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【社会】キャッシュレス実態調査へ 消費者庁、トラブル増加で [ムヒタ★]

1 :ムヒタ ★:2020/09/06(日) 13:27:45.59 ID:CAP_USER.net
キャッシュレス決済を巡るトラブルが増加しているとして、消費者庁がスマートフォン決済やクレジットカードなど国内外の決済業者全般を対象にした実態調査に乗り出すことが6日までに、関係者への取材で分かった。調査で全体像を把握し、紛争解決に役立てる狙い。

政府がキャッシュレス決済の普及を推し進める中、「身に覚えのない請求があった」「代行業者が返金対応しない」といったトラブルの相談は増え続けている。消費者庁によると、スマホ決済や電子マネーに関する相談は昨年、過去最多の3491件に上った。

関係者によると、11月にも各業者に資料提出を求め、聞き取りを開始する。インターネット通販で普及が進む「後払い決済サービス」に関する調査も実施する。このサービスは、決済代行業者が代金を立て替えて店に支払い、客は銀行やコンビニで後日、支払う仕組みだが、フリーマーケットアプリなどでトラブルが絶えない。

調査結果は各地のセンター相談員と共有するほか、学生や高齢者向けのデジタル教材を来年度以降に作成する際の参考とし、キャッシュレス決済の注意点の啓発に活用する。

キャッシュレス決済を巡っては、スマホ決済「ペイペイ」で2018年、クレジットカードの不正利用が相次ぎ発覚。19年には「セブンペイ」が、成り済ましを防止する「2段階認証」を取り入れず、不正利用が相次ぎ3カ月で廃止された。〔共同〕
2020/9/6 11:28
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63504730W0A900C2000000/

2 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 13:30:14.09 ID:kQ6+kLYU.net
有象無象の「決済代行業者」がうごめいてるからな。

3 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 13:33:35.92 ID:7XPhhOHY.net
キャッシュレス推進委員会も真っ黒だった時点でな…

4 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 13:43:54.01 ID:IgMnEHjZ.net
おれが行ってるスーパーじゃ、
キャッシュレスは1割あとは現金払い。
安倍笛吹けど国民踊らずwww

5 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 13:43:54.10 ID:ahFpUcfz.net
一番被害が大きいのはカードホルダーでも無く
購入されたお店側なんだけどな、商品は返ってこないし支払いもされない

6 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 13:47:18.83 ID:bIjgBcKO.net
日本人は平和ボケだからな
現金の方が安心だろ

7 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 13:49:33.99 ID:wk5ET8yX.net
>>4
どこかの山奥か?

8 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 13:50:16.47 ID:zR0SKiG6.net
まさか今までたいした確認してないとかねえよな?
金融関係のお役所は何してたの?

サラ金とかヤクザと癒着・忖度しすぎて
クリーンに見えるフロント企業の納税額だけで信用して何もしてなかったとか?

9 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 13:54:37.24 ID:MJ4/dvkB.net
半世紀以上前の5円玉、10円玉がいまだに現役として使える日本ってすごいと思う。

10 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 13:58:44.98 ID:Vt8nbhNx.net
キャッシュレスってご自由に商品持ち帰りしてもええよ!ってことやないんか?

11 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:00:54.20 ID:v+djIFwp.net
中国を見習えってんだ。
ちょっとくらいのトラブルなんて上から押さえつけろ!

12 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:02:16.83 ID:k8MZnvyq.net
なんとかペイが多すぎてなぁ
もう少し淘汰されるまで現金で良いや

13 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:14:22.74 ID:0xoUDtf0.net
ペイペイ使わんくなったわ
あれ、外国人向けのサービスだったんでしょ?日本人にはめんどくさくてな

14 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:14:43.46 ID:/gWZ6V6T.net
企業が入るからややこしくなる
国が手数料取らない決済作れよ

15 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:16:13.25 ID:XhAImRc6.net
クレカの手数料が高すぎて個人店にはきつい
デビットカードを普及させるしかないか

16 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:18:31.62 ID:NTbPGuik.net
お前ら日本にいるジャップはそうやって、朝から晩まで、ネットですら匿名で、
「デマを流し、相手を洗脳しようとしている。きちんと教育したらお前らが負けるとわかっているからだ。だから教育の機会を奪っている」
お前ら日本にいるジャップがやっているそれ、を差別という。

実際、お前ら日本にいるジャップは、アフリカ系のかたから教育を受ける機会を奪い、栄養を取る機会すら奪う。同じ条件下では勝てないとわかっているからだ。
お前らジャップは、義務教育の機会を奪っているし、そもそも義務教育が何のためにあるかを理解していない。

他方で、
お前ら日本にいるジャップは、俺が何度も懇切丁寧に人権および自然権について説明しているのに、とぼけ知らないふりをし、理解できない。
お前ら日本にいるジャップは、人類の普遍的真理である人権思想・自然権思想を理解しないばかりか、言い訳をしてとぼけようとする。

「お前らジャップこそがレイシストでナチなゴミクズカスダニだ」という証明を、お前らジャップ自身が行動で示している。
お前ら日本にいるジャップは、人類とは共存できない、人間ではない、得体のしれないエイリアン、だ。
お前ら日本にいるジャップは、ナチでエイリアンだ。

ナチは人間じゃない。ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ。
ユダヤのかた600万人を殺したナチ。そのナチと同盟を結びアジアのかた2000万人を殺したのが日本。

日本および東京に、もっと東南アジアおよびアフリカから、移民のかたおよび外国人労働者さんを受け入れよう!

17 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:19:52.72 ID:2IzCIFcU.net
今でも何だかんだ現金を使ってしまう
スイカもクレジットカードも持ってるんだけどな

18 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:24:31.34 ID:zhC4mp9c.net
>>1
テレビ自体がないのにNHKから請求きてて草

19 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:24:42.29 ID:YfhV11So.net
>>14
俺は前から日銀が手数料無しの電子マネー作れって言ってるんだけどなぜか賛同者は少ないw

20 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:25:32.95 ID:mLZ2U/L9.net
店が手数料はらうなら現金客に還元してほしい

21 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:27:12.56 ID:ubeRSqxc.net
>>11
安倍が辞めたとたんに政府の強権を歓迎するのかw

22 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:29:55.02 ID:J5VXXVW6.net
マイナポキャッシュレスのアプリの評価見てやめた。

23 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:30:06.64 ID:d9mgA7lI.net
キャッシュレスにしたら店の取り分も手数料で減るし
キャンペーン終わったし現金に戻したよ。

24 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:31:21.87 ID:Stf5d6ot.net
アプリで決済とか
クレカならサポートも充実してるのに

25 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:33:56.89 ID:wlnY1A+k.net
>>1
促進しときながら問題が起きるまで放置ってなんやねん
ほぼほぼ詐欺師とグルやろ

26 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:36:06.64 ID:VrVg3yFY.net
デジタル後進国

27 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:41:56.54 ID:JdCb+ZOz.net
>>15
手数料がおかしいからな
現金決済の方が安い

28 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:49:18.10 ID:ECsYGprR.net
>>23
いや今年中ならpaypayも手数料無料だろ
来年からは高くなるけど

29 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:53:40.47 ID:qH4SfFTg.net
国がニッポンペイとか作ったとして
手数料は店側もお客も無料!素敵!とか思うかもしれんが
その仕組み維持していくのにどんだけお金使うと思ってるんだよ。
毎年何千億とメンテ費用やらライセンス料やら機器整備費で使われるぞ。
もちろん税金でな。
国が作るシステムは今までなんど実用的でないか。
住基ネット、マイナンバー、マイナポイント・・・どんだけお金かけるんだよw

30 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:54:42.58 ID:S2+7v7bK.net
 
 
 
 
 
今度の新党は悪夢の民主党より相当酷いと考えられる

言うならば、「地獄の社会党」に近い
以前の社会党は米ソ冷戦、今度の新党は米中冷戦が背景となって、中国韓国がスポンサーをしている

見逃せない点は、民主党よりも
・反日極左政治家と帰化人政治家の割合が大幅に増えている
・共産党とも連携している
ということ
 
 
 
 
 

31 : :2020/09/06(日) 14:55:33.40 ID:6QSsAdw9.net
  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)訳解からんサイトでなんでもかんでも買おうとする馬鹿が多いんだろ

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)ネット通販なら大手だけにしとけや、馬鹿ども

32 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 15:01:01.22 ID://yp3AiB.net
Paidyというのなら利用したことあるけど。
Amazonで買って銀行引き落としにすると手数料がゼロだけど。こんなの利用したらヤバいわ。

33 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 15:04:42.87 ID:W3Q/oL9x.net
>>31
大手のAmazonが今はだいぶやばい
マケプレ使うなら出品者のことはしっかり調べた方がいい

34 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 15:06:12.72 ID:vozHNBko.net
>>15
安い物売ってるなら電子マネーでもいれりゃいいじゃん。
高級品売っててクレカなしってのは個人店でもなかなかないと思うけど。
そんな店で買い物したくないし。
高齢者ばっかりの田舎なら現金だけでいいと思うよ。
どこでも使えて一番いい。

35 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 15:08:47.91 ID:2W6nJ4o9.net
>>33
いやマーケットプレイスは中国人のインチキ出品だから買わない方が無難。
返品なんかしようものなら中国までの送料で赤字。

36 : :2020/09/06(日) 15:09:23.26 ID:6QSsAdw9.net
>>33
  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)でも返品やらは可能

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)訳解からんサイトとは根本的に違う

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)中国発送でもなんも問題無く届くamazon

37 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 15:10:10.43 ID:9aJipSRP.net
>>9
韓国でも普通にできてることを(笑)

38 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 15:11:38.84 ID:JdCb+ZOz.net
>>37
店側の手数料だけでいくらだと思う?
1%でも大きすぎる

39 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 15:27:48 ID:i2Jy+exb.net
>フリーマーケットアプリ

こんな胡散臭いのよく使えるなw
詐欺に決まってるだろう

40 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 15:35:34 ID:X2orfqEC.net
Suicaで統一してくれその他はクイックペイとIDでいいじゃん

41 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 15:51:02 ID:4pLttHxj.net
現金がありがたい

42 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 15:53:50 ID:SPUnXZ5w.net
まあ 普及するわけないよな 信用できないからな

43 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 15:56:23 ID:CHRdO+nS.net
現状ポイントに毛が生えた程度でしかなくてキャッシュじゃねえもの

44 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 15:58:00 ID:CHRdO+nS.net
いやキャッシュというか貨幣に相当しねえもの

45 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 16:07:07 ID:jAlMPODA.net
キャッシュレス支払いしたことないような
ジジババしかいないなココ

46 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 16:11:27 ID:jm9RIE56.net
>>45
万引き王か?

47 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 16:23:59.93 ID:s6MFAs3h.net
手数料商売だから…
クレカも電子マネーも同じなんだけどな。

後発組が数年手数料無料キャンペーンで騒いてるだけ

48 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 16:30:06.95 ID:bO8nG/dk.net
電子マネー なぜか高齢者に好評 老人ほど利用額が多いというデーターが出てしまう [709039863]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1548731932/

若者ほど現金主義
https://i.imgur.com/NIWDiBR.jpg

49 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 16:30:18.21 ID:bO8nG/dk.net
キャッシュレス決済を「利用していない」 20代34.0%、60代18.5% なぜなのか [956093179]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1554706715/

【調査】キャッシュレス派は7割 6割以上が現金に「お金の重みを感じる」 高齢者ほどキャッシュレス決済利用率高く
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1554710174/

50 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 16:36:04.87 ID:NZ3Vhhmt.net
セブン「ペイ決済、さいてーだなw」

51 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 16:40:06.21 ID:0Hu0nAZs.net
キャッシュレスってクレジットくらいだわ
paypayはやってるけどネット通販でしか使ったことない

52 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 16:43:36.72 ID:59j2Xb+K.net
キャッシュレス使ってない奴はキャッシュレス使ってる奴の手数料負担してるってのに

53 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 16:46:15.27 ID:RMYsnp9b.net
ゴミはゴミ箱へ!クズはクズカゴヘ!クソは肥溜めへ!

フクシマに老人ホームをたてよう!フクシマに保育園を立てよう!
フクシマに放射性廃棄物最終処分場を作ろう!フクシマに世界の放射性廃棄物を受け入れよう!

さあ、夢の大地、フクシマへジャップを送り込もう!
お前らをフクシマでバイトさせれば解決!おれ天才!大学をフクシマに作ればよいのか!
お前らをフクシマに送り込めば解決!おれ天才!
フクシマの掃除をさせる,フクシマの過疎解決,失業対策
一石三鳥!俺天才!

54 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 16:50:34.21 ID:BEUUt8Pp.net
>>7
団地とか、低所得者の多いところだと現金のみ。察してあげなさい。

55 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 16:52:32.63 ID:1BlDdh79.net
災害とか非常時に備えて現金も持っとけよな

56 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 16:53:38.79 ID:DxXJLMzE.net
>>48
まあ、昔の年代はクレジットカードがステータスだったからな

57 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 16:58:27.31 ID:UdJH7Mk8.net
ペイペイとか嫌だからゆうちょのカードにした。デビorプリペイドでいいんだわ

58 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 17:10:48.06 ID:LgPWHI6I.net
バーコード決済は、目の前でチャージ金からの支払いが完了するから、
「見に覚えの無い請求」はあり得ない。
返品返金云々は決済方法とは別の話だろ。

59 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 17:49:59.28 ID:Qr8DZ6xp.net
ネット通販決済代行業者トラブルって売り手が被害者?
買い手は商品到着後の後払いになるから問題ないよな
いまいち記事だけじゃイメージ湧かない

60 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:03:07.10 ID:pdjBc9L9.net
いま問題なのはそれじゃない
愛想もない、何やっても遅い仕えないレジの店員の入れ替えが大事w

61 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:06:35.66 ID:4jHYfBKv.net
>>19
結局今も利用者には手数料が別途発生する訳でもないし
むしろポイントが付くことの方が多い
仮に店に優しい手数料、ポイント0のが出たとしてそれを利用者が選ぶかどうかと言えば選ばないだろう

62 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:14:40 ID:QTikGB3+.net
>>5
アホ

63 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:21:08 ID:A3YR8bQd.net
借金や債権としてヤクザに売るんだよな
NHKの受信料も借金じゃないのに請求権なのか知らんが
未払金がヤクザに売られて窓ガラス割られて警察呼んだけど逃げられたわ

64 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:24:39 ID:Qs2jugOG.net
paypayはかなり怪しいよな

65 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:28:34 ID:zQ5ZMoeq.net
>>4
俺は正月に子供のお年玉の為に10万円を引き出して、二万円を自分の財布に入れた。
今見たら、財布には1万1千6百円ちょっと残ってるわw

現金は年に2万円もは要らないんだな。

66 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:31:05 ID:AJ3dD3O5.net
クレカなら、visaもmasterもしっかりしてるから大丈夫じゃね?

67 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:37:51 ID:UJkWuGrH.net
ちょっと前までは毎日のように韓国や中国はキャッシュレス先進国だー
日本は遅れてるーという内容のスレが立ってたのに、最近は全然だな
もう話題にする価値も無くなったのか

68 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:40:05 ID:d1C3A/gl.net
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://yowxs.actinolite.net/RUVr4298632

69 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:41:58 ID:z5dv8KAi.net
現金の支払いって、家族間の支払いが大部分だわ
子供の小遣い、昼ごはん代。

70 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:47:18 ID:KGGk27lJ.net
トラブルなんかなりようが無いんだけど
どういう使い方してんの

71 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:47:23 ID:csjg/Xiw.net
>>7
世界的大企業の城下町
現金9割って事は無いと思う
もっと多いわ

72 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:47:39 ID:VrVg3yFY.net
ハンコと電柱とデジタルで満貫

日本は超後進国まっしぐら確実

73 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:49:34 ID:Euv08Cjw.net
>>29
へ?
既存のキャッシュレス決済だって結局は客がそれ払ってるんじゃないの?

74 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:52:52 ID:csjg/Xiw.net
>>66
銀行が発行してる乞食用クレカならタダだし

75 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:54:22 ID:csjg/Xiw.net
>>73
100円の物を買ったらクレカで払うのは100円
手数料1〜3%程度が店持ち
もし、手数料を明示的に徴収するとカード会社から怒られて契約打ち切り

76 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:55:17 ID:csjg/Xiw.net
>>72
よくまぁ騙されるな
うれしい?

77 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:59:36.08 ID:csjg/Xiw.net
>>70
クレカだと使った日と請求日がずれてたり、ネットで複数購入した場合なら分割して請求されたりする。

クレカなら不正請求だと思った時点で調査をお願いすればいいだけなんだけどわかってないのかな

78 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:03:39.53 ID:Euv08Cjw.net
>>75
話を理解できないなら横から口出さないでほしい

79 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:08:59.55 ID:NZ3Vhhmt.net
現金決済のみもキャッシュレス決済導入も店舗の自由
消費者の方も現金派であってもキャッシュレス派であっても自由
なのに手数料がー、という不思議。導入しているってことは支払う気満々なわけで

80 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:16:06.19 ID:FTeCJHvR.net
>>29
輪転機回して
現金管理して
警備して・・・・
はるかに安くつくと思うな国が何とかペイつくるのは

81 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:23:04.65 ID:sTgGVs6E.net
富山のクソ田舎だけど、半分はキャッシュレス払いって勢いだぞ
主婦や御老人も含めてだ

今月は自治体負担市内のペイペイ加盟店は2割キャッシュバック
来月は隣町で3割キャッシュバック。個人の店もスーパーもドラッグストアも対応
Amazonで買うより安い

82 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:27:20.47 ID:jrGsriuE.net
利用者からしたら、クレカの明細確認してりゃ問題無い
QR払いならスマホで確認するから更に問題無い

83 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:31:10.00 ID:7r7OHfe7.net
キャッシュ決済会社が一人当たり100円誤魔化しても十万人分でも一億。
なんだかんだ言っても消費者騙すのはチョロイからな。

現金が一番。

84 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:33:31.21 ID:Vbu0OECv.net
来年だったかな?
PayPayは手数料掛かるようになったらやめる店増えるだろうな。
今は0だからやっているだけで。

85 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:40:37.91 ID:7r7OHfe7.net
>>81
富山の田舎の人は「朝三暮四の猿」ですか?w

シナ(ペイペイ)の諺を地で行ってるお人よしの馬鹿ですか?w

86 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:45:45.64 ID:7gJQhXGK.net
店の負担など知らん
クレジットカード使いまくる

87 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:52:41.82 ID:caqC5U1R.net
熊本だけどコンビニは現金ばかりだな
ジジババだけじゃなく若者も現金出してる

88 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:53:08.47 ID:wgKwENdA.net
>>15
デビットカードも手数料かかる

89 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:57:43.97 ID:lLnRwywr.net
>>71
キャッシュレス還元も終わったしそんなもんだろうな
別に現金払いでなんの不便もないし

90 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 20:03:55 ID:ygLIIFR4.net
>>89
老害

91 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 20:04:21 ID:YfhV11So.net
>>61
手数料ゼロ、日銀様ご推薦なら店側は入れる気になるだろ
そうなれば一気にスタンダードとなるから利用者にもメリットある
全員がポイント乞食なわけでもないしな

92 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 20:10:39 ID:m4CfT7Em.net
知らず知らずのうちに買ってる
明細みて漸く思い出したりするくらいボケてきた

93 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 20:10:52 ID:VrVg3yFY.net
ハンコ、電柱、マイナンバー。

自民党ではどれも解決できず日本崩壊

94 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 20:13:56 ID:7nViCYln.net
>>5
補償制度すら知らんのか

95 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 20:16:07 ID:nj73BASi.net
チャージしたいのに店によってチャージできませんって言われた
こんな状況で電子マネーとかふきゅうするわけねーじゃん

96 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 20:38:54 ID:/fkovmeL.net
>>61
現金orポイント0ならポイント0を選ぶ人もいるのでは?
手数料高い決済手段は淘汰されるだけでしょ

97 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 20:41:48 ID:/fkovmeL.net
>>94
全額されてるのかな?

98 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 20:56:48 ID:beGN/Fab.net
>>10
ホームレス 「オレ、キャッシュレスなんだけど、食い物もっていっていい?」
スーパー 「」

99 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 21:07:45 ID:cSQWyEti.net
キャッシュレスではなくフリマ市場の問題じゃねえか

100 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 21:24:15.83 ID:wgKwENdA.net
>>89
これからatmもどんどん減るからそういうことも言ってられなくなるな

101 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 21:36:34.94 ID:IKZlwKVP.net
キャッシュレスという言葉がそもそも受け付けない
完全なる和製英語でイメージ的誤解を植え付ける というか日本人のほとんどがそれを感じたり考えない
lessとは少なくするという意味
てめえの買い物で自分の金をレスしてるのだからだまし取られて当たり前みたいな感じもしないでもない

102 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 21:44:25.86 ID:fh26rgsW.net
クソ経産省が強めに旗振れば一気に普及すると思うけどね。
大都市にいると分かんないと思う。
そもしも普及してない上に、現金以外では別途手数料上乗とかフツーにある。
インセンティブがないのが消費者目線でもわかる。

103 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 21:45:07.79 ID:7r7OHfe7.net
>>93
古くは電柱、ハンコ、新しくはマイナンバー

それで日本は崩壊しましたか?w

104 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 22:05:29.67 ID:O+t5WksB.net
>>95
店でチャージする電子マネーを使うからですよ
おサイフケータイでクレカや銀行口座からチャージするとか、オートチャージとかにしましょ

105 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 22:06:27.73 ID:fjUjP755.net
>>4
夜だけ言っているとそんな気もしないでもなかったが

昼間の混雑したときに行ったら、ナニナニ払いでとか、チャージしてって言葉がよく聞こえてきたわ

106 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 23:06:59 ID:dCGJFy0Y.net
レジ登録して決済端末に また入力を
させる事に戸惑いを持ち、止めた店も
ちらほら。

107 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 23:27:35.14 ID:4jHYfBKv.net
>>91
申し訳ないがそれなら現金を選ぶ
単純に購入履歴を国が管理したいだけなら選ぶ理由にはならないし

108 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 23:29:41.33 ID:4jHYfBKv.net
>>96
結局手数料が高くても購入者の負担じゃないからな
店が止めればそれまでだが実際どうかな
paypayもだいぶ無料で配ったが無料が終わった後どれだけ止める店が出てくる事やら

109 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 23:39:02.77 ID:7nViCYln.net
>>97
昔、家電量販店で経理やってた経験上から言えば犯罪(カード等の持ち主でないものが使った事)が
使われた時間等の当人のアリバイとかで証明されれば
被害金額は全額キャッシュレス会社負担になり、売った側も使われた側も損失は出ない
家電量販店とかだとカードが使われた時に署名しなきゃならんから犯人の指紋検索等のために
署名した伝票が必要になるから保管倉庫から当該伝票を探して提出するのごすげー面倒だったけど

110 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 23:39:13.37 ID:zp0gn2pG.net
老いぼれ日本には負け惜しみが本当によく似合う

111 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 23:42:21.34 ID:7nViCYln.net
あぁ後、使われてから大体3ヶ月以内に気付かないと補償期間外になって全額持ち主負担になるぞ

112 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 00:45:35.22 ID:VTv6SDrX.net
この先キャッシュレス決済の標準は国際ブランドカードのタッチレス決済になるけど?

QRの乞食施策に皆辟易してる。乞食は喜んで使い分けてるが、実は一番損してるのはそういう乞食だから。

113 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 01:24:57.87 ID:ZSH4hfas.net
ソフバンより楽天の方が信用できると思ってるけど実際はどっちもどっちかねえ

114 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 05:42:02 ID:y5LaXNiu.net
日本の行政対応はいつもこんな風に、のたーっ、と立ち上がる

115 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 06:56:22.08 ID:ppLwzl7+.net
PAY系は手数料取るようになったら壊滅だろう。
生き残るのは交通系だけじゃね?

116 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 08:07:16.02 ID:OQgM9DQN.net
まぁ壮絶に社会的無駄だよな。
個人商店に端末購入補助と手数料規制で済む話を
ワザワザ大金投入して社会実験するとか、最近の官僚はアホしいないのかと。
脳内がプレミアムエブリデーだろ。傾惨症は。

クレカがタッチ対応し、その対抗で交通系流通系のFelicaが普及すれば要らないよ、QR決済なんて。

117 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 08:50:29.21 ID:n5zHMM1o.net
だから認証の手間と強度は反比例だって

118 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 12:07:11.21 ID:69BjlU+Y.net
東京都心の松屋でも驚くほど多くの客がいまだに現金で払ってる
券売機ならSuicaもPASMOもなんたらペイも使えるのに
今やスマホでクレカ払いもできるのに

119 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 12:49:10 ID:M7KrCq/s.net
>>81
高岡市ならクソ田舎でもない
自分の地元でも20%還元やってるけど、とりあえず給油プリペイドカードへのチャージと来月値上げのタバコで上限まで使い切ったわw
来月の小矢部30%うらやま

120 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 12:51:50 ID:M7KrCq/s.net
砺波の間違いか

121 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 13:02:21 ID:qAH6ctFt.net
>>81
問題はキャッシュバックがなくなったあとも使い続けてくれるかどうか

122 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 14:12:37 ID:oCHmwDQB.net
これキャッシュレス云々じゃなくて、ただの詐欺だろ。

123 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 14:56:46 ID:d5VPmeu+.net
>>19
j-Debit使ってろ

124 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 16:22:47.84 ID:zMizGf+K.net
これだけ紙幣の信頼性がある国でそもそもキャッシュレスだのを
導入する意味なんてほぼ無いからな

125 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 18:41:24.83 ID:poTbU/5i.net
>>57
paypayでゆうちょからチャージしてる

126 :名刺は切らしておりまして:2020/09/08(火) 04:12:35 ID:vlF8tQUM.net
月商500万円のお店が全てキャッシュレス決済されたら
手数料5%として25万円の利益が飛ぶ
そら現金決済歓迎ですわ

127 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 05:20:16 ID:f5VH1jHa.net
スーパー自前のプリペイドもキャッシュレスだよね
一応

128 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 17:50:48.14 ID:hnKMFfFi.net
とっとか印紙を無くしてほしい。

129 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 00:02:59.48 ID:2ruq7JMO.net
【NTTドコモ】「ドコモ口座」の新規登録を35行全てで停止★4 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599662356/

130 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 00:04:33.48 ID:fqhcxtNS.net
ドコモ口座、銀行残高不足は恐怖の「自動融資」、見に覚えのない闇金ばりの借金取立で事件発覚か
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1599663304/l50

131 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 00:38:37 ID:fqhcxtNS.net
ドコモ直営オンラインショップで不正ログインからのiPhoneX千台以上盗難事件発生の件
山本一郎 | 情報法制研究所 事務局次長/上席研究員
2018/8/16(木) 22:11
 NTTドコモ直営の携帯電話端末販売サイトである「ドコモオンラインショップ」において、約1000台のスマホ「iPhone X」が不正な手段で何者かに購入されるという事件が発覚しました。

知らぬ間に高額スマホ購入 ドコモ、不正アクセスで約千件(産経ニュース 18/8/15)

7月下旬に通販サイト内で利用者のアカウントが無断で使われる不正アクセスが約1800件あり、
そのうち約千件で利用者が知らぬ間に購入手続きを進められたという。
8月5日に利用者からの指摘で発覚した。

2016年に起きたコンビニATMから現金約18億円が不正に引き出された事件を思い起こさせるものがあります。

コンビニATMから18億円不正引き出し、「関東連合」元メンバーの男再逮捕 事件主導か 福岡県警(産経WEST 18/3/13)

 いまだコンビニATM事件もすべての解決はしていませんが、今回のドコモオンラインショップ不正ログイン事件も反社勢力が関与した組織犯罪である可能性はかなり高いのではないかと考えられます。

132 :名刺は切らしておりまして:2020/09/13(日) 02:25:05.20 ID:WY0W2Vxo.net
毎日のように韓国や中国はキャッシュレス先進国だー
日本は遅れてるーという内容のスレが立ってた頃がなつかしい

133 :名刺は切らしておりまして:2020/09/13(日) 03:22:19.87 ID:t+MjTf8Y.net
>>124
こういう老害がはびこって若者を頭から押さえつけてるのが日本の悲劇

134 :名刺は切らしておりまして:2020/09/13(日) 04:55:40.13 ID:k5y+YfL+u
 Edyと交通系位で丁度良い。

135 :名刺は切らしておりまして:2020/09/13(日) 05:16:30.41 ID:yGKlOlaG8
ホントそれなー散々中間のキャッシュレス関係会社の手数料が高過ぎるのに
やれ中国がー韓国がー欧米がーと手数料額差には沈黙だもん

136 :名刺は切らしておりまして:2020/09/13(日) 03:48:20.02 ID:mKhTqpUj.net
>>86
店の負担は、結局あなたの負担ですが。手数料を含めた値付けだからね

137 :名刺は切らしておりまして:2020/09/13(日) 15:23:51.90 ID:rxE+y/+yo
これだけ観ても、まず参考にならないよな?
実態を語らない奴ばかりなのは
ここに書いてる奴等がキャップレス化であぶく銭を得ている奴等だから
つまり、電通工作員どもらって事。

138 :名刺は切らしておりまして:2020/09/13(日) 15:28:53.69 ID:rxE+y/+yo
【AIDSコロナ自粛休業手当て助成金詐欺師捕まる】(NHKニュース)

※勤労統計すらサンプル入れ替えしてデータを改竄している財務相と厚生省の
悪党自民党一味の事だから
居酒屋給付金などのばら蒔き費用は
ヤクザへの脅迫に屈した被害者の如くにまだまた吸い取られるだろうな。

東京都は先んじて、自粛を解除しているから、感染症がまた拡大し始めた。
正に
いたちごっこの感染症蔓延と給付金のばら蒔きスパイラルだよな👾?

139 :名刺は切らしておりまして:2020/09/13(日) 15:34:58.67 ID:rxE+y/+yo
そこで、キリンビール・バドワイザー一味へ税金を上げて
ばら蒔いた税金を又吸いとる訳だよな🦑?

同じく自粛給付金を貰ってあぶく銭を得て居酒屋へ舞い戻りした間抜けな
アルコール中毒の客からだよ🐽。

しかも
AIDS薬なんか飲んでたらつい忘れて又また薬が効かなくなり
新型AIDSコロナに変異すると言う悪魔的👿スパイラルも拡大する訳よ🦇

140 :名刺は切らしておりまして:2020/09/13(日) 15:37:29.46 ID:rxE+y/+yo
💩26年酒税下げ好機・ビール最大手、自力で日本開拓💩

※26年てライ和26年かな?
まだまだ先か🐽。

141 :名刺は切らしておりまして:2020/09/13(日) 15:42:41.31 ID:rxE+y/+yo
だいたいドコモに免許証とかの個人情報データを何で提示する必要か
あんの?
いちいち家族一人一人のを?

子供が端末を購入する場合の身分証はマイナンバーな訳か?
免許証がない?
学生とかもか?

それならマイナンバーから流出するの当たり前だよな?

中国に入力を委託してるのだからさ?厚生省が🐽?

142 :名刺は切らしておりまして:2020/09/13(日) 15:45:31.77 ID:rxE+y/+yo
138←←←ヤクザへの×

←←←←ヤクザからの脅迫に屈した被害者だな。

※面倒くさい。分かりやすく書くの。💩

143 :名刺は切らしておりまして:2020/09/13(日) 16:28:55.88 ID:rxE+y/+yo
ビールのんでタバコすいながら大学で授乳させてる奴等が老害化するんだろ

144 :名刺は切らしておりまして:2020/09/13(日) 23:47:23.21 ID:PtkSz61v.net
>>133
別に抑えつけてなんかいないだろ。
政府のジジイはなんかの利権だか知らんが促進してるし、
60代くらいまではスイカ何の抵抗もなく使ってる。
80歳のうちの親ですらなんとスイカオートチャージw
でも電車乗る時しか使ってないがw 誰かの妨害もしないわけで。
子供が親の電子マネーとか丁寧に面倒みたらいいだけだし。

145 :名刺は切らしておりまして:2020/09/14(月) 21:18:21.10 ID:nfTRMj4ZT
アパルトヘイトは止めたまへ!
子供が真似して、結果的には我々に跳ね返るのだよ!?🐽

146 :名刺は切らしておりまして:2020/09/15(火) 10:12:27.14 ID:zWswoDGCX
下げ⤵️メールアドレスだからおっぱい婆さんAIDS昭恵か。

じじい、とか書いてるテロリストは。

147 :名刺は切らしておりまして:2020/09/15(火) 16:15:13.06 ID:qrOf9Tg4D
ところで、
「ドコモ口座」って最近よく出てくるけど、
カタカナの「ロ」と漢字の「口」の区別がつきにくい。
フォントを作る人。何とか工夫して、つかぁ〜さい。

148 :名刺は切らしておりまして:2020/09/15(火) 19:35:04.44 ID:/11j5gQMp
ドイツにいる人が全員ハーフになってしまえば、物理的に解決できるだろ。物理的にナチは存在できなくなる。
だから、物理的には日本こそが極右で、テンノーこそが極右なんだけど。ジャップは頭がおかしい。
君たちジャップは、都合のよくない現実から目をそらし続けごまかし続けている。君たちジャップこそが宗教原理主義者なんだけど。
地球からナチを消滅できるぞ。なぜやらない。
ジャップを全員ハーフにしてしまえば、物理的に解決できるだろ。

東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!


お前等ジャップは、カネの力で途上国の女の子を買いあさってんの。ところで、東南アジアにはイスラム教徒もいるの。
俺や米国の99%を巻き込むなよ。

お前ら、途上国から女連れてきて移民にするっていうけどさ、どう見てもお前らのヨメにするのは不幸だろ。カネで途上国の女の子を買い叩いているだろ。
お前らジャップが死滅すればよいんだよ。世界も平和になる。日本およびドイツの資産を世界で山分けしよう。
俺は、中国や朝鮮の悪口は言ってないぞ。中国・朝鮮・韓国・モンゴル・ジャップ系と明らかに異なる、さらに白人でもない、方々が日本に増えれば解決する。

ジャップ女が全員ハーフになれば、
お前らの主張によれば、俺もジャップ女に一切興味を持たなくなるし、
お前らも何も気にならなくなるだろwww
つまり、物理的に解決するだろ。

149 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 10:18:47.19 ID:x3s1HsaMO
【Nikon医療分野参入、英社を480億円で買収】(日経)

※眼底カメラで網膜撮影だって、諸怪しいよな

これ目ん中に隠しカメラかよ?

後ろのATM客に並んで一瞬で撮影しちゃうとかスパイ参入かよ?
ニコンも落ちたのか国際化したのか分からんが

NTTドコモ偽物口座からの流出事件も、誰かの手元を撮影したのかもな
スマホカメラで

150 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 21:54:44.73 ID:ZekEaIt7.net
キャッシュレス後進国に拍車がかかるな


やっぱり現金じゃないと!!
となり、あとは下り坂か

151 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 00:00:09.23 ID:59eZGZkHY
コンビニだったら分からないかもな。スマホで良くQR説明の読み取りあるし

誰か撮影しても気づかないし、マスクは今時当たり前だから犯人分かんないだろうな。

諸にNTTドコモの確信犯だな。

中国は電子タバコの強盗団でも摘発食らってるしな💩

152 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 00:01:53.76 ID:59eZGZkHY
147番←バロー

153 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 00:08:14.91 ID:59eZGZkHY
150番←労力使わすなよ慰謝料三億円早く用意しろ🐺!

(2019/08/15)
日経
【リブラ=金融商品】も

米国SEC委員・ピアース氏に訊く
〈ウーバー参考に〉
「リブラが通貨なのか金融商品なのかの疑問は誰しも掲げている疑問だ…」

154 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 00:57:05.13 ID:59eZGZkHY
●茂木もじじい範疇なん?
じじい内閣って誰かが吹聴している。
多分おっぱい婆さんチームだよ。
大学に
喫煙所と授乳室を同時に設置する助成金を出した萩生田BBQのおっぱい婆さんチームさ。👾

155 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 01:00:22.47 ID:59eZGZkHY
●コロナの影響〈〉

※イスラエルとバーレーン?中東3か国が合意している。
コロナの中であるにも拘らず 。

156 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 01:03:13.87 ID:59eZGZkHY
ドイツはネオナチが台頭しているらしい。
メルケル首相はそれで退陣。🐽

ナチスが排斥したのがユダヤ人・イスラエル・福音派一神教・キリスト教

つまり、シーア派は福音派一神教だな?🦇

157 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 01:07:20.89 ID:59eZGZkHY
●154番←JASRACのみんなの歌でアストロゼネカと言う歌がある。

アストラゼネカはイギリスの医薬品会社だが元はスウェーデンだ。

スウェーデンはノキアとか、外車があるよな。更にはオーストリアとも関与がある。
スイスにも近い。

アストラゼネカのワクチンは米国で差し止められた…

158 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 01:10:35.23 ID:59eZGZkHY
●萩生田()ベネッセ買収事件。神社葬式推進て、実は統一教会だろ?
早稲田界隈の?

159 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 01:13:10.85 ID:59eZGZkHY
●ベラルーシへ亡命したスパイはドイツに受け入れられたんだっけ?
ロシアの野党の?

160 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 01:16:28.43 ID:59eZGZkHY
●スウェーデンの半導体を日本企業は買収してなかった?

北朝鮮とトランプ大統領との協議もスウェーデンで開催されたよな?
韓国レーダー事件の最中だ
スイスでダボス会議も開かれ安倍晋三が演説だかをしてただろ?
変な首相だったよな?

何処がお疲れ様なの?何かの足跡🐾を残したとか?

161 :名刺は切らしておりまして:2020/09/17(木) 09:55:25.79 ID:59eZGZkHY
(2019/04/02)
日経
【アスクル、法人に薬通販】
大企業向けサイト開設へ
第二類、第三類医薬品を取り揃える「パブロン、バフアリン」など…

※AIDS の薬とかも配達じゃない?わざわざ病院に取りには行かないと思うよ🐽

162 :名刺は切らしておりまして:2020/09/20(日) 17:58:47.91 ID:qKaD/ell.net
https://i.imgur.com/lX3qvSP.jpg

163 :名刺は切らしておりまして:2020/09/22(火) 06:57:03.79 ID:NF8Hpd0R.net
>>162
グロ

164 :名刺は切らしておりまして:2020/09/23(水) 13:27:43.87 ID:xowJV7bC.net
つーか現金じゃないのに遅い奴多くね?なんなの?

165 :名刺は切らしておりまして:2020/09/25(金) 08:00:40.93 ID:hYJdkLDH.net
電通設立の法人、競争なく9割受託 経産省の補助金事業(朝日) [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600905601/l50

166 :名刺は切らしておりまして:2020/09/25(金) 08:08:57.10 ID:DuUIQ4WY.net
ピンハネしてんじゃー

167 :名刺は切らしておりまして:2020/09/25(金) 16:14:24.77 ID:2zBUAiR3.net
>>164
その場で現金出してチャージしてから払うヤツw
キャッシュレスっていうのか?
これが一番遅いわ。
若い男が割と多いのは何でなのか?

168 :名刺は切らしておりまして:2020/09/27(日) 10:58:20.49 ID:EUUrzeGB.net
>>164
スマホ脳のゴミは何しても遅いぞ

169 :名刺は切らしておりまして:2020/10/03(土) 21:48:19.24 ID:mtiE17ro.net
【GoToトラベル】電子クーポン、参加店舗の半数で使えず。高齢の経営者らが敬遠「使えないなら意味がない」と不満噴出 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601640681/l50

170 :名刺は切らしておりまして:2020/10/10(土) 19:27:13.40 ID:fy3YlEpK.net
閉店、
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce02d986261bfd7716c5a0a0b8e67e47be9b4aae

171 :名刺は切らしておりまして:2020/10/19(月) 13:31:41.22 ID:QwzBfHbo.net
一番キャッシュレス出来ない業界は風俗ね。
2024年に新札導入されて今でも減っているATMがさらに激減し、出金手数料も無料の時間帯が減り、通常も220円からさらに上がる。
そのときでも現金商売が続くよ。
現状QRコード決済はほぼ使えずクレカ決済は20%増し。
日払いの現金給料払いと脱税のために一番キャッシュレスに反対している業界です。
他は手数料の問題さえ解決出来れば導入反対は少ない
個人食堂でクレカ使えないけど今は手数料無料のpaypay使えるところは多い
ワイもATM使うのは風俗行くときだけだな..

172 :名刺は切らしておりまして:2020/10/20(火) 08:24:50.54 ID:56oKFcbH.net
そんな場所には行くことはないしどーでもいいけど、
野菜の無人販売所とかはキャッシュレスになる気配ない。
現金でいいけどさ。
野菜や卵の自販機も電子マネー決済付きになるとは思えないw
10年後でもどうだか。

173 :名刺は切らしておりまして:2020/10/20(火) 17:55:10.46 ID:EgFIeKb5.net
>>171
風営法で駄目らしい。
正直、大金持ち歩くの面倒だしな。

174 :名刺は切らしておりまして:2020/10/20(火) 18:21:56.91 ID:kRyMnRW/.net
>>173
デリやと使えたりするが
手数料高いけど

総レス数 174
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