o.net

自宅で洗濯可能なユニクロを国民標準服としてくれ。
スーツはクリーニング代が無駄。

692 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/05(土) 02:35:44.53 ID:78P3RlZK.net

安倍晋三と菅スダレハゲは死ね

693 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/05(土) 05:15:32.33 ID:CjPXejSN.net

快活クラブは良いと思うけど、漫画の品揃えがやや不足感あるわな
店数多いから難しいとは思うけど、地域旗艦店みたいなのはあってもエエかも

694 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/05(土) 06:02:51.77 ID:ujKZd8ES.net

>>687
洗脳されてるのはあなたの方じゃないかなw
>>688
日本だと服育が無いからね
手持ちの洋服でマシなものを着て来いと言われても何を着て行ったら良いのか分からない人が殆ど
スーツも本来私服でたまたま落ち着いた色柄を仕事場に着て行ってるだけなのにわざわざビジネススーツなる分野を作って売ってるだけ
だからイギリスやフランスみたいに若い人がダブルの濃紺ピンストライプというシックな格好で出社してもいいのよ
でも日本だと見慣れてない、年配者の格好だからそういう服を20代で持ってる人が殆どいない

695 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/05(土) 07:12:59.83 ID:CjPXejSN.net

海外には服育あるのけ？

696 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/05(土) 07:26:25.79 ID:c0vB/W0N.net

>>695
ない
一部の貴族階級、上流階級のみ

697 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/05(土) 11:07:14.47 ID:As68iLt/.net

>>695
小中をボストンで過ごしたけど、服育というかキチンとした格好をする場面が結構ある
小学生でもスーツやブレザースタイルにネクタイとかを年10回くらいする
教会に行くような家庭だと日曜毎にそういう格好をしてる
男もそうだけど、女の子も季節に合わせた服を持ってる
あと一番の違いはコート
トレンチやステンカラーはレインコート扱いなのでウールのオーバーコートを小学生でも持ってる

698 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/05(土) 12:14:58.72 ID:QDmdvotz.net

スガ爺

699 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/05(土) 17:50:14.10 ID:J2V3Jilj.net

>>694
ダブルというよりVゾーン狭くなるほどビジネスになるんじゃないの。

700 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/05(土) 17:53:04.10 ID:J2V3Jilj.net

>>697
一部だろうね。
もはや欧米人、白人はだらしない。
少し暑ければすぐTシャツ短パンのようなカッコしたがる。

701 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/05(土) 18:46:45.27 ID:01pRzuRx.net

スーツいらん

702 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/05(土) 18:53:14.22 ID:ujKZd8ES.net

服育というより着方や素材には詳しいよ
アフリカ系フランス人で柔道やっててムキムキな友人が初めて会った時に仕立て服だろ？もう少し寒くなったらそれと似た素材を着るよとか服については詳しかった
正直仕立てた国まで当ててきてビックリした
やはり日頃から見慣れてて、子供でもネクタイの結び方を知ってる国は違う
特に季節に合わせた服地選択に関してはイギリス、フランス、スイス、イタリアはある程度見識がある

703 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/05(土) 19:04:09.73 ID:EwsQDysz.net

スーツより革ジャンとかMA-1みたいな方がピシッ！としてる感じがする。

スーツって別に機能的では無いんだよな。
オマケにネクタイとか、、、w

704 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/05(土) 19:04:21.69 ID:EEjQ5tAU.net

年中ジャージにサンダルのおまいらには必要無いよな

705 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/05(土) 19:04:54.31 ID:EEjQ5tAU.net

年中ジャージにサンダルのおまいらには必要無いよな

706 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/05(土) 19:06:26.60 ID:zTWuTnzX.net

なんでほとんど左右対称の会社名なん？
ちなIT系やけど親方会社が脱スーツやからジーパンで会社いってるわ。

707 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/05(土) 19:10:47.01 ID:UrYk9Dfg.net

>>706
具体的にどんな感じのファッションですか？

708 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/05(土) 19:18:44.04 ID:zTWuTnzX.net

>>707
襟なしのシャツとかはNG

709 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/05(土) 19:39:58.96 ID:ujKZd8ES.net

多分スーツというよりネクタイが嫌われてるんだろうな
日本人だとまともなネクタイしてる人5%、ドレスシャツは1％くらいしかいない
だからタイドアップが苦痛なのは理解できる
逆に作り、素材ともにキチンとしたネクタイとシャツだとこれしか身につけたく無い
カジュアル服って素材、縫製がやはりドレスアイテムより下だから着ててストレス
スーツもブリオーニ、ベルベストは驚くほど着心地が良い
多分ポロシャツや裸でいるよりも身体がリラックスする

710 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/05(土) 22:22:29.17 ID:NRnBu6If.net

制服がラクとか、コーデが〜とか、結局感じて判断して決断することから逃げてるんだろうなぁとは思う
コーデなりフィッティングなりなんて慣れとは加減でどうにでもなる、最初からその作業を拒否してるから自分なりの判断して決断するということが簡単なことから身に付かない
で、結局マニュアルや規則を求めてしまう

711 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/05(土) 22:56:12.75 ID:J2V3Jilj.net

>>708
襟なしシャツというかマオカラーシャツみたいの星野リゾートの社長だな。
顔も悪いけどファッションも悪いｗ

712 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/05(土) 23:01:05.80 ID:J2V3Jilj.net

>>709
ネクタイの締め心地良さならドレイクスがいい感じ。見た目は良くもないけど。

シャツは大事だね。シャツがちゃんとしたドレスシャツじゃないとネクタイ痛める。
せっかくの高級ネクタイを殺すことになる。

713 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/05(土) 23:04:04.52 ID:J2V3Jilj.net

>>710
自分で決めて空回りしてるならまだいいと思うけどね。
マニュアルに従っておかしくなってるのは困ったものだ。

714 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 01:04:31.68 ID:bXC7Kzhd.net

>>675
セーラー服萌えとかナース服萌えと言ってる連中と同じじゃん
気持ち悪

715 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 04:11:30.97 ID:xr2k3SPq.net

今はまだ映像自体に信用がまだあるから、服装がテキトーでも誤魔化せる
フェイク映像を簡単にリアルタイムに作れる時代になったら
偽造防止や透かし的な技術が適用される様になるやろ

そうなるとだらしないかっこを誤魔化せなくなるから、正装が求めらる時代に戻るかも

716 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 09:04:52.28 ID:Qj40xn2x.net

>>697
そもそも欧米では子供でもキチンとした格好をして行く場所があるし、そういう場でキチンとした身なりをさせていないと親が虐待していると思われる
ハケットやブルックスとか子供服もしっかり取り揃えてるのは流石
日本の金持ちの子でも意外とそういう服を着せてもらって無いからね

717 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 09:14:11.59 ID:nEhNVRmv.net

制服のために食事も満足に与えられない家庭が増えているのに。

718 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 09:24:19.40 ID:vN6SMgH7.net

女性は私服で遊び人のスタイルなのに男性はスーツ、ネクタイ着用とか頭おかしいでしょ。この国。

きちんとどちらかに合わせろよ。

719 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 09:25:25.78 ID:cSAAwpc+.net

>>421
毎日レンタルするの？

720 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 09:29:47.15 ID:vN6SMgH7.net

革靴もやめたほうがいいよ。

太もも肉離れして数年毎日股関節痛と肉離れの後遺症に悩んでいたが、黒色のエアマックスにしたらその日から痛みがなくなったわ(笑)

またハードにジョギングできるようになって喜んでるよ。

721 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 09:53:06.52 ID:O2HaKUoY.net

最近の報道では
スーツ型の作業着が売れてると言ってたがな

古本屋を潰したブックオフが苦境になったり
商店街を潰した大型スーパーが苦境になったりしたように
テーラーを潰した大型紳士服店が苦境に陥るのは世の理

722 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 10:58:42.82 ID:gz9dxZ6+.net

>>720
逆だろ
今の合皮の靴はやめてキチンとした革靴はいた方が楽
スニーカーやトレーニングシューズは何時間もはくと不快になる
リーガルや山長とかが作ってるクッション性革靴なんはいたら普段はくスニーカーすらはかなくなるよ

723 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 11:00:53.29 ID:uM0fJ/As.net

>>722
それはないな
カッコ良さはともかく、履き心地や不快感に関しては革靴はスニーカーには逆立ちしても勝てないよ

724 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 11:36:03.93 ID:cSAAwpc+.net

>>723
靴があってないだけだよ
君のね

725 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 12:01:16.97 ID:uM0fJ/As.net

>>724
それはないな

726 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 13:22:11.37 ID:LK3VKNy3.net

>>1
10年くらい前にスーツで出社させる会社は老害企業になった
今年から物理的に出社させる会社は老害企業になった

727 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 15:29:24.29 ID:Qj40xn2x.net

>>723
そもそも革靴はビスポが正統だけどビスポ靴はフィット感が違うよ
スニーカーやトレーニングシューズとかは作りからしてビスポ革靴には逆立ちしても勝てない

そもそも靴底の減り方見れば分かるけど、日本人は正しいフォームで歩行できてる人は1000人に1人もいない
ビスポ靴職人からしたら靴そのものより歩き方の方が気になる
特に海外修行した人は洋服文化の違いを実感してる

728 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 15:31:22.84 ID:shkV5ks1.net

>>727
ビスポーク出す時点でどうやったってスニーカーには勝てないだろ

729 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 15:36:47.59 ID:DL54GOoC.net

>>727
>日本人は正しいフォームで歩行できてる人は1000人に1人もいない

背筋が伸びていないし
つねに前傾姿勢で胸も開いていないので腕の振り方もおかしい
しかも若干すり足で外開きの歩き方なので
長年この歩行習慣を続けているせいか筋肉のつき方もおかしくなる
変な所で着物文化を引きずっている

730 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 15:39:18.75 ID:zzpRBZim.net

イラクから日本に難民の方々を受け入れよう！イランから日本に難民の方々を受け入れよう！
これから　日本の自動車産業がつぶれ　ドイツの自動車産業がつぶれ、トヨタやホンダやフォルクスワーゲンがつぶれ、
日本およびドイツで弱者切り捨てが始まり、福祉切り捨てが始まる。
ざまあ。レーガン・サッチャー時代はそういうことだろ。お前ら日本およびドイツのせいだ。

他方で、米国は米国で軽自動車を作り世界へ輸出するようになり、米国では「ゆりかごから墓場まで」の福祉政策が実現する。

日本では「ゆりかごから墓場まで」は一度として成立しなかったのだ。
日本およびドイツがこれだけ世界中の自動車市場を独占支配しても、日本およびドイツでは「ゆりかごから墓場まで」の福祉政策は実現しなかったのだ。
日本およびドイツがクズでカスでゴミだから、ということだ。
俺は俺の理想社会を米国で作る。
日本およびドイツは邪魔だ。日本およびドイツは敵だ。今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。

君たちジャップが反対したのだ。では俺は米国で実現する。実現するのが政治だ。実現しようと努力するのが政治だ。
君たちジャップは民主主義も理解していない。日本は悪の枢軸だ。

ジャップざまあ

731 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 15:50:56.26 ID:6OcxMkRG.net

テレワークは3割以下だろ
それで赤字とかテレワークのせいにしてるだけじゃね？

732 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 17:07:58.82 ID:ziR0jX9p.net

>>716
どちらにしても服育なんてできない。
トランプはそれをやらないが欧米の政治家は汚い足の組み方をする。
一方の腿の上にもう一方の足首乗せる、あの下品さだ。
しかもその時にズボンがソックスより上にめくり上がり、素のスネを見せてる場合さえある。
英のキャメロン前首相などは圧倒的最上流階級だが、それでもそういう下品なことする。
階級や教育の問題ではない。

733 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 17:10:45.03 ID:ziR0jX9p.net

>>718
女は肌を露出してもフォーマルになる。
映画祭でも何でも女は露出過剰のドレスでOKでも男はスーツかタキシードだ。
一部、女の被害者意識が鬱陶しいよな。

734 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 17:12:32.41 ID:ziR0jX9p.net

>>721
何気にテーラーはしぶとい。
やっぱり日本の職人は優れてる。

735 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 17:13:58.76 ID:ziR0jX9p.net

>>724
女も同じだな。kutuuとかやってる馬鹿とか。

736 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 17:17:41.66 ID:iaYvrSYI.net

いつも閉店セールやてるイメージ

737 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 17:18:00.85 ID:ziR0jX9p.net

>>726
ヒトラーのナチスはヒトラー含めて40代、また30代の側近ばかり。
「若者の政党」と当時言われていたそうだ。
政治でも何でも年代で判断すると危ないというのは学者も忘れている。

738 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 17:24:24.72 ID:ziR0jX9p.net

>>729
逆に肥満で腹が出てくるとふんぞり返るような姿勢になる。
足を外向きというか逆ハの字にするのはバレエがそうであるように悪くはない。
スリ足はボクシングと空手の違い。
ボクシングはステップ、日本の武道はスライド。モハメド・アリはステップ通り越してスキップだよｗ

逆にマイクタイソンは「ベタ足で駄目」と当初は現地記者が書いてた。
米国人はスリ足を理解しない。

739 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 17:27:12.00 ID:ziR0jX9p.net

>>730
福祉国家といわれている国でも日本のように保険証1枚ですぐどこの病院にも行ける国はない。

740 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 21:13:45.01 ID:tOOv2r0R.net

よく考えればスーツ着用は謎文化だな

741 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/06(日) 23:52:07.54 ID:bXC7Kzhd.net

>>722
みんなオフィスではスリッパかサンダルだよ
何時間も革靴履く意味がない

742 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/07(月) 01:43:07.55 ID:SPOqtAQH.net

>>738
>逆に肥満で腹が出てくるとふんぞり返るような姿勢になる。

それは単なる不摂生の結果であって

743 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/07(月) 10:45:59.00 ID:0HJrQ/mV.net

>>741
東京とかは通勤時間が長いから意味あるよ
しかも帰りにまたはく場合も革靴なら回復してる
スニーカーだと地味に汗とかが放湿しきれてないから帰宅時にはくと不快

744 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/07(月) 12:56:59.87 ID:fhPzm4D2.net

>>743
お前汗かきすぎだろ

745 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/07(月) 13:58:07.81 ID:0HJrQ/mV.net

>>744
革靴とその作り、素材を知らないだろw
スニーカーとかは吸湿放湿はそもそもできない、通気性があるだけ
だから登山靴とか長時間はく運動靴は革製で靴底のクッション性のためにコルクを用いる

746 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/07(月) 14:08:28.06 ID:ScdcOVtH.net

本来必要のない産業が急速に衰退してくな

747 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/07(月) 14:49:40.73 ID:NW3dkYvT.net

ビジネスマンもサラリーマンもTシャツにジーパンでいいと思う。
スティーブ・ジョブズさんを見倣ったほうが。

748 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/07(月) 15:01:43.39 ID:bEfRob6P.net

>>745
お前は……

まあいいや
そう思ってな?

749 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/07(月) 21:16:37.26 ID:q+oGmuv1.net

>>747
ジーパンはダメ
ウール素材のスラックスを季節毎に薄さや織りを変えたものをはくのが1番
>>745
まあ突き詰めれば長時間快適にいるためには天然繊維の衣服や靴が最高
登山用品もウール素材が1番高価

750 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/07(月) 22:27:40.69 ID:57iU9jx/.net

羊の毛なんかダメダメじゃん。

化繊だろ？

751 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/07(月) 22:32:05.78 ID:CXWmDNvL.net

最近は化学繊維もいいよね。
ジオラインとか私のお気に入りよ

752 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/07(月) 22:41:58.43 ID:l4naaOaq.net

マナー講師がテレワーク時もスーツネクタイ常識マナーいいますん

753 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/07(月) 22:54:29.16 ID:ouas1wDm.net

安いスーツをビシッと着る若者www

754 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/07(月) 23:16:29.91 ID:SPOqtAQH.net

>>749
>長時間快適にいるためには天然繊維の衣服や靴が最高

その理屈だと天然皮革使用のスニーカーでも良いことになるよ
基本的にスニーカーは運動用なので
走ったりジャンプした際の衝撃吸収力や
ダッシュ時のグリップ性には優れているだろうけど
通常使用での長時間の使用に向いているのか？と言うとどんなものかね
この場合ある程度の硬さによって得られる足全体へのホールド性や
一定の重さが無いと疲れると思うんだけどね
素材が柔らかく軽ければ良いという訳でもない

755 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/07(月) 23:24:58.03 ID:ScdcOVtH.net

もう一旦、会社都合で全部リセットでいいじゃん
無くなっても困らないんだし
会社都合なら元社員も他所に行きやすいだろ
ビジネスはカジュアルな服装でもできるんだから
礼服は百貨店でオーダーする

756 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/07(月) 23:34:10.93 ID:dMdxmPe3.net

>>754
そんなことはない
スニーカーには勝てない

757 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/07(月) 23:58:26.54 ID:KYinUDoL.net

>>742
欧米の肥満率は日本と比べ物にならないからね。

それはそれとして、歩き方というのは鎖骨を前に出していく形で足を運べばいい。
その時に首とか背中の角度がどうのポイントが複数あると混乱する。
とこかく鎖骨を前に出すことイメージして歩いていくとコツが分かるようになる。
椅子から立ち上がるときも、どんな座り方してようが関係なく、まず鎖骨を前方に出すことを第一に心掛けるといい。

758 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/08(火) 03:17:30.21 ID:RTLdTcUR.net

>>750
化繊は劣化するし、羊の毛が持ってる油分には敵わない
あとテーラードウェアを作る上でアイロンワークで生地を形作るけど、化繊だとこれが不可能
だから化繊のスーツは伸びるけど着心地がどうにも悪い
化繊よりウールが高いのにはそれなりに訳がある

759 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/08(火) 03:23:28.84 ID:RTLdTcUR.net

>>754
>> 通常使用での長時間の使用に向いているのか？と言うとどんなものかね

まあ本格的な革靴には勝てないだろうな
ただまともな革靴は高いからスニーカーで誤魔化してるだけ
スニーカーははいて数時間運動することを目的としるから長時間はくのには向いていない
マトモな革靴をはいたことの無い人が多いからスニーカーの方が楽だと思ってるのだろうけど

760 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/08(火) 03:51:35.01 ID:EUFwKxPC.net

今まで同じような真っ黒なリクルートスーツを山ほど売りつけてたんだから自己責任でしょ

761 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/08(火) 07:16:59.96 ID:Gj4BtAZY.net

>>758
ウールは薄手でも暖かい。
鮮やかに染色できるめ見栄えが良い

762 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/08(火) 07:27:28.59 ID:zFxoeerz.net

>>761
なら寒い冬の夜もウールの布団にくるまって寝ろよw

763 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/08(火) 09:08:04.98 ID:chGeTibB.net

>>759
そもそも日本人は靴を脱ぐ文化なので
君みたいに何日も靴履きっぱなしということはない

764 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/08(火) 11:04:11.34 ID:+ZvOFabf.net

キトンやEGでオーダーしてる自分からしたらこういう格安スーツやなんちゃって革靴はさっさと無くなって欲しい
本物だけ身につけられる人だけが着ればいいよ

安いスーツ、シャツ、靴はいてる人ってサイズが合ってないし見てて着心地が悪そうと思ってしまう
店員のレベルも低いからあんなの買っちゃうんだろうけど

あとジーンズやスニーカーなんかは尚更悪い
ビスポスレとかでもカジュアルな見た目だけで実は着心地は良くないと散々言われてる
ビスポでジーンズやスニーカーのオーダーが少ないのは当然

765 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/08(火) 11:09:51.06 ID:+ZvOFabf.net

>>759
アパレルショップの店員で一日中立ち仕事で辛いとか言うけど、ドレス部門は革靴はいてるので大丈夫なんだよね
スニーカーはいてるカジュアル部門とかが愚痴をこぼしてる
オッサン店員でもよく履き込まれて手入れされた革靴を履いてるから立ち仕事でも辛くない
アパレル店員みてたらスニーカーは長時間はくものじゃ無いということはすぐに分かるんだよね

766 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/08(火) 11:33:18.31 ID:r62PqVu1.net

コロナ終わった後もニューノーマルとか
勝手に誰かが決めて
それを押し付けようとしたって
人々の多くが拒絶してるんだから無理

767 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/08(火) 18:47:52.88 ID:XV+/iXpL.net

散々オーダーでスーツ誂えてたけど、結局ユニクロには勝てない事に気付いたわ
靴もジョンロブやらエドワードグリーンやら履いてたけど、裸足で履くオールバーズには逆立ちしたって勝てない

768 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/08(火) 20:44:49.89 ID:RTLdTcUR.net

>>767
>> 散々オーダーでスーツ誂えてたけど、結局ユニクロには勝てない事に気付いたわ

これは流石に嘘だろ
それか大したこと無いオーダー屋かな？
KITONの既製なんて生地も柔らかいから脱ぎたく無くなる
このレベルはユニクロはもちろん、並のビスポスーツでも敵わない
ユニクロは3倍の価格帯の服とならまあまあ比較対象となるけど、それ以上の価格帯の服には絶対に勝てない

769 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/08(火) 21:19:44.18 ID:L+Ejug44.net

ユニクロばっかり
洗濯機で汚れが落ちなかったら、悪あがきせず、気兼ねなく捨てれるのが良い。

770 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/08(火) 21:24:59.63 ID:IH+nBU4f.net

その余波なのか仕立てスーツが3万で買えるようになって嬉しい

771 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/08(火) 22:19:46.99 ID:sF2t2USo.net

>>754
靴を履かない状態がベストなわけで
> ある程度の硬さによって得られる足全体へのホールド性や
> 一定の重さが無いと疲れると思うんだけどね
と言われましても
それは革靴を履くという条件のもとでの話でしょとしか

772 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/08(火) 22:55:26.41 ID:tj6ofZTN.net

>>767
ユニクロはヒートテックならいいと思うよ。
類似品は多くて、同じだろうと思って買ったことあるけど着心地悪い、すぐ毛玉ができて静電気ひどくて数回着て捨てた。

まあユニクロというより東レの開発だけど直接肌に着けるもので着心地悪いのは致命傷だ。
医師や看護師でもヒートテック着用率は多いらしいね。
ところが彼、彼女らがユニクロの上着やコート着るかというと着ない。
プライドの問題でなく、それらはまだまだ途上だからなんだよ、ユニクロは。

773 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/08(火) 23:06:38.67 ID:e4/Ggvnz.net

AOKI は洋服が縮小傾向だから多角化して生き残りを目指したのに、多角化した先がマンガ喫茶とカラオケのエンタメ事業と
結婚式場のブライダル事業で、どっちもコロナの影響でダメージを受けているという運の悪い展開。
コロナが落ち着けばマンガ喫茶は復活するかもしれんが、洋服とブライダルは元に戻らないだろうな。

774 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/08(火) 23:07:00.23 ID:tj6ofZTN.net

靴の話も盛り上がってるけど、例えば革のベルトで穴を通すところだけひび割れるケースが多いでしょ。
革靴も歩く時に負担かかるところが、やっぱりひび割れや変なシワができることがある。

原因がいくつもあって、単に質が悪い。皮の質は良くても「なめし」が未熟。メンテナンスしてない。逆に間違えたメンテナンスをしてる。
ただ基本的には特にメンテナンスしなくても皮の質がよくて、なめしがしっかりしてれば大丈夫なんだよね。
面倒なのは高価か安物かだけが原因ではない面があるんだ。

775 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/08(火) 23:10:28.04 ID:9H8KqJlP.net

アパレル業界って偏差値40でエリートクラス？

776 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/08(火) 23:15:28.98 ID:tj6ofZTN.net

>>773
今回まだ揉めてるけど前回米大統領選でトランプが勝ったのはなぜか?
というと、オバマが大統領になって米国全体としても白人比率が減少傾向。
だからこれからはー、ってなるのが普通だけど、だからこそ白人だ、という策をとった。
声なき白人の声を拾えというね。
商売にしてもそういった思考が必要なんじゃないかとも思うよ。

777 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/08(火) 23:17:42.20 ID:tj6ofZTN.net

>>775
ある意味、芸能と似てるんじゃないの。
中卒から一流大卒まで混じってるよ。

778 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/09(水) 00:07:57.22 ID:+0eBNQHB.net

どんなバカでも商売できるのがアパレルの良さ

779 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/09(水) 00:10:59.62 ID:ReceFxHe.net

>>771
>靴を履かない状態がベストなわけで

裸足で路上を歩くんですか？
そしてそれがベストだとでも？

780 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/09(水) 00:16:03.54 ID:tWcA1CPU.net

>>778
かえってアパレルが好きとか詳しいというのは売る側になると苦手かもね。

781 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/09(水) 06:37:07.97 ID:/Zf+VyMH.net

>>771
ホールド性は大切 スニーカーを長時間履けないのはホールド性が無いから
体温で革靴が温かくなると絵も言われぬフィット感になる
そしてある程度の重さがあることで足捌きが楽になる
テーラードウェアやドレスシャツにも言えるけど、裸でいるよりも楽なんだよね
裸の方がかえって変なところに力が入って運動する時もフォームがおかしい
仕立ての良いテーラードウェアを着てると腕を上げたりするのが裸の時よりもスムーズ
歩く時も革靴の方がスムーズな足捌きになる
人間がテーラードウェアや革靴を身につけるのには訳がある

782 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/09(水) 22:26:47.18 ID:tWcA1CPU.net

>>781
人類の歴史として裸ではじまって葉や草を身に着けたりね。
動物の毛とか皮とか。
靴の場合はウサギの皮でそれっぽい形にしたのが靴のはじまりのような話もある。

皮や毛(ウール)は今でも使う。そこに形だ、織りだ、縫製だという工夫が加わった。
化学繊維も出てきた。化学繊維と天然素材の混ぜ合わせも出てくる。
服や靴の歴史をザッと見るだけでも大きな人類の進化と知恵が垣間見られるな。
今になって進化や知恵というより原点回帰の感が出てきてるけどね。環境問題も含めて。
ただ動物愛護で化繊重視だとか混乱してるｗ

783 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/10(木) 07:32:51.32 ID:cUHRt6jU.net

>>782
化繊が出てきた当初に化繊の発明会社であり、仕立て服で服を作ってた経営者が馴染みの高名なテーラーに自分のところの化繊を持ち込んだことがあるけど、アイロンワーク含めてテーラードウェアにするには向かないと結論づけた
そして現在も化繊の生地とかも作ってるダイドーは自社が出資するブルックスブラザーズのオーダーでは従来通り自社や他社よウールを提供
化繊の大メーカーですらウールの方がテーラードウェアに向いてるとの判断

784 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/10(木) 07:40:28.96 ID:a1/39g8K.net

>>764
>> ジーンズやスニーカーなんかは尚更悪い
スーパークールビズの時にジーンズ、スニーカー、浴衣、Tシャツを環境省が検討してたけと、アパレル関係者、しかもそれらを売ってる人達からは馬鹿にされてたよね
夏の暑い時には実は向かない服で通気性や乾燥に問題があると
ジーンズ業界の人からは暑い時と寒い時はジーンズははかないとまで言われてた
浴衣は蒸れるし、Tシャツとスニーカーはそもそも汗を吸ったらどんどん着替えるものなのに一日中着るのには向かない

785 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/10(木) 07:44:41.69 ID:cyDTqbb9.net

この4社はなんだかんだ言ってもいつも乗り切ってるから大丈夫だろ

786 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/10(木) 23:25:24.91 ID:1BbzzRQ5.net

>>783
ダイドーリミテッドの生地でスーツ1着つくったことある。
シワになりにくくてズボンのプレスが崩れにくい加工という生地。もちろんウール100でね。

鏡だけでなく、その日のスーツ着た自分を自宅の同じ場所で行きと帰りにスマホで自撮りするんだ。
すると鏡じゃ分からないことが複数分かる。
意外とこのスーツにこのネクタイは合わないとか、行きと比べて帰宅時にヨレが目立つとかさ。
で、やっぱりダイドーだけでなく仕立てというのは違うって分かんのよな。

787 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/10(木) 23:36:23.72 ID:1BbzzRQ5.net

>>784
着物で夏場に帯をキツめに締めることで頭や顔に汗かかないって知恵あるよね。
化粧崩れしないためにとか。
でも、それは単に化粧崩れ防ぐとかの知恵であって、そのぶん腰から下は汗だくなんだよね。
汗っていうのは、そういう知恵である面を抑えても必ず身体の別の箇所から吹き出すようになってる。

788 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/10(木) 23:41:21.45 ID:1BbzzRQ5.net

>>785
ただ今回のこの事態は創業50年以上クラスの店が閉鎖してるからなあ。
あるいは普段、時間かけて服なんか見たことないという層にアプローチできればプラス方向になるかもしれない。

789 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/10(木) 23:56:10.06 ID:NmTtzuns.net

割烹着スタイルのテレワークスーツをなぜ出さない

790 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/11(金) 10:01:54.81 ID:qtOTzPmt.net

近所の青山が完全閉店になった

791 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/11(金) 19:37:04.89 ID:1bD9fgDJ.net

>>789
エプロンのほうが手っ取り早いでしょｗ

792 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/11(金) 19:38:28.62 ID:1bD9fgDJ.net

>>790
完全閉店としておいて新規開店するわけでもないのか?

793 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/11(金) 19:40:11.83 ID:pbcMe32K.net

クリーニングも売り上げ減ってそう

794 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/11(金) 19:49:26.76 ID:yKv4GR6w.net

スーツの買い時到来？
有名ブランドもお手頃価格だったりするの？

795 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/11(金) 21:13:21.04 ID:1bD9fgDJ.net

>>793
リサイクルで買ったほうが安いみたいな話になるからね、高価とかよほどお気に入りでないとクリーニング出さない感じかも。

796 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/11(金) 21:18:53.23 ID:1bD9fgDJ.net

>>794
つくる量を少なくしてるかもね。
全然別の話だけど地元のペットショップで犬や猫の値段が高騰してると話題になってる。
ペットも売れないってことかね?
ただ売れなきゃ安くするとも言えるわけで、時間に空白ができてペット買う人増えてるかも。

797 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/11(金) 21:36:41.06 ID:kExFiT8G.net

19800円ぐらいのスーツ見に行ったら
巧みに誘導されて、買ったのは59800円のやつ（笑）

798 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/11(金) 21:38:17.07 ID:C17h4uFZ.net

洋服屋さんでクラスターが発生したなんて聞いたことないけど、
なぜ皆さんは洋服を買いに行かないの？
外出する機会が減ったから？

799 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/11(金) 21:52:35.89 ID:xj/LRnyc.net

上半身がYシャツネクタイでジャケット
下半身がジャージ・・・・

800 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/11(金) 22:08:23.68 ID:pQ38MhPS.net

>>4
そうだね　
仕事でスーツ着なきゃいけないなんてね　
あらゆる意味で働きやすい服装なんかじゃないしね

アパレルって言ってるけど服が売れないのも仕事でスーツ着なきゃいけない人が多いからだよね
どうせ休日に着れるか着れないかのカジュアルに金かけるのバカらしくなってくるから

801 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/11(金) 22:14:59.80 ID:rLnvgtK7.net

紳士服のフェラやま

802 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/11(金) 22:22:05.91 ID:wG0d4CYD.net

あかじやこりゃたいへん

803 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/11(金) 22:26:40.80 ID:5JESWLYe.net

スーツの時代はコロナの大流行と共に終わりましたから。

804 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/11(金) 23:10:36.05 ID:xj/LRnyc.net

・・・棒

805 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/11(金) 23:37:35.96 ID:BjACFgP9.net

>>784
>ジーンズ業界の人からは暑い時と寒い時はジーンズははかないとまで言われてた

14オンス以上でも真冬に穿くと寒く
12オンス以下でも真夏に穿くと暑い
あれは万能そうに見えて使い回しが利かない
90年代にあんなに流行ったのは
あの当時のボリュームゾーンである団塊ジュニア層が若かったからだろう
若ければ多少の暑さや寒さは我慢できるので
しかし根性穿きのせいで夏場の異臭が凄かったなたとえば電車内とか
おまけに地べたに座る輩もいたし

806 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 00:50:00.72 ID:gWWLR7lY.net

今年のインフルエンザ感染者は昨年の1/6だとか、、、
コロナ予防でマスク、うがい、手洗いの励行したお陰だと思う。

20年後、30年後には宇宙服のような防護服を着て外出するようになるんじゃないかな？
ソレこそが未来の「正装」ってことになるんだろうねw

807 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 20:00:41.80 ID:8vf82lh6.net

スーツはそれっぽいジャケットとチノパンでも良いような気がしてきた。Yシャツが重要になってきてノーアイロンの機能的なものを毎日着た方が効率良いので着てる。それでビジネスカジュアルな服装になるわけだけど。

808 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 20:47:45.79 ID:Ey4Hltqv.net

服すら自由に選べずにみんなにスーツ強制する時代こそがおかしかったんだろ
服ぐらい好きに選ばせろよ

809 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 21:10:40.48 ID:taNEZdar.net

>>805
ジーンズは冬に履いたときの脚の冷たさがいかにも。
そこで内側が起毛なんてのもあるけど、それだとマニアは、そんなのジーンズじゃねえよとかねｗ

810 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 21:14:28.77 ID:taNEZdar.net

>>807
襟の高いＹシャツが昔流行って、それが廃れた。ところがここにきて、ノーアイロン系のＹシャツは襟が高くなってるな。
襟が高いほうがノーネクタイでもカッコつくっていうのもあるだろうけど。

811 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 21:19:36.01 ID:taNEZdar.net

>>808
まあ警察みたいな制服系とか、学校の教員のような立場であるとかを除けば服装なんてどうでもいいとの発想は出てくる。
でも社内で誰は服がだらしないとかの「圧力」が出てきてなかなか枠が外れないって感じだろうね。

812 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 21:21:11.24 ID:Vs4B/T8b.net

クソ暑い夏にも背広着てんもんね

813 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 21:26:21.19 ID:SjKi5CLp.net

紳士服量販店はヤクザばかりだからな
青山商事なんて山口組とべったりで組員何人も雇用して支えてきたもんな

814 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 21:26:29.98 ID:Ey4Hltqv.net

>>811
スーツはそもそもヨーロッパの服で日本のものじゃないから
スーツ強制してくる立場が上の人間というのは多分売国奴

815 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 21:39:43.94 ID:Us0jxwgC.net

マナー系のなんとかって人がリモートでもスーツ着てやれって言ってたよ

816 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 21:46:06.66 ID:0ze+lg0E.net

マナー講師
テレワークとはいえ、仕事のケジメのために
スーツは着用すべきです！

817 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 21:51:38.59 ID:F6ZelfOt.net

後の時代から見たら「ちょんまげ」と変わらんだろう。
もっと低コストで同等の効果があるシンボルにすべき。

818 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 21:54:41.79 ID:YvjKuR2d.net

株価が物語ってる

819 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 21:56:33.52 ID:sx5+JaCK.net

今スーツは買い時だよ。ブランドじゃなく、作業着として使うなら量販店で十分。
洋服の青山は土日の午前中、1日5アイテムのみだけど
1900円でスーツ上下、コート売っているよ。定価は19000〜25000円くらいのやつ。
サイズが限られてるけど何店舗回れば揃う。すでに何着も買った。

ワイシャツは500円、ネクタイは900円、カバンや革靴は1800円から。
紳士傘500円。全身揃うから就活中の学生とか今がチャンスだと思う。

820 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 22:25:35.85 ID:mapulUZ3.net

就活とか営業とかで必要不可欠ならいいけど不要なものはいくら安くても買い時じゃねーわな

821 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 22:35:28.97 ID:taNEZdar.net

>>814
その論はよく出るけど、じゃあ着物かっていうと余計に無理。
食事も和食の比率は少ない。

822 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 22:39:47.28 ID:taNEZdar.net

>>819
何度か書いたけどＴシャツやトレーナー、ジャージ等が安くないからね。
安くないのに「あの人、いつもジャージで」とか近所の人に思われんの損だわｗ

823 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 22:40:48.90 ID:jIbRedAq.net

>>819
作業着として使うなら、ユニクロのほうが圧倒的にコスパがいいから却下だわww
ペラ生地のスーツが作業着とか、なかなか地蔵でないと作業着の役を満たせない

ITエンジニアの俺ですら、あの手のペラ生地はゴミすぎて使い門になんねぇ
ITエンジニアなんて、その気になれば地蔵できんのにさ

824 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 22:52:25.72 ID:Ey4Hltqv.net

もうみんなで同じもの着る時代はマジでやめにしてほしい
昔の北朝鮮や中国を笑えないんだよ

825 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 23:03:23.43 ID:H4u31dUL.net

>>819
>洋服の青山は土日の午前中、1日5アイテムのみだけど
>1900円でスーツ上下、コート売っているよ。

せんきゅうひゃく円？
いちまんきゅうせん円ではなく？
怖ろしいことになっているな

826 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 23:06:35.68 ID:taNEZdar.net

>>823
エンジニアなら何でもいいんじゃないの。
スーツ不要論は結局、アメリカのシリコンバレーからの流れだし。

827 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 23:09:47.43 ID:taNEZdar.net

>>824
男の場合は10人とか20人に対して逆にスーツ禁止。カジュアルで集まろう、となっても結果的に同じような服装になると思うわｗ

828 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 23:11:17.67 ID:jIbRedAq.net

>>826
流れに乗って来い、流れに
乗れないならレスするな

829 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 23:12:03.70 ID:Ey4Hltqv.net

>>827
まあ同じような服しか売ってないから

830 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 23:12:26.38 ID:taNEZdar.net

>>825
それよく広告にあるけど分からないんだよね。
分からにというより「もう売り切れました」みたいなもんでしょ。

831 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 23:14:25.30 ID:taNEZdar.net

>>828
どういう意味の流れ?
俺は別にIT系の仕事じゃないから。

832 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 23:15:44.23 ID:taNEZdar.net

>>829
派手な色やデザインがあっても、それ選ばないって感じじゃないの。

833 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 23:16:33.91 ID:sx5+JaCK.net

>>830
いや、あまり話題になってないけど本当に上下1900円だよ。
ただ種類が少ない。サイズが合えば儲けものってレベル。

834 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 23:25:45.54 ID:taNEZdar.net

>>833
サイズね。
よく靴屋でいい靴なんだけど28センチとか逆に24.5センチとか。
現品限りでサイズ合えば、というのはある。

あとスーツの場合、ジャケットが合ってもズボン合わないとかもあるね。

835 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 23:30:52.34 ID:x7Nxxa+e.net

スーツも革靴も高くて動きにくいもんな

836 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/12(土) 23:59:57.53 ID:H4u31dUL.net

>>833
>ただ種類が少ない。サイズが合えば儲けものってレベル。

19000円→1900円ならそうだろうね
しかしそれは>>830氏の言う「もう売り切れました」という形に近い
さらに言うのなら不動産屋の囮物件のようなものかと
ほんとうにびっくりする話だな
そんなに売れないのかね

837 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/13(日) 00:32:45.37 ID:xE5tumjS.net

スーツ・コート1900円、ジャケット900円の広告で釣って
通常の2〜4割引きのセール品を購入させる作戦だろうけど、
みている限りでは、パチンコ屋や競馬場にいるタイプの身なりの汚い中高年男性が
開店と同時に集まって、1000円前後のズボンやネルシャル、
2000円のジャンパーなどの特価品のみ物色していくのを目撃したよ。

普段洋服の青山に来ている客層じゃ無いね。これ失敗だろ。

838 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/13(日) 00:44:00.13 ID:Jmq9QL1q.net

長期間洗わず、アイロンで無理やりシワ伸ばして表面のホコリだけとって毎日着るってのがね。
普通に考えたら不潔過ぎておかしい。
他の服なら、どんなに長くても一週間着たら洗濯するだろ。

で、家で洗濯できるユニクロのスーツ買ったら快適で感動だよ。
毎日清潔でサラッとした化繊スーツの方が100倍いいわ。

839 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/13(日) 00:57:51.04 ID:LzVIaMQp.net

日本は、ジジババの比率が高く、労働者の比率が低いから、いけないわけだ。
では、
日本で安楽死法案を通し、日本に外国人労働者および移民を受け入れれば解決。

日本を競争社会にし、日本の公務員や日本の官僚をリストラすれば解決だな。

840 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/13(日) 01:05:23.18 ID:ouLb4Bnm.net

>>837
>開店と同時に集まって、1000円前後のズボンやネルシャル、
>2000円のジャンパーなどの特価品のみ物色していくのを目撃したよ。

それならユニクロ感謝祭で感謝祭特価のネルシャツや
ワゴンセールの前期ものパンツでも漁っていた方が良いような気が…
まあ、チラシに釣られる人はそんなものか
しかし、青山の2000円のジャンパーとはどんなものか気になるな

最近はどこに行ってもドッグイヤーの
G-9風ハリントンジャケットばかり目にするのだが
着こなし難易度が高いせいか着ている人はそれほど見かけない
たぶんそれほど売れてはいないのであろう

青山の2Kジャンパーはあれとは一線を画すものだとは思うのだが
決してオシャレアイテムではないであろうことは容易に推測できる
一種の怖いもの見たさとでもいうか…

841 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/13(日) 01:13:54.41 ID:xE5tumjS.net

ユニクロでよく買うけど、デザインはユニクロが圧勝
洋服の青山のセール品はヨーカドーの紳士服売場にある比較的高めの服と同じ

1900円のコート１着買ってみたけど、さすがにユニクロよりは
縫製や裏地の作りは凝ってるかな、定価は24,800円のタグがついてました

842 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/13(日) 01:33:38.20 ID:LO3CPgIT.net

>>839
外人受け入れ厨は死ね
子供が誘拐されるわｗｗｗｗｗ

843 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/13(日) 06:28:03.94 ID:q3ZkC0Sg.net

>>814
>> スーツはそもそもヨーロッパの服で日本のものじゃないから
いや明治に入ってから洋装しろとの命令で洋装を取り入れた訳だが
役所もそうだけど社会全般において洋装前提の設計になってる
あとスーツで無くともモーニングやフロックコートでも良いのだけど単純に高いから着れないだけ
スーツも本物のスーツ着てる人なんて1%くらいしかいない

844 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/13(日) 06:30:14.73 ID:q3ZkC0Sg.net

>>824
いや洋服自体ある程度形やデザインが決まってるだけ
今中国の若者に人気の漢服だって同じような形だからな

845 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/13(日) 14:24:44.79 ID:Ad4RuH0c.net

　
　医療・小売・物流 等、テレワーク不可の職業を除き、
　現状こういう結果になっている。
　
　　　一流企業・・・テレワーク中。
　　　三流企業・・・出勤。
　

846 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/13(日) 14:33:10.70 ID:jeso0tob.net

これからの必須アイテム「マスク」を基調にした服装を考えなければならない。
スーツ姿にマスクだなんて全然似合わない(組合せエラー)だろ？

マスクが似合いそうと思えるのは黒子スタイルだ。
或いは「(人造人間)キャシャーン」のような体にピッチリしたユニホームだw

847 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/13(日) 17:40:39.47 ID:Rv+qPkiM.net

>>843
本物のスーツとかいってもフランスのマクロン大統領、イギリスのジョンソン首相、チャールズ皇太子はじめウィリアム王子とか英王族もそれほど本物着てる感じじゃないけどねｗ

848 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/13(日) 17:50:56.31 ID:q3ZkC0Sg.net

>>847
チャールズは流石に靴含めてカッコいいだろ
あと純粋に金のある無しが関係してくる
アジアでも香港は英国領だったこともあってスーツが似合ってる、というか着こなせてる
上でもさんざん言われてるけど、そもそもキチンとサイズがあったシャツにネクタイもキチンとしめてる
これができてない日本人が多いから、印象として似合って無いとの声が上がる

849 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/13(日) 18:19:54.47 ID:Rv+qPkiM.net

>>848
ビートたけしが90年代にイギリスで仕事したときに、階級的に平均以下の人でも必ずスーツ着てネクタイ絞めてると書いてた。
彼らは日本人がトレーナー着てリラックスするのと同じ感覚でスーツ着てネクタイ絞めてるんじゃないか、と。

でも、今世紀に入ってからは上の方の階級でもクラブで粗末なカッコでビール飲みながらガヤガヤとサッカーテレビ観戦して、下層階級同然の汚いヤジ飛ばしてるってね。

だから、逆に言えばイギリスでもスーツ感覚や知識が日本かそれ以下のレベルになってしまったんじゃないの。

850 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/14(月) 00:30:12.76 ID:4QAcZ2ke.net

80年代初頭に英国留学中の天皇陛下が
わりとカジュアルないでたちで
大学の友人たちとパブで談笑する映像があったけど
あの時点でもカジュアル化はかなり進んでいたと思う
もっともそういう「場」に合わせた格好なのかも知れないけど

851 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/14(月) 06:53:38.72 ID:b5NIdKoH.net

テレワークなんて、どこのおとぎ話だよ

852 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/14(月) 23:38:15.79 ID:2kUe2Hga.net

>>850
俺の中ではイギリスっていうと、Mr.ビーン思い浮かべる。
要するに習慣でスーツ着てるというか。
あれはスーツでなくスラックスにツイードジャケット、赤いネクタイだけど。
別にそういう立場や職でもないのにそういうカッコしてるというねｗ

853 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 16:09:47.78 ID:8gQTql9Z.net

>>849
というかスーツやネクタイって別に特別な格好じゃ無くて普通だからな
日本とアメリカがビジネスウェアとして着てるだけ
もっと言えば戦前も日本では金持ちの普段着に既になってた
>>852
イギリスで仕立て職人の修行をした人が1番驚いてたのが庶民でもディナースーツ持ってること
ディナースーツを着る同業者の集まりやクリスマスパーティーがあるから中流以上なら年数回はディナースーツを着ないといけない
あと10年代前半まで避暑地のホテルのレストランではドレスコードがあってディナースーツが必要だった

854 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 22:24:47.81 ID:jgECugdG.net

>>853
Mr.ビーンのジャケットは肘当てついてるでしょ。日本ではあまり見なくなったけど。
ハンティングジャケットからの派生で撃つときに肘のところが破れたり擦れたりするからと。
現代になって、事務職というかデスクワークでもやはりどうしても肘部は痛む。
だから肘当てつけるというのは、新しいの買えないとか貧乏くさいとかでなく、着込んだこのジャケットが気に入ってるんだよとの認識で、他の箇所の継ぎ足しや縫直しなんかも全然恥ずかしいことじゃないみたいね。
それが若い世代になってファストを買い替えたほうがいいみたいに変化してきたところこあるのかなと。

855 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 22:35:27.94 ID:gDpQ3+bD.net

>>853
一般のレストランでも黒人が服装に気を配ってた時期があるみたい。
それは黒人差別で入店断られるんだけど、それ言えないから「服装がー」と言って断られる。
ところが中を除くと自分よりラフなカッコの白人が客席にたくさんいる。
それを問うと「今さっきドアマンが私に交代した。前のドアマンのミスです。本当はダメでも今から帰れとは言えないので」とか言いくるめられる。
だから黒人は絶対にドレスコード理由にさせるなという意識で相応の服着てたとかね。
一部白人の無関心さは少なくとも一般のレストランならドレスコードで入店を断られるという歴史を持たない。
まあ、そのあたり今の黒人は気にしないし、さすがに、そこまでワザとらしいみえみえの差別はないだろうからね。

856 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 23:34:57.73 ID:vQbuiYqq.net

>>854
>ハンティングジャケットからの派生で撃つときに
>肘のところが破れたり擦れたりするからと。
>現代になって、事務職というかデスクワークでもやはりどうしても肘部は痛む。

そういえばモンティパイソンのコントで
腕バーをして狭いビルのオフィスでデスクワークに勤しんでいる
さえない中年事務職員たちが
もう、こんな事はやってられない！
とブチ切れて海賊に本家帰りするのがあったなあ

ロンドンオリンピックのフィナーレもそうだけど
見た目は紳士でも心は海賊なのね、あの国は
最近の脱フォーマル化への流れは海賊への回帰だったりしてね

857 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/15(火) 23:52:29.51 ID:DwbtOQqP.net

>>856
基本的に争いや競争が好きな面はあるだろうね。スポーツの場がそれを昇華させてるのかもしれないなｗ

858 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/16(水) 09:07:54.14 ID:AfEwN6ImD

はっきりしておくべきだから、大事なことだからはっきり書くが、俺はナチが嫌いだ。
だから俺は日本が嫌いだしドイツが嫌いだ。
日本は日本国による性犯罪を謝罪しろ！日本は謝罪および賠償をしろ！

テンノーは第2次大戦に関し、謝罪および賠償をしろ。
テンノーが第2次大戦に関し謝罪および賠償をしないのなら、テンノーも反アジア的だ。
テンノーは、従軍慰安婦問題および南京大虐殺を、公式に謝罪および賠償すべきだ。
日本政府は、従軍慰安婦問題および南京大虐殺を、公式に謝罪および賠償すべきだ。

日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ！ ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ！
日本の外務省は政府間合意を盾に、女性の権利を侵害しようとしている！ 権力により女性の人権を侵害している！
日本の外務省も解体しよう！カスミガセキはレイシストだ！カスミガセキはナチだ！

859 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/16(水) 22:04:16.03 ID:7niofkQX.net

黒人はグレーのスーツが似合う

860 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/16(水) 22:49:32.31 ID:r9gERbnJ.net

スーツは作業着だろ
制服と同じでスーツ着てれば文句言われないんだし
毎日私服で行くなんて着まわし下手な俺には無理

861 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/17(木) 01:24:22.91 ID:GgDif40f.net

中年にカジュアルは似合わない

862 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/17(木) 07:31:20.48 ID:W68yx4Ee.net

まあスーツは普段着なんだけどな
そしてカジュアルって普段着の意味
ビジネスにしろプライベートにしろスーツやジャケパンが標準的な格好

863 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/17(木) 07:42:37.63 ID:rFgobloi.net

いつもスーツ着てる人たちって、、、葬儀屋さんか、暴力団組員しか思い浮かばない。

サマーシーズン中はたいていの職種でスーツなんて着ないし。

864 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/17(木) 13:03:31.15 ID:4rBL8TkJ.net

4 ：Ψ[]：2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね

ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが.
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある

第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい
（統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達）

二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが

＞　「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
＞なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
＞のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
＞い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
＞ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
＞は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
＞やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」

友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う？
気のせいじゃない？って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的

夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある

こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前： クロトワ(新潟県) 投稿日： 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し（最悪自殺）に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。41

865 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/17(木) 15:37:03.50 ID:lWKCNMUL.net

安くて着心地が良くて寝間着の代わりにもなるスーツだせよ

866 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/17(木) 15:38:18.06 ID:X+jojIxp.net

>>862
和服と同じだよね
スーツという形自体は一緒で、生地やディテールが違うだけ
カントリー、タウン、礼服と用途毎に変えてる
カジュアルなんて服装がそもそも存在しない

867 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/17(木) 15:56:26.29 ID:SEWPYiNt.net

お前らヨーロッパに幻想を持ち過ぎ。
今は仕方なく日本に帰って来てるが長年ヨーロッパ各国に住んでた俺に
言わせればこんなに律儀にスーツやジャケットを来てる国民は居ないよ。
むしろ馬鹿なんじゃねーのと日本に帰って来ると思うよ

868 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/17(木) 16:00:58.36 ID:SEWPYiNt.net

コロナ禍をきっかけに必要以上なスーツ、ジャケット文化は壊すべきだね
意味ないって

869 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/17(木) 21:49:46.74 ID:47nvsB+7.net

>>862
そんな訳ねーだろ馬鹿か
お前はどこの星に住んでんだよ

870 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/17(木) 21:56:57.63 ID:47nvsB+7.net

>>867
それな
そもそもヨーロッパ人って働かねーしな
正確に言えばプライベートが第１で仕事は第２だからな
夏休みは長く取るし残業何か全くしねーし
夏でも暑い時は１流のバンカー(銀行員)でもポロシャツが当たり前だし
こんな堅苦しいスーツやジャケット着て西洋人の物真似する事になんの意味があるんだろうか

871 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/17(木) 22:20:59.69 ID:vmPKYtRR.net

>>870
ヨーロッパというかEU加盟国だけで27カ国もあるけどね。
それに例えばフランスならパリとそれ以外では別の国みたいなもんだし(実際のフランスは農業国)。

872 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/17(木) 22:44:23.76 ID:MdNiqMXV.net

aokiとaoyamaの
新聞折込広告
そっくり
タッグ組んだみたい

873 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/17(木) 23:26:32.00 ID:BcgYnuAL.net

>>871
実際にヨーロッパに行くとどこも田舎で驚くよね
LONDONとか東京みたいな大都市のイメージあるけど
ちょっと歩けばもう離れだからね
パリだって夜は日本の田舎町みたいに暗いし
ヨーロッパを引き合いに出してスーツ、スーツ言ってる人って
絶対にヨーロッパ行った事ないよ

874 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/17(木) 23:56:45.91 ID:ECnGJFi5.net

>>870
>そもそもヨーロッパ人って働かねーしな

中規模国では夕方6時以降になると首都でも真っ暗だからな
そもそもスーツやジャケット着用の対象となる
ホワカラ層の割合がそれほどでもないから
まあ、日本もそのうち似たような構成になるだろう
現状でもホワカラ層に分類されていても
実質はブルーカラーと変わらないのが多数派だろうし

875 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/18(金) 12:15:45.60 ID:H0zycyKv.net

>>873
いや行ったことあるがw
90年代くらいまではいい大人はみんなジャケット着てたよ
世界的な格差社会でジャケットを買えなくなっただけ

876 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/18(金) 12:33:48.85 ID:P3OZb0a+.net

なんでクソ暑い真夏も布切れクビにぶら下げて仕事してんの

877 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/18(金) 13:14:13.68 ID:/EfDdqs8.net

>>874
日本も今や勝ち組は楽な公務員であって社畜のホワイトカラーじゃないからね。
そもそもホワイトカラーの仕事は減り続けてて新卒の若造だって大半はゴミみたいなサービス業に
嫌々ながら行く訳で。だから続かないのよ
スーツを必要とする職種とかが限られて来てんだからこうなるのも当然

878 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/18(金) 13:16:44.26 ID:/EfDdqs8.net

>>875
リーマンショックの頃は既に世界的な流れでジャケットを着る文化は衰退してたよ

879 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/18(金) 14:28:09.93 ID:dCZq+35w.net

>>875
狭い世界で生きてんなあ

880 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/18(金) 20:04:23.65 ID:btS5kCOl.net

百貨店の催事で仕事帰りに寄ってみたらガラガラだった。
店員が20人くらいいるのに、客が俺一人の瞬間があったよ。
去年までは賑わってたのに。

881 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/18(金) 20:10:07.61 ID:Yz5QL4/W.net

>>878
そもそも90年代くらいまではテーラードウェアの質自体高かった
リーマンショックの頃は既に手を抜き過ぎて庶民がまともな質のものを買えない
当然子供世代もジャケットを着る文化を知らずに育つと
80年代までは海外の高級既製服って今のビスポ並みのハンド率
ビスポマニアが当時のコートを買って、馴染みの仕立て屋にお直しにだすレベル

882 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/18(金) 21:58:09.51 ID:nscLicrf.net

リーマンショック後はカジュアルウェアまで酷くなったからね
どういうわけかこの頃からコスパ厨が湧きだしたわけだけど
低価格化と低品質化が同時進行するような窮状なのに
いや、これこそが最適解であり最もコストパフォーマンスが高いんだよ
という珍理論を唱えて合理性を主張するのは
全体的に所得と消費の水準が下がったからだろうな

戦時中の「贅沢は敵だ！」とはちょっと違うのだが
庶民の現実肯定（逃避に過ぎないのだが）による自己欺瞞はどの時代でも変わらんな
愚昧であることはほんとうに恐ろしいとおもう
このまま行くと裸同然の格好ともいえる薄着になっても
いや、これこそが自然の摂理に従ったエコな生活様式なんだよ、とか
寒さで基礎免疫力が向上してアンチエイジング効果が上がる、とか言い出しそう

883 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/18(金) 22:55:57.54 ID:8cI2Nj+G.net

このスレもそうだが元ソースのヤフコメの辛辣な事
いかに日本人が嫌々スーツやジャケットを着ているのかが良く解る
政府にはアパレルは助ける気がないようだしこのままこの
4社は少しづつフェードアウトして行く運命なんだろう

884 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/18(金) 23:04:21.12 ID:V/SMs4Hw.net

>>875
格差というより数年前に銀座の小学校で制服アルマーニにするとかいうのが話題になった。
服育とかいって。
ところが、その校長自体がまったく服飾に無知であることがバレた。
救いがないんだよ、こういう発想がｗ

885 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/18(金) 23:10:45.13 ID:I33oqBFL.net

スーツは21世紀で終わりだよ。
長らく(凡そ5百年)続いたヨーロッパ文明の終焉です。

886 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/18(金) 23:10:59.78 ID:V/SMs4Hw.net

>>882
コスパがいいというのは褒めてるんだろうけど、一方でコスパ病だからね。

それとか、いらないという思考は結局、文系の学問いらないとか、大学なんて半分以上潰していいという話にもなる。
コスパや実用だけで考察すればそうなる。
それでいいのかというね。

887 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/18(金) 23:13:50.32 ID:V/SMs4Hw.net

>>885
どうだろうね。
ニーチェが大昔に「神は死んだ」とかいっても、むしろ神の解釈で相変わらず殺し合いやってるし。

888 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/18(金) 23:18:57.15 ID:V/SMs4Hw.net

>>883
朝日新聞の調査では今年一番売上落ちたのは「口紅」らしい。
そりゃそうだ。マスク着用ならね。
さらにファンデーションとかチークとか一連の化粧品。
面白いのは「乗り物の酔い止め薬」だって。
GOTOといっても、旅行が減ったことは明白なんだろうな。

889 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/18(金) 23:45:44.14 ID:nscLicrf.net

>>886
>一方でコスパ病だからね。

たとえば「カンブリア宮殿」のワークマン特集では
総予算の都合上キャンプ用品の購入を優先させて
本来は本格アウトドアブランドで購入すべき衣料品をワークマンで済ませている
と述べていたキャンプ客がいたけれど
アウトドア衣料の機能性は最悪の場合生命にかかわることだから
価格だけを問題にするのはおかしい

絶対に落としてはいけない水準というものがあるわけで
それは各利用者の行動に即したものなので
安価で提供するメーカーの責任ではなく
各購入者による判断に委ねられるべき類のものなのね
いわゆるコスパ論はそういう個別的事情を捨象した雑な議論が多い

これはワークマンやユニクロといった低価格衣料品提供元ではなく
それを利用する客の判断力の問題なのね

890 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/19(土) 00:10:47.89 ID:kwX/auuV.net

>>889
そこでクルマなんかは絶対落としちゃいけない水準がある。
ところが衣服だとどうしても、そこまで及ばないんだろうね。

クルマであれば安全性や排ガス規制クリア等があったうえで、デザインや色がどうだとか燃費がどうだということになるけどね。

891 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/19(土) 02:19:57.58 ID:6Z+6qKUy.net

>>886
コスパというか、スーツに金かけるのなら
デスクや椅子・PCやモニタに金かけたほうが快適に仕事ができるからね。
ビシッとスーツ着て事務机で21インチモニタに向かって仕事とか滑稽でしょ。

892 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/19(土) 13:07:30.67 ID:3L6zK4qQ.net

>>889
キャンプと言っても北アルプスの冬山キャンプからベランピンクまであるのでなんとも言えんな

893 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/19(土) 23:18:36.09 ID:oS08SJ+8.net

>>891
デスクや椅子というのも、その企業で均一でしょ。
体格、体型が違うから無理があるんだけどそれに関して投資してる企業はほとんどないね。

894 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/19(土) 23:20:48.58 ID:oS08SJ+8.net

>>892
ジーンズが作業着でも登山(趣味レベルでも)でジーンズは最悪らしいね。
作業着と登山はまた別なんだろう。

895 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/19(土) 23:22:14.46 ID:KZe71hx1.net

来年２月にワークマンが上下５千円程度でスーツ発売開始するね。紳士服チェーンご愁傷さま。

896 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/20(日) 01:29:56.98 ID:J82M/nnL.net

>>892
>キャンプと言っても北アルプスの冬山キャンプから
>ベランピンクまであるのでなんとも言えんな

たとえば登山用のアウターを街着として活用した場合
それは明らかにオーバースペックなので普通の利用者は驚く
要するに格段に暖かいわけね
しかし、街着としてはそこまでの機能は不要なので
街着用のなんちゃってアウトドア衣料が格安で販売されることになる
これは街着として使用する分にはお手頃価格で申し分ない
しかしそこら辺の山間地とはいえアウトドア用途で
不測の事態に対応できるほどのスペックがあるのか？という話だね

ああいう衣料品は防寒性はもちろん防水性や吸湿性にも一定の水準があるわけですよ
そもそも標高1000m足らずの山のハイキングコースでも遭難して死ぬ人はいるわけです
それも真冬ではなく春先や秋口でも
舐めてかかったらいけないと思うけどね
外見上は見分けがつかなくとも似て非なるものという事です
そもそもメーカー側が想定している使用条件が全然違うので
それを似ているということで安易に流用することに問題があるの

897 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/20(日) 06:07:23.15 ID:7uu7K+2k.net

>>896
ベランピングの不測の事態って何？w

898 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/20(日) 11:15:09.92 ID:6sKLWyDs.net

>>890
自動車は機能性能要件を満たさないといけないからね
アパレルのコンサルタントや評論家がよく言ってるのはアパレルは馬鹿でも入社できるし、流行り物が好きなタイプの人間が多いから誠実な職業では無いんだよね
仕立て屋さんとかは一生の付き合いになるけど、服屋って数年が大半、続いても20年くらいなので店員含めて使い捨て
そういう人達が接客して売ってる商品
これが車や仕立て服なら10年後に修理やお直し依頼とかある

899 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/21(月) 01:51:17.94 ID:Msk/wlwF.net

>>898
当初の流れとしては、
客が生地屋で生地を購入するーその生地を持って仕立屋に行くー客は「こんな感じのスーツ(ドレス)にしたい」とかスケッチに自信があればそれを渡して「こんなイメージで」とか、もっと具体的には知人等が持っているものと同じような、という場合はその知人から現物を借りて持ち込む。

あるいは「生地はこれが気に入ったから購入した。でもデザイン等はどうすればいいかな?」と仕立て屋にアドバイスを求める。
仕立て屋はその人に体型や雰囲気を見て「こんな感じでどうです?」とスケッチを見せる。
「いいね、でも袖をもう少し長く」などと客が好みを伝える。

仕立て屋は型をとる。仕立て屋によってはその型を縫製師にもっていく。
当然、仕立て屋自身が縫製も手掛けるケースが多い。
↑
この流れを見ればわかるように「デザイナー」なるものは存在しなかった。
仕立て屋が、または仕立て屋と客の話し合いでデザインを決めた。
歴史として「デザイナー」という認識や、ましてデザイナーが服飾界の主役であるかのようになったのは歴史としてはまだ浅い。

同時に仕立て屋は大量生産ができないわけだから、大量生産でありながら「権威」を持たせたいとすれば「デザイナー」を冠にするという流れは必然だった。
これは「退行」であるから「虚業」や「胡散臭い」と思われるのも仕方のない成り行きとは言える。

900 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/21(月) 07:53:32.94 ID:wumdCZmO.net

>>899
そうそう
服飾業界とは言うけど
仕立て屋と百貨店に入ってるオンワード、インポートものからスタートしたセレクトショップとかは服を扱ってるという所が共通だけど、本来別々の商売だからね
車は製造メーカーが販売、メンテまで提携会社とサービスを提供してる
アパレルは仕立て屋以外は売りっぱなし
お直しや補修とかを自社や提携子会社で行うなんてほぼ無い
売る方がはなから消耗品と考えてる

901 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/21(月) 22:53:07.63 ID:EwkNdNka.net

>>900
オンワードはあまりにもライセンス契約に軸足乗せすぎたね。

地味なところでは都道府県民共済でもイージーオーダースーツやってるけど。
成人式のスーツを共済でつくったという人もいるけど、かえって既製品より安かったんじゃないのｗ
HP見るとレダやカノニコの生地も扱ってたりする。縫製は安いところに丸投げだね。

902 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/22(火) 00:34:59.11 ID:jaYWooiw.net

>>900
オンワードは百貨店に入ってるイージーオーダーとかは出来がそこそこ良い
でも既製服の方が利益が出るし、大量に売れるからね

903 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/22(火) 05:42:27.68 ID:Ph1Pzn5Y.net

職種でいうとアパレル小売りはかなり無能
他で使える人いないだろなっていうのが浮き彫りになったな
逆に今までコスパはよかったと

904 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/22(火) 08:50:52.05 ID:qN8ocy9j.net

スーツ
満員電車通勤
自家用車
この辺りはサヨナラできるんだろうな
家となるともう少し見ていく必要がある

905 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/22(火) 13:31:20.92 ID:bs2OiXpC.net

コロナの時代になったら毎日洗える服の方がいいわ。糞暑い日本にスーツなんて合わないし

906 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/22(火) 14:10:33.26 ID:dn1rOjLg.net

>>9
俺は毎年買い替えるぞ
最近のスーツは高い奴でも品質が劣化してて、すぐにサイズが縮むんだ。毎年いつも去年のスーツは縮んでいて着れなくなっている。
だから、夏用と冬用ので、毎年2回スーツを買い替える。

907 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/22(火) 15:05:00.75 ID:lbJbZmCz.net

市場が20パーセントくらいになったんじゃない？

908 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/22(火) 15:32:06.97 ID:qYwdUFGN.net

スーツやジャケットみたいな糞文化は滅びるべき
と言うか滅びつつある結果がこれかw

909 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/22(火) 17:43:57.91 ID:ijLsVg7d.net

>>906
それはお前がデブってるだけ……

910 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/22(火) 22:53:06.36 ID:SB4HZExx.net

ネクタイさえしなければ、学生服並みに楽。

911 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/23(水) 00:34:31.23 ID:z84QSpC3.net

スーツ嫌いっていう書き込み多いね。
ホリエモンみたいだなｗ
でも、驚いたのはホリエモンは着たいもの好き勝手に着てるだけかと思ったら違う。
雑誌で読んだけど、そろそろ秋だな、冬だな、で、今年はどんな感じにすればいいの?と詳しい人間にアドバイス受けてるって。
アホかと。自分で着たいもの分からないならそれこそスーツ着てればいいじゃないか。
見た目を気にするガラでもないんだし。

912 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/23(水) 00:46:22.97 ID:0NHSPRaa.net

いわゆるスーツ嫌いはネクタイを締めるのが面倒臭いという程度の話だよ
ただ、そういう人間はスーツスタイル以外だと
日々のコーディネートに悩むだろう
スーツスタイルの方がいちいち考えなくても良いし
高額スーツでなければお金もそれほどかからない
というか官民挙げて推進中のビジカジ運動は
洋服を買わせて消費拡大を促進させるためのものだと思うけど
それで分があるのはユニクロくらいか

913 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/23(水) 01:24:14.01 ID:z84QSpC3.net

>>912
ビートたけしのスーツにノーネクタイみたいなもんだね。
高価なスーツなんだろうけど、たけしが着てたんじゃ量販店のスーツにしか見えない。
結局は人を選ぶ。

914 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/23(水) 09:34:16.94 ID:jslRqvI9.net

今日から休暇なのに電話会議の予定入れられた

テレワーク死ねよ

915 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/23(水) 10:10:07.57 ID://Q/4k/5.net

普通に無視しとけばいいんじゃね？
休暇が認められてるのに強制されたら労基署にGo!

916 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/23(水) 12:09:03.43 ID:LtFQAKHJ.net

>>442
癒着議員がいない

917 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/23(水) 20:04:15.52 ID:z84QSpC3.net

>>916
議員こそが最大の「スーツ族」なのにね。

面白いのは議員がどこの高級レストランで食事したとかは話題になっても、どこでスーツ買ってたとかの話はないなｗ

918 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/23(水) 20:20:55.69 ID:nz62RxQO.net

新私服
真摯服

919 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/23(水) 22:49:23.39 ID:0NHSPRaa.net

>>913
>高価なスーツなんだろうけど、たけしが着てたんじゃ量販店のスーツにしか見えない。

あれは山本耀司のだときいたけど
ニット類は高田賢三や山本寛斎だったかな
だいたい80〜90年代が全盛期だった日本人デザイナー物であり
ビートたけし自身もその頃が（略

920 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/23(水) 22:59:31.44 ID:ZOSZxBQ4.net

一年中ツナギな俺様は勝ち組

921 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/23(水) 22:59:39.67 ID:0NHSPRaa.net

>>917
>どこでスーツ買ってたとかの話はないなｗ

主食ラスだと鳩山由紀夫がアルマーニで橋本龍太郎は銀座壹番館
番外だけどいちばん高いスーツを着用していたのが鈴木宗男のエルメス
麻生太郎は青山のテーラー森脇だったかな
価格で言えば麻生太郎がいちばん安いんだけど（30万円台だったかな）
結局は着る人の体型が重要だろうね
鳩山由紀夫も長身だったからそれなりに見栄えはよかったけど
麻生太郎はオリンピック選手だったこともあってなのか姿勢が良いな
スーツスタイルの場合は姿勢が良くないと駄目だと思うの

922 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/23(水) 23:30:15.52 ID:Z8eEUuH7.net

単刀直入に言って日本人男性の大半にはスーツ、ジャケット類は似合わないわなw
着てる奴も大半は嫌々着てる訳で下らない話だよ

923 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/24(木) 00:24:19.21 ID:CEdzV6Md.net

>>912
ダメなサラリーマンの象徴になってるのが嫌なのよね
オタクファッションの象徴になってるネルシャツを着たくないのと同じ

924 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/24(木) 00:32:08.29 ID:WTYGC0ni.net

日本人の成人男性の平均身長が171cmなんだからスーツ何か似合う訳がない
世田谷の大きな街に住んでるから選挙の時には必ず大物(総理含む)政治家が
駅前広場に来るけどほんとに似合ってねんだわこれが

925 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/24(木) 00:58:51.27 ID:ztyNsa0Q.net

スーツ好きだから似合うように、筋トレしたら吊るしの既成が着れなくなったわ

926 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/24(木) 01:09:04.35 ID:b3/tXSoI.net

スーツを着ないとクリーニングも儲からん

927 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/24(木) 02:27:16.35 ID:CKSnoacN.net

>>919
たけしのワイズというかヨウジは、たけしが監督やった映画で一度ヨウジが衣装担当した。
ニット類はイッセイとフィッチェだと思う。
知ってると思うけどフィッチェというのはヨシユキ・コニシ。
今はドン小西と名乗って週刊朝日等でファッションチェックやってる。

まあ、ヨウジとイッセイは今もトップ扱いだね。小西と同じでヨウジも一度破綻した。
破綻が悪いのでなく、その後の立ち直りで大差がついたね。

928 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/24(木) 02:37:20.24 ID:CKSnoacN.net

>>921
麻生は175とかいうけど低く見えないか?
逆に小泉純一郎は170ないらしい。確かに高くは見えないけど逆に小柄扱いされたことないね。
そういう一連の政治家は業者や仕立て屋に自宅に来てもらってんのかな。
ブランド店をブラついて購入してる写真なんて撮られるとうまくないし。
キャバクラ出入りするとこ撮られるよりマシだけどｗ

929 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/24(木) 02:40:16.70 ID:CKSnoacN.net

>>923
端的に生地に重量感みたいなものがないスーツが多いからね。
冬なのに夏物みたいなさ。それじゃダメだよな。

930 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/24(木) 02:44:00.70 ID:CKSnoacN.net

>>924
前も書いたけどアメリカ人男性は平均175だから、そう差はないよ。
バランスとか筋肉とかも米国人の肥満率30%超えてるのに日本人は4%弱なんだから、そういう意味でも不利はない。

931 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/24(木) 02:47:17.94 ID:CKSnoacN.net

>>925
筋トレっていうのは筋肉強化と筋肉肥大化はまた別だからね。
ボクサー的な筋肉がいいのかも。
ただ水泳みたいに筋肉肥大も悪くないけどさ。

932 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/24(木) 02:54:04.16 ID:CKSnoacN.net

>>926
アルマーニなんかだとクリーニング料金2倍だからね。ほんとよ、これ。
アルマーニでもエクスチェンジみたいな(要するにエンポリオアルマーニのさらに下)場合は?と聞いたら何か分からないこと言ってごまかしてたけど。
ともかく、いくつかのブランドは料金2倍だ。
クリーニングの協会とか、あるいはチェーン店で決めてるのかもね。

933 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/24(木) 20:54:26.93 ID:0DJCNXyK.net

>>927
>ニット類はイッセイとフィッチェだと思う。

ああ、それはあるね
とくにフィッチェはたけし向きだ

934 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/24(木) 20:57:14.80 ID:Vv6i0xm5.net

アオキは快活クラブが調子いいんじゃないのか？

935 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/24(木) 21:02:46.43 ID:6+UTeq1v.net

俺はリーマン歴21年、コナカ一択だ！！
アオキ青山は最底辺

936 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/24(木) 21:04:59.88 ID:0DJCNXyK.net

>>928
>麻生は175とかいうけど低く見えないか?
>逆に小泉純一郎は170ないらしい。確かに高くは見えないけど
>逆に小柄扱いされたことないね。

安倍が175なら麻生はそれより1〜2cmは低いだろうね
歳がひと回り以上年長だから多少は縮んでいるんだろうけど
岳父である鈴木善幸引退時とほぼ同年齢であの体型だからかなり良いよ
80歳のお爺ちゃんの体型とは思えない

小泉は身長169で小柄だけどスリムで小顔だから見栄えは良い
もっとも首相在任時には痩せすぎなのか尻の薄さが気になったけどね
後ろから見るとスーツ尻部分のたるみが目立った

937 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/24(木) 21:19:54.65 ID:FCTyKHMC.net

逆に、スーツ着て買い物行ってみようかな

938 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/24(木) 21:24:01.82 ID:ad9s4MXr.net

いや〜
元々スーツの売り上げなんて
ダダ下がりだったのに
これ幸いと言い訳がましいな

939 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/24(木) 23:55:29.26 ID:rZSBwgxu.net

>>933
山本寛斎も派手な色使いがあったけどね。
ある種、RCサクセションの忌野清志郎とか。
清志郎なんかは最後までそういう色使いのファッション好んでたけど。

940 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/24(木) 23:56:40.06 ID:rZSBwgxu.net

>>935
タカキューも意外といいのがある。

941 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/25(金) 00:05:40.98 ID:gXwT6qEj.net

>>936
確かに麻生の年齢を考えるとイケてるかも。
顔の大きさとかは安倍って顔が大きくて薬のせいもあるだろうけど、顔にむくみもあるよね。
体とのバランスかな。

小泉純一郎は薄い色のスーツをよく着てた印象がある。時に濃い目の色を着てる時にいいなと思ってた。
逆に息子の進次郎は何で人気あったのか分からない。ある時期から評価落ちてきたけど。
別に顔もスタイルもよくないし、毅然とした態度と口調で物言うだけで、あんなの当初からフェイクだと思ってたよｗ

942 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/25(金) 00:12:38.14 ID:gXwT6qEj.net

>>937
今の時期はスーツでもその上にコート着るからね。昔、藤原紀香だったかな。
真冬でもコートの下はタンクトップやTシャツで米国ではそういう女性が多いだとか。

それ昔、男でもいたよ。飲食店でコートとかムートンみたいの脱ぐとTシャツ1枚の人。
今は、そんなにガンガン暖房効かせてる店が少ないからなｗ

943 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/25(金) 00:16:45.59 ID:gXwT6qEj.net

>>938
全体に1着あたりの値は下がっても数で勝負してんだろうね。
アオキか青山か、年間スーツ売上着数世界一らしい。
売上額でなく着数ね。着て捨てるの繰り返しも最近疑問視されはじめたからどうかだけどさ。

944 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/25(金) 00:33:29.67 ID:i1LudgmR.net

>>941
>顔の大きさとかは安倍って顔が大きくて薬のせいもあるだろうけど、
>顔にむくみもあるよね。
>体とのバランスかな。

第一次政権時代は髪がぺったりとしていて
おまけに3ボタンのスーツだったので細く頼りなく見えた
お腹が若干膨らんでいるだけで
それほど筋骨逞しいわけでもないから

第二次政権時代の頃は髪を膨らませて
さらに肩幅が広くと胸元が強調される
政治家がよく着用する2ボタンスーツでダークネイビーのものを好んだ
加齢も加わってなのか堂々たる貫禄が加わったので
あれはあれで成功なんだよ

小泉は頑迷な保守勢力への改革者・挑戦者の立ち位置だったので
シャープなイメージの方が良いし
たしか米国のブッシュとの関係を考慮して
ラルフローレンのスーツを選んでいた筈だから
それでライトグレーを選ぶことが多かったんじゃないの？

あちらでは和製リチャード・ギアと紹介されていたらしいし
リチャード・ギアならソフトなイメージだろうし
実際の小泉は権力闘争にはめっぽう強い戦闘的な政治家なんだだけどさ
対外的にはソフトなイメージの方が良いからね
基本的にブッシュの忠実な軍曹であり
簡単に言うと可愛い弟分だから
あれも成功例なんだよ

945 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/25(金) 00:48:01.26 ID:gXwT6qEj.net

>>944
確かに髪型がポイントかも。
小泉純一郎はライオンヘアーなんて言われてた。あれはデジタルパーマの一種かな。

で、安倍はそのとおりなんだよ。最初は髪型がベタッとしてさ。
2回目は髪をアップにして、それも変にキメた形でなく乱れっぽさも味を出してたね。

それと小泉純一郎は変な冗談とか歌ったりとかチャラけた面もあった。
進次郎にはそれがない。冗談的な場面でも目が笑ってないんだから。
純一郎と安倍は笑うときは目から本気で笑ってたからね。

946 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/25(金) 00:51:31.65 ID:EbZYUTjK.net

ジャケット、パンツ、シャツはいいが
ネクタイ選んだり
結ぶのじゃまくさいな

947 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/25(金) 00:52:22.02 ID:/1B+VLSv.net

オレがガキの頃の昭和50年代前半までは、大人の男性はちょっとしたお出かけなんて結構カジュアルなスーツにネクタイをキメていた印象あって、今やネクタイすら省略しても違和感なくなりいずれスーツなんて冠婚葬祭の礼服無くなってしまうのかもしれんね。

948 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/25(金) 01:00:36.33 ID:KcMW7NfA.net

ネクタイしてる人
ほぼ見ないよね


原発が爆発してから
環境保護のためにスーツネクタイ減って
次は
コロナ感染で減って
ほぼ無くなったネクタイ

949 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/25(金) 01:00:40.46 ID:gXwT6qEj.net

>>946
ネクタイはいろいろ柄があるから面倒に思うんじゃないのかな。
そこが面白いんだけど、面倒という人は無地にしておけば相応にキマるよ。
少し面倒なのは無地だとバス運転手的になる。
逆にそういう系統とは違う無地を選べばOK。

950 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/25(金) 01:03:15.50 ID:gXwT6qEj.net

>>947
今、冠婚葬祭で起こってる段階は今頃の時期でダウンコートは無理だったけど、例えば葬儀で黒系のダウンなら大丈夫になった感があるね。

951 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/25(金) 01:06:10.24 ID:gXwT6qEj.net

>>948
女の場合も、昔は確かに男のネクタイとは言わずともスカーフ巻いてる人が結構いたよ。
若いネーチャンからお母さんまで。
今はほとんど見ないね。

952 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/25(金) 01:09:04.00 ID:EbZYUTjK.net

ネクタイしなくなったのはクールビズからでしょ
でも私はしているｗ

953 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/25(金) 01:11:58.31 ID:gXwT6qEj.net

>>952
小池百合子はクールビズとかいって自分はこの時期でも短めのタイトスカートだからねｗ
都知事室は暖房温度高くしてんだろうな。

954 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/25(金) 01:17:03.54 ID:EbZYUTjK.net

老舗ネクタイメーカーたくさん倒産したなｗ
菱屋とかどうなったんだ
シャツのスキャッティとかはどうなったんだろう

955 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/25(金) 01:24:19.28 ID:gXwT6qEj.net

>>954
まあ日本のネクタイメーカーとしてはフェアファックスが頑張ってる感じだね。
シャツは蝶屋なんかもダメになった。山喜と合併だっけ。

956 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/25(金) 01:37:23.17 ID:rgia9vV1.net

紳士服量販店は暴力団とベッタリ癒着してきた
会員カードの個人情報も駄々漏れ
これを機に倒産すればザマァ

青●商事は山口組
カイ●ドウェアは極東会を中心に的屋ヤクザと癒着

957 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/25(金) 07:06:21.04 ID:zKy8xYuo.net

元々ヤバかったからな
各社別事業やってたが、そっちもモロにダメージくるやつだったのがキツいね

958 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/25(金) 13:25:57.28 ID:wSbL9HGy.net

毎年のように作ってたけど今年はずっとテレワークだからワイシャツ一枚買ってない
服に全然金使わなくなったわ

959 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/25(金) 18:04:45.03 ID:csvfkRiC.net

政治家を引き合いに出してスーツマンセしてる馬鹿が居るな
勝手に1人でやってろよカス

960 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/25(金) 22:21:23.96 ID:i1LudgmR.net

>>955
>シャツは蝶屋なんかもダメになった。山喜と合併だっけ。

でも青山で「蝶屋」ブランドでシャツが販売されていような気が
かつて紳士服量販店で売られていたピエールカルダンのようなものかも知れないが
テッドラピダダスとかもそうだったと記憶しているけど
日本では徹底的にブランドの安売りでその価値を毀損するのね

961 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/25(金) 22:50:23.77 ID:gXwT6qEj.net

>>959
じゃあキミはK-POPのファッションを引き合いに出してやってみたら。
ジャニーズでもいいけど、ただ雑誌等で見る限り彼らもスーツ多いね。

962 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/25(金) 22:56:35.51 ID:gXwT6qEj.net

>>960
レナウンが潰れて小泉グループという企業がアクアスキュータムやダーバンを引き継ぐけどさ。

新聞に社長のインタビューがあってダーバンをカジュアル化していきたいなんて言ってたよ。
一方で、今はファストか根強く支持されるブランドかのどちらかしかないとも言ってる。
で、ダーバンのカジュアル化?
ちょっと方向性が分からんのよね。

963 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/26(土) 19:48:56.23 ID:JgfVnIGv.net

最近マトモな服着てる人あまり見かけなくなったな
コートとかあれ本来オーバーコート用でない生地で作られたものばかり

964 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/26(土) 22:44:13.85 ID:NNcYwlbI.net

>>963
ジーンズ愛好家に言わせると最近のジーンズとして売られてるものの多くは、本来のジーンズとは別物と言ってるね。

965 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/27(日) 12:11:07.80 ID:dbgdRavZ.net

今や犯罪者の制服にしか見えないスーツ
売れる訳がない
蘊蓄を語る馬鹿乙

966 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/27(日) 15:21:39.44 ID:ChoRRd/9.net

世界的に文化レベルが落ちてるからマトモな服を着てる人って本当に少なくなった
昔は庶民のコート、スーツですらまともな服地
ファストファッションも悪いけど、店側もちゃんとした店員育成、商品展開とかしなかったからねぇ

967 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/27(日) 15:26:02.55 ID:BqJvoX32.net

そもそもネクタイは必要ないと思う
ジャケットは首元空ける必要ないと思う

968 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/27(日) 15:26:57.40 ID:BqJvoX32.net

通勤がスーツ必須
事務員もスーツ
とか時代遅れ

969 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/27(日) 15:30:41.02 ID:zv/SSFXP.net

スーツって文化やめればいいのに。
ちゃんとした格好しようとすると結構なカネがかかる。

970 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/27(日) 17:33:16.03 ID:qAsLhgT8.net

ほんと下らない文化だよなぁ
何でこんなもん嫌々着てなきゃいけないんだよ馬鹿らしい

971 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/27(日) 23:48:48.47 ID:ChoRRd/9.net

>>970
着なきゃいいじゃんw
というか着心地の良いスーツやスーツ以外の服をブリオーニで作ればいいだけ
日本でスーツ文化をやめても着心地の良い服を着てる人なんてごく僅か

972 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/28(月) 00:26:40.72 ID:uJnsCZSm.net

>>963
>コートとかあれ本来オーバーコート用でない生地で作られたものばかり

羊毛価格が高騰しているのに
可処分所得の都合で低価格化志向が強いから
というかコート類だけではなく
その他のジャケットやニット類も劣化が進んでいるけど
もっとも羊毛に限らずコットン系もなかなかひどいことになっているけどさ

973 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/28(月) 00:38:53.12 ID:uJnsCZSm.net

>>962
>で、ダーバンのカジュアル化?
>ちょっと方向性が分からんのよね。

それは胸元にデカデカとD'URBANとプリントされた
ロゴドンスウェット（しかもワイドシルエットのドロップショルダー）
にアンクル丈のワイドパンツを合わせるような
ちょっと高価格のストリートカジュアル路線だろうね
バレンシアガあたりがやったような
当たれば良いが失敗するとブランドそのものが吹っ飛ぶような
非常にリスクの高い戦略

974 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/28(月) 01:56:49.65 ID:oxsmG+R6.net

>>968
あなたは時代の先を行ってるの？

975 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/28(月) 15:53:39.30 ID:0h6x2Xuk.net

>>956
アパレルにヤクザ絡むのはしょうがないだろ

976 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/28(月) 15:57:38.60 ID:0h6x2Xuk.net

>>973
日本は貴族社会じゃないのに欧州貴族ブランドの真似して余計に陳腐化して自爆だろうね
日本のメンズブランドは地道にコアな服オタクからの支持を掴んでいくやり方がベストだろう

977 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/29(火) 03:22:00.28 ID:BK55v+CL.net

>>975
あら認めるんですか

978 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/29(火) 16:49:12.85 ID:t3ZA3OaD.net

来年は更にスーツ何か要らない年になるね
大歓迎だわ
テレワークをもっと推奨しろよ

979 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/29(火) 21:10:31.85 ID:sVAJe0uP.net

全然興味なかったけど近藤真彦の愛人。
その愛人はオーダースーツ屋の経営者なんんだってな。
女でオーダースーツ店経営?
面白いじゃないか。マッチも資金的に助けたり芸能や実業界の人間に紹介してたろう。
でも妻でなく愛人の店じゃ気が引けるかｗ

980 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/29(火) 21:55:37.54 ID:kAVyT428.net

２００１年くらいからスーツ着てないから逆に
青山で買ってきたｗ
３着

981 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/29(火) 21:57:15.19 ID:kAVyT428.net

今のはストレッチで動きやすい
シャツ、ネクタイもなかなかよい

よだれ、食事で汚してもいいようない
ディスカウント２９９円ネクタイも数本買ったｗ

982 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/30(水) 22:22:34.66 ID:iUTHfiBC.net

>>978
それより化粧品会社が困ってるよ

983 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/30(水) 22:23:54.53 ID:iUTHfiBC.net

>>979
それにしてはマッチのスーツセンスよくないね

984 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/30(水) 22:27:17.98 ID:iUTHfiBC.net

>>981
洗えるネクタイは前からある。
安物が簡単に洗えて高価なのは洗えない。
それでも洗えるネクタイ不人気。
結構複雑なんだよ。

985 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/31(木) 13:08:05.29 ID:8pjjuWSW.net

>>984
ネクタイなんてダイソーでいいわな
駄目になったら使い捨てだよ

986 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/31(木) 13:17:51.07 ID:mGggtEkl.net

「『米白人・日本人・ドイツ人・韓国人・中国人・香港人・台湾人』はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。
「米白人はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。「日本人はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。「ドイツ人はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。「韓国人はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。
「中国人はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。「香港人はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。「台湾人はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。

「『米大学・米国防省・米上院軍事委員会・米下院軍事委員会・CIA・FBI・米軍・NASA・ウォールストリート・EU・NATO・米トップ1%』はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。
「米大学はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。「米国防省はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。「米上院軍事委員会はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。
「米下院軍事委員会はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。「CIAはバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。「FBIはバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。「米軍はバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。
「ウォールストリートはバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。「NASAはバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。「EUはバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。「NATOはバカ」という最高機密が全世界にばれているぞ。

「『トランプ、スガ、メルケル、文在寅、習近平、蔡英文、林鄭月娥』はバカ」という最高機密が、どんどんと、ばれているぞ。
「トランプはバカ」という米国最高機密が、ばれているぞ。「スガはバカ」という最高機密が、ばれているぞ。「メルケルはバカ」というドイツ最高機密が、ばれているぞ。「文在寅はバカ」という韓国最高機密が、ばれているぞ。
「習近平はバカ」という中国最高機密が、ばれているぞ。「蔡英文はバカ」という台湾最高機密が、ばれているぞ。「林鄭月娥はバカ」という香港最高機密が、ばれているぞ。

Black Lives Matter! Black Voters Matter!

日本・韓国・中国・台湾・香港・ドイツ・ウォールストリート・EU・NATO・米国防省・米トップ1%・米軍需産業・米上院軍事委員会・米下院軍事委員会
よりも、俺は左だ。

987 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/31(木) 16:05:46.69 ID:Ky2GT1zk.net

たぶん使い捨てネクタイの需要の方から無くなっていくだろうね
末端層からノーネクタイ化が進むだろうから
ノーネクタイ化が進むのなら
それに対応した比翼仕立てのスナップダウンシャツでも出せばいいのに
ちょっと前にディオールが出していたと記憶しているけど
青山かユニクロがノーネクタイ前提の
クールビズやビジカジ商品として出しても良いよね
まずは女性向けから始めればそこそこ売れると思うんだけどな
ボタンも安いもので済むだろうしね

988 ：名刺は切らしておりまして：2020/12/31(木) 23:35:50.27 ID:AL/zqEUh.net

と、ド底辺。

989 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/01(金) 21:45:11.43 ID:oNTUKM7I.net

スーツも和服と同じで高級なものしか残らないだろうな
スーツも和服も着心地良くて好きだけど、ほとんどの人はそれを知らずに人生を終えるんだろうな
まあ知らない方が幸せってこともあるからね

990 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/02(土) 03:38:44.95 ID:x92Bt0Y9.net

>>986
なら、ネイション・オブ・イスラムを支持したらどうだ。

991 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/02(土) 03:41:14.50 ID:x92Bt0Y9.net

>>987
ただネクタイ嫌いな場合にスナップダウンシャツが着られるかというのもある。

992 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/02(土) 03:48:02.66 ID:x92Bt0Y9.net

>>989
専門家レベルでもヨーロッパのドレスシャツは胸ポケットないとかね。
それなら確かにＨ＆MやZARAのシャツも胸ポケットなしが多い。
だからそこで「本場」との違いを強調しても無意味とか国内の専門家で言い合ってたりする。

背抜きジャケット論外とかさ。
でも背抜きだって良い仕立てのものはあるし、一概に言えない面も多いんだよね。

993 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/02(土) 10:43:09.38 ID:Kr0nyzsN.net

>>449
靴、ワイシャツ、ネクタイなんて殆ど買い換えなくなったし、新しいスーツを買う頻度も下がったね

994 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/02(土) 18:27:23.53 ID:bFUdw7DF.net

>>991
>ただネクタイ嫌いな場合にスナップダウンシャツが着られるかというのもある。

ネクタイ嫌いで私服おｋの職場で働くギークな技術者たちが
それなりに威儀を正して人と会う必要のある場合限定なら
イヤイヤながらでも活用する（のかもしれない）
むしろそういう人たちに限定的であっても
受け入れられるようなスタイル提案を目指すべきだと思うけど
在る意味、無精者ともいえる彼らが受け入れるのなら
普通の人たちも普通に受け入れるだろうからね
アパレル業界的には非常に野心的かつ挑戦的な提案なのでは？

995 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/02(土) 18:31:35.36 ID:bFUdw7DF.net

たとえるならほぼ裸体に近いアフリカのは未開部族を見て
「駄目だ…」とあきらめる靴のセールスマンと
「チャンスだ！」と奮起するセールスマンとの違いとでも言いますかねぇ
別にギークな人たちがファッション的に未開部族に近いとは言わないけどね

996 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/03(日) 00:43:35.15 ID:BuHbsHEo.net

>>995
別方向でたとえるなら、私は武道をやってたけど道場で練習の前に座禅組んで先生の説法聞いてー、みたいなね。
それがある時期から「ジム制」が増えた。
女性ターゲットにダイエット目的を謳うところも増えた。
道着もなしでジャージとか動きやすいものでOKとかね。
それでも本格的な道場はあるし、あくまでもそういうところで習いたいという人もいる。
一方、ジム制とかダイエットやストレス解消で、というのも文句はないし。

997 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/03(日) 02:15:42.34 ID:BuHbsHEo.net

で、どなたか次スレお願い

998 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/03(日) 03:08:55.58 ID:4PaTHPy/.net

テレワークじゃなくてもスーツ廃止しろよ

999 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/03(日) 07:44:58.16 ID:14YVqYw+.net

>>998
着たく無い人は着なければいいだけ
仕立て服となるとスーツこそがメインだし、キトンとかの着心地はあらゆる服より上

1000 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/03(日) 08:51:15.89 ID:k8czOXYu.net

スーツはともかく、冬もネクタイなしでオネガイシマスッッッ

1001 ：名刺は切らしておりまして：2021/01/03(日) 09:54:08.90 ID:J2sVq/XK.net

最後の方はジャケパン先生の自演スレ化したな
次スレなどもっての他

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。