2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【携帯】総務省 携帯電話値下げに向けて「eSIM」普及へ [ムヒタ★]

1 :ムヒタ ★:2020/10/21(水) 06:01:43.88 ID:CAP_USER.net
携帯電話料金の値下げに向けて総務省は、会社を乗り換える際にカードの差し替えが不要な「eSIM」と呼ばれる機能の普及を進めていくことになりました。乗り換えを手軽に行えるようにして競争を促すねらいで、近くまとめる政策に盛り込む方針です。

携帯電話料金の値下げに向けて、武田総務大臣は事業者間の競争を促すための政策を取りまとめる方針を明らかにしています。

関係者によりますと、総務省はこの中で、「eSIM」の推進を盛り込む方針を固めました。

「eSIM」は、契約者の情報を書き込むSIMカードの機能を端末に内蔵させたものです。

携帯電話会社を乗り換える場合、ネットで申し込んだとしてもSIMカードを差し替えるため、郵送で送ってもらう必要がありますが、「eSIM」では直ちに回線を切り替えることができます。

総務省はSIMカードの煩雑な手続きが乗り換えが進まない理由の一つになっているとして、「eSIM」を普及させることで乗り換えを手軽に行えるようにして競争を促し、料金の引き下げにつなげたい考えです。

総務省はこうした内容を盛り込んだ政策を今月27日にも取りまとめる見通しで、大手各社は対応を求められることになりそうです。
2020年10月21日 4時31分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201021/k10012673201000.html

2 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 06:08:09.00 ID:PWGXHa1t.net
いや、自由に端末をジプシーしながら使いたいんですが
機種に依存したくないし、壊れてもすぐ変えられるし、一体化したらデメリットしか見えない

3 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 06:09:56.18 ID:FniTQLfn.net
1つのeSIMを複数端末で使用する際に変更手続きは簡単?

4 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 06:12:35.61 ID:geSNudV3.net
>>2

複数端末を使い分けたいニーズからしたらカードのほうが楽だよね。確かに。

5 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 06:13:31.84 ID:udGwpsix.net
これは中古市場潰し

6 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 06:18:15.39 ID:Vm6ofj5b.net
eSIM推進協議会みたいな天下り組織を作って腐敗官僚の支配下に置くつもりなんじゃね?

7 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 06:23:13.29 ID:ZEvJ0cbL.net
手始めは、mvno各社が独自に供給できるようにすることだろ

8 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 06:30:17.11 ID:x7y762sC.net
そういや楽天miniがeSIMだったな

9 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 06:32:21.59 ID:DOe7BZLf.net
eSIMを契約する通信回線がない

10 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 06:33:03.11 ID:DOe7BZLf.net
つかmova時代に戻るってことか

11 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 06:37:04.60 ID:CRC8wH26.net
普通にあの総務省のデータは恣意的過ぎる。
20GBなんて普通じゃ使わない大容量でauの旧プランでの計算、通話もかけホーダイは無視
日本の格安SIM以下の通信品質の悪いし当然価格も安い国を混ぜて高いアピール

12 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 06:39:29.02 ID:vTO6S5hU.net
ケータイなあんかどうでもいいから、菅、はやく所信演説しっろよ

13 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 06:45:03.83 ID:WyCBF6Pb.net
>>6
俺も真っ先にその思考になったけど。

14 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 06:45:17.28 ID:/EgS3L1t.net
今やると5G契約縛りされそうだなw

15 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 06:48:14.95 ID:6q7x4bLY.net
中華端末つかえなくなるやん

16 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 06:48:43.66 ID:wcGWAz7h.net
っつーか、一番の問題は2年縛りだろ。携帯3社のあの契約を無効にしたらいい。

17 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 06:51:18.62 ID:CRC8wH26.net
>>16
2年縛り無いプラン用意されてね?

>>15
支那端末とかいまだに欲しい人なの?

18 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 06:57:52.33 ID:US5lFUYV.net
ほほー
便利やないか

19 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 07:11:19.27 ID:oXhkbw8B.net
最新のiPhoneでDSDS利用が出来るようになるのは大きいと思う

20 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 07:13:03.56 ID:qd7zKZKq.net
端末新たに買い替え、ウン万円

21 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 07:14:32.69 ID:jzT+z/UE.net
また値上げだろうなあ

22 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 07:14:52.94 ID:W8o9wQJg.net
>>17
いま支那端末以外の選択肢は何がある?

23 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 07:21:13.83 ID:7WciX5cj.net
>>16
何言ってんだこのバカは

24 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 07:25:25.05 ID:s3WVi1Pg.net
eSIMは便利だと思うが、端末がぶっ壊れるぶっ壊したときが不安だな

25 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 07:31:51.12 ID:wc53TQaV.net
値下げと利便性が目的なら、
リアルsimのまま
3社横並びで発行に3000円取るのをやめさせるだけでいいと思うけどな

26 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 07:38:07.27 ID:0eqUDcRS.net
同じ会社なのに端末を機種変更するたびに○○機種専用SIMに変更させるソフバンのSIM商法が諸悪の根源

27 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 07:39:44.99 ID:M6h/YMLX.net
eSIM便利やね
家で3分もあれば自分でできる
ショップで長い待ち時間使わなくていいし、キャリア変更した時にSIM返送しなくていい
小泉はレジ袋じゃなくてこういうのを言い出せば良かったのに

28 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 07:39:45.59 ID:CDG8kGMC.net
>16
いつの時代の人だよ

29 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 07:44:36.93 ID:w2PHw5YF.net
これはうれしい、やっとキャリアでeSIMが使えるようになる。

30 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 07:45:56.94 ID:+8sN4YuZ.net
>>27
SIMなんて返したこと無いぞ

31 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 07:52:11.79 ID:0gsUTceN.net
>>27
家にwifiないやつは行かなきゃいけないようになるけどな

32 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 07:53:15.93 ID:0gsUTceN.net
菅政権のインフレ政策とか言われないよう今のプランを値下げさせてプラン維持させてくださいね

33 :憂国の記者:2020/10/21(水) 08:04:34.03 ID:SWeVzkcd.net
またハッカーの餌食になるじゃんこんなことやらんでいいのに

34 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 08:05:00.36 ID:/J83GT1c.net
乗り換えしづらいのはナントカ割の縛りだろ
元々がバカ高い料金設定でスマホデビューだ家族だ光回線だ電気料金だ低容量だなんだかんだ付ければ普通料金になる体系だから
乗り換えようとするとその月は割引効かず恐ろしい料金になる

35 :憂国の記者:2020/10/21(水) 08:05:28.87 ID:SWeVzkcd.net
賢い奴はwimax使ってる。それだけの話
そんなことすらできない池沼が多すぎる。

36 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 08:10:25.97 ID:K6f5l0yk.net
>>24
eSIMはそういう時が一番楽なんだよ。
あとは端末紛失した時も。

新しく発行したら古いのは自動的に無効になる。
eSIMの発行はPCでも他人のスマホでもできる。

37 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 08:11:13.39 ID:94nQUJ+H.net
通信費の値下げに向けて動いてくれてるのはありがたいが、国際的競争力落ちない程度にして欲しい。
それよりもNHKのスクランブルはよ
あいつら頭狂ってる

38 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 08:11:19.10 ID:/ZRldKbo.net
スマホ壊れたらショップ行かなきゃってなるのは時代の逆行では?

39 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 08:11:42.59 ID:yHiEDwH+.net
>>26
それは同意できる。

40 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 08:13:23.57 ID:8wlkpXpO.net
総務省「通話機能付きのeSIM発行は身元証明ができる対面販売じゃ無いと基本認めないから」

41 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 08:19:48.49 ID:K6f5l0yk.net
>>16
いつの時代からタイムスリップしてきたんだ?

42 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 08:29:56.03 ID:cxUlRgcV.net
>>2
これな

43 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 08:31:26.73 ID:cxUlRgcV.net
>>26
こんなんあるんかw

44 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 08:32:31.58 ID:cxUlRgcV.net
>>37
まあこれが国民の総意に近いわな
なにが値下げだよ本当にいい加減にしてほしい

45 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 08:34:19.44 ID:ozJMwfQo.net
新規だけでなく引き継ぎにもメリットがあっても良いはず 同じ通信会社を使い続ければ保険料のように年々下がるでも良いと思う あとキャリアでもギガの繰り越しと節約モードの導入

46 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 08:34:37.35 ID:2VEJiSOG.net
>>26
ソフバンは避ける

47 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 08:38:06.25 ID:K+JBssw0.net
>>44
日本のキャリアは全てサブスク売上が収益の柱だ
むしろ通信自体は値下げした方が収益向上になる構造

48 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 08:52:48.61 ID:Q+qc/mgc.net
>>16
大人しく固定電話を使ってろ

49 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 08:56:13.80 ID:seEaKAns.net
キャリアメールアドレス変えなくていいようにしない限りかわらないって

50 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 08:58:15.90 ID:5oIrfrSN.net
>>5
だよね。料金が下がっても本体購入料が増えて、かえってユーザーの負担が増える。

51 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 09:06:56.79 ID:1sAz2SwX.net
>>43
10年前からこんな感じだよ

52 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 09:08:08.47 ID:m2+Z75RV.net
IOTにて真価を発揮するよね
というかこうしないと話にならなかったレベル

53 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 09:11:23.31 ID:Kr3SWMIl.net
理想は日本の大きなキャリアをeSIMで使えれば海外では空いてるSIMスロットに
現地のキャリアのSIM入れて使えてかなり便利だろうな、iPhoneユーザーとしては

54 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 09:23:46.43 ID:m2+Z75RV.net
>>53
それすらいらなくなるんだけどね
海外の通信キャリア選んでチャリーンで終わりになる

55 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 09:37:20.28 ID:nWEE2trl.net
>>30
一応契約上は返す必要ある

56 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 09:37:49.03 ID:5nYkqLwv.net
eSIMは入れ替えできないのが不便

57 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 09:38:19.99 ID:Ue8sAh+t.net
いいね!
あと、フルMVNOでないMVNOにも必要な設備を開放してあげてね > MNOさん、総務省さん

58 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 09:42:15.74 ID:l9zo9rxC.net
本当後進国やな
発展途上国か

59 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 09:45:07.41 ID:iqPxcC/3.net
eSIM対応機種に乗り換える費用は総務省が出してくれるの?
キャリアは値引き規制されてるから割り引けないよ

60 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 09:45:43.67 ID:iqPxcC/3.net
中古端末の推進はどこいったんだ?
古いスマホはeSIM非対応だぞ

61 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 09:47:00.02 ID:BkGjXlbq.net
それはそれでいいんだけどSIM自体を認証に使っているものに対してのセキュリティはどうなってるか調査してんの?
これがどう悪さをできるか俺はわかっちゃいないけどさ

62 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 09:48:49.32 ID:iqPxcC/3.net
ローエンドの格安スマホはeSIM対応してない機種が多いんだが端末価格を値上げさせる気なのか?

63 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 09:49:22.34 ID:m2+Z75RV.net
>>59
>>60
OSのアップデートで対応できるかもしれんで
物理SIMなんて所詮ID書き込んだただの個別情報だから

64 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 09:52:01.20 ID:m2+Z75RV.net
クレカ情報、指紋認証、顔認証、それにこれからマイナンバーと
端末と複数の認証が紐づけされていくんだからこうなるわなとは思ってた

65 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 09:56:23.69 ID:HaF5r6bL.net
飛行機の中でSIMカード入れ替える必要が無くなるのか。

66 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 09:57:45.52 ID:m2+Z75RV.net
>>57
レイヤー2みたいな設備を要する相互接続はもう締め切ってるかと
ただ、フルMVNOが変わらないサービスをMVNE(イネーブラー)として世話をすることになると思う

67 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 10:07:19.80 ID:yuJcArfD.net
>>45
それも総務省に禁止されたよ
長期契約者の優遇も固定化につながり競争低下を招くとさ

68 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 10:07:30.05 ID:02zIBxhp.net
eSIMいいんだけど
不正なクローンがますますお手軽になってしまうことにならんかね?

69 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 10:24:21.52 ID:pO825DHY.net
健康保険証、運転免許証とか詰め込んで個人情報モバイル化
サラリーマンは社員証が非接触型カードでいろいろできるみたいだけど

70 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 10:37:44.70 ID:7mTxBZ6E.net
機種変更のたびに小指の爪より小さいナノSIMを入れ替えるのは、
不器用な自分にとっては苦行だわ。
eSIMを普及させてほしい。

71 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 10:40:02.63 ID:gRQqD2Hv.net
Androidが壊滅すると思うんだけど

72 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 11:02:44.05 ID:6i7wjx15.net
なんか論点が逸れてないか?
通信料を下げるだけで良いんだよ。
他に変なことしないでくれ。

今度はeSIM切り替えするたびに手数料だろ。

73 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 11:12:40.73 ID:+0tTwgU4.net
>>34
乗り換え促進したいなら、光回線とか他サービスとのセット割も禁止しないとね

74 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 11:14:28.30 ID:cKzWjS2+.net
rakuten hand来たら物理からesimに替えるかな
楽天は無料になったから手軽だわ

75 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 11:15:09.66 ID:CQ5IGEO1.net
リアルsim が3000円するからね
300円上限にしたらいいのに

76 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 11:41:56.45 ID:5nYkqLwv.net
>>74
楽天無料になったからeSIMから物理SIMに変えようと思ったけど
そうしたらminiが使えなくなるし
楽天の物理SIMはほかで使いにくいことに気づいた

77 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 12:08:50.88 ID:dlrAe4Od.net
>>72
つまり、通信料はそれほど下がりそうにないから
格安への移動で誤魔化そうとかしてるとかかな

78 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 12:12:38.63 ID:ptrns2FM.net
今だと30秒ぐらいの手間かけてsim差し替えるだけで複数回線を一つの端末で使えるけどesimだとどーなんの?
1時間ぐらいかかる?それとも複数回線を一つの端末で使う事自体が不可能になる?

79 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 12:15:54.10 ID:ynpMmPnF.net
>>25
端末初期化するたびにeSIM再発行で手数料取られるからな

80 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 12:17:01.02 ID:ynpMmPnF.net
>>72
端末初期化するたびに再発行手続きが必要になる

81 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 12:17:43.71 ID:dBnOMAgG.net
>>16
そんなものは去年の秋に撤廃された

82 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 12:19:55.41 ID:tLNk9TgY.net
>>29
楽天行っとけ

83 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 13:00:43.02 ID:VvdwGlPf.net
>>70
端末変える度に手数料取られるぞw

84 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 13:17:21.39 ID:saHwB5/A.net
>>16
時は進んでおります。

85 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 13:27:10.89 ID:fcs+6Ufr.net
まだeSIM高いイメージがある。
最近の調べて無いから今度調べてみるか。

86 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 13:40:07.18 ID:qVWfwDrB.net
>>3
回線の問題じゃね?

87 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 14:50:44.68 ID:wmmoHa8o.net
>>26
iPhoneとそれ以外の二種類だろ

88 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 15:26:28.62 ID:6vOlvemE.net
楽天とかIIJIMOがeSIM用のプランだしてるよな
1GBで450円〜くらいだったと思う

89 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 15:28:47.75 ID:OEf33fsY.net
>>55
紛失しました。

90 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 21:06:54.00 ID:nsfTwDLL.net
(´・ω・`)メール転送マジ期待
月100円ぐらいなら払ってやってもいい

携帯乗り換え時、メール転送要請へ 総務省が競争促す
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO65267440R21C20A0MM8000

91 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 21:07:34.98 ID:nsfTwDLL.net
転送じゃなくてメールサービスでいいわ
もう何処で使ってるか分からんから辞めれんのだわ(´・ω・`)

92 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 21:15:24.75 ID:uF8U5cWZ.net
新端末に代えるとき、物理SIMは入れ替えれば済むけどeSIMはどうすんの?キャリアに手数料払ってネットから手続きするとかしないといけないの?

93 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 21:25:24.31 ID:o0EJtrXf.net
IIJしかやって無いのにこの夏からメインをIIJにしちゃったんだよな

94 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 21:38:15.09 ID:AnuiJR57.net
楽天かiijしか選択肢が無いし機種もpixel4aかiphoneSEくらいか

95 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 21:48:44.64 ID:3QuWvGWB.net
>>94
iPhoneは11から対応してるだろ

96 :名刺は切らしておりまして:2020/10/21(水) 22:12:43.72 ID:o0EJtrXf.net
>>94
OCN使ってた時にお試しでIIJのeSIM使って
「IIJいいじゃん」ってことでIIJに移籍したらIIJのeSIM
使う理由が無くなったw
R社はないし
他社もeSIMやってくれよ

97 :名刺は切らしておりまして:2020/10/22(木) 03:06:45.78 ID:HDjcdtrW.net
>>63
ハードも対応する必要があります

98 :名刺は切らしておりまして:2020/10/22(木) 07:25:51.99 ID:mOreBYf1.net
海外行ったらどうすんだよ

99 :名刺は切らしておりまして:2020/10/22(木) 07:28:35.68 ID:2pMDPbwS.net
競争させようとあの手この手やなw
スガーリンが「威勢のいいハゲがいたけどすっかり体制側だよねw」くらい言えばいいのにw

100 :名刺は切らしておりまして:2020/10/22(木) 07:48:26.08 ID:O5SgYYGq.net
>>53
去年コロナ前に香港でiphone xrの香港仕様の物理デュアルSIM機を、買ったワイ、高みの見物

101 :名刺は切らしておりまして:2020/10/22(木) 08:14:04.76 ID:UA3+vwng.net
>>75
頻繁に変えるもんじゃないからね
数年に1回くらいだろ

102 :名刺は切らしておりまして:2020/10/22(木) 08:21:10.88 ID:hXdhidSO.net
eSimってWebで端末移行できるの?
複数端末にも設定できるのかな

103 :名刺は切らしておりまして:2020/10/22(木) 08:24:34.42 ID:LbV2HUZN.net
このスレ見てると日本が駄目になる理由がよくわかるな。
企業でも政府でもなく国民が駄目。

104 :名刺は切らしておりまして:2020/10/22(木) 13:50:10.92 ID:Px04FqAC.net
変わりそうでありがたいね。
よく考えてみれば、お役所上がりの企業が一番の業界って不健全。
健全な社会ならありえない状態だ。
有線時代のサービスより劣るのもそれが原因だ。

105 :名刺は切らしておりまして:2020/10/22(木) 13:54:08.15 ID:Px04FqAC.net
シムも使いづらい。
挿入し忘れると再起動しないといけないから

106 :名刺は切らしておりまして:2020/10/22(木) 14:47:51.92 ID:0hCE/+O1.net
>>102
今、楽天アンリミットの物理SIMをe SIMに切り替えた。

マイページから申し込みして瞬間で切り替え完了。
これは良い。
素晴らしいわ。

物理SIMは郵便届くまで待たんとあかんしな。

ちなみに料金\0000

マジで楽天はいいよ。店行かないとやれない、とか下らない時間の無駄が無い。ネット民は何故叩く??

107 :名刺は切らしておりまして:2020/10/22(木) 18:17:29.24 ID:sa4JmVsM.net
楽天miniが糞すぎてsim変更手数料3000円が無料になったのはいいんだが物理sim くるまで使えなくなるの不便
esim対応機種増えればいいんだろうけど

108 :名刺は切らしておりまして:2020/10/22(木) 18:39:41.41 ID:3aJ+lC92.net
>>107
そうか??
テザリングスイッチがホーム画面にあるので、すごく便利だよ。
メインはiPhone SE使っとるけどね。

109 :名刺は切らしておりまして:2020/10/23(金) 04:01:54.84 ID:iM54syPk.net
>>6
腐敗ガジェよりマシ

110 :名刺は切らしておりまして:2020/10/23(金) 07:04:58.21 ID:jICL4x3P.net
>>106
ネット民、じゃなくてただ政府叩きたいパヨク

111 :名刺は切らしておりまして:2020/11/03(火) 10:22:55.81 ID:QDiNMo65.net
携帯電話料金より光回線の料金を先に下げろや

112 :名刺は切らしておりまして:2020/11/16(月) 02:02:34.33 ID:1T06RpjB.net
時間が止まってるやつ多すぎだろw

総レス数 112
24 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★