■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【IT】Epic、「フォートナイト」のAppleアプリストアでの復活を裁判所に申し立て [ムヒタ★]
- 1 :ムヒタ ★:2020/09/06(日) 09:03:51 ID:CAP_USER.net
- 米Epic Gamesは9月4日(現地時間)、米Appleとの訴訟で、AppleによるEpicの人気ゲーム「Fortnite(フォートナイト)」のApp Storeからの削除およびEpicの開発者アカウント停止に対する差し止め命令を米カリフォルニア州北部地区連邦地裁に申し立てた。
Epicは公式Twitterアカウントで「本日裁判所に対し、Appleの違法な締付けに敢えて挑んだEpicに対するAppleの報復を差し止めるよう要請した。これは、Appleによる高額で反競争的な規制から消費者と開発者を解放するために必要なステップだ」とツイートし、訴状へのリンクを公開した。
同社は添付資料を含めると182ページに上るこの訴状で、フォートナイトのApp Storeからの削除で生じた損失について説明した。
アプリ削除以来、フォートナイト全体のDAU(日間アクティブユーザー数)は60%以上減少したという(フォートナイトにはiOS版以外に、PC、Mac、Android、PlayStation、Xbox、Nintendo Switch版があり、登録者数は合わせて3億5000万人以上)。Epicによると、iOSはフォートナイトで最もユーザーが多いプラットフォームで、1億1600万人以上の登録ユーザーがiOSでゲームをプレイしているという。また、iOS版ユーザーの63%は、iOS以外ではフォートナイトをプレイしていないとも説明した。
この訴訟でEpicは、フォートナイトのアプリストアからの削除と同社のゲームエンジン「Unreal Engine」へのアクセス不能につながる全開発者アカウントの停止に対する差し止め命令を求めている。初審理でイボンヌ・ゴンザレス・ロジャーズ判事は、Unreal Engineに関しては「報復的」だとし、後に差し止めを命じたが、フォートナイト削除については「Epicは(フォートナイト削除で生じる)回復不能な被害について示していない」として却下した。
Epicは新たな訴状で、フォートナイト削除と関連する開発者アカウントの停止は、「Appleの独占に挑戦しようとする他の開発者への明らかな警告だ。『われわれのルールに従うか、さもなければ10億人のiOSユーザーから切り離す。われわれに歯向かう者は破壊する』という警告だ」としている。
Appleは一貫して、Epicが敢えて追加したガイドライン違反の機能を修正すればアプリを復活するとしている。
Epic対Appleの訴訟(訴訟番号:4:20-cv-05640)の次の審理は9月28日午前9時半から、前回と同様Zoomで行われる予定だ。
2020年09月06日 07時17分
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2009/06/news014.html
- 2 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 09:06:50 ID:jTwiBBMO.net
- スマホでするゲームなんか?
- 3 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 09:11:28 ID:Dmz+9wKt.net
- クソガイジ中華あたふたで草
- 4 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 09:12:02 ID:u5QP1a2f.net
- 金は払わないけど商品は陳列してほしいはワロタ
- 5 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 09:12:08 ID:iP5zTQk0.net
- zoom裁判面白そう
- 6 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 09:15:07 ID:t/Gh3qn3.net
- 大口顧客の利率をちょっとさげてやればいいのに
- 7 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 09:15:42 ID:LgzVgWwK.net
- でもショバ代を払つもりはさらさらないアル
- 8 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 09:16:16 ID:AMGwjkFT.net
- 基地外が好むゲームだろうし、実生活と経済に影響なければどーでもいいや
- 9 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 09:16:19 ID:4qey3uar.net
- 支那畜生は排除で。
チャイナフリーな世界へ。
- 10 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 09:18:23 ID:tTP1fXNq.net
- 面白いからもっとやれ
- 11 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 09:25:15 ID:MvWEqiSV.net
- 裁判中はストアから外す条項を作れ。
- 12 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 09:26:54 ID:lIbd8laB.net
- もう全部apexに持ってかれたでしょ
- 13 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 09:30:02 ID:iSpLoa2Y.net
- 自分たちでインフラつくればいいのに。
- 14 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 09:32:32 ID:vSOahKHz.net
- 独占を批判するのは結構だけどエピック案はアップルに1ドルも払うつもりないんでしょ?
そんなの通るわけないじゃんw
- 15 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 09:32:42 ID:L0dAZV1v.net
- 強行突破しようとせずに交渉・裁判は並行してやれば良かったのにね。
その選択をせず準備万端で挑んだ割に、その後の動きは稚拙な印象を受ける。
ただただ利益を失ってしまっている以上、Epic側の経営陣は株主代表訴訟で株主から訴えられても仕方ない。
- 16 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 09:33:34 ID:RXC0WmNh.net
- 義務を果たさず権利は主張するナマポと同じ考え方だな
- 17 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 09:35:28 ID:J3dCrmEk.net
- セイロン茶よりウーロン茶のほうがいい
- 18 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 09:37:19.04 ID:1LJ7GzDo.net
- やってるけどクレカ情報収集大好き過ぎてげんなり
普通のウェブマネー課金等幅広く選ばせろと
胡散臭くて課金したいけどできん
- 19 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 09:43:09.12 ID:O6ZFNy3m.net
- Appleが独占してるわけではないから、最初から無理筋な主張なんだよな
- 20 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 09:43:15.49 ID:ikdCx8sk.net
- 数年争って判決が出る頃にはゲーム的に終わりだろうな
- 21 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 09:50:48.24 ID:WxwEWs3P.net
- そもそもPUBGのパクリでしょw
- 22 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 09:51:22.91 ID:rGGK0F1T.net
- >>15
規約に関する裁判は1年以上前からやってるよ
それでうまくいかないから、別の訴えを起こしたんだろう
今回も同じ
- 23 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 09:54:46.31 ID:8qmFMXY/.net
- >>15
むしろ株主のテンセントがエピックにアメリカ市場で暴れろって指示してるんだろ。
中共の命令だよ。
- 24 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 10:10:28 ID:BPfRjQK1.net
- こんなゴリ押しをするのは中共だけ
中共=人権侵害、言論抑圧、臓器略取、文化抹消、他国侵略
- 25 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 10:33:30.17 ID:g+YF+6Rf.net
- まあAppleはファシストたからな。Apple好きはナチスドイツの戦車とか軍服が好きなはず。
- 26 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 10:49:18.31 ID:CU9yL4AS.net
- 今までの場所代を金払え
- 27 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 10:50:56.35 ID:CU9yL4AS.net
- 中国から工場を移転しようとしているアップルへの嫌がらせ
中共=株主企業テンセントだからな
- 28 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 10:52:17.62 ID:XhAImRc6.net
- ショバ代払えよ
嫌なら去れ
- 29 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 10:52:42.58 ID:XsrAQmX9.net
- アップルの端末は脱獄しないと
アンドロイド端末と違って野良のアプリはインストールはできないからな。
脱獄もどんどん塞がれるから、
ここに独占をしてるイメージが付くし、
ユーザーの権利をも侵害してるイメージも付く
- 30 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 11:07:33.57 ID:uL2M5Tgn.net
- ワロタ 結局30%払った方が儲かるのかよw
これじゃAppleのやり方が合ってることの証明にしかならんしアホだなこいつ
- 31 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 11:08:53.19 ID:6BtC4Ma6.net
- 俺が好きな価格でお前の場所を使わせろ
自分で金かけて作る気はない
てか作れない
- 32 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 11:08:56.41 ID:fUl4Jh5H.net
- >>1
テンセントと手を切れば復帰できるやろ
- 33 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 11:10:16.34 ID:u1ltvJlT.net
- 中共絡みのやり口だよね
- 34 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 11:10:54.73 ID:BPfRjQK1.net
- CCPの悪業
他民族のおぞましい弾圧=強制労働、強制不妊手術、臓器強奪、民族言語教育禁止
- 35 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 11:12:19.73 ID:m9Q9yKHy.net
- ・アクティブユーザーが60%減少
・ユーザーのうちiOS使用者の割合は3割強
批判されてんのお前らEpicじゃねーかw
- 36 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 11:14:37.58 ID:XNZ00o2Y.net
- 嫌なら他のプラットフォーム行くか自分で作れば?
朝鮮人みたいな会社だな
- 37 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 11:19:34.41 ID:u1ltvJlT.net
- >>1
>>フォートナイト登録者数は合わせて3億5000万人以上)。
Epicによると、iOSはフォートナイトで最もユーザーが多いプラットフォームで1億1600万人以上
世界シェア2割のiPhoneが圧倒してるってwこれ見るとスマホシェアって意味ないな
- 38 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 11:21:18.45 ID:DYwraBis.net
- ホワイト外された某国みたいに騒いでんの?
- 39 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 11:31:41.29 ID:tHYdX7x/.net
- Appleは何十年も前から殿様商売でやってきているからな
殿様というか神様だけど…ユーザーは信者、お布施を払えないカスはさようなら
昔から囲い込みは巧いよな、どれだけ販売店に違法な圧力かけても海外メーカーは許されるし
- 40 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 11:41:21.74 ID:dsgdsqYW.net
- テナント料は払わないけど店出させろに草。
撤退しろよ。
- 41 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 11:43:05.82 ID:M2rbiMaA.net
- 真っ暗な海に怪しい光…横行する外国人の『ワタリガニ密漁』 500匹被害の現場から逃げる3人組を追った
https://news.yahoo.co.jp/articles/f58fe0504ef611e3e8bb7a69f6bfcfa71cc02599
- 42 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 11:44:26.75 ID:BPfRjQK1.net
- プラットフォームとして普通のアップル
自民族抑圧、多民族弾圧、他国侵略、知財窃盗を繰り返すCCPゲームが強引な要求
- 43 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 11:45:49.68 ID:+L0IB7s3.net
- しつけーぞEpic逝ってヨシ!
- 44 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 11:50:21.46 ID:u1ltvJlT.net
- 完全にEpic側のメンヘラ自殺行為だけどかなり追い込まれてるのね
本当に何がしたかったのやらw
- 45 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 11:54:15.98 ID:bIUrLZb0.net
- 本国の命令でとにかくアップルを攻撃したかったのかな
損害の方が大きくなりそうだけど
- 46 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 11:54:51.15 ID:EFC/K8M6.net
- ショッピングモールでも、客が快適に過ごせて購買意欲を掻き立てられるのは
運営会社が日々インフラを整備したりイベントを開催してくれているからなのに、
それらを賄うためのテナント料を一切支払わずに出店させろとか原始人並みの理性だな。
まぁこれがおそらく中国的な思想なんだろうが、恥知らずにもほどがあるわ。
- 47 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 11:58:56.82 ID:e4TKdcvd.net
- Appleのサーバーにタダ乗りするからそれを許せっていうのは、まぁ無理筋かな。
- 48 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 12:00:10.64 ID:yTFzfF//.net
- AppleもGoogleもソニーも任天堂もSteamもショバ代30%なんでしょ
- 49 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 12:13:07.76 ID:XiXDb/cK.net
- よくわからんが中国企業のゲームなんか?
- 50 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 12:14:34.96 ID:w3X7IQwM.net
- なお裁判は最初の結審3年とか数年後の可能性。なるほど、どこのゲーム会社も訴訟なんて暇なことしないわけだ。
つまり会社の資産を逃がすためだけのポーズってことかな?
- 51 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 12:22:55.56 ID:u1ltvJlT.net
- 連邦地裁判断で今回のEpicの行為を止めるように言われてるのにそれは無視してる
それで訴えてもね
- 52 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 12:24:23.11 ID:2jdNLwup.net
- これ見て思うのはAndroidユーザーってあまり金にならんな・・・
- 53 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 12:24:40.05 ID:YH9QU64R.net
- 物売るのに店先借りるがショバ代払わないし店主の意向も無視します。
でんじゃでてけや乞食、って追い出されたのに
逆キレしてあの場所で物売れなくしたのは差別だ。っていわれてもなあ…
んじゃてめーで店持てばいいだろ。としか。
- 54 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 12:28:09.05 ID:4ozjIG+b.net
- 嫌ならスマホ作って自前でやれと言われそう。
他の手段でゲーム提供できるのだから。
- 55 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 12:35:54.84 ID:BPfRjQK1.net
- つーかCCPゲームはどんどん削除すべき
間違いなくCCP礼賛のサブリミナル入れてんだから
臓器強奪、言語禁止、強制不妊のCCPを甘く見るな
- 56 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 12:37:01.69 ID:Ki0fJYm3.net
- 結局これで一番得をしたのは荒野行動?
- 57 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 12:37:59.12 ID:akja5btd.net
- アメリカじゃ認められる可能性低いらしいね後で金銭で賠償可能な場合だから
- 58 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 12:38:07.09 ID:eLJgR0Vp.net
- フォートナイト問題、日本の公正取引委員会委員長も裁判に注目か
https://iphone-mania.jp/news-310548/
- 59 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 12:40:02.48 ID:eLJgR0Vp.net
- 日本でもAppleのApp Storeが独占禁止法の調査を受ける、開発者からはその他の問題も指摘
https://gigazine.net/news/20200904-apple-app-store-japan/
- 60 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 12:51:38.60 ID:1ulcoNeB.net
- 高額で反競争的な規制から消費者と開発者を解放するために必要なステップだ
ちょっと主語がデカすぎんよ、Epicさんw
3億5000万人のユーザーがいて60%以上(2億1000万人)がゲームを離れた
iOSユーザーが1億1600万いてそこからしかアクセスしないユーザーは63%(7000万人)
残り1億4000万はゲームが出来るはずなのにやめた?
支持されてないんじゃないの?
- 61 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 12:55:36.26 ID:1ulcoNeB.net
- 売っても1銭も金にならないけど店頭に置けや
もちろん平積みでPOPも豪華にな
これが認められるわけないだろ…ガチで頭おかしい
- 62 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 13:00:17.93 ID:eLJgR0Vp.net
- 独カルテル庁、アップルとエピックの訴訟問題を注視=長官
https://news.yahoo.co.jp/articles/4c31343fa07fef57e4c52a53683390fe7beaa77c
ムント長官はブリーフィングで、この問題は「無論、われわれの関心を引いた」と述べ、「まだ最初の段階だが、非常に注意深く見守っている」とした。
- 63 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 13:04:05.63 ID:RWkbAvcS.net
- EPICはゴミだぞ運営もプレイヤーもフレンドリーファイア酷すぎるからなチートもな もっと荒らせば良いんだよこんな糞会社は
- 64 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 13:07:07.01 ID:H02Kr9SV.net
- >>60
フォトナをやめろって林檎ユーザーが煽ってたらからな
- 65 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 13:07:23.92 ID:NedcCOXl.net
- 中国共産党が裏にいる限り、泣こうが喚こうが関係ない。中華を市場から抹殺するまで続くよ。
- 66 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 13:09:05.82 ID:eLJgR0Vp.net
- Epic Gamesに続きFacebookがアップルApp Storeの30%税に反発
https://jp.techcrunch.com/2020/08/15/2020-08-14-facebook-vs-apple/
- 67 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 13:13:45.85 ID:1ulcoNeB.net
- iOSオンリーユーザーの倍のユーザーがさらに辞めるとは思わなかっただろうな
目論見だとiOSからしかアクセスしてなかった7000万人も他のハードからアクセスすると見込んでたはず
- 68 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 13:37:15.76 ID:KoJH1idk.net
- 散々アップルに文句言った挙げ句商売させろとかアホだろ
steamでがんばれよ
- 69 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 13:37:29.73 ID:oFaXGcoq.net
- 使用料払わないからだろ
頭おかしいのか
- 70 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 13:37:37.15 ID:b/8ivNWQ.net
- >>1
Epicの株を40%持ってる中国共産党テンセントがけしかけてる
- 71 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 13:50:57.58 ID:H02Kr9SV.net
- >>69
ストアなんて川の水のようなものなのに、それを一社で独占とか頭おかしいのか
- 72 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 13:51:02.95 ID:eLJgR0Vp.net
- 米IT業界が一致団結し「アップル税30%」の強欲ぶりを批判
https://forbesjapan.com/articles/detail/36465
Epic以外の開発者も批判してるのに、いまだに中国がーとか言ってる情弱w
- 73 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 13:51:56.89 ID:b/8ivNWQ.net
- >>1 >>60
ぱっと読んで頭に入らないけどそういう事だな
今回、iphoneで遮断したユーザーが7000万人
今回、フォートナイトから離れたユーザーが2億1000万人
フォートナイトのやり方が支持されてないってことか
でも何で他からもアクセスしなくなったんだろう、ゲームプレーヤーなんてイデオロギー的な企業の争い無関係に、やりたいゲームをやりそうだけど
- 74 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 13:53:55.29 ID:b/8ivNWQ.net
- >>72
中国共産党テンセントはEpicの株を40%持ってる
中国共産党テンセントはEpicの株を40%持ってる
これは間違いない
- 75 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 13:54:59.68 ID:DhuOedQz.net
- >>73
泥も配信止めてると聞いたけど違うん?
- 76 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 13:56:39.90 ID:1ulcoNeB.net
- >>73
それこそゲハ読んでこいってやつだな
プレイヤーだってメーカーの好き嫌いでゲームを選ぶ奴は多い
Epicも選択を迫ったのならユーザーの判断は受け入れないといけない
- 77 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 13:57:19.02 ID:Czbezwrv.net
- はいたつばのまんとけ!
- 78 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 13:58:22.93 ID:b/8ivNWQ.net
- >>71
アンドロイドはスマホシェアの75%
アップルはスマホシェアの25%
独占はしてない
アップルの顧客層に課金する客が多いだけ
アップルという小さなアトラクション広場内で出店料を出すと、物販で入場客の金払いがいいってこと
- 79 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 13:59:24.21 ID:1ulcoNeB.net
- >>75
泥は公式サイトでインストールできるから
ってことでEpicがスルーしてるからね
リスクを冒してまでやりたいゲームじゃない
つまり安心感を提供するという意味で公式ストアは、ただの決済方法に例えるべきではないってことだろ
- 80 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:00:47.92 ID:foyhPG7B.net
- >>74
で?
- 81 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:05:39.00 ID:b/8ivNWQ.net
- >>76
そうなのか?
ゲハとはゲームハード板だろ、見たことないけど
ゲームなんて、ゲームタイトルに強く入れ込むものだと思うんだけどなぁ
プレステの操作感が好きでゲームやるとか多いのか?
- 82 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:06:52.09 ID:atqoPD6G.net
- スキンとかアイテムまで金持っていかれるから色々やってたら、こんな騒ぎになったんだっけ
- 83 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:09:14.14 ID:b/8ivNWQ.net
- >>80
で、
中国共産党テンセントはEpicの株を40%持ってる
ただそれが広まればいいってこと
TikTokのニュースも、淡々と広まればいいってこと
- 84 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:09:59.97 ID:1ulcoNeB.net
- >>81
ハードの操作感というより、メーカーの印象
ここはクソみたいな対応をするところだ
だから買わない、みたいな
もちろんそういうユーザーが大多数ってことはないけど
月額課金の対応をきちんと発表してなかった気がするし
こういうユーザー軽視なところがユーザーの為とか言っても寒いだけなんだよなあ
- 85 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:14:14.39 ID:b/8ivNWQ.net
- >>62
独禁法自体は引っかからない可能性が高いと思う
アップルのシェア自体は小さいから、スマホのアクセスを排他的に独占はしてない
アンドロイドはスマホシェアの75%
アップルはスマホシェアの25%
- 86 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:17:47.85 ID:b/8ivNWQ.net
- >>84
なるほどね
あと聞きたいのは、
>月額課金の対応をきちんと発表してなかった気がするし
>こういうユーザー軽視なところ
これが指してるのは、ソニープレステ?、xboxのms?、アップル?、フォートナイトのエピック?どれのこと?
- 87 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:23:00.30 ID:+J0fYUxa.net
- エピックが自分でOSとスマホ独自で作って販売すればいいんじゃね
Apple税1円も払わなくてよくなるし
買わないけどねw
- 88 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:24:38.49 ID:n1lYUIxz.net
- アップルにでかい顔させすぎだな
ブラウザ論争のマイクロソフトの時みたいに一回コテンパンにされないと気付かないタイプだな
- 89 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:28:29.56 ID:4e3TeqyF.net
- iOS独占はわからんでもないが、わざわざゲームをスマホで出さなくても良いだろう
ゲーム機でやってろ
- 90 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:29:58.30 ID:EIsmMy0r.net
- >>1
epicの主張を産業で
所場代払わないのは当然
勝手に集金システム使わせろ
認めないAppleは異常
- 91 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:34:51.08 ID:HEcoHTjZ.net
- しゃぶれよ
- 92 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:43:33.81 ID:dkHg6Oa3.net
- >>90
中国がバックになってからゲームも言い分もおかしくなったな
- 93 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:44:17.13 ID:9vdstFu1.net
- ルールは守らないけど場所は使わせろってさすがにわらう
- 94 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:44:53.33 ID:PtcdFooW.net
- 最近クソゲーだからエピック負けてほしい
- 95 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:45:00.51 ID:T7AdFH7D.net
- Appleはフォートナイトを失った不利益は受け入れてるよな
- 96 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:47:38.44 ID:PtcdFooW.net
- これはエピックが悪い
- 97 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:50:04.34 ID:SwIuM2yH.net
- 中国人を幹部にしたりしてるしエピックもオワコンやな
- 98 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:54:41.15 ID:1ulcoNeB.net
- >>86
エピックのこと
返金その他周りはAppleにどうぞって言ってたからね
そりゃその通りだろうけど、
「ストア料金払わねえ」とお金周りの権利を主張するなら
月額ユーザーの金銭の不安を取り除く発表はすべきだったかな
ポーズだけでも
どっちにせよルール外なんだから、特になる部分だけ主張するなってこと
- 99 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:54:52.81 ID:S2+7v7bK.net
-
今度の新党は悪夢の民主党より相当酷いと考えられる
言うならば「地獄の社会党」に近い
以前の社会党は米ソ冷戦、今度の新党は米中冷戦が背景となって、中国韓国がスポンサーをしている
見逃せない点は、民主党よりも
・反日極左政治家と帰化人政治家の割合が大幅に増えている
・共産党とも連携している
ということ
- 100 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:57:42.82 ID:H02Kr9SV.net
- >>98
それはストアで得た利益から持てよ
なんのために税金取ってんだw
- 101 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:59:01.61 ID:1ulcoNeB.net
- >>100
いや、だからその辺のケツを事務周りをして欲しいなら
払うものは払わなきゃダメだろ
- 102 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 14:59:39.57 ID:H02Kr9SV.net
- >>101
なんで?
- 103 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 15:00:08.66 ID:NTbPGuik.net
- お前らジャップは、繁華街の道路でウンチ座りし、タバコ吸いながら、外国人さんの客を取るようになるんだwwwざまあwww
日本にいるジャップ女の若いのも、インバウンドの接待すればよいだろwww
日本およびドイツを途上国にしよう!日本およびドイツは滅びるべきだ!日本およびドイツはナチだ!ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ!
日本およびドイツに代償を払わせよう!
沖縄が最も出生率も、多子率も高いんだから、貧困にし貧乏にし失業率を高めたほうが、出生率は上がるwww
ジャップマスコミもカスミガセキも、私腹を肥やすために嘘をついている。
日本の女はもっとモデルかぶれのガリガリを目指せ!お前らジャップは、未熟児で産まれて苦労を味わえ!ジャップざまあ!
俺は、日本人の女とはしないし、日本人の商売女とはしないし、日本の水商売にも行かないし、日本のAVも見ないし、日本人の女のAVも見ない。
日本の女は、インバウンド相手に商売すればいいんじゃないかな。インバウンドがいないなら唐行きさんになればよいだろ。
ジャップ女「わたしの、一番大事なものをあげる」
カネくれんのか!wwwサンキュー!www
- 104 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 15:03:52.17 ID:vjdJxbHj.net
- 糞リンゴ税を払ってんのは最終消費者なのに30%もぶんどられて黙ってるどころか、Epicを攻撃してる奴って阿呆なん?
単にキチガイ糞リンゴ信者が暴れてるだけか?
- 105 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 15:03:57.64 ID:m8SBUETX.net
- 強欲無法の中国が関わるとだいたいこうなる
最終的に全てを奪おうとする強盗国家
- 106 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 15:06:07.22 ID:u1ltvJlT.net
- Apple App Store:30%
Google Play Store:30%
Steam:30%
Epic Games Store:12%
Humble Store:25%
COG:30%
マイクロソフトストア:30%
PSストア:30%
Xboxストア:30%
任天堂eShop:30%
Amazon:30%
Gamestop:30%
Best Buy:30%
Walmart:30%
- 107 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 15:09:23 ID:byrJADXz.net
- アップルを叩くためなら中国資本の会社を擁護しちゃうドザーとドローwww
- 108 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 15:36:11 ID:m8SBUETX.net
- だいたいなんでCCP企業のテンセントが大株主なんだよ
独占禁止法どーたらとか言われる前にちゃんと外資特にCCP規制しとけよバカアメリカ
- 109 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 15:37:32 ID:+xwr3YjI.net
- Uber版Epic訴訟の流れ
1) Uberカリフォルニア州の運転手が裁判所に従業員としての地位保全を求めた裁判を提訴。
2) 裁判所は運転手の訴えを認めてUberに対して運転手を従業員として雇用することを命令
3) Uberは裁判所の命令には応じず、カリフォルニア州からの撤退を表明。
4) 運転手は訴えを撤回して、Uberに対して日雇いとしての契約を継続するように要求(今ここ)
- 110 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 15:57:24 ID:n/MskekZ.net
- Epic, your GAME is OVER.
- 111 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 16:14:55.66 ID:UyDUd2hw.net
- >>106
アップルが30%取るのは高すぎる!
と文句を言ったら
アカウントが停止されて
ユーザーが60%以上も減っちゃったのね
- 112 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 16:22:54.65 ID:jrUl+h5h.net
- EPICはほおとなしくしてたらCCP企業だと知らなかったのに強欲かくから中共ゲームだとばれてユーザーが嫌がって逃げたという
こういうのを表現するのに中国お得意の四字熟語でなんかいいのあんだろ
古典から何も学ばない中国人
- 113 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 16:23:47.57 ID:l91UIFSx.net
- >>12
apexはスマホ版に入る事はなさそうだから、スマホ版さえ復活すれば競合はさけれそうなんだよね、だから必死なんだよ
- 114 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 16:34:00.54 ID:60xsz1gb.net
- >>112
Apple利用者以上にユーザーが減ったってことはそこもあるんだろうな
- 115 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 16:34:01.57 ID:s6MFAs3h.net
- やり方の問題だろ。
セガとか大きく公開してないが内部で使えるお金を
他のシステムで買える様にしてる。
結構やってるメーカーあるんじゃない。
喧嘩売る様なやり方でやれば出入り禁止になるわな。
- 116 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 16:37:53.84 ID:gPrrN+Qh.net
- >>53
それを許さないのがアップルなんだが。
ストア外インストール不許可と
他プラットフォームへの価格の同一性強要がなければこんなことにはなってない。
Googleは前者がOKなので他で配布することにしたが、後者がOKならiOSだけ価格を上げればいい。
ゲーム専用機ならハードの発売元に世話になる部分も大きいが、
Appleは実質場所貸しだけなのにどちらもNGなのでEpicの主張も一理あるんだよ。
- 117 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 16:55:39.50 ID:gPrrN+Qh.net
- >>111
Epicは言うほど損害ないとみてる
スマホでやり込めるようなゲームじゃないので
しかも課金要素はコスチュームとか見た目変えるグッズが中心で
ガチャみたいなのは無い
だからこういうふざけたことができる
世界中で小中学生バカウケのゲームだから、年頃になってiPhone選ばない理由にさえなりうる
日本でも今時の小学生はフォートナイトのためにSwitch欲しがって、YouTubeでも子供向けチャンネルはこのゲームの配信ばっかりしてる
- 118 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 17:04:28.56 ID:u1ltvJlT.net
- そんなに長く流行るゲームじゃあるまいし
利用者が突然6割も減ったら尋常じゃない被害だろ
まあそれもこれもEpicが勝手にやって勝手に転んでるだけなんだけど
- 119 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 17:13:35.58 ID:0VDfGF+A.net
- iOSからban程度で60%もDAU減らないと思うが
- 120 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 17:20:16.65 ID:fEeXAJQ3.net
- うん、減らない。ゲームはPCやPS4でやってスマホはパーティチャットだけに使うというパターンも少なからずあるはず
- 121 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 17:30:54.31 ID:q1GpdIpB.net
- >>6
アップルからしたら下げる動機がないから、やらないでしょうね。
- 122 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 17:41:12.85 ID:1ulcoNeB.net
- やっぱ60%のアクティブ抜けるとは思ってなかっただろうな、これ
悪くてiOSユーザー7000万人、良くてそいつらを乗り換えさせて5000万人って感じだろ
Epicは林檎から乗り換えさせる気満々だったから必要以上にネガティブキャンペーン打ったのにかえってヘイト買ったね
- 123 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 17:44:38.60 ID:fKA1F4Du.net
- コンビニの営業時間の件ではコンビニ叩いてた方々が、
何故かこの話ではAppleを一斉に擁護します
- 124 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 17:45:58.89 ID:1ulcoNeB.net
- >>116
勘違いしてるみたいだが、テメーで店持てやってのは自分でハードとOSとインフラ作れやってことじゃない?
実質場所貸しだけと言っても任天堂と同じようにAppleもファブレスながらハード作ってる会社なんだが
- 125 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 17:47:57.02 ID:jrUl+h5h.net
- 違う事案を持ってくるばか
- 126 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 17:49:22.63 ID:u1ltvJlT.net
- 他のプラットフォームユーザーも辞めないと6割減とか有り得ない
- 127 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 17:51:12.22 ID:1ulcoNeB.net
- iOSだけでしか遊んでないユーザーだけだと2割減でしかないからな
- 128 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 17:56:17.23 ID:rGGK0F1T.net
- >>126
逆にセールをして人を集めた時と比べて少ないというのもありえるが60%はなぁ
- 129 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:02:46 ID:H02Kr9SV.net
- Appストアから弾かれただけで6割の顧客を失うって、そういう有意な立場を利用して悪条件を押し付けてる実態が明らかになったよね
- 130 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:04:59 ID:dCGJFy0Y.net
- 他社ディスったイベントを大掛かりに
やってこの様。
慎重な人、冷静な人は社内に居ないのか?
- 131 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:05:05 ID:2pYTouBv.net
- >>129
EPIC最悪だな
- 132 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:08:13 ID:1ulcoNeB.net
- 言っちゃ悪いけどフォートナイトやってる奴って林檎イベでヒャッハーしちゃう民度低いバカばっかりだと思ったけど、案外マトモだったんだなって
マトモじゃないのは会社だけか
- 133 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:08:44 ID:SL5O2VFA.net
- appleにしろgoogleにしろITがアメリカに偏り過ぎでヤバイな
- 134 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:09:35 ID:KasNJHiz.net
- プラっとフォーマーでもないくせに
年間いくら払ってんだと思ってんだ
お前らもうちの売り上げがないと困るだろ
はーーーーあ
で要りませんけど
終了
- 135 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:10:26 ID:1ulcoNeB.net
- >>133
SBGの孫様が正義の鉄槌を下してくれたじゃん
お陰で俺の財産2週間分巻き戻ったけどw
- 136 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:13:47 ID:C1HceDJb.net
- 中華マネーで無料でゲームをばらまいてるからもらったけど全くプレイしてないわ
- 137 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:18:31 ID:pzKGW5vK.net
- >>1
このゲームやってみたいけど、
なかなか踏み出せない
- 138 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:24:58 ID:MAfxDL0w.net
- AppleがSonyや任天堂だとしたら、まぁ、しょうがないな
- 139 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:27:39 ID:0H2o7j1L.net
- いくらなんでも図々しいやろ
- 140 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:29:15 ID:MAfxDL0w.net
- 任天堂とスクウェアも喧嘩したしね
- 141 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:50:35 ID:irM9HbZ1.net
- >>137
fpsゲーに慣れてないならキャラコンで苦しむかも
撃ち合いしながら建築するから
いや建築しながら撃ち合いか?
fps初心者なら操作困難で開始10秒で無理って思うぞ
単純に撃ち合い出来るゲームからやった方がいいよ
- 142 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 18:56:54 ID:zv3TSkcr.net
- Appleにケンカ吹っかけたらiOS版プレイ人口の2倍近いユーザー数を失ったでござる
- 143 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:03:21 ID:gQRyG+Nv.net
- >>1
自分のサイトでやればいいじゃん
- 144 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:13:44 ID:1ulcoNeB.net
- そもそもストアから消されるの上等のネガティブキャンペーンだったはずだから完全に自業自得
プリペイドも用意せずにスマホアプリのストアから消されるのって、ゲームを遊ぶはずの子供たちは要らないってことだから凄いことやるなって思ってたわ
- 145 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:16:20 ID:PLjbgWhU.net
- >>23
これだよな
割と最近に共産党からテンセントに役員が送り込まれているそうだし
国家レベルの代理戦争
- 146 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:27:25 ID:irM9HbZ1.net
- テンセントはEPICの買収失敗したから大株主になったしな
株買った当初からEPICの上層部を操るつもりだったからEPICが中国化したのは当然の流れ
- 147 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:32:53.96 ID:uy0imJ0i.net
- 「俺らのバックにはウン億人のフォトナユーザーがいるんだぜ!(ドヤァ」
…と意気込んで突っ走ったけど、当てが外れた感じ?
- 148 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:39:01.34 ID:pI+dBdWi.net
- 規約で書いてる処置しただけだろ
- 149 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:54:29 ID:+GLyN0ie.net
- こんなもん認めたら機能制限した無料アプリをapp storeに上げて、後から他サイト経由で金取って機能制限解除するキーを販売する奴ばかりになってapp storeが崩壊するわ
タダ乗りなんか絶対に許すな!
- 150 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 19:57:30.71 ID:+GLyN0ie.net
- >>103
みんなお前の書いた長文なんか読まずに「死ね」としか思ってない
- 151 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 20:25:12.24 ID:GxpcKzOy.net
- ヘタレんなやEpic
- 152 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 20:43:21.33 ID:SL5O2VFA.net
- 契約破って自分のやりたいようにやってから訴えるって
順番が逆だよね
- 153 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 20:43:26.83 ID:1ulcoNeB.net
- >>147
ウン億人って大したもんだけどなあ
最大規模のユーザーのゲーム(機種を絞ればキラーコンテンツ)だし、どっちが今回交渉上の強者としてふっかけたか分からんわ
少なくとも完全な弱者のつもりはなかったろ
アテが外れたのは間違いないな
- 154 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 20:53:26.71 ID:irM9HbZ1.net
- https://maruhoi.com/news/why-epic-games-store-is-sucks-or-background-of-the-fuckepic-community-in-reddit/?amp=1
この記事見るとEPICは相当ブラックだな
アメリカ企業じゃ有り得ないわ
やっぱりもう中国なんだな
- 155 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 20:56:57.76 ID:foMmxyBm.net
- appleいつも訴えられてんな
- 156 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 21:08:31.86 ID:u1ltvJlT.net
- Apple金あるからハゲタカ企業に狙われる
- 157 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 21:38:26.74 ID:K29J0AVR.net
- Appleの行いは明らかな"優越的地位の乱用"なので、米の司法に血が通っていればEpicが勝つ。
>>154
それはマスメディアの記事ではなく単なる個人ブログ。つまり、妄想の箇条書きに過ぎない。メディアの情報と個人のそれの区別も、信憑性の違いも理解できないから、ねらーは侮蔑、嘲笑の対象なんだよ。
- 158 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 22:00:01.90 ID:u1ltvJlT.net
- 連邦地裁の判断はEpicの契約違反を認めて
Epicサイトの販売を改めるよう指導してるのに
Epicはその判断を無視しといて売上落ちたら
その同じ司法にApple側だけ一方的に販売再開求めても無駄だよね
米国企業の割にEpicは司法嘗めすぎで最初から勝つ気が無いのだけは良く分かる
- 159 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 22:07:14.50 ID:MQ5EpRdE.net
- 結局全面ストップされるとは思わなかったからいま慌ててるんだろうな
まあ自業自得だろ
- 160 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 22:22:36.97 ID:KwSOINMP.net
- アップルもフォートナイトではなく、ガチャソシャゲを全部ガチャ規制で排除すればいいのにな
ガチャ入れても良いけど中国とかを見習ってギャンブル認定しつつ、射幸心やギャンブル依存対策と上限を双方で厳しい規制をして
それに従わなければ排除
高額なアイフォン(安いSEを除く)を奮発してまで無理して買った人が、目当てのゲームがプレイできなくなって発狂し
アンドロイド、ウィンドウズ、ゲーム機など他媒体でサードローディングするしかなくなる
そしてウィンドウズストアもグーグルプレイも同調する危険もあるし、少なくともアンドロイドのグーグルプレイはアイフォンのアップストアと同調しているんだから
サードローディングするしかないが、アイフォンはアップストアを経由しないサードローディング不可
- 161 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 22:28:22.42 ID:VRGgPQjr.net
- 自分から喧嘩売ったんだから最後までやれよw
- 162 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 22:29:45.43 ID:KwSOINMP.net
- 30%の搾取率もひどいが
ユーザーが出せる財力が、アンドロイドはもともと貧乏人がほとんどでアンチアイフォン
それに対してアイフォン信者は自称貧乏で金ねえとか言ってるくせに15万円とかハイエンドとしか分類できない高額なアイフォンを
2年で機種変更とかして、通信料含めて毎月1万円以上を払っている人だぜ
それでゲームに追加課金までしてくれる人がどれぐらいの金額まで出してくれるんだ?って話だな
アンドロイドなら、「まだ」月額5千円ぐらい残るけど
アイフォンは、その月額5千円「すら」残らない
じゃあアイフォンなんか買わないでアンドロイドのミドルぐらいのを買って、家でWi−FiやUSBLANで有線接続し家ネットで安価インターネットにして
家にこもってでもプレイするか、それ相応の媒体で家でプレイしてねって言うほうが理想だし、消費者の金払いは良いぜ
同じことがゲーミングパソコンにも言えるがな、日本の和ゲーはパソコンの部品メーカー等と全く資本関係がないので
低スぺで良いようにグラフィックを軽くしてやったから、浮いたお金をゲーム自体にお金を高額課金してくれっていう札束ゲーが主流になっちゃう
- 163 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 22:52:18.65 ID:1gk4EU2L.net
- >>30
そもそもWindows以外は、大抵30%取ってるしな
アップル以外30%取ってないとかならまだしも
- 164 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 23:09:39.51 ID:2pYTouBv.net
- >>157
でもお前日本人じゃないじゃん
- 165 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 23:12:10.84 ID:GQ5SxdUw.net
- アプリが基本無料で課金は別サービスだったらプラットフォームタダ乗りだからAppleも受け入れられないよな
しかもユーザー数が大量だからプラットフォームとしてのコストもバカにならないだろうし
企業同士のロイヤリティ契約のようにユーザー数が増えたら課金の税率を最低20%ぐらいまで下げるのが落としどころじゃないか?
- 166 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 23:14:03.55 ID:u1ltvJlT.net
- Apple App Store:30%
Google Play Store:30%
Steam:30%
Epic Games Store:12%
Humble Store:25%
COG:30%
マイクロソフトストア:30%
PSストア:30%
Xboxストア:30%
任天堂eShop:30%
Amazon:30%
Gamestop:30%
Best Buy:30%
Walmart:30%
- 167 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 23:18:03.79 ID:2pYTouBv.net
- >>160, 162
おまえら、ホント一体どこの翻訳サイト使ってるんだよ...
そこまでして日本の掲示板に書き込んで意味あると思ってんの?
- 168 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 23:49:19.34 ID:ReBL71bA.net
- 今回の件であまり興味なかった人にもEpicの大株主が中華ってのが知れ渡って何より
しかしMicrosoftやGoogleにも喧嘩売ってAppleとは戦争とか何考えているんだか
- 169 :名刺は切らしておりまして:2020/09/06(日) 23:54:57.68 ID:1ulcoNeB.net
- ゲームハードはプラットホームだが、AppStoreはただ場所を提供するだけ
…マジでこんな認識のアホがおるからな
- 170 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 00:53:20.99 ID:ap7qBwsN.net
- 新しく出している魔法使いものは大丈夫なんか?
Apple使えないんじゃ広がらなそう
- 171 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 01:11:09.86 ID:x/dRucXI.net
- 3割は高いっていうけど他のプラットフォームもだいたい3割で
エピックが激安なだけだったしな
- 172 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 02:03:33 ID:Iym70mMi.net
- >>171
というかね。
30%貰いますよ、いいですね?って書かれてる契約にサインしてんだから、後から「あれは高すぎ、不当だ!」って契約社会のアメリカで通じるわけないやん。
- 173 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 02:53:48.65 ID:pl1wntxk.net
- EPICが100%悪い ま、フォトナとかどーでもいいしアップルもどーでもいいけど
- 174 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 03:30:51 ID:NWbuyEfA.net
- >>137
今からやるとセミプロレベルの熟練者に何百時間もボコられるだけだからやめとけ
才能ないと1000時間はボコられ続ける
- 175 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 04:04:17 ID:BsqgmwsD.net
- 売り上げの30%どころじゃないからな
、
ストアで検索単語につき、お金を払う、検索税
広告を定期的にしないと検索から外す、広告税
、
出版社が電子書籍を出さない理由がコレ
- 176 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 06:06:25 ID:sTV3YkbO.net
- 30%に合意したらあれは高すぎる俺は守らんというし、
裁判に訴えてとりあえず30%払っとけと言われたら、同じ訴訟を繰り返すし、まあそんな企業
- 177 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 06:27:19 ID:MSqxP2v4.net
- オンボロイド貧民ユーザーにたらふく課金して貰えよ
- 178 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 06:58:43 ID:M407Uwl2.net
- 問題は、これだけ市場が拡大し過ぎたことと
ユーザー側は高額なスマホを貧乏な癖に信者と呼ばれるほど、無理して買っていて
金がすっからかんなんだから、金払いが恐ろしく悪いプレイヤーしか残らない
じゃあ、そうならないように済むようにシフトするのは当然だろ
まあ、それが典型的な和ゲーでパソコンの性能は低くていいから、浮いた数十万円の費用をすべてうちのゲームに課金してくれっていう札束ゲーなんだがな
ガチャで性能インフラとかさ。
- 179 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 08:39:36 ID:7/c75K1N.net
- 駅前の一等地を只で使わせろって要求でしょ
通るわけがない
- 180 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 08:51:22 ID:nF5w/Qo7.net
- EPICが不正課金逃れをやめるべき
- 181 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 08:52:58 ID:nF5w/Qo7.net
- EPIC社がアップルに対抗してアプリダウンロードの仕組みを作ればいいじゃん。
- 182 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 08:53:37 ID:nF5w/Qo7.net
- >>137
たいして面白くないゲーム
- 183 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 08:55:19 ID:5/T7o+GL.net
- テンセントが大損しそうで五毛党は必死だね
- 184 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 08:55:35 ID:nF5w/Qo7.net
- EPICの大株主の中国ティンセントには日本も気を付けないと。
日本でも日本の憲法も無視して犯罪を犯す可能性がある
- 185 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 09:38:55.98 ID:QLbbPM11.net
- >>181
iOSにはApple以外からダウンロードできないから関係ないだろ。
- 186 :名刺は切らしておりまして :2020/09/07(月) 09:42:56.32 ID:BQ7Mrfnl0.net
- >>105
Facebookもやってるようだけど?
- 187 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 09:47:48 ID:wPRJUOLe.net
- 「いやウチではいいです、もう」
「売らせろ」
本当の押し売りか
- 188 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 09:51:24 ID:AdBSG5Nm.net
- >>178
アップルに払うのはエピックだし消費者ではない。
まちがえんなやボケ。
- 189 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 10:01:17 ID:by6cWxgx.net
- epicってunreal engineのソースコードを提供して業界側から支援で成り立っているのに
その支援を無視してアップルに喧嘩を売るとかunreal engineがリスク化するだけなのに
これから不採用メーカーが増えるんじゃ無いかな
- 190 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 10:40:57.33 ID:l4QH7Y5/.net
- アプリだと30%って言うが実際は手数料込み47%GoogleやAppleの取り分だから制作側が怒るのは無理ないが払いたく無いけど置かせろは意味が変わってくる
- 191 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 10:41:02.50 ID:QUNAaRGA.net
- >>182
君には面白くないけど
小学生中学生でこれをやってない男子をみるつけるのが大変なくらい大人気
- 192 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 11:00:07 ID:HZ2g4bGP.net
- なお、エピックスレではこことは正反対の反応な模様
Epic Games Part20
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1598541693/
- 193 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 11:04:03 ID:gtGMxc0y.net
- UEの開発者アカウントの首に鎌をかけたから話がこじれたけど
アプリケーション・フォートナイトの取り扱いについてはあちらの裁判所もApple支持だからね
EPICが完全に失敗してる。零細のデベロッパの賛同も取れなかったし
- 194 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 11:23:23.22 ID:y5SG6d25.net
- https://youtu.be/BDQB5ptfnvc?t=523
中国人やばすぎる
日本でベトナム人の技能実習生の嘘の在留カードを作って不法就労を斡旋
やっぱあかんわ中国人は
- 195 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 11:38:44.06 ID:xFSn0LZc.net
- >>185
だからiOS、iPhone以外のものを作ればいいんだよ
EpicやEpic擁護者の理論だとAppleやGoogleはゲームハードのメーカーほどプラットホームの構築には手間がかかってなくて、ストアに置かせるだけでお金を取ってるそうだから、構築する手間なんてないはず
繰り返し言うようだがストアに置かせるだけのボロい商売らしいから、端末やOS、ストアやエコシステムそのものの構築、ブランドの維持もやれば良いと思うよ
そのための費用がどこから出てると思うの
- 196 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 11:41:41.44 ID:QvSPjWQt.net
- >>195
なんでそこからやらなきゃならないの?
iPhoneなんてPCみたいなものでしょ
アップルのストアアプリを同梱してることさえおかしい
- 197 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 11:53:34.98 ID:8o3X8KyH.net
- >>196
PCのマルウェアがカオスだったから、Appleはサンドボックスのアプリ供給システムを一から作ってより安全なプラットフォームを実現させたんだよ。
サンドボックスが大前提の世界だから、これが自由がなくて嫌なら、ここでやらずにカオスだけどフリーダムな世界で頑張れよ、いいとこ取りはズルイよねという話。
- 198 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 12:07:31.17 ID:AdBSG5Nm.net
- >>193
エピックがAppleにインフラ利用料を支払うのが嫌で駄々こねてるだけだからな。
「みんなもそう思うだろ?な?」って同意を得ようとしても無理だよ。
- 199 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 12:32:27.39 ID:DaCILi5o.net
- バトルロイヤルとか何の意義もないゲームが無くなろうと知ったこっちゃない
- 200 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 12:36:00.19 ID:cxYDloG2E
- 「お前らジャップの代わりはいくらでもいる」というのは不正確だった。ジャップほどひどいゴミクズカスはほかにはいない、が正しい答えだった。
ジャップが死滅したほうが地球は"まし"になる。
お前らジャップは移民に仕事を奪われるんだろ?www移民から仕事を奪ったジャップはいないだろwww
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
ジャップはサムライを自称するなら、しかも世界にアピールしたり広めようとしているんだから、
中東に行きPKOをし、老人介護をし、育児をし、しかもすべてボランティアでただ働きですべきだよなあwww
サムライとかにあこがれちゃうバカをタダ働きさせる夢の世界を作れるな!www
- 201 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 12:35:13 ID:PlsiW3jy.net
- >>117
はいはいEpic Games社員お疲れさまでした
- 202 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 12:37:57 ID:PlsiW3jy.net
- >>66
おめーはOculusでやらかしまくってんじゃねーか
人の事を言う前に自分のところ何とかしろ馬鹿が
- 203 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 12:39:29 ID:PlsiW3jy.net
- >>102
ガキかよ
- 204 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 14:19:53.37 ID:cxYDloG2E
- お前らジャップが移民を怖くないというなら、日本に移民を入れればよいだろ。
お前らジャップは移民が怖いのか?www
それとも何か。
お前らジャップは「移民は俺たちより怖いぜー」って言ってんの?
それは、ヤクザがミカジメ料とる方法だろwww
「移民が増えたらどうなるかもわからないとは」と、心配してくれているのか?www
お前らジャップがか?www
「ばかだぜー」ってバカにしてんのか?www
日本で、日本でのみ、麻薬・ギャンブル・高利貸し・売春を合法化しよう!
東京を世界一の麻薬・ギャンブル・高利貸し・売春都市にしよう!
東京にもっと東南アジアおよびアフリカから移民を受け入れよう!
東京を世界一の移民都市にしよう!
- 205 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 14:37:05 ID:rzxUeUGt.net
- 結局アップルのおかげで大きくなれたんじゃねーかよw
これにはみんなドン引き
- 206 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 14:42:38 ID:xFSn0LZc.net
- 広範な販路を持つプリペイドさえないのに自社ストアとかもうね…
そのうちAppStoreを使わせろ
ただしアップルの取り分は0だ
AppStoreを開発者と消費者に解放しろ!
とか言い始めるよ
- 207 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 14:46:28 ID:GRQa9Aso.net
- >>191
それは言いすぎやわ
ガキの間なら荒野行動の方が人気なレベル
- 208 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 14:49:21.89 ID:xFSn0LZc.net
- >>191
そこまで面白いものじゃないから、
iOSユーザー7000万人を取り込めないどころか、余計に倍の1億4000万人にも見放されてるんだろ
- 209 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 14:56:58.90 ID:D9QCG9JS.net
- appleも囲い込みに走るのな
iphone、いつまで持つかなぁ
- 210 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 15:03:48 ID:QasC+Rwh.net
- 文句あるならEpicも任天堂やSONYやMSのように
自らゲームプラットフォーム持てばいいんだよ
そしたら自分の好きなように自由にやれるし儲けも丸どり出来る
それなのに何でわざわざ他社のそれも
スマホプラットフォーマーに文句言ってるんだ?
別にAppleもGoogleもゲームベンダーの為に
スマホプラットフォーム作った訳じゃない
しかも利用者巻き込んで脅迫までしてるw
このユーザーを巻き込んでも構わない社風って
まともな企業じゃない事は間違いない
- 211 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 15:04:28 ID:o2l0GQW7.net
- >>209
iPhoneが消えるよりも
2毛が0毛になるほうが早いと思うぞ
- 212 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 15:52:07.20 ID:AdBSG5Nm.net
- >>210
>プラットフォーム
どうでもいいが、プラットホームなw
日本人はLとR、FとHを良く間違える。
- 213 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 16:00:44.08 ID:rGfOMWx2.net
- でかい餌だな
- 214 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 16:02:53.17 ID:O0HfFMnw.net
- 自業自得の極み
- 215 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 16:13:21.47 ID:pl1wntxk.net
- >>187
大家がもう出ていけって言ってるのに店子が いや!こっちの条件でやらせろ!って居座ろうとしてるのと同じ
- 216 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 16:16:48.61 ID:pl1wntxk.net
- >>192
EPICはちょっと前のPCゲームをしょっちゅう無料配布してるからEPIC乞食勢が擁護してんだよ タダでくれるんだもん そりゃ乞食はEPIC応援するだろね
- 217 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 16:31:32.97 ID:EkgC/YCv.net
- steamで一括管理したかったのに余計なことしやがって
- 218 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 16:35:30.44 ID:UKEIpQc5.net
- エピックがPCプラットフォームに割って入れる義理は無いよなw
たかがコスパ良いだけのゲーミングエンジンを無料で提供している程度ではゲーム業界にたいしてクリティカルな立場を取れているとは言えない
- 219 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 16:38:34.26 ID:rR6Iddp0.net
- 30%は高いよ
結局は価格に乗って払ってるのは客負担だしな
- 220 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 16:45:20.89 ID:QasC+Rwh.net
- 30%が高いならEpic自身でゲーム機作ってプラットフォーマーになって
20でも15でも10%でも好きなマージンでやればいい
Apple App Store:30%
Google Play Store:30%
Steam:30%
Epic Games Store:12%
Humble Store:25%
COG:30%
マイクロソフトストア:30%
PSストア:30%
Xboxストア:30%
任天堂eShop:30%
Amazon:30%
Gamestop:30%
Best Buy:30%
Walmart:30%
- 221 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 16:58:23 ID:dTgkVUjb.net
- むしろEpicの12%が高過ぎるわ
iPhone作って30%、何もしないでソフトだけ集めて12%、どっちがぼったくりよ
- 222 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 17:04:30 ID:rR6Iddp0.net
- >>220
MSのOSはストアの選択肢がある
GoogleやAppleはその選択肢すら奪っている
MSに有るストアを比較に並べるのは適切ではない
ストア提供を禁止している
- 223 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 17:05:35 ID:rR6Iddp0.net
- >>221
ぼったはAppleだな
MSはストア提供を許可して選択の自由度がある
- 224 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 17:07:53 ID:QasC+Rwh.net
- 安全性で言えばMSがザルなだけ
そんなのコンソールでも無論有り得ない
つまりMSが昔のまま遅れてて特殊だと言う事
- 225 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 17:09:17 ID:rR6Iddp0.net
- >>224
あり得ないと憤慨するなら
MSストアだけ使えよw
- 226 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 17:09:31 ID:RzSL7ZZ2.net
- >>223
PSや任天堂はストア選択の自由度はないが
- 227 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 17:12:29 ID:QasC+Rwh.net
- こやって詰めていくとEpicのApple叩きが如何に理不尽か良く分かるだろ?
これ明らかにAppleだけに不利益与える事が目的で
この裏に中共絡んでるなら将来的にEpicも制裁対象
- 228 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 17:12:37 ID:pl1wntxk.net
- >>223
だから文句あるなら出ていけって言ってんだ
- 229 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 17:13:58 ID:rR6Iddp0.net
- >>226
ソフト内での売買はAppleほど厳しく禁止されてないな
- 230 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 17:16:02 ID:rR6Iddp0.net
- >>227
利益を出すために、かかる30%って客が払っているからな
客側に不満がないなら問題は無いか
- 231 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 17:17:06 ID:UKEIpQc5.net
- >>222
Google(というかandroid)はSDKを提供していて、開発元が用意すればインストール方法はいくらでもある
フォートナイトならGooglePlay以外に2通りある
- 232 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 17:17:21 ID:QasC+Rwh.net
- >>230
なんでSONYや任天堂は無視する?
- 233 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 17:19:31 ID:UKEIpQc5.net
- >>232
SIEやNintendoは開発支援金やログインインセンティブなどの違うやり方で還元して開発元を支援しているから、実施15〜20%負担
- 234 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 17:20:33 ID:rR6Iddp0.net
- >>232
ゲーム内課金額がソニーや任天堂縛りじゃないからだよ
- 235 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 17:21:15 ID:RzSL7ZZ2.net
- >>229
PS4とスイッチのフォートナイト課金は
ストア経由課金しか許してないみたいだけど
- 236 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 17:22:23 ID:QasC+Rwh.net
- 嘘ばっかレスしてるEpicヲタw
Epicと同じで信用できない
- 237 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 17:24:34 ID:Bo6f2CuR.net
- 経済戦争の一部なんだからアメちゃんが妥協するわけない
Epicは中国共産党に言え
- 238 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 17:24:49 ID:UKEIpQc5.net
- ワッチョイ無しが論破されて悔しがってて草
- 239 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 17:26:19 ID:QasC+Rwh.net
- AppleとGoogleだけが訴えられたのはアメリカ企業だから
つまりそう言う事
- 240 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 17:27:36 ID:1+IMCVt6.net
- アップルと決別して生きていけ
- 241 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 17:27:57 ID:M407Uwl2.net
- ウィンドウズもアンドロイドも
ソフトやアプリ自体がそれだけ安く提供されて、エロ含めて自分勝手に好き勝手やれるからこそ融通性や自由度が高いわけだろ
買ったソフトが3割も高くなったりエロなど自由度が束縛されるようなより
ゲーミングパソコンでも買ってスティームで同人ゲームでも買いまくったほうが圧倒的安く楽しいってことにもなる
それを理解できず、ポケモンGOなど若干数の良心的な世界的人気ゲームをプレイしているならともかく
ガチャゲーを無料だからとありがたがってパチンコと同類でギャンブルだということを理解できない脳死状態のギャンブル依存症の金持ちとそれに群がるコバンザメみたいなのが
ソシャゲを担ぎ上げていて、高額なアイフォンを無理して買っているだけなんだから
ガチャ規制が行われれば、ソシャゲのSNS要素は無くなる。
- 242 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 17:30:34 ID:pl1wntxk.net
- くっそ長文は即透明
- 243 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 17:37:35 ID:GIIkxevL.net
- >>233
他社も開発支援してるだろうにw
なぜ、アップルだけしてないと思うのか
>>238
精神的勝利宣言www
- 244 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 17:38:53 ID:8o3X8KyH.net
- >>212
え?
- 245 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 17:39:30 ID:L7Ea4YDc.net
- >>1
Epicは何を言ってるんだ?
Appleの店で売るし諸経費諸々Apple持ちだけど家賃は払わないって意味不明なんだが
- 246 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 18:11:23.97 ID:Fsf1xsxW.net
- テンセント「やれ
Epic「はい
- 247 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 18:19:12.57 ID:chXljaBq.net
- 裁判するようなことなのか?
利用規約に反していることを改めりゃいいだけなのに。
他人の利用規約を守るのが嫌なら自分でプラットフォーム作ればいいだけだろ。
- 248 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 18:22:30.93 ID:QvSPjWQt.net
- >>245
ゲーム機はハード作ってるけどAppStoreは商品並べるだけじゃん
- 249 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 18:23:46.39 ID:QvSPjWQt.net
- >>235
で?
- 250 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 18:27:15.30 ID:RzSL7ZZ2.net
- >>248
iPhone、iPadはどこが作ってるの?
- 251 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 18:29:08.05 ID:QvSPjWQt.net
- >>250
コントローラーもないものをゲーム機と言わない
PCと一緒
コントローラー付属のゲーム機なら一式整備されてると言えるが、そんなでもないのにハードを作ったとは言えない
- 252 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 18:30:20.84 ID:A/Iq6G4n.net
- epicに勝ち目あんのかな?
Appleに一切金落とさないけど陳列だけしてくれって要求が通るとは思えないけど
- 253 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 18:31:51.80 ID:pl1wntxk.net
- >>248
低能すぎ
- 254 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 18:32:28.70 ID:RzSL7ZZ2.net
- >>251
ゲーム機じゃなくて
お前さんの言うハード作ってますがな
- 255 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 18:37:14.37 ID:QvSPjWQt.net
- >>254
ゲームをするためのハードね
つまりコントーラーまで一式
- 256 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 18:38:16.87 ID:QvSPjWQt.net
- >>252
逆に陳列を拒否するとか商売の妨害してることにならない?
- 257 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 18:39:03.52 ID:saUbFPKL.net
- ふと思った
モニターついてないものをゲーム機と呼んでいいのだろうか?と
- 258 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 18:42:00.14 ID:dTgkVUjb.net
- そもそもビジネスモデル一般について言えばPCみたいにソフトとハードが別に販売されるのが例外的だけどな
大体の家電製品にはcpuあるけどソフトを別のにするのに便宜は図らんだろう
公認ソフト以外を入れたいなら改造して勝手にやれ
- 259 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 18:44:43.39 ID:RzSL7ZZ2.net
- >>256
ショバ代払わないで商品陳列させろって
アップルの商売の邪魔しとるな
- 260 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 18:47:00.49 ID:jwr+m3Eu.net
- iPhoneユーザー以外にアップル教団の信徒が抜けたってところが完全に見落としだな
「買えないけど偉大なるアップル様の言うとおり」
ってどうしようもないのが一定数いるんだろう
- 261 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 18:49:02.37 ID:QasC+Rwh.net
- 30%が高いならEpic自身がゲーム機作って
堂々とゲームプラットフォーマーになって
20%でも15%でも10%でも好きな理想のマージンでやればいい
それを契約無視して要はスマホプラットフォームの
ただ乗りしようとするのは犯罪者と一緒
Apple App Store:30%
Google Play Store:30%
Steam:30%
Epic Games Store:12%
Humble Store:25%
COG:30%
マイクロソフトストア:30%
PSストア:30%
Xboxストア:30%
任天堂eShop:30%
Amazon:30%
Gamestop:30%
Best Buy:30%
Walmart:30%
- 262 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 19:05:28.81 ID:hH79Yazg.net
- >>251
ゲーム機標準のコントローラーなんて使い物にならないから、結局は社外品を買ってる
- 263 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 19:15:35 ID:GIIkxevL.net
- >>260
論点ずらしのストローマン様、いつもご苦労様です
- 264 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 19:34:19 ID:xFSn0LZc.net
- アップル教団の信徒は少なくともiOSユーザーだろ…
- 265 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 19:38:09 ID:BRFreLhY.net
- いや流石にそれは無理だろ
あんな抜け穴みたいな事やって
- 266 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 19:47:32 ID:x/dRucXI.net
- epic勝ち目なさそうに見えるがなに考えてこんなこと言い出したんだか
アンリアルエンジンもリスク回避で使ってもらえなくなってまうだろ
- 267 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 20:35:35.01 ID:hAthiq7W.net
- ■軒先を貸して母屋を取られる(諺)
■中国人の巧妙な騙しのテクニックとは?
「中国人は井戸を掘った人を忘れない」
↑これは、昔から中国人が相手から色々引き出すために、相手を洗脳し騙すのによく使う言葉です
相手の好意につけ込む
これが中国人です。
身ぐるみ剥がされないように、気をつけましょう!
松下系の工場が反日運動で破壊され、メガネのフレーム、新幹線、数え上げたらきりがないほど、騙されて痛い目みています
■典型的なパターン
まず合弁会社作らされる
技術貰ったら(秘密裏に)別会社を作る
↓
元の会社を共産党幹部の圧力で赤字にする
↓
技術だけ盗まれて、別会社(共産党幹部の会社)が儲かる
↓
また、新たなカモになる日本企業探す
↓
ループ
- 268 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 21:09:15.93 ID:CH8DrF/g.net
- 昔気質の職人や料理人ほど技は盗めって言うよなw
- 269 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 22:26:45.16 ID:4fR2qawF.net
- まぁ開発者の年会費取ってて、ソフト出す場合に審査とかあるから手数料代わりに取るのは判るけどアップルがかかわってないサービスとかのスクリプションでも仲介料3割はどうかと思う。クレカ手数料より高いとか確かにぼったくりすぎる。
- 270 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 22:35:26.87 ID:QasC+Rwh.net
- だから嫌なら黙って抜ければいい
そんでボッタくりじゃない理想のゲームプラットホームを自力で作ればいい
Appleも自力で作って大きくしたんだよ
- 271 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 23:37:52.49 ID:o2l0GQW7.net
- >>269
クレカ手数料含んでるんだから、それより低くしたら赤字確定だろうが
- 272 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 23:51:53.67 ID:63EBAjMA.net
- EPICの味方は乞食だけで援護にならなかったとw
嫌なら自分でスマホのハードとOS作ればいいだけじゃん
それを基本無料で配ればシェア取れるよw
- 273 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 23:54:00.69 ID:rEh9Ib83.net
- >>270
「嫌なら自分で作れば?(まあ100%無理だろうけどね)」
さすが有無を言わせない恫喝だな
そこが問題となっているところなのにまるで分かっていない
- 274 :名刺は切らしておりまして:2020/09/07(月) 23:56:47.28 ID:QasC+Rwh.net
- 問題なのは司法闘争だけで片付く話をわざわざユーザー巻き込んだクソEpicのやり方だとまだ分からない馬鹿の方
- 275 :名刺は切らしておりまして:2020/09/08(火) 01:04:10 ID:0ox7LWtb.net
- >>273
嫌なら自分で作れば?
無理だろうけどね…が問題なのは分かる
ただ、Epicはゲームハードにはプラットホーム構築・維持のコストを認めて、スマホにはそのコストを認めず好きにさせろというのはなんでよ
無理だろうけどね、ってくらいにハードルが高いことなんだろうに
- 276 :名刺は切らしておりまして:2020/09/08(火) 01:19:00 ID:k99wyYgO.net
- >>275
別に認めてないのではなく、不当なレベルなのに文句言ってるんじゃないの?
妥当なパーセンテージだったら普通に払い続けてて、今回の行動もなかったのでは
- 277 :名刺は切らしておりまして:2020/09/08(火) 01:22:45 ID:dlsscpkd.net
- >>276
アップルのパーセンテージは業界の標準的な値なのにアップルにだけ喧嘩を売ってるわけだが
- 278 :名刺は切らしておりまして:2020/09/08(火) 01:28:54 ID:PjG8Mc0M.net
- 強欲なアップル、IT業界から嫌われ者のアップル。
- 279 :名刺は切らしておりまして:2020/09/08(火) 01:38:51.95 ID:ioXRONMm.net
- 支那畜お得意の論点ずらし乙
アップルの悪口並べ立てても、テメエらの銭ゲバっぷりの言い訳にはならねえからw
- 280 :名刺は切らしておりまして:2020/09/08(火) 02:07:21 ID:SYMO6pUr.net
- 最終的にどうなるんだろうね
出ていった客が帰ってきたり盛り返すパティーンーもあり得るのかなぁ
- 281 :名刺は切らしておりまして:2020/09/08(火) 02:59:32 ID:F9M4aGEJ.net
- そもそもこれPUBGのパクリから始まってるしな
- 282 :名刺は切らしておりまして:2020/09/08(火) 03:54:23 ID:oGodDeOR.net
- >>273
お前奨学金とか借りて、返済できなくなったら 不当だ!返済要求を撤回しろ! って騒ぐタイプだろ?
- 283 :名刺は切らしておりまして:2020/09/08(火) 08:33:58 ID:0ox7LWtb.net
- >>276
いや問題あるだろ
そのままストア抜けただけでよかったはず
林檎狩りイベでユーザーを煽動したり、ストア規約には従わない発言を取り消さないままストア掲載させろと迫ったり意味分からんのよ
普通に無理だろ
- 284 :名刺は切らしておりまして:2020/09/08(火) 10:28:27.66 ID:WJx3htaj.net
- Epic は自分で自分の首を絞めてるんだろ。
- 285 :名刺は切らしておりまして:2020/09/08(火) 10:40:04.10 ID:HQTREwH1.net
- Epicが求めるものがさっぱりわからん
裁判で勝ちたいのか、裁判負けても立法して欲しいのか、このままやってると何も得しないが
- 286 :名刺は切らしておりまして:2020/09/08(火) 11:07:17 ID:+hC6tXQJ.net
- 他のメーカー賛同ほぼ得られなくて孤立無援
規約違反やめたら元に戻すよって言ってる林檎は温情だよ
- 287 :名刺は切らしておりまして:2020/09/08(火) 11:50:32.45 ID:xJSQHijz.net
- epicを応援する場合は論点ずらして大声で喚くしかないな
大陸人、半島人、パヨがよくやってる手法だわさ
- 288 :名刺は切らしておりまして:2020/09/08(火) 15:39:35 ID:0ox7LWtb.net
- >>286
本当にアレでよく戻してやるよって明言できるよな
永久追放でもいいくらいだが、流石にそこは独占禁止法絡みでヤバいか
- 289 :名刺は切らしておりまして:2020/09/08(火) 17:41:37.73 ID:2ZIZ4V5D.net
- GAFAMの高い利益率を見ると、コンテンツマーケット運営者の3割ルールって正しいのかって気はするけどね
今では「3割なら文句言われんだろ」みたいな感じで、3割ラインでカルテルが成立している様に見える
- 290 :名刺は切らしておりまして:2020/09/08(火) 18:15:30 ID:ahyl8TPW.net
- >>289 あのさ、出版業界のぼったくりとか知ってるの?
それぞれコストがかかってるからある程度は仕方ないんどよ。
嫌なら勝手にやれば良いだけの話。 どっちが得かな?
- 291 :名刺は切らしておりまして:2020/09/08(火) 19:59:41.80 ID:fLkds23q.net
- >>289
「3割なら文句言われんだろ」という共通認識があってみんな3割にするのはカルテルではないんよ
- 292 :名刺は切らしておりまして:2020/09/08(火) 21:07:28 ID:s+3EG8Ug.net
- 少しやってみたが同じ様なゲームならスプラトゥーンの方が俺には楽しめることが分かった
- 293 :名刺は切らしておりまして:2020/09/08(火) 21:27:46.69 ID:0ox7LWtb.net
- >>292
アレはガチで面白いからね
- 294 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 11:02:39.85 ID:3eXf13I6.net
- >>290
流通が5割だな
ただし返品ありだから
- 295 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 11:56:55.46 ID:VIt2ErP6.net
- CDの権利者の取り分 5-10%
コミックの作者の取り分 8-10%
小説の作者の取り分 10%
農産物の生産者の取り分 中央値30%程度
パッケージソフトの製作会社の取り分 30-40%
Appストアでの製作会社の取り分 70%
30%のどこが高いのか?
何を基準にして高いと言ってるのか?
エピックはそこを裁判でどう主張するつもりなんだ?
- 296 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 12:24:07.55 ID:VIt2ErP6.net
- エピックびでーな
Apple、Epicを反訴「ロビンフッドを装う大金持ち」
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2009/09/news058.html
- 297 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 12:25:36.03 ID:gKPvhmwb.net
- >>295
Appストアと他のは全然違う
まず最後の販売者の取り分で比較しないとおかしいよね
- 298 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 12:57:15.99 ID:3RUHM4aJ.net
- Windowsやmacosでビジネスソフトやゲーム作る時に、ソフト会社はマイクロソフトやアップルに手数料払ってるの?。
- 299 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 15:36:32 ID:DvmnDm+s.net
- >>298
MSNやらApple developerには年間1万ぐらい払う必要はあるかな。
MANはその昔4〜5万したと思ったけど、今は割と安くなった。
- 300 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 15:47:29.68 ID:7B+A1kbN.net
- >>298
当然
- 301 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 16:33:13.59 ID:NzpvI+Q4.net
- だw。・d;’l;あwd[lp[w|OID「’あ;wd「」;くぉpdjかOPk
- 302 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 17:25:20 ID:VIt2ErP6.net
- >>297
何が全然違うか、論理的、合理的に説明できるかな?
Appleは最後の販売者というだけでなく、プラットフォーム提供も開発環境も開発サポートも広告面でも関与してるんだから、他の商品に比べてよりデベロッパーへの貢献度は高いよね。
- 303 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 20:45:37.48 ID:gKPvhmwb.net
- >>302
他のやつは間にいろんな業者が関わっていて仕事してるところが違うかと
それぞれの販売価格はだいたい決まっていて、各業者の取り分はそれぞれが利益を得てやっていける不公平がなく妥当な割合になっていると思われる
アップルは開発面でいろいろやってるというけど、それって自分とこのアプリ作ってもらうためにやることであって、やって当たり前のことじゃないの?いいアプリがiPhoneの売り上げに貢献してくれるわけだし
個々のサポートやるにしても、それで30%はないと思う
- 304 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 20:57:36.94 ID:zAkhQTHd.net
- >>303
全部推測だね
論理的でも合理的でもない
Appストアの場合、無料アプリは全部アップルの持ち出しで配布してんだよね
そっちでかかるコストを有料アプリや課金でのロイヤリティで補填してる
基本無料で課金やサブスクで収益を上げるアプリだと、まずエンドユーザーに導入してもらえるという大きなメリットがある
このエコシステムも相当な投資して相当な年月かけてデベロッパーサポートに相当なリソースかけてやってる
単純に短期間でのその課金だけの収支で高すぎるだのと計算しても意味がない
トータルでナンボのビジネスモデルだからな
- 305 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 21:40:27 ID:gKPvhmwb.net
- >>304
全て推測と言われたら、まあその通りではあるけど
無料アプリのコストを有料アプリ出してるところに負担させるっておかしくない?そんなコストかかるなら無料アプリ出してるところに必要な分払ってもらえばいいんじゃないの?それを30%の根拠にするのは通らないと思うけど
- 306 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 21:46:23.97 ID:zAkhQTHd.net
- >>305
それをいうなら、基本無料で課金で利益確保のアプリは全部おかしいだろ
開発費はそのアプリの基本システムの方が遥かにかかってるんだから
そういうビジネスモデルってことだよ
このビジネスモデルが嫌なら、嫌でないビジネスモデルのプラットフォームに行けば良い
自分の都合の良いとこだけ取るってのはないでしょ、ってこと。
- 307 :名刺は切らしておりまして:2020/09/09(水) 22:30:51 ID:BE2IpFp0.net
- >>305 全然おかしくない。 無料アプリは広告費で稼いでるんだし。
広告削除の課金でまた稼いでる。
何もおかしくない。
- 308 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 18:04:34 ID:Ki937i3i.net
- 「Appleは技術産業の基本原則をまるで見失っている」とコメント。「所有するデバイスはその人自身のもの。その使用は自由意思による。好きなように設定し、どのソフトウェアをインストールするかを選び、アプリ開発をしてそれを共有する」自由があることを強調し、「大企業に支配されるものではない」と述べています。
さすがエピック
偉い!
- 309 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 18:07:13 ID:Ki937i3i.net
- 制限なくインストール出来、制限なく利用出来る
当たり前の話なんだよなあ…
- 310 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 18:08:09 ID:3x6DpfpB.net
- >>308
全然偉くないな
- 311 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 18:08:45 ID:3x6DpfpB.net
- >>309
それができるプラットフォームにいけばいいってのが答え
- 312 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 18:34:21.99 ID:Eu67COzz.net
- ツイから拾ってきたが
まずフォートナイト自身が、
1. 課金制をやめてユーザーに所有させる
2. ユーザーが独自のネットワークを構築・運営出来る環境を整備する
3. 自由にMODを制作して共有できる(ユーザーが独自に販売も出来る)環境を整備する
くらいやらないと説得力ないぜ
確かに言えてるな
- 313 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 18:34:26.95 ID:yjnXBWtF.net
- >>308
オープンソースのOS使えば?
- 314 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 18:36:22.50 ID:Eu67COzz.net
- Appleに求めてるのはガチでこのクラスのもんだろ
無理ゲーです、お疲れさまでした
- 315 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 18:38:35.97 ID:jcd0ZJ4b.net
- >>308
さすがEPIC擁護派
バカ低能!
- 316 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 18:41:01.47 ID:fsjolx0U.net
- 自由のある、北斗の拳のヒャッハー!な世界が好きならそっちで暮らせばいいだけの話だよな。
オレは法治国家の日本で暮らすけど
- 317 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 18:43:14.55 ID:Ki937i3i.net
- >>312
なんでそこまでしなきゃいけないの?
- 318 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 18:48:33.95 ID:yjnXBWtF.net
- >>312
自由じゃなくて無法地帯だな
- 319 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 18:57:53.16 ID:FqCjK1Xu.net
- >>312
エピックはアンリアルエンジンをほぼ無料で公開してるんですが、、、
- 320 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 19:28:25.57 ID:U4QKaic7.net
- 中華かコイツラ
まあ人の物は俺の物だからな
キチガイに付きまとわれたなappleは
- 321 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 19:34:37.68 ID:qwsOnGgS.net
- これのスピンのために伊勢谷くん捕まえたのですか?
://twitter.com/MIYAKE_YOHEI/status/1303643591672123392?s=20
http://o.5ch.net/1plyj.png
(deleted an unsolicited ad)
- 322 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 19:38:24.28 ID:Ag84Abe7.net
- >>319
その何でも無料戦略の資金がどこから出てるのかが問題のそのうちなるよ
時間の問題
- 323 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 19:59:25.88 ID:O+dpJkdh.net
- 朝鮮人みたいだな
- 324 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 20:49:28.42 ID:jcd0ZJ4b.net
- 今件でEPICの味方してApple批判してる奴ってまさに朝鮮人 非論理的 的外れ 意味不明 契約そっちのけ
全然関係無い例を持ち出してドヤ顔 まじでヤベー人らだわ 日本語が書けるあっちの人なんだろうなぁ
- 325 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 20:53:12.22 ID:yjnXBWtF.net
- Apple通さなかったらヤバイアプリかどうかだれが審査するんだ?あの国資本の会社のアプリとかさ
- 326 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 21:45:41.50 ID:xtseDX8W.net
- >>325
これは各会社が責任持ってリリースすればいいだけだろ
検閲するべきではない
表現の自由に反する
- 327 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 22:03:23.12 ID:yjnXBWtF.net
- >>326
Windowsのマルウェアは他社が発見しないと発覚してないのに何言ってるの?
- 328 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 22:35:55 ID:jcd0ZJ4b.net
- >>326
契約して他人他社のシステム通して商売して 表現の自由 ww バカもここまで極まるとスゲーな
表現の自由とやらがやりたきゃ手前の作った世界か許される世界でやってろ
- 329 :名刺は切らしておりまして:2020/09/10(木) 23:11:29 ID:yjnXBWtF.net
- こんなことしてたらリスク回避でUnityに移植するゲームが続々でるんじゃないの?
- 330 :名刺は切らしておりまして:2020/09/11(金) 00:54:44.52 ID:NDkggcmT.net
- モバイルデバイス向けだと広告SDKが充実しまくってるUnityの方がUEより使い勝手いいから既に食われてるんだよな
そして今回の自爆だから益々UE離れが加速しかねない
- 331 :名刺は切らしておりまして:2020/09/11(金) 04:21:10.01 ID:RNTl4nF0.net
- >>109
クズ過ぎるw
- 332 :名刺は切らしておりまして:2020/09/11(金) 08:20:42.89 ID:/yGJ/Sgi.net
- >>308
チート容認かぁ
- 333 :名刺は切らしておりまして:2020/09/11(金) 11:20:52.93 ID:uZxbrYWQ.net
- >>332
チートじゃなくて改造だろ、こういう端末を改造する権利は所有者は当然持ってる
Epicがおかしいのはメーカーに改造への協力を求めてる点
- 334 :名刺は切らしておりまして:2020/09/11(金) 12:29:22.41 ID:F0Cmhq4S.net
- アップル「砂場を作ったよ。この中は安全だから自由に遊んでね」
エンドユーザー「はーい。楽しいなー。砂場の中なら安心だしー」
Epic「(この砂場はいっぱいお客さんいるな。儲かりそう。うっしっし)私もこの砂場の中に入れて。遊具を提供するから」
アップル「いいよ。でも遊具を売るんだったら、少しお金払ってね。」
Epic「おっけー!3割払うよ」
(その後)
Epic「この砂場は自由がないー!砂場をぶっ壊せー!」
一般人「はぁ?」
- 335 :名刺は切らしておりまして:2020/09/11(金) 12:41:03.11 ID:TNguGqOr.net
- >>317-318
>>312 の内容はEPICがAppleに要求してることと同じじゃねーか
ダブスタよくない
- 336 :名刺は切らしておりまして:2020/09/11(金) 12:43:56.60 ID:SHY+sy/d.net
- ダビスタかぁ懐かしいな
- 337 :名刺は切らしておりまして:2020/09/11(金) 13:28:42.50 ID:pVy9rG7e.net
- >>196
PCと競合したMacはジョブズが復帰する前に倒産寸前だったし、
逆にマイクロソフトはスマホに進出しようとして、一兆円以上の損失出してる
プラットホームつくるっていうのは巨額なリスクを背負った結果だぞ
- 338 :名刺は切らしておりまして:2020/09/11(金) 14:09:13.96 ID:pVy9rG7e.net
- >>319
UEは趣味やインディーズなら無料で使えるが、
商業ベースのゲームに使うなら実質売上の5%が必要
- 339 :名刺は切らしておりまして:2020/09/12(土) 10:09:49.13 ID:Zqus/fkF.net
- エピックが高いと思っているなら、他のプラッフォームだけでやりゃいいの。裁判も起こす必要がないの。
むしろ世界で1億1600万人以上(全ユーザーの約3分の1)のiOSユーザーを切る覚悟がエピックにないことが原因。手数料はあくまでプラットフォーマーが決めることだよ。
独禁法抵触かどうかは根っこは同じかもしれないけど、法的には別問題。ごっちゃにしちゃいかん。
- 340 :名刺は切らしておりまして:2020/09/16(水) 12:35:21.52 ID:FO7YiLfX.net
- unrealエンジン抜けたら、ゴソッとゲーム無くなるだろうね
- 341 :名刺は切らしておりまして:2020/09/20(日) 17:30:31.54 ID:qKaD/ell.net
- https://i.imgur.com/s34BD7g.jpg
- 342 :名刺は切らしておりまして:2020/09/22(火) 06:57:19.47 ID:NF8Hpd0R.net
- >>341
グロ
- 343 :名刺は切らしておりまして:2020/09/25(金) 06:16:28.52 ID:9xeLPpJF.net
- もう話題にもなって無いね。。。
- 344 :名刺は切らしておりまして:2020/09/29(火) 18:58:05.98 ID:iA4F5T4m.net
- Epic対アップル訴訟、2回目の審理が開催。判事はEpicに「ウソをついたのは事実」と指摘
https://news.livedoor.com/article/detail/18973965/
- 345 :名刺は切らしておりまして:2020/09/29(火) 19:21:55.85 ID:dept2hl2.net
- 判事抱きこむくらい余裕でやりそうだなとしか
どっちもだけど
- 346 :名刺は切らしておりまして:2020/09/29(火) 20:02:07.07 ID:SPLdFfXB.net
- >>345
判決でる前から逃げ腰かい
- 347 :名刺は切らしておりまして:2020/09/30(水) 21:55:06.88 ID:Pzn6rWjK.net
- >>345
最初から裁判官裁判をお望みだったのはEpicだからね
お望み通りに事が運んでよかったね、おめでとう
Appleは陪審員裁判がご希望だったけどEpicのご要望に応えて裁判官裁判で構わないってさ
- 348 :名刺は切らしておりまして:2020/09/30(水) 22:21:32.36 ID:/S4b+pzS.net
- というアホ共のあとで
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-08-19/apple-fortnite-judge-backed-iphone-maker-in-a-similar-2013-case
- 349 :名刺は切らしておりまして:2020/09/30(水) 23:20:40.54 ID:17esjQdO.net
- EPICはこのApple寄り判事を徹底的に法定外で攻撃する以外に道がなさそう
Appleは常に正しいって結論もって発言してるし
- 350 :名刺は切らしておりまして:2020/10/01(木) 11:24:08.03 ID:ITQIu+9d.net
- 一か月前はepic信者は裁判官はAppleに批判的だと言ってたのにな
総レス数 350
89 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★