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【プリンター】カートリッジ会社がキヤノン提訴へ 「仕様変更は違法」 [田杉山脈★]

1 :田杉山脈 ★:2020/10/25(日) 07:06:06.63 ID:CAP_USER.net
インクカートリッジの仕様を変更してリサイクル品の販売を妨げたのは独占禁止法に違反するなどとして、リサイクル品を製造・販売する「エコリカ」(大阪市)が、大手精密機器メーカー「キヤノン」(東京)を相手取り、3千万円の損害賠償などを求める訴えを27日にも、大阪地裁に起こす。

 インクカートリッジは主に家庭用プリンターに装着するインクを収めた容器。原告側の代理人弁護士によると、インクカートリッジをめぐってリサイクル業者がメーカーを訴えるのは異例。インクカートリッジは年約2億個が流通するとされ、リサイクル業者とメーカー間の市場争奪に影響を与えそうだ。

 エコリカによれば、同社は2003年から、キヤノンなどのプリンターで使う使用済みインクカートリッジを家電量販店などから回収。カートリッジにインクを再注入して純正品より2〜3割ほど安く販売してきた。現在5社のカートリッジをリサイクルし、インクカートリッジ市場全体でのシェアはキヤノンやエプソン、ブラザーに続き、業界4番手という。

 訴状によると、キヤノンは17年9月に発売したインクカートリッジでインク残量を表示するICチップの仕様を変更し、インクを再注入してもプリンター上で「インクなし」と表示されるようになり、リサイクル品を製造・販売できなくなったと主張する。

 さらに、この影響でキヤノンのプリンターで使えるインクカートリッジ市場では、キヤノンの純正品のシェアが同年12月の84%から今年9月には95%に上昇し、市場を独占していると指摘。仕様の変更は、独占禁止法が禁じる「競争者に対する取引妨害」にあたるなどと主張する。

 エコリカの宗広宗三社長は朝日新聞の取材に対し、「純正品しか使えない状態では競争がなくなり、自由な価格設定が可能となる。消費者にとってもリサイクル品か純正品かを選択する余地がなくなる」と話す。

 キヤノンは取材に「裁判については聞いていない」と回答した。
https://www.asahi.com/articles/ASNBS61Y6NBNPTIL02G.html

2 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 07:14:53.36 ID:IwJOxvxN.net
エコリカからプリンター発売して欲しい

3 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 07:16:40.92 ID:UAX7V0iV.net
御手洗 (笑)

4 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 07:17:59.73 ID:RwsadnI5.net
インク商法にムカついたからプリンター捨てたわ
たまにしか使わないからコンビニにプリントで事足りてる

5 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 07:20:19.17 ID:Bsj9cu7y.net
ノズル詰まりにムカついたからプリンター捨てたわ
たまにしか使わないからコンビニにプリントで事足りてる

6 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 07:20:31.62 ID:tSaoGQ3W.net
キヤノンのプリンターを使ってたけれどインクタンクの値段が高いからやめた
プリントする必要があればセブンイレブンの複合機を使っている
それも一年で数回だからプリンターなんていらないんだ

7 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 07:20:43.11 ID:tSaoGQ3W.net
キヤノンのプリンターを使ってたけれどインクタンクの値段が高いからやめた
プリントする必要があればセブンイレブンの複合機を使っている
それも一年で数回だからプリンターなんていらないんだ

8 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 07:23:45.57 ID:aXvgUgd2.net
エコリカは、キヤノンからICチップのライセンスを買って、自社製品に組み込めばいいのでは?
それを断られたのなら独占禁止法違反に問えるとは思うが、今のままでは無理だよ。

9 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 07:31:41.68 ID:fhVpaTse.net
インクジェット嫌い
しょっちゅう使うならいいのかも知れんがたまにしか使わないから毎回トラブル

レーザープリンタを買って幸せになれた

10 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 07:34:30.73 ID:XKRnIHHy.net
ブラザーのプリンタで充分

11 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 07:35:43.89 ID:6a5V2Z1n.net
ライセンス利用料って形でキャノンに上納してたら何も問題なかっただろ
そういう事をしないから嫌われただけだろ
他社商品へのタダ乗りでしか無いからな

12 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 07:38:59.69 ID:Uw4j7rmx.net
プリンターは個人買う物ではない

13 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 07:42:08.98 ID:l+pOR0YZ.net
プリンタ開発や生産設備 在庫管理にかかるコストをインクに上乗せしてるので
プリンタ製造ラインを全く持たないエコリカがインクを安価に販売できるのは当然だわなあ
エコリカがプリンター製造に乗り出せばインク価格は当然上がり競争力はなくなる
エコリカはエプソンキヤノンに寄生する以外のビジネスモデルはないから必死だ

14 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 07:44:00.47 ID:r+wiGswd.net
>>1
個人的にリサイクルを否定はしないけど純正メーカーを訴えるまで開き直られると応援できねーわ

15 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 07:49:03.94 ID:FcQs6U6N.net
インクカートリッジのボッタクリ商法が正しいか否かに司法の判断が入るわけだな

16 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 07:52:35.76 ID:p+x6iDcE.net
他人の商品使わずにカートリッジを自社で作ればいいだけだろう?
 

17 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 07:54:52.12 ID:u3xniLoG.net
>>1
やはりインクジェットプリンター買ったらダメだな
コンビニプリントでいいや

どうしても買うならレーザープリンタだよね

18 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 07:55:05.40 ID:VZxzXmDd.net
中華とかICチップ付き作ってるじゃん
エコリカとか高すぎるわ
俺はHPだけど、中華の半透明カートリッジにダイソーの詰め替えインク入れて使ってる
残量が見えるので中華チップは残量無しでそのままだわ

19 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 07:55:14.28 ID:6ScJbSSn.net
さすがにそれは無理筋な主張だろうと、
プリンタ捨ててコンビニプリントに行くようになった俺でも思う。

20 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 07:55:38.40 ID:F+lnFM3T.net
プリンターは捨てられても、ひげ剃りは必需品。

21 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 07:56:14.49 ID:57XD2JaB.net
インクが生涯ただのプリンターを発売すればイイのに

22 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:02:24.42 ID:VZxzXmDd.net
>訴状によると、キヤノンは17年9月に発売したインクカートリッジでインク残量を表示するICチップの仕様を変更し、
インクを再注入してもプリンター上で「インクなし」と表示されるようになり、リサイクル品を製造・販売できなくなったと主張する。

どういうことだろ?
再注入しただけじゃチップはリセットされないだろ
リセットする機械が使えなくなったということか?
また対応するの作ればいいのでは?
作れないようなICチップにしたということか?

23 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:04:18.22 ID:e4TI7M5e.net
うわ、家庭のインクジェット、年賀状の時期くらいしか使わなかったから
知らなかったが、キヤノンそんなことしてやがったんだ。
うちの10年以上でそろそろ買い替えかなって気もしてたが、じゃあ買い換えやめようかな。

24 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:04:37.65 ID:JC+Ip4eq.net
大手メーカは黙認してたのに逆にヤバくね。

25 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:06:41.74 ID:VZxzXmDd.net
>>23
中華の互換インクあるか調べればいい
エコリカなんて情弱が使うもんだ

26 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:12:08.32 ID:HpKwqsXG.net
キヤノンは自分の商品の設計変更をしてはいかんのか? もしくは競合の了承を得ないといけないと?

馬鹿なんじゃなかろうか

27 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:14:07.33 ID:M5STZ76+.net
元々、再生インク市場はメーカーが黙認していただけで、オープンにしていた市場じゃないだろ
人様が作った市場で勝手に商売していたフリーライダーが締め出しくらたっただけ
フリーライダーにはそういうリスクがある事くらい経営者なら理解しろよ

つか、Epicといい人様の市場で商売してるフリーライダーがキチガイ逆ギレムーブする事例が
最近増えてきたな

28 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:15:32.98 ID:1T/p+e99.net
>>1
仕様変更の理由がふてえ料簡だぞ!

29 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:17:49.61 ID:B45oEdxG.net
消費者の利益と言う事を考えれば、必ずしも無理な主張ではない。
携帯のSIMカードだって同じ話だろう。

30 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:18:20.70 ID:HpKwqsXG.net
>>27
一応エピック辺りは売上の三割? だかを払ってきたわけだが、この会社は一円も払っていないからなw

31 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:18:27.98 ID:NdIF90WM.net
>>1
どこの会社かと思ったら家電量販店にある
あの緑色のボックスの会社ね

32 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:21:34.34 ID:b0vpxUx9.net
消費者がいかに有効に安価で使えるようにしないキャノンは 排除しないと

33 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:21:56.72 ID:NJTNigGS.net
キヤノンのプリンターのカタログの最後のページに「予告なく外観・仕様を変更する場合があります」って書いてあるだろが
仕様変更の可能性は告知済み

34 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:22:45.08 ID:A9IUx9qo.net
>>22
一回インクが空になったら、空になったという情報がチップに書き込まれるということだろう。エコリカはインクを補充して、チップも交換すればいいだろう

35 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:23:27.43 ID:M5STZ76+.net
つか、今だって互換インクメーカーは、人様のICチップを勝手にリバースエンジニアリングして、
・回収した使用済みカードリッジからICチップの抜いて、インク残量データを勝手に改竄
・中華が勝手に作った互換チップに載せ換え
みたいな事やってるわけで、これは本来なら利用規約的には完全アウトだろ

今回はプロテクトが固すぎて解析できないからって逆ギレして訴訟とか草生えるわ

36 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:27:06.11 ID:M5STZ76+.net
>>22
おそらくデータを暗号化するようになったんじゃね?
暗号化キーはキヤノンしか知らないから勝手に解析してきた他社はお手上げ

37 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:28:12.35 ID:0Y2FhNsA.net
ひょっとして勝手にキヤノンのビジネスモデルに寄生してたん?
今までキヤノン側と契約とかせずに商売してたん?

38 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:29:16.31 ID:fTqw0c+m.net
>>4
同じくw
無駄に印刷しなくなって
レスペーパーに貢献できたわ。

39 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:33:02.09 ID:qUvCyKDr.net
>>4
割高な感じするけどめったに使わないからそれでもいいやってなるわな

40 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:34:04.76 ID:mIiIBfiJ.net
>>1
こんなの昔からじゃね?
2000年以降くらいからせこくなって
毎回〇色たりませんって出るし、
買っても買っても足りない商法でイライラする

90年代のHP製のプリンターのがスムーズに動いてた

41 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:38:01.67 ID:+QPZjzyQ.net
>>1
馬鹿じゃ無いか?
iPhoneが形を変えたからスマホケースが売れなくなったって言ってるのと一緒。
それに合わせた物を開発するしか無い。

42 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:41:20.12 ID:sH/d9brJ.net
>>41
純正品しか使えない状態での販売が独居法に反するってのが原告の見解だけど
そこを指摘するのはこいつらの仕事ではないな

43 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:43:12.12 ID:342R2fPP.net
盗人猛々しいな

44 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:43:19.67 ID:67+4IF1z.net
ところで
書くにはキヤノン
発音はキャノン
これは何故・・?

45 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:44:11.31 ID:OlqkxzOL.net
エコリカって韓国系企業?
さすがにそうだよな?

46 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:44:40.78 ID:AO5DJN66.net
やっぱり個人用はサーマルプリンタが最強だよね
静かだしランニングコスト安いし

47 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:45:36.59 ID:VZxzXmDd.net
>>44
発音もキヤノン
キヤノンに電話すれば社員はキヤノンですと言う

48 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:47:56.13 ID:bDqIhwkF.net
純正品でも良いが もっと安く知ろ 国も指導しろよ

49 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:54:53.81 ID:H6+UhQOq.net
プリンターが新しいうちは高くても純正品を使う。
さすがにもう壊れるだろう、という時期を過ぎたら、壊れてもいいように互換品を使う。
純正品使わなきゃ性能を発揮できないんだろ?
購入後10年過ぎたら、性能発揮できない部品を使ってプリンター本体を壊すこと考えている
ユーザーがここにいることを、プリンターのメーカーは頭に置いておいて欲しい。

50 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:57:52.47 ID:f+vXfBmx.net
キャノンってまた負けそうだな
いっそのことエコリカを買収すりゃいいのに

51 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:58:41.61 ID:UAX7V0iV.net
プリンターのメーカーが少ないから競争しないんだね。
格安カートリッジで勝負するメーカー無いもんね。

52 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:58:54.37 ID:0uXIiNuk.net
リサイクル屋いままで儲けたろう なんかチョンの横車に聞こえる

53 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 08:59:08.65 ID:wXG7a/aE.net
互換使ったらすぐ本体逝ったわ
懲りたから純正しか買わない

54 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:02:46.60 ID:+QPZjzyQ.net
カートリッジの形状に特許は無いのか?

55 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:06:25.15 ID:am0EZzZG.net
勝手に互換インクを作っているんだから、頑張って解明するしか無いだろ。
公共物でも無いのに、仕様変えたから提訴とか逆切れにも程がある。

>>51
採算に合わないんだろうね。外資でもある程度綺麗に印刷可能な機種では存在しないし。
まあ、民間企業に利益に反することを要求しても仕方が無い。

56 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:07:41.84 ID:tpnRDnbE.net
icチップの仕様次第で独禁法になるらしいぞ

<参考>
 平成16年10月21日キヤノン株式会社に対する独占禁止法違反被疑事件の処理について(新聞発表文別紙)
 レーザープリンタに装着されるトナーカートリッジへのICチップの搭載とトナーカートリッジの再生利用に関する独占禁止法上の考え方
 近年,レーザープリンタに使用されるトナーカートリッジ(以下「カートリッジ」という。)にICチップが搭載される事例が増えている。レーザープリンタのメーカーがその製品の品質・性能の向上等を目的として,カートリッジにICチップを搭載すること自体は独占禁止法上問題となるものではない。しかし,プリンタメーカーが,例えば,技術上の必要性等の合理的理由がないのに,あるいは,その必要性等の範囲を超えて
(1) ICチップに記録される情報を暗号化したり,その書換えを困難にして,カートリッジを再生利用できないようにすること
(2) ICチップにカートリッジのトナーがなくなった等のデータを記録し,再生品が装着された場合,レーザープリンタの作動を停止したり,一部の機能が働かないようにすること
(3) レーザープリンタ本体によるICチップの制御方法を複雑にしたり,これを頻繁に変更することにより,カートリッジを再生利用できないようにすること
などにより,ユーザーが再生品を使用することを妨げる場合には,独占禁止法上問題となるおそれがある(第19条(不公正な取引方法第10項[抱き合わせ販売等]又は第15項[競争者に対する取引妨害])の規定に違反するおそれ)。
 なお,前記の考え方は,インクジェットプリンタに使用されるインクカートリッジにICチップを搭載する場合についても,基本的に同様である。

https://www.jftc.go.jp/dk/soudanjirei/h17/h16nendomokuji/h16nendo08.html

57 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:08:24.37 ID:/mXWqzrK.net
プリンターがキャノンしか選択肢がないのなら
独占禁止法違反だろうけど
他にもプリンター販売してる会社たくさんあるじゃねーか
さすがにタダ乗りできなくなって裁判するとか
日本人じゃないだろ
中国、韓国系の会社なのか?

58 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:12:12.52 ID:8z625jWX.net
寄生虫の反撃じゃん。

59 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:15:34.44 ID:VZxzXmDd.net
>>53
たまたま互換使った時に壊れただけなのにこういうアホがいるからプリンタメーカーは助かってる
コイツの説なら純正品使ってれば一生壊れんな

60 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:15:37.28 ID:5R2tIwIX.net
>>56
それは独禁法に当たらない事例として紹介されてるやつだな
しかしその後半部分と合わせるとぎりぎりの線で裁判する意味はあるか


(2) A社が開発した新技術については,同技術が導入された印刷機器Xでは,所定の情報を入力したICチップを搭載したインクボトルのみが使用できるようになり,
既存のインクボトルは使用できなくなることから,独立系事業者の事業活動にも一定の影響を及ぼし得るものである。

しかしながら,

ア インクボトルに搭載するICチップは市販されているものであり,独立系事業者でも容易に入手可能であること

イ 当該ICチップを付けたインクボトルを印刷機器Xで利用するために必要は情報は,A社のマニュアルなどで一般に公開されており,独立系事業者にも自由に利用可能となること

から,合理的に必要な範囲を超えた機能変更とは認められず,また,独立系事業者の事業活動を困難にするおそれがあるとまでは認められないことから,直ちに独占禁止法上問題となるものではない。
https://www.jftc.go.jp/dk/soudanjirei/h17/h16nendomokuji/h16nendo08.html

61 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:15:51.87 ID:H6+UhQOq.net
>>57
たくさんといっても、台数で張り合ってるのはエプソンくらい

62 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:16:42.32 ID:+7ARXYLb.net
セブンでプリントがトータルコスパ最強
もうプリンターは個人で持つ必要なし

63 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:17:26.55 ID:5R2tIwIX.net
ようするにICチップの記録情報のなかみが公開されていて、他者にも互換カートリッジがつくれる状況あれば
独禁法にはあらないってことだろ
暗号化して非公開にして純正以外をはじくようなことしてない場合

64 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:20:13.46 ID:5R2tIwIX.net
この会社みたいな純正カートリッジの再利用はできないが、互換カートリッジなら動作する場合だったら
おそらく独禁法にはあたらないはずだろう
互換カートリッジがつくれるかどうかかと

65 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:22:46.94 ID:fX6hqWPV.net
作れる作れないじゃなくて
合理性のない仕様によって他社を妨害したかどうかだろ

66 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:22:53.16 ID:FLsZNt1e.net
悪徳企業のプリンターなんてやめて、HPにすればいいのに。
Hpに買い換えてからは、もうキャノン、エプソンなんて買えない。

・カートリッジのインク量が多い。
・ヘッドがカートリッジについているから、目詰まりしたらカートリッジ交換だけで復活。
 (キャノン、エプソンはプリンター買い替えとなる)

67 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:32:07.16 ID:GwE+nhhN.net
無線のモノクロレーザープリンターはあると便利
インクジェットはゴミ
写真やカラー印刷したいならコンビニで十分

68 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:32:19.53 ID:5R2tIwIX.net
>>65
それは独禁法に当たらないと判断されたトナーのケース同様に合理性はあるとなるかと
枚数カウントするのはおかしくはない

69 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:32:53.55 ID:Sf/XJa0o.net
寄生虫はもっと謙虚になるべきだな

70 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:33:07.94 ID:tFggcWFd.net
>>4
金払えないなら自分で詰め替えろや。
インク商法のおかげで本体無料みたいなもんや。

71 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:35:11.37 ID:ZGsOj11c.net
盗人もうもうしい

72 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:36:10.48 ID:aEeerPVv.net
プリンタって年に数回しか使ってないと、年内には壊れるよな。
だから買うの辞めてコンビニでコピーだわ

73 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:38:22.91 ID:Rl+Bos/v.net
これ認めたら中国から攻めてくるぞ。

74 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:40:33.75 ID:5R2tIwIX.net
>>72
インクが固まるだけだろ
保証期間とかあればほぼ無料の修理かと

75 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:41:07.99 ID:mVsZPrPU.net
泥棒が被害者を訴えるの

76 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:42:15.54 ID:mVsZPrPU.net
酷い訴訟だね
加害者が被害者ということですか

77 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:42:45.09 ID:mVsZPrPU.net
キャノン頑張れ

78 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:43:03.97 ID:tSaoGQ3W.net
個人はスマートフォンの普及で地図や電車の時刻表を印刷する文化もなくなった

79 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:44:26.04 ID:0MxXS+mi.net
>>4
使うのは正月の年賀はがきくらい、
それでも使う以上、あの高いカートリッジじゃねぇ・・
本体よりはるかに高くなってる(笑)

80 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:45:56.17 ID:XeemIkG+.net
リサイクルトナーが合わなくて電話して3回新しいの送ってくれた
サービス良くてビックリした

81 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:45:59.68 ID:uXe+JnlN.net
ブラザー四色は頑丈。

82 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:47:36.21 ID:2kBQLNY6.net
昔のインクジェットは夢があったね
金銀やメタルインクを乗せられるプリンタがあったりしてすごい憧れたわ
キヤノンはしょせん写真印刷前提で作ってるんだろうけどそれこそコンビニ印刷やネットプリントオーダーで十分だからな
プリントゴッコのような家庭内の少量印刷、自主製作、低コスト印刷向けの需要を
満たしてくれればよかったのに高額インクで殿様商売だからプリンタ自体イラネってなった

83 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:49:39.69 ID:lOXzBfby.net
>>72
マジであんま使わない家庭はコンビニの方がいい
プリンタは使いまくってれば逆に壊れない

84 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 09:53:42.59 ID:v9nbC7H/.net
>>9

結局レーザープリンターが最強だったな

85 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 10:00:24.24 ID:mNSWRuau.net
>>36
なるほど。
これだとリセットもできないし、中国あたりにチップを作って貰うわけにもいかないか。
よく考えるなあ。

86 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 10:01:58.84 ID:6GTRo0cq.net
寄生虫のやからにしか見えない

87 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 10:06:07.78 ID:pGt+pqCv.net
非純正は漏れとか接点不良とか液詰まりが激しいから結局純正を使ってるわ

88 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 10:09:39.51 ID:NJTNigGS.net
>>66
HPもキヤノンと同じことやってるで

【プリンタ】HPプリンター、ファームウェアのバージョンアップで非正規品のインクカートリッジを全排除
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474368800/

89 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 10:10:10.17 ID:s4Np+XOl.net
インク切れ警告早すぎ
そこから200枚は刷れる

90 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 10:13:00.66 ID:UAX7V0iV.net
プリンター本体のソフトウェアのアプデは非正規品のインクカートリッジ対策が多いな。

91 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 10:14:50.68 ID:FLsZNt1e.net
HPのプリンターでダイソーで100円のインクを詰め替えてる
HPは目詰まりしてもカートリッジを替えれば100%復活してる
もうキャノンやエプソンのなんて買う気すらおきないな。

92 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 10:15:49.79 ID:JM5+UF5b.net
個人宅では印刷はほとんどしないとはいえ、たまに使うためにプリンタは必要
こんな感じの普通のやつは高くても純正品がいいよな

それ以前のバカな提訴だけどさ
でももし某国スパイの裁判官に変な判決出させちゃったら、これはマジで日本終了の案件だよ

93 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 10:20:40.82 ID:OZrLn1C3.net
純正品の問題は、カメラの本体とレンズみたいだ。

94 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 10:25:23.92 ID:SxkmwewT.net
そもそもインクぼったくり商法やめろよ
規制してもこの会社から中華のコピー商品にシェアが移るだけだろ

95 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 10:50:23.01 ID:frvqB8Yx.net
キャノンの複合機、コピー機は昔から
海外から保証対象外のドラム、トナー、カートリッジなんかが出回ってるからな

キャノンの消耗品もコスト高も問題なんだろうケド

96 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 10:53:59.21 ID:DtaK0QwO.net
>>1
文句言える立場なのかね・・・

97 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 10:59:05.01 ID:g21SX+uk.net
炊飯器に大金かけて、米はスーパーで売ってるブレンド米を食ってるわけか〜♪

98 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 11:00:25.16 ID:FUKo0nXH.net
 
米国は米中和解によって株価を上げるためにバイデンを選ぶ人がかなりいそうだが、もし米国が中国に負けたら?

アジアアフリカ市場を奪われて、次世代のベンチャーは中国のものになる
もちろん中国は政治的な力を中南米市場にも伸ばしていく
ようは次世代のアマゾンはアリババ、次世代のアリババはアマゾン、次世代のグーグルは百度、次世代の百度はグーグルになるということ
直近ならばテスラはNIOに敗北する
BLMから推測すると、金の力が失われた米国は悲惨だろう

この分析は米国大統領選挙に影響を与えるかもしれないので、何とか向こうに浸透させてほしい
 

99 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 11:16:17.46 ID:wXG7a/aE.net
>>59
互換屋か?
もっといいもん作れ

100 :名刺は切らしておりまして:2020/10/25(日) 11:22:53.28 ID:pWmvQ1fb.net
>>4
たまにしか使わないと使うときにはインクが固まって使えなくなっているので処分した
面倒だけど年に数回ならコンビニプリントの方が無駄がないな

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