【製品】ヤマハ製ルーターの評価がネットで急上昇。その思いがけない理由とは [田杉山脈★]

1 ：田杉山脈 ★：2020/08/21(金) 20:03:33.71 ID:CAP_USER.net

猛暑が続く中、ヤマハ製ルーターを評価する声がネットで高まっている。果たしてその理由とはいかに？

　今年は静岡県浜松市で国内統計史上最高記録と並ぶ41.1℃を観測するなど、これまでにない猛暑となっているが、そんな中でヤマハ製ルーターが高く評価されているのは、動作環境温度の範囲の広さ。現在、国内で流通している有線・無線のルーターはそのほとんどが動作環境温度が「0〜40℃」と、先の最高記録の範囲をカバーできていないのに対して、同社製ルーターは一部機種を除き周囲温度「0〜50℃」と、余裕を持って対応しているのだ。大手価格比較サイト「価格.com」で無線・有線ルーターそれぞれの売れ筋ランキング上位20位に入っている各社のフラッグシップモデルを見ても、40℃を超える周囲温度をカバーできているのはヤマハの製品だけ。気温と利用環境温度とは厳密には異なるとはいえ、セールスポイントとしては破壊力があるだけに、ヤマハ以外のメーカーは今後、仕様の見直しを迫られる可能性もありそうだ。ちなみに同社の本社所在地が最高気温を記録した浜松市であることは、今回の件とは特に関係はなさそうだ。
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/1271710.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:06:30.09 ID:VjYpm1rs.net

>>1
別に40℃になったらパタンと切れてぶっ壊れるわけじゃないし、
たいていはエアコン効いた室内だし。

3 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:07:40.82 ID:av8v9l1O.net

>>2
動作保証温度を公称していることが大きい

4 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:12:47.85 ID:Aw2Q2otT.net

ルーターを動作環境温度範囲で選択するなんて発想なかったし今後もないと思う

5 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:13:21.65 ID:k/jUC6xD.net

ニニ・ロッソ　「ディス　イズ　ヤマハ」

6 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:15:11.90 ID:kjjGBm73.net

たけぇ。

7 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:16:24.83 ID:k7qNoUpA.net

どんな環境だよ
インドか？

8 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:16:28.46 ID:XiwZSP7N.net

まあ、動作環境温度に関係なく家のルーターはヤマハだが

9 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:17:20.08 ID:FqEGmi+j.net

>>1
評価が上がっても売り上げが上がらなきゃwww

現実はそんなに暑い部屋で使用しないからなー

10 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:17:34.28 ID:AovvAyNy.net

家でヤマハのルーターなんか使ってるやついんの?
ほとんどのモデルはWi-Fiもないだろ

11 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:18:23.66 ID:xRDwjgT+.net

ネットボランチ？

12 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:19:10.72 ID:AhmUj2br.net

「やりがいとか、何難しいこと言ってんだよ！」西川貴教にキャリアを相談したら最強に励まされた
http://sjdiw.csproject.org/dv/37ircb48197/2fq3rnm44wm.html

Googleの社員食堂に感じた、格差社会のリアル。

http://sjdiw.csproject.org/ht/h5vpppb5sla/s754bmu2fa2.html

13 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:19:38.16 ID:AhmUj2br.net

「やりがいとか、何難しいこと言ってんだよ！」西川貴教にキャリアを相談したら最強に励まされた
http://sjdiw.csproject.org/dv/iaaks43n6/w2x5b4mozaa.html

Googleの社員食堂に感じた、格差社会のリアル。

http://sjdiw.csproject.org/ht/gl8dx23jwn/osd1e3ue1qc.html

14 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:20:58.81 ID:/kjYA4ko.net

>>5
『夜空のトランペット』大好きです
浜村淳のサタディ・バチョンの『思い出は映画と共に』というコーナーのBGMだった

15 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:21:17.99 ID:+qwsjJIh.net

>>10
零細企業の底辺管理者が
会社のお下がりをもらってくる
俺とか

16 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:22:36.49 ID:76yAZHsT.net

RTX1000、7−8年ほったらかしだが、止まったことないな・・・

17 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:23:24.53 ID:QmAczjws.net

室内で４０℃以上は人間の方が壊れてネットなんか出来る状態では無い

18 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:25:06.23 ID:r8Cgf8XS.net

いや流石に使ってる部品のディレーティング基準そんな違いはないのでは？

19 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:25:31.32 ID:yxZZAoRs.net

ヤマハのルーターの冷却システムは、motogp のヤマハレーシングマシンの冷却システムのノウハウが生きている。

20 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:26:04.42 ID:yl9M0Egc.net

南朝鮮と中国製ルーターの使用禁止通告が昨日本社に来た
日本のファイブアイズ加入条件らしい
アメリカは中国とヤル気だ

21 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:27:18.34 ID:AwVGds1K.net

一軒家じゃないのかい？

22 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:28:07.74 ID:eEx235ou.net

>1
40℃越えたらPCがヤバい
ルーターだけ生き残ってもw

23 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:30:31.75 ID:VplZGpKg.net

排熱設計がしっかりしてんのか
部品選定なのか
検証試験を細かくやってんのか

24 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:30:57.41 ID:VAd8Euj+.net

ディアブロやるときはヤマハのルーター使ってたわ。
ISDNの頃。

25 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:31:52.37 ID:71ELQdvn.net

>>17
いや工場事務所とかだとすごい環境にネットワーク機器が転がってるよ。
最近はライン設備にもPCが積んであっていろんな情報打ち上げてくるから。
夏場のキャットウォークなんて熱がこもって地獄だぞ。

26 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:32:28.83 ID:AlTWNNOR.net

NVR510使ってるけどド安定過ぎて大満足だよ
Wifiなんかいらん
有線の安定性は最高だ

27 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:32:39.85 ID:YGOGsfId.net

>>17
確かにw

28 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:34:02.45 ID:EN4IL0ol.net

仕様に落とせてるのがすごいね
真夏の組立工場や整備工場での使用も想定してんだろうな
顧客の欲求品質をよく分析、把握してるわ

29 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:34:36.50 ID:ddNZNRPL.net

>>10
中古で買ってメイン使用、wifiルーターはぶら下げてアンテナ代わり

30 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:37:14.71 ID:3czFEaK4.net

懐かしいな
RTメーリングリストの人おる？

31 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:41:55 ID:ztXL4pQT.net

VPNが出来ないルーターなんて嫌よ

32 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:42:04 ID:trVABggE.net

YAMAHAに買い換えることにした

33 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:42:21 ID:w8Fjx0uy.net

ISDN時代はヤマハ製の黒いキューブ型のルーター使ってたな

34 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:43:53 ID:PkNOXYS8.net

YPVSのおかげだな

35 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:45:42 ID:h5/o9UH1.net

CPUの高熱をアイスノンで冷やしてごまかしていた時期があったが、
しばらくしたら結露して一瞬にして死んだことがある。

36 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:46:28 ID:2Mg82MiR.net

自宅兼事務所がSOHOでPC増えるよになってからBUFFALOで謎落ちするようになってきたのでYAMAHAに変えたわ
本体もソフトもクソ安定してて高い金払った価値はあったわ

37 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:46:45 ID:TOFh6MV9.net

意味わからん、スピーカーに内蔵されているやつのこと？

38 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:47:03 ID:f84EJlvr.net

いやEXUPのおかげだね

39 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:49:19 ID:cL/4nukG.net

>>8
うちはシスコ
家庭用はアレだけどｗ

40 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:49:42 ID:2Mg82MiR.net

>>17
４０度上限ってことは長期間利用してヘタってくると３５度とか３０度ですら問題出てくる
負荷にも弱くなるから＋１０度は長期安定動作においてアドバンテージがとてつもないわ

41 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:50:20 ID:YBN1nGIm.net

YAMAHAのDVDドライブはよかったよ
20年くらい前自作パソコンに組んでた

42 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:50:28 ID:u8iCODc3.net

うちもヤマハ

43 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:50:44 ID:f84EJlvr.net

家用は中古のNVR500買っとけ、IPV6 IPoE, DS-Liteも対応してるぞ。

44 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:52:48 ID:2Mg82MiR.net

別にYAMAHAである必要はないんだが他がクソで探してると結局YAMAHAになる
家庭内のルーターなら落ちたら再起動すればいいけど事務所や会社だと仕事止まってまじで迷惑だから５万で10万でも余分に払う価値はある

45 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:53:40 ID:LHSETn87.net

ISDNの時は俺含め皆YAMAHA買ってたな。
黒いやつ。

46 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:55:07 ID:Sgi1nLvy.net

ヤマハはピアノも重ければ、
ホームオーディオも重い。
ついでに玄関も重い。
ルータも微妙に重いので、いいヒートシンクでも入ってるのだろう。

47 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 20:57:50 ID:HV4FpSHv.net

>>1
ピンクルーター好き♡

48 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:00:37 ID:wNMUqNU3.net

まあ普通は動作保証温度でルーターを選ばんよな
だからわざわざカネ払って記事書いてもらったんだろ

49 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:01:32 ID:bOez46J8.net

ヤマハのNVRとかビジネス用でねーの？

50 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:02:36 ID:eJiNsfz5.net

>>19
そのへん走りまわられたら鬱陶しいぞ

51 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:02:39 ID:bOm4mtyN.net

バッファローは論外だし
NECは１ヶ月に1回再起動しないといけない
YAMAHAは企業向けだから扱いが難しそうなんだよな

52 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:02:39 ID:wrdCXPoj.net

dellのpcも動作環境温度高そう
過酷な環境で使われたであろう状態の大量のリースアップ品を見たことがある

53 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:04:01 ID:Po/oLRbB.net

ISDN と ADSL の頃はヤマハ使ってたわ。
いまは 家庭用は NEC とバッファロー、
会社用は ヤマハとNEC かな。

54 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:05:31 ID:SI6wYXjB.net

楽器屋のルーターに負けるな！！やらまいか！！！

55 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:07:10 ID:f84EJlvr.net

NVR500はAmazonで中古６０００円ぐらいだし、ウェブブラウザから設定できるからパンピーにもおすすめ。

56 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:08:15 ID:aI9Nw09O.net

だいたいルーターやWi-Fiはバッファロー

57 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:10:39 ID:ljoAIhtl.net

びっくり
このタイミングでヤマハルーターが逝きました。
10年以上よく動いてくれた合掌

58 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:11:14 ID:88rlQ10A.net

たけえわ、会社用だな。

59 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:13:33 ID:N+ZWNwsc.net

YAMAHAって楽器、バイク以外もやってたん？

60 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:15:32 ID:/GUrWZc4.net

>>20
がんばれトランプ、がんばれバイデン！

61 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:16:47 ID:Lg7lG0jn.net

最低ランクの半導体でも80度保障だし
60度くらい問題ないよ。
40度1ヶ月とかでも全然問題ない。
ぬるま湯

半導体のエポキシは250度だし。
昭和だとハンダは手作業だったのでハンダ割れとかあったかもしれんが。
HDDだけは機械動作なので50度常用は危険。

62 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:19:23 ID:XPklXnjg.net

商用ルータとしても活躍できる

63 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:26:02 ID:unP5sqxe.net

保証が切れたルーターのIC表面にヒートシンク貼ってる

64 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:29:11.57 ID:hQw83TDk.net

YAMAHAルータの頑丈さは昔から有名だろうに。

>>58
YAMAHAルータは中古でゴミみたいな値段のでも全然問題なく動く。
で、中古市場に豊富に出回ってる。

65 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:32:12.67 ID:bL7ofavY.net

しぶいな
https://network.yamaha.com/var/site/storage/images/_aliases/size_medium/5/3/0/9/19035-18-jpn-JP/nvr700w_main.jpg

66 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:37:58.44 ID:ikJpJQrS.net

ヤマハのボッタクリルーター買うならtp.linkの3万のルーターの方がマシ

cpuは最高性能だしデカイヒートシンク付いてるし

67 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:39:17.41 ID:6c+Q6vpq.net

>>2
うちもメーカーだけど
恐らく大丈夫だろうっていうことは仕様にのせない
ヤマハは特別なコンデンサをつかってるのかね

68 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:39:24.60 ID:D7RfZUJK.net

3Fテナントビルの階段下にHUB、ルーターがあって、100BaseーTだったから
一昨年1000Base-Tに変えたとき、どうせ大して収容してないしNECでいいやと思って
入れたら、夏に熱で止まって呼び出されたわ
ドアに冷却用の穴を開けてしのいだけど、そういうことだったんだな

69 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:39:50.81 ID:iK4bKiHk.net

>>11
ネットボランチ

70 ：68：2020/08/21(金) 21:40:45.22 ID:D7RfZUJK.net

先に付いてたのがYAMAHA製だったという話ね

71 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:41:15.73 ID:SVai93Kc.net

ヤマハと三菱鉛筆のコピペはまだか

72 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:42:43.37 ID:R3IwjkpK.net

おいおい　何だこのアホな記事？
インプレスも質が落ちたもんだな

業務用のルーターなら、0〜50℃対応なんか普通だぞ？
バッファローでも探してみろよ

73 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:43:51.45 ID:b8Ss2N1a.net

>>66
解消したかのように装ってるがNTPクエリ問題を消すまでは許されざる存在だよ
最新機種調べた奴がツイあげてたな　自分なら絶対に使わない

74 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:44:49.07 ID:Zl5LgEcF.net

バッファローとかエレコムよりいいだろ

75 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:44:55.00 ID:cKJLdVvX.net

しすこさんの箱には誇らしげにmade in china

76 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:45:06.98 ID:Zl5LgEcF.net

>>66
中華ルーターとか無理

77 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:45:27.56 ID:fMCzFzBn.net

停電してエアコン止まるかもしれないからなあ…

78 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:46:34.88 ID:15mEwdBP.net

>>1
100台以上使ってるけど一つも壊れずに動いとる。
流石や。

79 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:46:46.02 ID:TnCg1e+/.net

>>76
じゃぁお前はネット使えないな。

80 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:51:49.49 ID:awzL6pMK.net

俺に使ってるHirschmanのルーターは動作保証0〜60℃だけど
日本製のルーターは温度条件厳しいんだね。

81 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:52:37.53 ID:WJCI8F+5.net

ヤマハのネットワーク機器って昔から評判高いよね

82 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:54:23.75 ID:Mm26gp9E.net

>>66
tp.link最悪じゃん。
＞https://gdgdgadget.blogspot.com/2017/12/tp-link.html
＞TP-Linkの過去のバックドア騒ぎについて調べてみたこと

83 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 21:59:47.08 ID:m85TZbmp.net

そもそもNTT純正のひかり電話ルーターが業務使用と家庭内の酷い環境も想定されてるから
耐久性や安定性はあるぞ

84 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 22:01:24.38 ID:dBksQHIe.net

ISDNの時代こそNEC atermだったろ

85 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 22:03:08.80 ID:JrTTm7B/.net

RTX1200を勉強のために買ったよ
今でも元気に動いてる


1210欲しい

86 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 22:03:32.29 ID:YG++Pbe1.net

拡張子の.mdi　は日本初の唯一世界標準になった　拡張子で
ヤマハの規格だよ

87 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 22:04:47.70 ID:Zl5LgEcF.net

>>79
友達いなさそう

88 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 22:07:28.36 ID:+WpezsvL.net

1210をリダンダントで運用してるわ

89 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 22:07:37.97 ID:H/jDy7Ag.net

>>72
畑潰して太陽光発電やってて、発電量を家で見るためにるルータを防水BOXに入れてデータ飛ばしてんだが、業者さんはNECのを断然進めてきた、過酷な環境での実績、ダムなどの流水データとるような場所、がダントツだからだ、と
確か10万しなかったからそんなに高くもないのね

90 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 22:10:00.30 ID:ts6fr2xY.net

ルーターの設置場所が40℃超える時点でおかしいぞ。
空調の利いてない倉庫に置いたら50℃超えるところもあるだろうし。

91 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 22:10:53.56 ID:ts6fr2xY.net

>>86
スレチ

92 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 22:11:46.54 ID:afSo8mI+.net

>>86
lzhとかほかにもいろいろあるだろ。
無知すぎる

93 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 22:13:44.04 ID:Xsdjd1Nx.net

黒い立方体のやつだっけ。

94 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 22:22:33.25 ID:XrTyRNzE.net

昔からYAMAHAルータは評価いいだろ

95 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 22:23:02.92 ID:tA7hl40p.net

ルーターは昔からヤマハ、NECの2択だろ
バッファロー、IOデータなんて安物買いの銭失いの典型だからな

96 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 22:23:34.03 ID:ztXL4pQT.net

40℃耐熱求めるのは工場用途か？

97 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 22:24:16.51 ID:I+04etpx.net

>>66
家庭用なら3万でもオーバークオリティだから
業務用なんだろうけど業務用にTPリンクだなんて
どんだけ貧乏なんだよw

98 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 22:25:29.47 ID:W8LOrQIl.net

TZR250が一番好き

99 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 22:26:08.34 ID:I+04etpx.net

>>89
全く同じレス、しばらく前にもどこかで見たな

100 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 22:34:51.29 ID:g6tzdh8L.net

なんもビジネスしてないけどRTX1200入れてある

101 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 22:36:50.98 ID:qD2CfLxL.net

NVR500とか
いまだにファームウェア更新来るし
サポート手厚い

102 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 22:50:37.78 ID:E2Oorn2C.net

1210欲しい
中古でも結構高いわ

103 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 22:51:25.46 ID:1FDkz40j.net

>>90
ヤマハなら空調効いてない倉庫に設置できるんだろ
むっちゃ大きなメリットだな

104 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 22:52:54.10 ID:8BOQSSXq.net

>>2
ウチのは支給品だが、ものすごく熱くなる。
10年で6回壊れた。無償交換だが。

105 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 22:58:14.20 ID:Le3tC6tH.net

>>102
個人なら1200で十分だぞ
1200と1210の差を調べて自分に必要かどうか判断しろ

106 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 23:03:17.35 ID:XUONJtx6.net

他の人へにも何故か分からんから聞きたくなったのが三桁番台のヤマハルーターは駄目なのか？

107 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 23:06:02.09 ID:vMwxzZ6R.net

>>59
ヤマハのコピペで検索したらいい

108 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 23:09:58.86 ID:NNA4rvnc.net

>>10
業務用ルータが中古で出回ってるよ
法人ならだいたいこれ

109 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 23:14:50.19 ID:WcZY4cZu.net

低温側は0℃より下がったらとまるのかな？

110 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 23:18:31.06 ID:je1bbj1f.net

あっつい部屋でもルーターなんか壊れた事ないけどな
ステマくさいな 温度で評価あがったりするかな

111 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 23:19:47.18 ID:ULp9aFw3.net

無人ヘリの姿勢制御プログラムを支那のスパイに流したヤマハ。

支那はこの技術をもとに現在ドローンで世界一になった。
支那の無人ドローン兵器も世界の脅威だ。

112 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 23:22:18.77 ID:1FDkz40j.net

設備業者の立場として，40℃以上になる可能性ある場所に設置するのに
ヤマハ以外を選んで高温で止まったら業者の責任
ヤマハが止まったらヤマハの責任

そりゃあヤマハを選ぶわな

113 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 23:30:28.51 ID:1OCE4HD6.net

ヤマハって稼ぎ頭がなんなのかよくわかんない会社になっちゃったね

114 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 23:32:02.89 ID:zN2FZfvp.net

個人用途だが数年前に買ったRTX1200には今でもお世話になりっぱなしだよ

115 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 23:38:02.19 ID:k3YINU+J.net

ヤマハって器用貧乏なイメージ
良いエンジニアが多くて会社としての技術の蓄積も素晴らしいとは思うんだけど、
優等生的に何でも80点くらい取れるイメージで、尖ったものは感じない
まぁそれできることがすごいことなんだろうけど

116 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 23:38:53.44 ID:AtoJJ95s.net

>>67
つーか標準試験環境になくね？
試験すりゃ大丈夫かも知れんけど、やってないわな

117 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 23:41:12.12 ID:2vKbeeq3.net

>>19
暴風があること前提なんだな

118 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 23:44:11.78 ID:awnNOsgO.net

YZR50

119 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 23:47:38.30 ID:kWX6pPHi.net

>>108
NECとかYAMAHAの法人リース落ちルータをヤフオクで安く落として使うのはよくあるパターンだよね

120 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 23:48:36.72 ID:u6xsve00.net

部屋が40℃ならルーター内部はもっとあっちっちだろう。
ルーターのICはそんなに種類ないだろうから各社同じとして、冷却に力入れてるのかもね。

121 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 23:49:56.49 ID:UWsknsSK.net

RTX1200は筐体がプラスチックやろ
放熱気にするなら1210やわ

122 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 23:52:00.12 ID:AtoJJ95s.net

>>120
半導体は意外と熱に強い。Wi-fiのASICなんて消費電力たかが知れてるし
一番先に死ぬのは電解コンデンサ。これの耐熱性が決め手

123 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 23:54:50.97 ID:nA4d9gcB.net

ヤマハ使ってみたいけど微妙にニーズが合わないんだなあ
最近はJuniperが安く買えている

124 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 23:56:34.11 ID:syGkS67F.net

ヒートシンクを水槽に漬けるコンパクトPC希望。

125 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/21(金) 23:57:22.67 ID:AtoJJ95s.net

>>123
Juniper買えるなら、それで良いんじゃね

126 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 00:14:05.17 ID:E8xIyJu9.net

ルーターにUSBファンで風送ればいい

127 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 00:15:02.16 ID:THX6iZJ3.net

別にルーターの環境温度とか気にした事がないし
テレビの環境温度とか気にする奴いる?、てくらい馬鹿っぽいセールストーク

128 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 00:15:31.90 ID:uvFeIgvb.net

>>19
200HP超えるんか？怖いわ

129 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 00:16:47.30 ID:D59vdBcd.net

そもそもオートバイとピアノの会社が
なんでルーター作ってるのか。

130 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 00:54:22.90 ID:qHf1Zwa46

ルータはヤマハだけどWi-Fi APはバッファローなの、、

131 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 00:27:12.71 ID:MGeIkgc+.net

>>1
この前浜松が暑くなってたから浜松で作ってる製品の耐熱も強化されるだろうと書き込みしたが
既にそうなってたんだな
これからは50℃基準になりそうだな

132 ：松井正兼光中関西保質志最後の雨あん小見山路子：2020/08/22(土) 00:30:59.51 ID:iGL6tjf4.net

ジソンシン

そいつどいつ？

芸人
下村啓太(しもむら けいた)、酒井孝太(さかい こうた)

編。完。

133 ：松井正兼光中関西保質志最後の雨あん小見山路子：2020/08/22(土) 00:34:17.02 ID:iGL6tjf4.net

おわらい第２９代世代がヨク買っていってくれたから。

編。完。

134 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 00:37:11.15 ID:dZns0Us5.net

ルーターに大事なのは範囲の広さと安定性だろう

135 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 01:00:26 ID:a/fa5Bo1.net

40℃以上の部屋でPCやスマホを弄る気になれん

136 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 01:03:43 ID:u4qw+W8P.net

OCNで2年縛りレンタルのNECのIPoEルーター、夏になったら頻繁に再起動するようになった

137 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 01:03:46 ID:xaZ7mOSJ.net

>>129
エレクトーンのICの流用先探してたらルーターにたどり着いたんだわ

138 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 01:09:14 ID:bpAt/kiz.net

ルータ業界で老舗のヤマハが急上昇ってどういうこと？
ここ20年ぐらいずっと人気の定番製品じゃん
個人で運用してるならかなりの物好きだと思うし、
いくら話題になっても家庭で使える人は0.1%ぐらいだろう

139 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 01:16:00 ID:UAhDkpz9.net

リモートワークとオンライン授業と動画配信の複数人利用で業務用並のルーター探してるんだな

140 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 01:18:48 ID:ROY6f6fJ.net

エアコン付いてないとこにルーター置く
帰って来た時　室温が地獄

こんな環境なら10度の余裕はあると嬉しいかもね。

141 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 01:38:27.21 ID:WswA8r5r.net

どのメーカーのルーターを買っても
きっちり5年ごとに壊れる
熱でコンデンサがやられてると思うからこれはいいと思う

142 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 01:48:49 ID:2mmS0RFY.net

ネットボランチ
懐かしい

143 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 01:54:34 ID:6jUhnFlX.net

ヤマハのルーターってIPv6でもいけるの？

144 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 01:58:39 ID:I+X9i05V.net

家と実家と職場をIP電話で繋いでホットラインを構築して何年も調整してないが快調だ。
使用可能温度は意識したこと無いが、実体験としてヤマハのは耐久性がある。

145 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 02:03:42 ID:l29VLCP7.net

ノードが喋った>>80

146 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 02:08:11 ID:4AzbLGA6.net

外出中はエアコン切ってるから、その間にルーターが落ちると困るわ

147 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 02:08:21 ID:ky6KF0c3.net

エアコンないと屋根の複写熱で室内温度は外気温を簡単に超えるからね

148 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 02:11:49 ID:xxwhYKyM.net

熱で落ちる、壊れるってやつは小型ファンで風当てとけ

149 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 02:18:15 ID:cfjLIbZK.net

>>95
100Baseの有線時代はマイクロ総研も悪くなかった。
Wifi必要になってからNECに変えたけど。
個人ユースでその２択は賛成だけど、NECの1200以下の機種はパケットフィルターやNATで細かい設定ができないことがあったので×。

150 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 02:27:51 ID:myEibmU7.net

浜松モデルだな

151 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 02:31:20 ID:uVLB39Nz.net

人間にとって＋10℃は大きいけど、機械にとっては微々たるもんだろ

152 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 02:32:05 ID:LdDo3S2a.net

ヤマハのルーターは寿命が段違い
10年以上どころか20年でも無事故動き続けるよ
HUBとか、他のメーカーのは5年動けばいい方

153 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 03:00:38 ID:kD3fKS9t.net

>>19
発動機と会社ちゃうやん

154 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 03:03:01 ID:kD3fKS9t.net

>>72
バッファローとかご家庭用じゃんwそんなこと書いて恥ずかしくないのかねえ

155 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 03:07:14 ID:8TiIAw3+.net

>>143
もちろんいける。

156 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 03:15:27.95 ID:p8qn7Arh.net

>>20
日本もやっとキリスト教側として異教徒有色人種を虐殺出来るんだな。
天皇制廃止して元首はアメリカ大統領。
神道仏教からキリスト教。
日本は日本人だけの国じゃないから移民も増やさないと。
その為に漢字も廃止で日本語から英語に。

157 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 03:31:09.73 ID:unnTuHYh.net

1万のEdgeRouter ER-Xか1.5万のRouterBoard RB750Gr3で十分
ER-Xは-10 to 45℃、RB750Gr3は-30 to 70℃
ググれば先人が詳しく設定について書いてくれているから、ググる頭と理解する頭があればネットワーク素人でも普通にルーターとして使う程度であれば余裕で設定できる

158 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 03:31:47.91 ID:RPwbxsBJ.net

>>137
へー
富士フィルムの化粧品といい大手でも色々苦労してるんだな

159 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 04:40:54 ID:9roSXoDr.net

>>1
情弱が踊らされてる

160 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 05:15:57.15 ID:jT0ROt+b.net

これまでエアコンのない部屋にルーター置いてたけど、なんか熱持ってるから
エアコンのある部屋に移動して、ポータブルの扇風機で冷やしている

161 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 05:23:43.86 ID:BHXcdBTM.net

純家電メーカーと多角型開発企業の視点の違いやろ
前者からすりゃルーターなんぞ冷えた所に設置すんのがテンプレやし
エンジンからそれを乗せる車、楽器、無ければ造ればいいじゃない！やってきた企業だから
極地仕様作っててもまぁヤマハだからで済みそう

162 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 05:56:27 ID:ax8n1q8R.net

業務よっではずっとブランド
ISDNとかいう忘れられた時代にはコンシューマ向けも良かった
白でなんの飾りもないがスッキリして角は丸みのある優しいデザインだった頃愛用してたぞ

あのあと業務用だけになったのかスタイリング方針変わったのか記憶がないが選択肢がなくその後のADSL時代は別物にしてデザイン的には悲しかったな

163 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 05:57:24 ID:ax8n1q8R.net

x 業務よっては
o 業務用では

164 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 05:59:13 ID:ax8n1q8R.net

>>151
>>152のいう「持ち」の問題が業務用では重要

165 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 06:01:28 ID:dfBw19vc.net

YAMAHAはLSIなどの半導体も作ってるかなら
やっぱ国産最高だな
コロナ鎖国中は国産一選

166 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 06:06:11 ID:ax8n1q8R.net

>>129
オートバイは別会社
オートバイの方がでかい

ヤマハは1990年代に会社潰れると言われてた
天皇と呼ばれた川上親子が創業者山葉一族を追い出して川上子供の代で経営好き勝手やった結果

それを立て直そうとした外部から呼ばれた経営陣が努力した結果今のヤマハがある

167 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 06:09:48 ID:ax8n1q8R.net

ホンダに負けてくなくてオートバイ
ヨットが趣味だからヨットとリゾート
ポップス好きだからポプコン
川上源一の趣味だから

オートバイは経営者としては評価され浜松の功労者としてはその点だけ
音楽事業では全く評価されてない

ただし中島みゆきだけは神様と崇め奉っている

168 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 06:11:38 ID:ax8n1q8R.net

x オートバイの経営者としては
o オートバイ事業をはじめた点では

間違った、経営はしてない、はじめただけ

169 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 06:20:39 ID:I7F97e01.net

>>2
家はルータは屋根裏
結構暑くなるよ
NTTのレンタルものだけど動いてる

170 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 06:21:18 ID:ax8n1q8R.net

>>157
ER-Xは，EdgeMaxと呼ばれる(EdgeOS?)OS(firmware?)が動作している．そのOSは，vyosと呼ばれるルータ専用のOSをベースにしており，vyosはDebianがベースとなっている．つまり，普通にsshでログインして操作したりもできる．「中略」まずは，初期ウィザードで，普通のルータとして使えるようにしてみます．メインのエリアの右端のWizardsタブを選び，左ペインのWAN+2LAN2を選びます．これがだいたい，普通のルータと似たような感じのものです．ここで，このままウィザードを実行してしまうと，LAN側のIPが設定できません．なんと・・・・このウィンドウの謎の空白エリアをクリックすると，設定エリアが表示されるのです・・・．誰やねん，このUI考えたアホは．


コマンドでいろいろできるんだな
いいな

171 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 06:21:52 ID:hxxqSjXB.net

ルーターの型番もバイクみたいで草w

172 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 06:23:02 ID:zvyPnO5c.net

ヤマハは韓国発祥

173 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 06:28:36 ID:ax8n1q8R.net

>>167
源一の親父が東大理系出身で優秀だったけど本人は日大止まりでなんとか親よりいいところ見せたくてクラシック音楽以外の分野でオレがやったというものを作りたかった結果だ

音楽のものでもいてるところに「川上源一」の名前を擦り込んでたのが記憶にこびりついてる

楽譜からなにからともかく
日本音楽なんとか協会　川上源一の名前書きまくり

相当音楽界ですごい人なんだなと思って大きくなったのに、よくよく歴史を知ると、ただの名前だしたがりやで目立ちたがり屋で、わがままな親父だったというオチ

174 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 06:29:52 ID:sLR1byku.net

>>157
業務用としては使えんな

175 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 06:30:43 ID:ax8n1q8R.net

子供に注がせていいことない
最近ではユニクロが心配だな

176 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 06:31:17 ID:ax8n1q8R.net

>>174
これを業務用としてみてるおまえが使えない

177 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 06:31:52 ID:ax8n1q8R.net

>>174
普通30万くらいから考える

178 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 06:51:57 ID:jozVhcyN.net

35度ぐらいのところでも、そんなところでずっとパソコンいじってたら、
確実に熱中症になって、人間の方が壊れる
炎天下の戸外じゃなきゃさすがに40度以上にはならない

179 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 06:56:18 ID:t/uYBb4N.net

>>178

留守にする時でもネットワーク機材の電源は落とさない。
帰ってから大騒ぎ。

180 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 06:56:24 ID:KKnYiGp6.net

マジでルーターは熱でハングアップするわ
ASUSのゲーミングルーターたが
12cmファンを常時当てて安定してる

181 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 06:56:38 ID:DUqFUODX.net

>>34 >>38
古いよおじさんたち。
YEISが効いてるからにきまってんじゃねーか

182 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 07:09:04 ID:RgO5XDfE.net

40度以上の暑さでエアコンかけずPC使って何やるの？
そんな暑さじゃ全裸じゃないと無理だし

183 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 07:34:40 ID:SVCGuASS.net

PCつーよりNASじゃないの

184 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 07:38:17 ID:64piEKHY.net

>>178 >>182
業務用のサーバーは、数年間ノンストップ動作を求められる世界。余力資金のある所なら空調完備の
専用ルームを用意するが、そう行かない場合も多い。そこで使用されるハードウェアは当然、耐熱にも
余裕がある方が望ましい。要は人間の操作を前提しない使い方をされるのが、業務用機器。

185 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 07:48:58.43 ID:I7F97e01.net

>>182
ルータの置き場所別だし

186 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 07:49:33.56 ID:XBHqKnt0.net

さすが昔からのチャネラーが
ゴミレスを叩きのめしてるね
五毛党は頭悪いから反論不可能w

187 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 07:56:42.17 ID:UAm12bsn.net

ルーター買い換えたいけど
お任せ設定とかにしてもなんか絶対エラーでるわよな
なんなんあれ

188 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 08:10:24.97 ID:ax8n1q8R.net

>>173
日大でもなかった
高千穂高等商業卒だってよ

源一がさらに3代目に継がしたんだよ
三代目だ
さすがに一度やめさせて
ヤマハはバブル終わって死に体だった

今のヤマハは全くの別会社だからな

189 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 08:20:47.19 ID:+RfY7z37.net

人間がいる部屋はエアコン使っててもルータが置かれてる場所自体はそうとは限らんからな

190 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 08:31:40.64 ID:Bpt/19J/.net

ルーターは物置に入れとくみたいな運用もあるからな
高温対応に越したことはない

191 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 08:33:58.96 ID:l8T1Xtgg.net

ヤマハのルーターは高い
業務用に使うならいいが、個人にはいらない

192 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 08:41:27.85 ID:8XyQZp4+.net

去年買ったNECのが外れで、下と前後からファンで送風しても、すぐに止まるんで、
一つ前のに戻した。今度はヤマハにしてみるかな

193 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 08:43:45.87 ID:64piEKHY.net

>>49
ヤマハは現在、電話・FAX回線を一体化したネットボランチが特色のNet Volante Router=NVRと、
純粋なルーティング性能が売りのRTXの2系統にルーター名を分離。どちらもビジネス用に十分な
機能を持つが、個人・SOHO・零細店舗向けの、スモールビジネス向け機種がNVRシリーズ。

ルータ単体からネットワーク全体へ――、着実に進むヤマハ ネットワークの広がりを追う
石井 一志　2018年3月29日 06:00
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/special/1110754.html

194 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 08:45:31.63 ID:PMvEBU+V.net

ネットワーク機器で日本を飛び出して売れそうなのが伏兵YAMAHA

NECも富士通も20年間何をやっていたのやら
NTTに至っては回線とセット売りできるのにOEMばっか

195 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 09:00:00.41 ID:+fi5Jl0u.net

>>194
海外製品に勝つのはさすがに難しいだろうが、
屋内だけじゃなくて屋外用途に売れるのは大きい。

196 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 09:05:22.14 ID:mqqy41mu.net

ヤマハは同一回線に2本VPN通してVPN間でルーティングできなかったのでちょっと評価下げ。それ以外は全く問題ないな。

197 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 09:11:49.53 ID:DlHyX83N.net

ルータUSBファンで冷やせば安くね？

198 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 09:14:32.96 ID:64piEKHY.net

>>89
Atermシリーズ等の家庭・一般向けではなく業務用のNECネットワーク機器は堅牢だが、IX2000とIP
38X両シリーズに10万円以下のルーターがある。前者はNEC自製だが、後者はヤマハのOEM品。

199 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 09:28:49.74 ID:fFsE2J9G.net

>>153
発動機の方が楽器の静音ファンをパクってるんだよ

200 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 09:29:09.80 ID:sBJnGghl.net

うちはNECの民生向けルーターを屋根裏に置いて、
そこから階下のリビングや各部屋に引き下ろしてる。

盛夏だと70℃くらいになるけど、安定してるよ。
寿命は短いかもしれんな。

201 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 09:31:25.99 ID:cAfIX6bH.net

7400シリーズのicではなく、軍用規格の5400シリーズ使ってるのかな

202 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 09:35:18.88 ID:qzDfbiN+.net

基盤と筐体の排熱設計がいいのか
チップは汎用だからな

203 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 09:36:35.50 ID:dfESzT48.net

>>191
ヤフオク出てるリースアップの前世代機で十分

204 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 09:46:27.84 ID:P5nAvxuV.net

>>61
マヂレスすると
電気機器の寿命＝電解コンデンサの寿命
産業用は最高使用温度が105℃で家庭用は85℃が一般的やね
おそらくヤマハのルーターは、105℃のタイプを使っているんだろう

ちなみに使用温度が10度上がると寿命は半分に落ちる

205 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 09:48:41.49 ID:Ecfg8/80.net

確かに先週一番暑い部屋の中継用のやつ(NECのWF1200HP)がいきなり壊れたわ
一番古いやつだったから寿命かと思ってたけど

206 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 09:51:07.86 ID:DyOncd1c.net

>>61
ここで言ってるのは周囲温度なんだよな。
半導体のジャンクション温度とゴッチャにするレベル？

207 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 09:56:13.96 ID:DyOncd1c.net

>>194
家庭に置く物が全てと言われると厳しいね。
インフラ側にはそれなりにねぇ、あるんだけど

208 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 10:07:51.77 ID:psorY6pe.net

YAMAHAの自動車とパソコンが欲しいわ

209 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 10:09:23.67 ID:DYZDUlUr.net

アパートもNEC入れたんだけどダメでヤマハに交換しました。日は当たらないけどやはり50度位になるのかな。
全然安定度が違う

210 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 10:16:52.55 ID:Ezm7PVUY.net

ルーター、消耗品だからな。電源入れっぱなしだから、6年くらいしか持たない

211 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 10:18:53.44 ID:psorY6pe.net

>>200
火事予備軍（笑）

212 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 10:18:58.94 ID:c7DoQLgy.net

昔使ってたマイクロリサーチのルーターは12年壊れなかったな

213 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 10:22:01.52 ID:wBpSq+F2.net

>>194
富士通 NetShelter/FWってあんまり売れてなかったのかなｗ
ttp://trashbox.homeip.net/nownow/20070716/

なおNECのIP38XシリーズはヤマハのOEMの模様
ttps://jpn.nec.com/datanet/ip38x/index.html

214 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 10:32:22.32 ID:ejUfCIYK.net

屋根裏とかエアコンが無い倉庫とかとういうとこにルーター置くような家を想定してるのかもしれないけど、そういうとこなら50℃動作保証でもアウトかもな。

215 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 10:37:28.16 ID:64piEKHY.net

>>209
そのNEC機は家庭用では。業務用のヤマハと比較するのは不公平。>>198紹介の業務用NEC自製
ルーター最廉価品(希望価格￥81000)のIX2106も、ファンレスで動作保証温度が0〜50℃。
https://www.necplatforms.co.jp/product/ix/product/ix2106.html

216 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 10:45:36.68 ID:+s6Uu3Mg.net

>>213
あらら、始めて知った。
RTXかUNIVERGEって思ってたんだが･･･

え？　Cisco？　あんなんモドキが使う奴だ。

217 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 10:51:05.69 ID:a9Hfz1KI.net

データセンター（事務センター）とかのマシンルームの空調は
昭和の時代からフロン冷凍機で冷却している。
だからそのフロアに常駐してるS/E・S/Cの人は凍えるほど寒い
そんなにでかいシステムでなくてもフロン冷凍機が設置してある。
昭和50年代に港区芝浦にあった某電機メーカーのセンターマシンシステムは
スペリーランド社（ユニバック）の最新鋭機種だった。

218 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 10:56:13.46 ID:BHj3QZ12.net

>>89
それルーターか？
価格からコルソスでは無さそうだが。

219 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 11:00:00.73 ID:ax8n1q8R.net

>>208
GT2000とYIS604だろ
https://weekly.ascii.jp/elem/000/002/616/2616910/?r=1

220 ：212：2020/08/22(土) 11:12:59.70 ID:wBpSq+F2.net

>>219
MSX以前のYISは、Z8000をグラフィックコントローラに採用した(メインCPUは6502らしい)
天気図表示マシンｗ
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1011274913/

221 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 11:22:52.13 ID:HXY3+KrF.net

RTXとかNVR50とか
カウルに書いてても違和感なし

222 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 11:23:10.58 ID:GMY1zYRN.net

ヤマハってＶＰＮルーター？
何に使うの？

223 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 11:25:09.76 ID:GMY1zYRN.net

>>200
部屋の中に置いて、そっから各部屋に天井裏から回せばいいのに
まじで怖くねぇのそれ？

224 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 11:25:24.44 ID:c7DoQLgy.net

もちろんルーティングに使うんだよ

225 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 11:26:22.19 ID:KLvoOoHD.net

>>214
直射日光当たらなかったらそこまでならんだろ

226 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 11:37:47.50 ID:GMY1zYRN.net

>>224
知識が無いからいまいちピンとこないんだけども
外から自宅のＶＰＮルーター経由でネットに繋ぐための物なんだよね
家の中で使うのにっていうか用途が違うのに高く評価ってのがようわからんのだね

227 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 11:39:39.81 ID:P5nAvxuV.net

>>225
屋根がガルバリウム鋼板だったら余裕で50度越え

228 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 11:49:43.62 ID:joASabqR.net

>>1
へぇ、初めて知った

229 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 11:52:59.96 ID:CZoUemph.net

LTEルーターもあるみたいだけど、無線LANも付けてほしいな

230 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 11:54:16.75 ID:9f0Zb57d.net

関係ねえよ

温度はチップで決まる

231 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 11:57:32.08 ID:m7srd04b.net

ツインバードのハンディージェットサイクロンって掃除機、
ここ機能で熱くなると止まるんだけど、
今は屋外じゃ全く使えない
1分で止まる(´・ω・`)

232 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 11:58:52.14 ID:JxbYW8i4.net

>>143
NVR510は正式に対応してる
1世代前のNVR500は公式には非対応だがIPv6に対応も可

233 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 11:59:01.68 ID:9f0Zb57d.net

ヤマハはないわ
電話するだけでわかる

234 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 11:59:16.33 ID:kl1Ni0yA.net

今は発売されてないAppleのルーターが、6年くらい使って今年壊れたわ
最後はクソ熱くなってたけど、こういう機器にそもそも寿命なんてあるの？

235 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 12:01:25.84 ID:Q7ecUY29.net

いくら無線だから切れるの不可避とはいえバッファローが糞過ぎるから他にいいところないかな

236 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 12:03:01.62 ID:kl1Ni0yA.net

https://i.imgur.com/8hP6LyW.png
で、今はこれを使ってるけど、どうなの？

237 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 12:03:19.27 ID:HsrX+bWC.net

よく分らんのだけど
ネット契約をするとNTTが持ってくる機械はルーターとは違うの？
ルーターてのは無線LANのあの機械？
教えて凄くエロい人！

238 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 12:06:49.03 ID:kl1Ni0yA.net

>>237
後者
ただ、今はONUにWi-Fiルーターが付いてるものが多い

239 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 12:07:44.47 ID:D0+/x/yX.net

うちのIX2105(動作保証温度最大50℃)はエアコン無い部屋の
窓近くでも安定動作しているな
ヤフオクで7000円ぐらいで、ファームが比較的新しければ
IPv6 IPoEも対応できるし、良いルータだよ

240 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 12:29:20 ID:a9Hfz1KI.net

ひかり回線の場合
?ひかり終端装置NTTマーク入り（黒い筐体）LED4灯が点滅するやつ
?プロバイダーのモデムor wi-fiルーター
?RANケーブルが使えない場合は自営（自分で購入した）Wi-fiルーター
?パソコン
こんな感じでの接続系統なんですがわかりましたか
で、YAMAHAのルーターっうのは?と?の間にぶらさがります。（あくまでも接続系統モデルです）

241 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 12:36:37 ID:a9Hfz1KI.net

ルーターの機能
電話回線１回線に複数のパソコンが接続されている場合は、
特に下りのデータをどのパソコンに振り分けたらいいかを
判別する装置

242 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 12:39:26 ID:o4MW0DSb.net

北海道の冬は氷点下３０度が有るんだけど。

243 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 12:46:42 ID:m8SgBv7w.net

耐熱の話してるのに氷点下あるんだけど？とか言ってる人って頭の中どうなってんの

244 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 12:49:38 ID:a9Hfz1KI.net

ここで笑いばなし
あなたがエロ動画を見たいなとクリックしたら
別な家族のパソコンにその動画が配信（受信）されたら
家族からエロ爺呼ばわれされるんで、それをうまく調整（あなたのパソコンに映しだす役目）
するのがルーターの機能（笑）。

245 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 13:04:41 ID:9H9u69mt.net

>>31
できんでわ？

246 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 13:24:11 ID:CZoUemph.net

そういえばNTTとかが持ってくるONU付きのNECのやつってレンタルだけど、
あれ解約できるのかな？
yamahaのやつに直結させたい

247 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 13:31:28.40 ID:M6TMe70D.net

FortiGateもいいな

248 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 13:47:21.43 ID:+s6Uu3Mg.net

>>143
>>232
NVR500でIPoE運用中の私が通ります。
ちな、電話は未だISDNで頑張っています。

いままでこいつに手を掛けることは、ファームアップ時以外は無かったですね
但し、2012年からの稼働品なので、ISDNが消えるか、こいつがコケるか･･･　

249 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 13:53:27.84 ID:+s6Uu3Mg.net

>>246
NVR510にすれば、ONUも「小型ONU」という装置内蔵型になりますよ･･･っと


YAMAHAさん、RTX830やRTX1210にも小型ONUの穴開けてくれませんかねぇ。

250 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 13:57:26.21 ID:VGqqHqBR.net

ルーターは普通日陰に置くでしょ
気にしない奴はパソコンも直射日光にさらして先にパソコンがだめになりそうだけどね
無理やり持ち上げる記事だわ

251 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 14:03:59 ID:t1pdDSw+.net

>>181
YDISというのもあったな

252 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 14:05:47 ID:hS0DARf6.net

ヤマハも今すぐつぶれろ。

お前らそんなにマリーアントワネットをかばうなら、日本をマリーアントワネットに占領してもらえよ。お前らの会社も学校もマリーアントワネットに買収されればよいだろ。
いやなわけ？ｗｗｗ　だったら　米国もフランスも関係ないじゃん。(俺はゴーンの味方をしていないぞ)

お前らの会社も学校も、財務省や経産省に買収されればよいだろｗｗｗいやなのか？ｗｗｗ　だったら　米国もフランスも関係ないじゃん。(何度も言うが俺はゴーンの味方をしていないぞ)
お前らが老後入所する老人ホームも　お前らの老後の年金も　マリーアントワネットに管理されればよいだろｗｗｗいやなわけ？ｗｗｗ　じゃあ米国は関係ないだろ？ｗｗｗ
お前らのガキが入園する保育園も　マリーアントワネットに買収されればよいだろｗｗｗいやなわけ？ｗｗｗ　じゃあ米国もフランスも関係ないだろ。
お前らが老後入所する老人ホームも　お前らの老後の年金も　経産省に管理されればよいだろｗｗｗいやなわけ？ｗｗｗ　じゃあ米国は関係ないだろ？ｗｗｗ
お前らのガキが入園する保育園も　経産省に買収されればよいだろｗｗｗいやなわけ？ｗｗｗ　じゃあ米国もフランスも関係ないだろ。
で、国とか官僚とかカスミガセキを信頼してるわけ？ｗｗｗ

俺は「お前ら日本に、外国人労働者さんが奴隷扱いされている」のをよいことだとは言って無いぞ。
だから、解決策として。
日本は、日本はいらっしゃる外国人労働者さん・日本へいらっしゃる移民のかたにも、外国人地方参政権をよこせ。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本人に民主主義は無理なんだよ。日本およびドイツを1945年に完全に滅ぼしておくべきだったんだよ。今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。日本およびドイツは人類の敵だ。

253 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 14:06:57 ID:t/uYBb4N.net

>>250

ルータはインフラなのでpcより高い耐久性が求められる。
壊れた時の影響範囲がpcより大きい。

254 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 14:15:03 ID:Mfy7GwSn.net

>>253
この場合のインフラってなんだろね？
IT業界はバズワードが多すぎる。

255 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 14:15:34 ID:m8SgBv7w.net

>>250
元々YAMAHAのちょっとお高いやつは業務用を前提にしている
日陰であっても配置場所が制限されて冷却しづらい環境は普通にある
そんな環境でも他社と比べたら頑丈ですよってのが売り

256 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 14:20:29 ID:VGqqHqBR.net

>>253
この記事が一般消費者用なのか業務用なのか不明だけど一般消費者用なら「インフラなのでpcより高い耐久性が求められる (ｷﾘｯ」ってほどでもないわw
ついでにNETGEARの３万円の製品が ０〜４５℃だったわ

257 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 14:23:27 ID:/F4ays+J.net

>>240
なんもわかってなさそう。
プロバイダのモデムって…。

258 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 14:28:25 ID:O8sqJwEy.net

ＤＶ証明も取れる拡張DDNSが永久無料出しな、２０年ぐらい仕事で使ってて会社と繋ぐのに自宅もRTX1500とRTX1210だわ

259 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 14:28:40 ID:/F4ays+J.net

2000年頃にIPv6対応してる家庭向けルータとしてはヤマハは唯一だったので、買って遊んでいたりしたけど、
telnetでログインしてコマンドラインで設定が入れられるとか、当時からして良い意味でおかしい装置だった。

今はCiscoの機器入れるほどではないような、企業の拠点間のVPN接続用の目的がほとんどだろうなぁ。

260 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 14:42:11 ID:8ueAtyhC.net

今は適当にNTT契約すりゃクアルコムのSoC搭載した高性能HGW貸与されるっしょ？
ブリッジ接続した無線用のWiFiアクセスポイントだけ買ってルーターはHGWに任せるだけでいいわ

261 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 14:49:36 ID:ZsAALx5y.net

>>256

小規模事務所なんかの業務利用だけど一般家庭用回線レベルでない？

262 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 15:04:27.56 ID:rYtovWjq.net

10年以上前のバッファローwifiルーター使ってるけど
熱で固まった事はあったけどカバー開けてやり過ごした

263 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 15:11:56.65 ID:8sCAckGY.net

昔ADSLの時はNECの600HPってのが5000円位で安くて長く使えたな
その後はスマホ移行してルーターの必要性が失くなってしまった

264 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 15:19:45.16 ID:/F4ays+J.net

>>260
あれは設定用のUIがあまりにもチープすぎるので、
処理性能的に優秀と思われてないのがもったいない。

265 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 15:23:43.62 ID:VGqqHqBR.net

価格コムの人気売れ筋ランキングってかなり怪しいね
５万のヤマハがトップで５０００円のバッファローが順位で負けてる
価格コムのランキングはアクセス数を元に推定される販売数らしいけど操作が入っててもおかしくないね
アマゾンの売れ筋ランキングはがちの販売数だろうけどバッファローとTP-Linkがほとんど
価格帯が違うから売れ筋ランキングでヤマハがトップはありえないわ

266 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 15:38:36.26 ID:vVxojH1x.net

>>10
俺はヤマハ
無線親機はAPとして利用
結果的に安上がりだよ
AP利用なら型落ち安売りのWIFIルーターでいいからね

267 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 15:42:00.13 ID:5e1OVhkM.net

>>255
ヤマハのルーターは、個人用のハイエンド・業務用のローエンド
なんだよな。
他社があまり注力していない客層を狙ってる。

268 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 15:44:31.50 ID:owUmeZcm.net

プロの世界ではSISCOかYMAHAだしな

269 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 15:47:05.39 ID:DyOncd1c.net

>>249
SFPポート付きなら、edgerouterも安くて良いよ。

270 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 15:47:42.68 ID:FeaoN509.net

>>256
ブレーカーや壁のコンセント等の電源設備とPCなら、
電源設備の方が頑丈じゃないと困るだろ？
インフラというのはそういうもの。

PCが壊れたらどのみち使えないというのは、
孤独な独り暮らしでPCも1台しか持ってない貧乏人の発想。

271 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 15:50:03.54 ID:VMnaXb+B.net

偽物だらけのチャイナコンデンサを使ってない強み。

272 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 15:53:26 ID:VGqqHqBR.net

>>268
Ciscoねw

>>270
電源設備とルーターを同一視するのもねw
業務用ならもちろん困るけど一般消費者用ならそこまで神経質かな？
てかこの記事作文ぽいんだよね
ヤマハが他製品より売れた情報がほしいね

273 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 15:53:35 ID:A7bjPyYP.net

これは。。ルーターが屋外にある設定？

274 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 15:55:41 ID:cXa9HWB2.net

無線LANって　バッファロー・NEC・エレコムあたりばかりで
ヤマハ製の物は家電屋で見かけないんだけど　どこで売っているの？

275 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 15:58:15 ID:Po8aR1UP.net

>>274
家電屋以外

276 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 16:03:57 ID:/jCnm2qf.net

オフィスさえ埃かぶってるからかなり熱持ってるからな
工場や倉庫なんか砂埃とかで無残な姿が平均値だから４０度超えなデフォだろうな

277 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 16:09:54.11 ID:Tf2LRrjo.net

うちは大邸宅なのでGoogle nest wifi
でルーター以外に拡張ポイント5台を
組んでようやく快適になった

278 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 16:17:55.38 ID:PkQX3Znz.net

冷え冷えのサーバー室で見た

279 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 16:19:22.74 ID:nxhnc4+m.net

たしかにそんな一見ウリになるか怪しい項目に
着目してコストも割くというのは、このご時世では凄い事なのかもしれん

280 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 16:27:06.29 ID:Po8aR1UP.net

ヤマハは超暑い環境でも動くから良いよね。

281 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 16:56:06.16 ID:u/3T7FYs.net

わざわざ個人でヤマハのルータ買うマニアが設置環境にはこだわらないってのも考えずらいんだけどね

282 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 16:56:17.68 ID:IO+ARFIz.net

>>265
ヤマハがトップなんて書いてないけど

283 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 17:11:07.24 ID:mhZn1fb4.net

BUFFALOだけど熱に弱いと聞いてたので静音サーキュレーター当てて冷やしてる
100均の扇風機で冷やそうと思ったけどつけっぱなしだと熱でモーター壊れまくるのな
一ケ月で3台ダメになった、風力は良かったのに

284 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 17:49:21.80 ID:EF/20lq2.net

初めての拠点間VPNとかリモートアクセス環境構築であれば、とりあえずヤマハ買っとくか、で売れてるんか？

285 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 17:58:58 ID:RZ/UxdpJ.net

ヤフオクで\3,000で買った中古のFWX120、くそ暑い中一年以上再起動無しで問題なく動いてるぜ
実家では\500で買ったRTX1100が絶賛稼働中だｗ

286 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 18:02:53 ID:lCG1jIMp.net

>>1の記事が嘘臭い、提灯臭いって意見があるけど、確かに怪しいな

> ヤマハ製ルーターを評価する声がネットで高まっている
> ヤマハ製ルーターが高く評価されているのは、動作環境温度の範囲の広さ。

どこで？価格.comのレビューや口コミでも全然話題になってないけどw


つーか、Impressは全体的に外部ライター以外の記事はレベルがかなり低いけど、Internet Watchは
特にレベルが低くて誤報飛ばしまくりなんだよな

先日の「TikTokアプリがInstagramアプリからキーロガーしてテキスト抜いている事件」も
Internet Watchの記者が頭弱くて元の英語Tweetや海外記事をちゃんと読めてなかっただけだし

実際はTikTokアプリを操作中にTikTokアプリが、事前にユーザーがInstagramアプリでコピーした
クリップボードのデータを勝手にペーストしただけで、Twitterの投稿動画もTikTokの画面なのに、
記者はInstagramの画面だと誤認するとか、記者自身がSNSサービスに詳しくないのは明らか
仮にも「Internet Watch」なのにねｗ

287 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 18:10:31 ID:A2Wy/Fn0.net

二輪で培った技術が生きてるんだろうな

288 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 18:24:05 ID:g97kcLHa.net

動作環境温度なんて選択の材料になかったわ
これからは必要になるのか

289 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 18:31:19 ID:BdE6ZsXH.net

>>14
それ40年位昔の話じゃね？

290 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 18:32:30 ID:4aCoIxvg.net

ヤマハは価格を考えなければ昔からおすすめだろ

291 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 18:32:35 ID:BdE6ZsXH.net

先祖代々NECしか使ったことがないんだがそんなに良いなら次はヤマハにするわ

292 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 18:38:28 ID:Po8aR1UP.net

>>290
スペック表に現れない所や目立たない所に金かけられてる印象だな
YAMAHAのネットワークは

293 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 18:39:28 ID:ffcREiwL.net

NVR500勧めてる人多いけど
最初に出たのは10年くらい前だから
中古で買わないほうがいいぞ

294 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 18:53:14 ID:a9Hfz1KI.net

通信工事業者だったら、routerは普通に端子盤BOXに設置するんでないの
端子盤BOXは廊下壁面とかにあるから
あんまり熱環境には関係がないわな。

295 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 19:23:57 ID:5/iKztyn.net

swxの仕様を改めて眺めてたら
使用温度0℃から50℃だって。
うちの会社のサーバー置き場、プレハブで冬は氷点下になるから
まずいかな。

296 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 20:18:49 ID:VGqqHqBR.net

売り上げに一番影響しそうな東京の過去最高気温は２００４年の３９．５度
１６年も前の話

297 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 20:25:45 ID:F6LL5A2x.net

そもそもNTTのHGWや手頃なBBルーターの上位として買う人より、
CiscoのISRあたりの廉価版として買う人の方が多いだろ。
この記事の言うような動作温度とかのスペック見て買ってる人は
ほとんどいないと思うぞ。

298 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 20:47:19.82 ID:tqdKINfU.net

>>294
エアコン効いてなきゃ40℃は超えるわ

299 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 20:49:28.01 ID:tqdKINfU.net

>>295
冷える方は結露がやっかい。0℃以下のままならいいけど

300 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 20:57:26.79 ID:LP0M/IQq.net

実際にはどっちも変わんないだろw

301 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 21:19:06.20 ID:Ecfg8/80.net

先週新しくしたルーターもPCみたく煎餅の缶の蓋に置くか…

302 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 21:26:49.81 ID:EzwgTQUU.net

貼っとく




【ヤマハの歴史】
・最初は輸入オルガンの修理→楽器関係作る
・楽器やってた流れで電子楽器も作る→LSIも作る
・LSIを作ったからパソコンも作る→他にも利用しようとしてルーター作る
という流れで、楽器、電子機器、ネットワーク関係の製品を作るようになった。

じゃ、なんで発動機や家具とかも作ったのかというと、

・オルガンやピアノ作りで木工のノウハウが蓄積される→家具を作る→住宅設備も作る
・戦時中に軍から「家具作ってるんだから木製のプロペラ作れるだろ」といわれて航空機のプロペラ作る→終戦後にGHQから返してもらった設備でバイクとエンジン作る
・ヤマハ発動機を立ち上げる→設立9日後に初めて作ったバイクでレースに優勝
・社長が弓道やってたからFRPでアーチェリー作る→FRPあるから船も作る
・社長が自分で使ってたアメリカ製の船外機がよく故障するので船外機作る
・FRPを利用してプールを作る→ついでにウォータースライダーも作る
・インドネシアの駐在員の家族から「水道水が汚い」ってクレームがきたから浄水器作る
・バイクから出る二酸化炭素を何とかできないかと思ってバイオ事業化

【撤退した事業】
パソコン、風力発電、ガスヒートポンプ、バイオ事業
家具（リビング）事業

303 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 21:39:55.64 ID:Po8aR1UP.net

ヤマハを今買うならRTX830とかいいぞ
中身は上位のRTX1210より高性能と言えなくも無い

デュアルCPUだし

304 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 22:26:12.66 ID:XK3zMgPK.net

今使ってるnec製はパケ詰まりが酷い、買い替えるならどこ？

305 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 22:33:02.58 ID:eHU3aoa9.net

ヤマハはスキー板も作ってたな。評判は良かった。

306 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 22:46:46.74 ID:3xPAHrqY.net

室温40度以上の環境で生活してる人はYAMAHAの高いルーターなんか買えないだろ

307 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 22:48:38.26 ID:znrFy0c1.net

>>304
新しいNECだな

308 ：265：2020/08/22(土) 22:59:43.72 ID:VTxfrtHS.net

>>305
> ヤマハはスキー板も作ってたな。評判は良かった。
持ってる、もう20年以上使ってないけど
あとうちの実家のバスタブがヤマハだったわ

309 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 23:04:00.64 ID:c7DoQLgy.net

>>55
NVR500はNAT セッション数が4096しかないからお勧めしない。
すなおにNVR510にしといた方がいい。65534まで対応してる。

310 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 23:14:34.52 ID:d6zP+W64.net

ずいぶん昔だけど
おれが子供のころ履いていたクラリーノ製のスノトレはYAMAHAだった気がする

311 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 23:23:03.34 ID:Mzz7LAy1.net

ヒント
数年前はその今のルーターと同等のYAMAHA製は9000円以下でした

312 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 23:29:07.29 ID:l0gIyRS1.net

うち、ラフティングの運営会社で、
河原の炎天直下のプレハブ小屋が事務所だけど、
ルーターやら機器類は高温でやられ、ワンシーズンしかもたないから、買い換えるようにオーナーに言おう。

313 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 23:33:12.48 ID:lCG1jIMp.net

>>303
パケット処理性能
RTX1210：　381kpps
RTX810：　122kpps

IPsecスループット
RTX1210：　最大1.5Gbit/s
RTX810：　最大1.0Gbit/s

カタログスペックくらい正しく読め
普通にRTX1210の方が高性能

314 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 23:40:48.97 ID:A0zr0V/A.net

>>309
一般家庭で4096セッションを使い切るってどんな環境だ？
10人家族とかなのか？

315 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 23:49:27.07 ID:GMY1zYRN.net

ぼく、風上に立って投石器で立ち向かう

316 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 23:50:09.09 ID:GMY1zYRN.net

間違えた

317 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/22(土) 23:56:25.61 ID:u/3T7FYs.net

>>313
RTX830って書いてあるぞ
設計が新しい分有利って話だろう

318 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 00:09:16 ID:rIZiuKNC.net

>>313
aho

319 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 00:12:57 ID:TugITxYg.net

ヤマハのネット・プリメインアンプ最高。
音質に劣化なく良い音だす。

320 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 00:23:14 ID:TtkPOODD.net

ルーターの下にL3SWか、インテリジェントL2SW置いて、配下にL2SWを置いてSW間はリンクアグリゲーションでリンクの冗長化と増強か、SFP+で接続すると強いネットワークになっていいよ。

ヤマハの現行のSWは全ての処理をほぼWebGUI上でできるから、運用コストが抑えられて超いいよ。


>>313
まあそう言うミスは誰しもある。

321 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 00:29:10.85 ID:mv0mhEUM.net

>>313

322 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 00:45:20.04 ID:ZEz7Lbtr.net

無線じゃないがhgwも十分耐久性あるでしょ。今の多機能の無線ルーターに比べて機能は物足りないだろうが
ひかり電話あるから10年近く電源いれっぱなしで故障なし。家庭なら十分使える。

323 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 00:53:28 ID:rIZiuKNC.net

>>322
カタログスペックで45〜50度対応してることに意義があるんだよ

324 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 00:59:39 ID:OPkf4zAA.net

BフレッツやフレッツADSLから移行してきたときに
HGWの下にそれまで使ってたBBルータくっつけて使ったせいで、
下にルータが必要だと勘違いしてる人も結構いると思ってる。
下からのPPPoEスルーするとか、よく分からん機能つけるせいで・・・。

325 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 01:03:07 ID:OPkf4zAA.net

>>323
現行フレッツ+ヤマハルータの環境で、HGWのONU部分から引っこ抜いて
HGWのルータ機能を噛ませずに使ってるやつなんてきわめてわずかだろ。
HGW踏んで使ってるなら、その下の温度条件良くても一緒だろうに。

326 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 01:06:51 ID:u34yDZea.net

>>325
HGW使わず直結に決まってんじゃん

327 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 01:12:16 ID:rPGKr9L0.net

子供の頃にヤマハ教室通ってて若い先生が生徒の親からお菓子の箱を裏で渡してたの見た時は
ショックだったな
その子だけひいきされてた

328 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 01:15:26 ID:c38ODK+x.net

>>1
法人とオタク向けのYAMAHAが人気とか無理あり過ぎだろw
提灯記事がバレバレ過ぎる

1万出せば家庭用としては充分過ぎる性能のWifi内蔵ルーターが買えるのに、5万近く払って有線ルーターのYAMAHAとか誰が買うんだよ

同じ5万払うならWifi6対応のゲーミングルーターとか買った方が家庭用なら全然マシだろ

拗らせたキモオタ特有の軍用とかプロ仕様信仰が臭過ぎるぜ

329 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 01:18:50 ID:VsHBrZbX.net

>>221
確かにｗ
でもNVRってなんかホンダっぽいな

330 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 01:23:46 ID:OPkf4zAA.net

>>328
基本的に小規模拠点からのVPN接続用途だよ。
温度が云々とか、そういう用途ならこんな半端なものではなくて
産業用みたいなもっと幅のある仕様のもの使うだろうし。

331 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 01:29:59.27 ID:c38ODK+x.net

>>330
YAMAHAユーザーって正直コマンド打てる程度でドヤ顔でマウント取りたいキモオタIT土方にしか見えない

332 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 01:57:16 ID:Wr5rAC4S.net

>>331
Web画面からVPN設定できる方が尊敬できるよね。

333 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 02:21:14 ID:kvv1WU8M.net

掃除のおばちゃんが直射日光の有るところにルーターずらしたせいで
プラスチック部分は駄目になったが中身は全然無事なヤマハルーター

334 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 02:37:52 ID:ZEz7Lbtr.net

>>331
キモヲと被害妄想でシャシャリ出てくるおっさん
後者も十分キショイ

335 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 04:26:59 ID:fhcsilFW.net

高級機だろ？

336 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 06:18:39 ID:6LuhSMLu.net

エンタープライズ向けだな

337 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 07:16:02.63 ID:cGkGZg0k.net

ヤマハのステマ、
またイキリ管理者が導入か

338 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 08:25:09 ID:BZAi4HtP.net

>>286
超珍グラフを書く提灯ライターばかりのImpressに何を期待してる？

339 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 09:03:03 ID:VFYeWWYv.net

まあ一般向けはNECが多いよねレンタルだと

340 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 09:49:14 ID:FnLW6z4J.net

会社のルーターがヤマハ製だわ。
業務用だけどな。

341 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 09:58:07.33 ID:914r+bG6.net

ピアノ、発動機、ルーター
この会社何なのいったいｗ

342 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 10:01:51.49 ID:rIZiuKNC.net

>>341
三菱みたいなもんでしょ

343 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 10:02:04.01 ID:Gv7ub3t0.net

>>341
元は武器作ってたような

344 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 10:19:36.37 ID:LybltBpZ.net

ヤマハってこんな情けないステマ記事書かないといけないほど苦しいの？
馬鹿に金やってこんな記事書かせるよりほかに仕事あると思うけど。

345 ：265：2020/08/23(日) 10:33:06.80 ID:3CvmwB1K.net

>>341
一応それなりに関連はある
（まあバイクはかなりいきなりな気もするけど…）

「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの？
ヤマハ本社に聞いてきた
https://persol-tech-s.co.jp/i-engineer/interesting/yamaha-history

>>343
武器じゃなくて軍用機のプロペラだな
プロペラ関連の武器としてはドローンでココム違反して経産省から怒られてるw

346 ：265：2020/08/23(日) 10:39:36 ID:3CvmwB1K.net

>>344
長期的には株価安定して上がってるしそもそもルーター事業は全体の１割にも満たないのに提灯記事とかアホすぎるw
https://i.imgur.com/1MLoxYD.jpg

347 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 10:48:25 ID:AQPIT5/c.net

>>341カラオケJOYSOUND系列店もな
ヤマハ発動機社歌なんてのもしれっと曲入ってる

348 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 10:50:04 ID:iG9UlIVp.net

これは高品質のコンデンサーを使ってるんかね
安いのに使われてるパーツは品質のバラツキが激しくて
当たり外れが多い

349 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 10:55:10 ID:AQPIT5/c.net

>>346　植□勇□さんが10年前に全貯金1000万円投資してたら
今頃5000万円に化けてたのか!凄いな!家買えるじゃん

350 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 11:55:28 ID:BZAi4HtP.net

>>345
ソースが入社したけりゃ腕切り落とせのパーソルじゃないですか

351 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 13:00:45 ID:hG4jtx+O.net

>>2
日当たりの良すぎる部屋でも、留守にしてる間もエアコンつけっぱなしなら問題ないけどな。
あるいは、毎回ルーターのコンセント抜いて外出するなら問題ないけど。

352 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 13:22:41 ID:F+ESHNT0.net

ヒートシンクをルーターに貼ればいいだろ

353 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 13:28:19 ID:HxzVIFhU.net

ヤマハって技術力あるしピアノでイメージいい

354 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 13:29:00 ID:kMeeQQRg.net

昔から無線LANルーターはYAMAHA、NECの2択

昔からIOデータ、バッファロー買った奴は直ぐに苛々がMAXに達し二階から投げ棄てられるメーカー。

355 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 13:40:33 ID:rIZiuKNC.net

>>354
ヤマハに無線LANルーターなんてありませんけど

356 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 15:26:47.14 ID:QVC1QZoy.net

Asus一択

357 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 15:31:22.86 ID:AoW9vUZQ.net

ヤマハの本社は掛川じゃなかったっけ

358 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 15:43:23.82 ID:oghF46PM.net

>>218
https://www.necplatforms.co.jp/product/wa/product/wa2612ap.html
これですわ。詳しくないので機械のカテゴリーまではわからんが、今年のクソ暑い夏も無事に止まらず動いてる。動作保証は0〜45度だからヤマハほどではない

359 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 15:45:49.51 ID:BGPbETEG.net

>>358
ヤマハでもRTX1210やNVR510とかは45度までだよ

360 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 15:50:58.62 ID:X7Ealhni.net

ルータの存在を忘れるほどの安定性
そしてサポートのレベルが超高い

361 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 16:00:08.72 ID:TtkPOODD.net

50度まで対応してるのはRTX830だぜ

362 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 16:00:46.88 ID:TtkPOODD.net

>>354
無線LANルータなんてYAMAHAには無いですけど

363 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 16:21:37.42 ID:r9cEJgnx.net

うちのバッファローも不安定になるからエアコンかけた上にサーキュレーターで風を当ててる
Amazonプライムビデオが途切れるんよ

364 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 16:27:11.91 ID:5btfJdXk.net

RTXシリーズなんて、中小企業の定番だろ。
以前から普通に評価は高かった筈だが。

365 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 16:41:53.52 ID:iAXH2zQP.net

>>65
強そう

366 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 16:47:59 ID:iAXH2zQP.net

>>66
中国メーカー‥w
んなもん誰がかうんだよいまさら

367 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 16:49:54 ID:0Iqbl0KI.net

>>364
地味にシスコやジュニパーやアライド等を抑えて
業務用ルータのシェアトップなんだよな。

368 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 16:53:10 ID:UtK4ZJAk.net

>>31
？？？
ルーター全く関係ないが？

369 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 17:06:36 ID:1CzTE2yl.net

>>1
マキタやリョービや日立を差し置いてヤマハ製！？
とまじで思った瞬間が俺にもありました

370 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 18:31:00.70 ID:D5vVAvCG.net

>>17
天井裏配線とかだと耐熱必要なんだろ

371 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 18:33:09.75 ID:8u2L9miL.net

他社がミニコンポとかAV機器売ってた頃
ヤマハは音源チップとか半導体作ってたからな
自社でMSXなんかも出してたよな
先見性があった

372 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 19:03:27 ID:AmmZyVp9.net

SISCOのルーターは熱くなると警告出してたな

373 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 19:04:57 ID:AmmZyVp9.net

>>355

374 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 19:12:09 ID:c2q0IwZz.net

>>373
反論があるなら具体的に

375 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 19:36:13 ID:bgb6FBjB.net

さすが「クロスプレーンクランク」だな

376 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 19:47:16 ID:mKu9xsXc.net

対応温度も気をつけて見ないといけないくらい通常の感覚では予想外の時代になったんだな
何かエアコンの室外機の対応温度もメーカーによって違って、今の高温だと耐えられないのもあるみたいだし

377 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 19:47:33 ID:ws0fEYdn.net

>>372
スシコって中華か

378 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 19:55:37 ID:4PF16ZTi.net

室内で４０度こえるのは稀っしょ

379 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 19:56:16 ID:R391JON7.net

テレワーク特需でVPN接続数が必要になって中小企業の脱YAMAHAが進む

YAMAHA「ルーターの売り上げ落ちすぎ・・・そうだ！オタクに買わせよう！」

Impressに提灯記事を依頼

みたいな流れなのかね

380 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 19:59:02 ID:nxnJLwj6.net

>>372
だからCISCOだって

381 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 20:00:22 ID:iCERU6WK.net

>>10
昔からyamahaルーターだわ
RTA54i
RT58i
NVR500
無線はバッファローをブリッジ接続

382 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 20:01:24 ID:ws0fEYdn.net

企業向けルータなら温度条件は厳しくなるけど50℃ってすごいな
実際、空調が故障したらルータだけ生き残ってサーバダウンだな

383 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 20:04:50 ID:nxnJLwj6.net

無線LAN APはあっても無線LANルーターの製品はないYAMAHA
APもいいけどね。同時接続数が増えてもなかなか落ちない
安物はすぐ固まる

384 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 20:09:15 ID:xPRLRTxY.net

うちの会社の太陽光発電システムで、パワコンという機械が熱に弱いということで、プレハブ小屋みたいなの作ってその中に入れてエアコンを365日28度以下になるようにガンガン回してるんだけど、トラブルでエアコンが止まって室内が40度くらいになったら本当にとまりやがった
こういうのって40度までと書いといても本当はバッファあってもっといけるんだろうw？と甘く見てたわ

385 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 20:34:19 ID:nfyopVEh.net

>>384
そう言うのは３重くらいに準備しておくんだよ
壊れたら瞬間的に２番が稼働
２番壊れたら３番稼働

386 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 20:49:45.73 ID:PIFAbauq.net

ウチのような家族経営の工場はNECのルーターを使っているわ
ハブとルーターの違いがよくわからんけど無線ついてるNECの家庭用のやつ

387 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 21:43:28.41 ID:QlYnaGi9.net

NEC壊れて2台目だけどまた不調すぐにプツプツ途切れる。ヤマハがルーター作ってるとか知らなかったけどもうＹＡＭＡＨＡにするわ。

388 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 23:01:46.98 ID:7vb7SEeR.net

>>384
太陽光発電は直流で電圧がころころ変わるのが難点なのかな？
定電圧にするときにかならず発熱損失がでるかんじがする

389 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 23:06:35.30 ID:TWbqRHHE.net

>>11
10年程前に使ってた
懐かしい
今もネットボランチって名前なの？

390 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 23:10:11.50 ID:hdBYCw1u.net

>>379
VPNでテレワークとかw

391 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 23:25:31.52 ID:GDLdTwyo.net

>>390
何が面白いの？

392 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 23:28:24.52 ID:s8wK1aDt.net

テレワークしてる全従業員の自宅とVPNでつなぐとか非現実的だからでしょ

393 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 23:32:14.58 ID:XNEBerUn.net

俺的には
CIsco Yamaha > Netgenesis >>>越えられない壁 > buffalo, エレコムとか
って感じだなー。Netgenesisは個人向けでとしては予想以上に実用に耐えうる感じ。
未だにOPT100E速度は遅いけど堅牢だわ。

394 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 23:40:29.57 ID:Hklfh+TS.net

>>393
マイクロリサーチのは安いくせに全然壊れないから逆に商売になるのか心配になるなw

395 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 23:53:23.10 ID:UmQ67hZK.net

池井戸潤の次回作

396 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/23(日) 23:55:07.40 ID:Hklfh+TS.net

>>395
なんか知らんけどヤマハが倍返しされるのはあんまりだな

397 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 00:08:26.21 ID:eBkmWfKU.net

>>17
陽当たり抜群の木造上階無しだと割と超えるぞ
家に居ない時間帯だって機器は動作してるわけで

398 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 00:41:55.92 ID:AMhC+H6L.net

例えばヤマハのSWも50度まで対応って謳ってるよ。

SWX2310

https://network.yamaha.com/products/switches/swx2310-28gt/spec#tab

399 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 00:44:30.43 ID:7uGsCUhK.net

>>392
え・・・・・・？
どんな会社で働いてるんだ？
モバイル端末は全部VPNで社内LAN接続とかまともな会社なら常識やぞ

400 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 00:52:17.34 ID:tcuEt8CC.net

VPNっていうかVDIだけどな
プロトコルとしてRDP的なものしか認めずファイル転送一切不可

401 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 00:52:48.54 ID:k7aLV8IS.net

>>392
半年以上たってまだそんな認識しか持てない会社に勤務してるんだね。

402 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 00:59:17.68 ID:8hamUCTg.net

>>398
50度対応のスイッチくらいなら価格1/6のネットギアでいいかな
https://www.jp.netgear.com/business/products/switches/web-managed/JGS524E.aspx#tab-%E6%8A%80%E8%A1%93%E4%BB%95%E6%A7%98

403 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 01:16:21 ID:AMhC+H6L.net

>>402
L2MSがヤマハにはあるから、WebGUI上でほぼ全ての設定ができて、どのポートに、どのノードが、どうやって繋がってるかがわかるから管理コストが下がる。
しかもL2MSのマスターから、配下のL2MSのデバイス全てを設定できるのも良い

404 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 01:22:43 ID:2YpV4i/8.net

>>1
さすが日本最高記録温度の
浜松が本社だけあるな。

405 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 01:35:34 ID:oqRr60eK.net

>>403
機能はいいけど価格が全然違うから50度対応が欲しいだけの人はヤマハに拘る必要はないと思う

406 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 01:43:30 ID:fCOSyA0y.net

>>1

半導体は、熱に弱い。　今でも常識だわ。

でも、５０度は低い。　それは冷房の効いてない室温だわ。

基板の温度は、たぶん７０度ぐらいだと推定される。
よって、８０度まで保証でないと、日本は負ける。

407 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 02:09:32.61 ID:NSqZ4ig3.net

>>406
50℃は周囲温度

408 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 03:19:53 ID:yaXN3b3o.net

>>31
nttからレンタルするhgwでも設定出来るな

409 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 04:00:55.99 ID:kGa3HElL.net

うちはここのにした。管理コンソールが便利。
https://jp.store.ui.com

今確認してみたらUSGが-10度から45度対応で、WifiのアクセスポイントのnanoHDが-10度から70度まで対応らしい

410 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 07:40:56 ID:w26kZWhL.net

何故だろうな、ルーターって何処のメーカーもバッキャローのOEM品ばかりなのに、そのOEM元もバッキャロー製は高い上に使いにくい繋がりにくいのは何故だろう
他のメーカーは簡単に繋がるし安いしセッティングも使いやすいし、バッキャロー製買う意味無くね？中古屋に大量の山も在庫抱えるだけのメーカーやで。なぜかランキング操作されて常に１位になるように工作されてるけど。

411 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 07:43:09 ID:39XebG23.net

>>401
馬鹿な会社に勤めてるんだね

412 ：265：2020/08/24(月) 07:56:45 ID:mZW9gscS.net

>>400
VPNとVDIって全然別の話だぞ
知ったか君かな？

413 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 08:38:17.35 ID:lN2/64lj.net

>>405
お一人様情シスだとL2MSは便利なんじゃない？
zabbixでええやろ、とは思うけど

414 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 08:45:44.04 ID:vGaksR2K.net

数人ぐらいまでのSOHOならNTTのHGWにネットギアのVLAN機能付きスイッチでいい気もするが

415 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 09:02:04.21 ID:tcuEt8CC.net

>>412
多くの企業がコロナで在宅始まったけど、端末配ってVPNやらせるのはコストかかりすぎるからVDIでBYOPやらせてるのがほとんどじゃん。
なにが、全然別物！だよ。

416 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 09:18:44.97 ID:313B+PGw.net

>>1
まぁ「熱対策は重要」だと
かの#46もおっしゃってますからね

スペシャルカラーのルーターとか出ないんですか？
ヨーロッパヤマハ製のがいいです

417 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 09:50:16 ID:Yx3bKwHF.net

ここ見てるとVPNってIPsec指してるのとイコールぐらいのこと思ってる人多そう。

418 ：265：2020/08/24(月) 09:55:57 ID:mZW9gscS.net

>>415
マジで恥ずかしいから黙ってなよw
VPNはネットワークの話
VDIはシステム構成の話
うちの会社は社内からは仮想PCにVDIで直接接続してるけど在宅勤務とかの社外からはVDI+VPNでやってる
代わりにとか言うもんじゃねーよ

419 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 10:26:40.21 ID:qMZpkX6c.net

>>1
ルーターではヤマハよりNECの方が堅牢だし実績あるし信頼されてるよ
特に業務用ね

SOHOなんかはヤマハさんでもいいんじゃない

420 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 10:46:59 ID:tcuEt8CC.net

>>418
Vpnはコストかかるし深刻なセキュリティホールになりやすいから、vdiだけで完結させる世界になってるの。

421 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 10:53:40 ID:q4EgswOj.net

>>420
具体的にVDIにはどんなVM使ってるのかね

422 ：265：2020/08/24(月) 11:05:53 ID:mZW9gscS.net

>>420
だからそれはシステム構成から違うだろ
上にも書いたけどまともな会社はVDI+VPNとか普通にやってるからどっちかっていう話じゃない
そもそも今時RDPをインターネットに公開とか馬鹿と言われてもしゃーないレベルだし

423 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 13:02:45 ID:GwL0aFwb.net

>>419
yamahaのoemでnecが出してるものもあるようですが、、
necブランドだけど実はyamahaとか。

424 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 15:25:32.12 ID:Ghv7NCey.net

いまは大手通信機メーカー（国内）でも、相手先ブランドで
組み立て事業をしてるから（鴻海の国内版）
どこで組み立てしてるかは関係ないんでないかな
昭和の時代に専用線で使っていたオレンジ帯の電電公社の
モデム（変復調装置）だって仕様書は電電公社だったが
製造は電電ファミリーのどっかの会社(笑)だったんだぞ。

425 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 15:32:47.94 ID:mrOL6rke.net

>>420
可哀想な人w

426 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 15:58:53 ID:M/VP/T4t.net

中小企業ユースだと3年くらいライセンスが残ってるUTMのFortigateをヤフオクで2万程度で買って使うのが一番コスパいい
少しPPPOEが遅いが、勉強次第で一台で何でもできる

427 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 17:39:26 ID:HJYVdehg.net

別に業務用でもないし、多少止まっても問題ないわ。

428 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 17:51:32 ID:so0cgN1r.net

以前から定番メーカーのひとつ

429 ：265：2020/08/24(月) 18:26:10 ID:mZW9gscS.net

>>427
最近は在宅勤務の時が多いから予備のルーターを買ったわ、NECの安物中古だけど

430 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 18:43:06.09 ID:gVy25Pdg.net

>>274
ヨドバシでも売ってるぞ

431 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 18:58:15.85 ID:DlZ5otPs.net

l2スイッチのビジュアライゼーションは便利なんだけど
途中でけちって、そんじょそこらのハブ使ってる箇所があるもんだから
「なしてそげなところに」な場所に機器がぶら下がってる表示になってしまう。
ヤマハブランドで揃えるの高いねん。
昔のDX7、RX3、QY700といった囲い込み戦略に似てる。

432 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 19:16:31.35 ID:tcuEt8CC.net

>>422
え、rdwebサービス知らんの？

433 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 19:21:06.72 ID:tcuEt8CC.net

今はWVDか。
とにかくVPNはコストかかるから特に中小はVDIサービスの利用になってるよ。

434 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 20:22:44 ID:7uGsCUhK.net

VDI（Virtual Desktop Infrastructure）
端末ローカルのOSのデスクトップ環境を使うのではなく、リモートデスクトップでネットワーク上の
別のコンピュータのデスクトップ環境を使う技術
シンクライアントとほぼ同義
OSI参照モデルでいうとアプリケーションレイヤーの話


VPN（Virtual Private Network）
TCP/IPパケットのペイロード内に別のネットワークのTCP/IPパケットをぶち込んでカプセル化することで、
あるネットワーク内の端末に別のネットワークへのアクセスを可能する技術
通常はこれに加えてカプセル化されたパケットを暗号化することで盗聴防止、接続時にユーザー認証することで
外部からのネットワーク接続の制限といったセキュリティ目的でも使われる
OSI参照モデルでいうとネットワークレイヤーの話

435 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 20:40:17.46 ID:7uGsCUhK.net

VDIとVPNの関係性
VDIはシンクラ端末のOSとリモートデスクトップ方式をどうするかみたいな話
VPNはシンクラ端末とVDIサーバー間のネットワーク接続をどうするかみたいな話

VDIオンリーで接続する場合は、シンクラ端末とサーバー間の通信は保護されないので、パケットの解析方法が
分かってる奴にインターネット上でパケットを盗まれた場合、中身を盗聴することも理論上は可能
また、サーバー側もファイヤーウォールにVDI接続用の穴が常時空いている状態なので、そのアクセスポイントが
悪意ある奴にバレれば、インターネット上から攻撃を受けるリスクもある

VPN＋VDIで接続する場合は、シンクラ端末とサーバー間の通信は暗号化されて保護されるので盗聴される
リスクは極めて低くなる
また、VPN接続時の認証でファイヤーウォールの穴も必要最小限の開放となるのでセキュリティリスクも
極めて低くなる
普通はこの形態で利用するのがセオリー
シンクラの場合、ユーザーがVPNを意識することはないと思うけど、それは情シスが頑張ったからｗ

さっくり言うとみたいなイメージかな
（細かい事を言い出すと、別のやり方もあるのでガバガバだけど、ネットワーク面は面倒いからVPNでまるっと
　保護みたいな事例が日本では多い）

どっちか選ぶものではなく、セットで使う技術なのね

436 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 20:41:23.43 ID:mZW9gscS.net

>>432
必死でググったんだろうけどrdwebなんて常用できないよ
ドキュメントを参照してちょっとだけ修正するとか稟議の承認とかぐらいにしか使えない
そもそもVPNすら構築できない所がRDゲートウェイとか設定できるのかよw

>>433
セキュリティがガバガバでも困らん企業はそうなんだろうな…

437 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 21:12:08 ID:Yx3bKwHF.net

VPN=社内イントラへ直接接続と思ってるのがいるように見える。

438 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 21:38:02 ID:7uGsCUhK.net

>>437
仮想レイヤーから見るとそんな感じだね
上の例は細かい方法論は書いてないで

439 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/24(月) 23:54:24.09 ID:pFGIvCSD.net

日本企業って互いのシェアを食いつぶす事しかできなくなったな…

440 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/25(火) 00:08:23 ID:6CxOGWre.net

ホンダや川崎はどうした？

441 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/25(火) 07:53:11.93 ID:gRJrOoyf.net

>>3
真に受けてはダメよ
仕様と性能にどれだけマージン取るかは会社による

442 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/26(水) 05:30:57.46 ID:6D2lXXhh.net

NECがクソすぎる

443 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/26(水) 09:40:31.59 ID:RZk7s52a.net

業務用と家庭用の違いは繋げる台数と耐久性？

444 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/26(水) 09:42:32.62 ID:3pEMpoQv.net

保守

445 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/26(水) 15:59:31.03 ID:feJXwnxw.net

>>2
だよな。「売れてる詐欺」にしか見えない。

446 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/28(金) 15:01:22.30 ID:HuiTfG5c.net

うちの会社は零細企業だから倉庫にサーバーとかその他の機器置いてるけど
小型のファンを設置して機器に向けて常時当て続けている

意味あんのかなぁ、サーバー設置しに来た業者がやってったんだけど

447 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/28(金) 17:02:47 ID:6kQZMOu6.net

>>446
零細なのにサーバー設置してんの？たいしたもんだよあんたの会社。
サーバーなんて持ってない零細ばかりでしょ

448 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/28(金) 17:36:46.62 ID:AffhcVby.net

>>447
個人で19インチのラック立てるやつもいるしそんなのは方針次第だとしか

449 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/28(金) 20:38:53 ID:Adtr9KhP.net

逆に零細ならWinでもファイル鯖全然問題ないだろうしな

450 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/28(金) 22:59:15.79 ID:T4EA9hpO.net

零細はパソコンの大先生を雇う余裕がないんだよ

451 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/29(土) 12:35:45.42 ID:y0lxPzhx.net

データセンターにサーバー置けないから零細なんやで・・・

452 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/29(土) 14:07:24 ID:AdpLa1Rp.net

データセンターにサーバー置ける時点で零細ちゃうで
自前のサーバーも置けないのは「超零細」
NASを置いてるのは「割と零細」
サーバーを置いてるのは「零細」
レンタルサーバーAWS使ってるのは「零細〜小中企業」
データセンターにサーバーを置いてるのは「大中企業」

453 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/29(土) 18:23:11.81 ID:lEdut0dW.net

データセンターに置いてあるのはセンターマシン
じぁ、センターマシンってなんすか？
現代的に表現するとメインフレーム
でも、Wikipediaにはセンターマシンの表記は一切ありません（笑）!!。

454 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/29(土) 22:07:10.45 ID:KWzxbnTd.net

レンタルサーバーなんて借りない
OSの知識なんてもういらないし
クラウドサービス使うだけだよ
今時linuxやwindowsいじれることに価値はない

455 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/29(土) 22:29:24.77 ID:MqCA+7vg.net

>>454
今の時代は使える奴を金を払ってやらせる時代
自分でやるなんてのは時間の無駄

456 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/29(土) 22:32:40.61 ID:KWzxbnTd.net

>>455
だからクラウドサービス使うんでしょうが。
Web会議も、office系のソフトも、ブレスト会議も全部素人が簡単に使えるサービスあるじゃん
しかもすぐに使える。
零細はそう言うの使う。
運用者なんていらないの。

457 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/29(土) 22:39:00.18 ID:jOE3JVeE.net

AWSとかAzureとか運用者がいないとシステム組めないだろ

458 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/29(土) 22:47:36.92 ID:ou3LfmBO.net

>>457
システム屋じゃなくても管理できるように改良を繰り返されている所だが
情弱揃いの日本企業のリーマンは抵抗を感じるかも

459 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/29(土) 22:52:31.09 ID:ReMY8j35.net

ピアノはどうなったんだ
というかヤマハは何屋だよ？

460 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/29(土) 23:03:35 ID:lQQOzDhH.net

>>458
コード書けなかったりネットワークの知識がなかったする人がAWSやAzureでなにすんの？

461 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/29(土) 23:09:55 ID:B5rqT72L.net

>>456
零細は業者にテヘペロされた経験があるので
外部サービスは信用しない
売上が小さいので一回のテヘペロでも命に関わる

462 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/29(土) 23:19:25 ID:6LWnLDxE.net

中国製などは仕様は宛てにならないよ。
ぜひ必要なら、実際に耐久テストしてみるしかねえわ。

463 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/30(日) 06:11:46.89 ID:rJ7k41Se.net

そもそも零細がサーバー立てて何すんだよ
必要あるか？

464 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/30(日) 06:38:35.76 ID:2vL/sgLU.net

必要あるよ

465 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/30(日) 06:57:04.81 ID:fgktbcMr.net

ファーウェイのwimaxルーター外でも使っとるけど
特におかしくなったことないけどな
おかしくなるとしたら、一昔前の熱くなりすぎてフリーズしたり勝手に再起動したりするスマホみたいな動きでもすんのかな。

466 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/30(日) 07:23:20 ID:U1i1oUZX.net

ヤマハ発動機もだけどヤマハって楽器以外の進出分野でかなり大成功してるよな
初音ミクがヤマハの事業だって知った時はそれはそれは驚いたもんだわ

467 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/30(日) 08:11:11.15 ID:5OdnRX6b.net

>>459
ちょっと前の話だが楽器メインは変わらんよ
https://persol-tech-s.co.jp/i-engineer/wp-content/uploads/2016/09/yamaha-history-7-2-2.jpg

468 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/30(日) 12:17:33 ID:A1OrslTm.net

>>466
初音ミクはクリプトンの事業だよ、音声合成エンジンにヤマハを選んだだけで
キャラクタデザイナーがヤマハの昔のシンセサイザーをモチーフにしたからよりヤマハとより深い関係にはなったけど

469 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/30(日) 15:38:29.62 ID:9rmfLP49.net

うーむ、ヤマハって何の会社だっけ？

470 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/30(日) 15:45:46.67 ID:NdWgeEKi.net

エレクトーン、音響機材、発動機、トラクター、リゾート開発、FA、ルーター

列挙すると関連性を持った水平展開

471 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/30(日) 17:28:38.92 ID:q1bLV/4E.net

>>465
あんたは全然レベルの違う話をしてるのに気づかないとは。話に加わらんほうがええ。

472 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/30(日) 18:04:46 ID:UK8jYSu/.net

ヤマハはヤマハだよ。

473 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/30(日) 18:07:54 ID:UK8jYSu/.net

>>413
総務の役割の中に社内ネットワーク管理も含まれてる
しかもできるのはたった1人。

他の業務もなの一つ減りもしない状況だと人を殺してでも仕事量は増やせない
だからL2MSは重要

474 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/31(月) 08:24:59 ID:NFTHG6Bu.net

NRV500使ってる

475 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/31(月) 15:09:28 ID:K4mkn/eo.net

>>413
遠投パス
少なくとも机の下を這いずり回るゴキブリ業務が減った

476 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/31(月) 16:45:25 ID:fwSt695D.net

宮城県村田町　スポーツランドSUGO（菅生）

477 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/31(月) 16:46:21 ID:fwSt695D.net

⇑　ルーツは発動機ね

478 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/31(月) 17:09:44.94 ID:rk2GS6qT.net

直射日光で意外と液晶殺られる

479 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/31(月) 20:23:55 ID:CDpq+pgw.net

ヤマハ発動機か・・・
日本楽器か・・・

480 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/31(月) 22:47:24 ID:gX+XzoHb.net

テレワークでVPNが必須になってから売れている感じやね

481 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/12(土) 18:55:15.47 ID:MNnb+jfw.net

>>166
創業家を追い出したのでは無い
共産主義者に暴れられて創業家が出て行った焼け野原にやって来て建て直したのが川上家
ただ孫の代に迷走して追い出されることになった

482 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/12(土) 18:56:44.06 ID:2WZ9K3l2.net

湿度100%でも壊れない

483 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/14(月) 17:09:10.37 ID:Q9/g6B8P.net

>>480
テレワーク補助金の仕組みじゃない？
オンプレミスの単体で10万円以内
この条件だと、ヤマハ以外は思い付かないしね

484 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/16(水) 03:10:24.10 ID:U452DM53.net

>>345
記事おもろい

485 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/16(水) 09:51:52.39 ID:6E1p7Ibc.net

>>484
ヤマハのコピペ

ヤマハの歴史
・最初は輸入ピアノの修理→楽器関係作る
・楽器やってた流れで電子楽器も作る→DSPも作る
・DSPを他に利用しようとして→ルーター作る
という流れで、楽器、電子機器、ネットワーク関係の製品を作るようになった。

じゃ、なんで発動機や家具とかも作ってるかというと、

・ピアノの修理で木工のノウハウが溜まる→家具を作る→住宅設備も作る
・戦時中に軍から「家具作ってるんだから木製のプロペラ作れるだろ」といわれて戦闘機のプロペラ作る→ついでにエンジンも作る
・エンジン作ったから→バイクも作る
・エンジン作ったから→船も作る→船体作るのにFRPを作る
・FRPを利用して→ウォータースライダー→ついでにプールも作る
・プールの水濁ったんで→浄水器作る
・失敗作の浄水器で藻が大繁殖→藻の養殖始める→バイオ事業化

486 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/16(水) 09:52:53.84 ID:6E1p7Ibc.net

>>484
ヤマハのコピペ完全版

【ヤマハの歴史】
・最初は輸入オルガンの修理→楽器関係作る
・楽器やってた流れで電子楽器も作る→LSIも作る
・LSIを作ったからパソコンも作る→他にも利用しようとしてルーター作る
という流れで、楽器、電子機器、ネットワーク関係の製品を作るようになった。

じゃ、なんで発動機や家具とかも作ったのかというと、

・オルガンやピアノ作りで木工のノウハウが蓄積される→家具を作る→住宅設備も作る
・戦時中に軍から「家具作ってるんだから木製のプロペラ作れるだろ」といわれて航空機のプロペラ作る→終戦後にGHQから返してもらった設備でバイクとエンジン作る
・ヤマハ発動機を立ち上げる→設立9日後に初めて作ったバイクでレースに優勝
・社長が弓道やってたからFRPでアーチェリー作る→FRPあるから船も作る
・社長が自分で使ってたアメリカ製の船外機がよく故障するので船外機作る
・FRPを利用してプールを作る→ついでにウォータースライダーも作る
・インドネシアの駐在員の家族から「水道水が汚い」ってクレームがきたから浄水器作る
・バイクから出る二酸化炭素を何とかできないかと思ってバイオ事業化

【撤退した事業】
パソコン、風力発電、ガスヒートポンプ、バイオ事業
家具（リビング）事業

487 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/16(水) 11:43:10.72 ID:ZUrqhEpB.net

そのYAMAHA家具事業の末裔がTOCLASだ
システムキッチンはすごくいいぞ！！

488 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/16(水) 22:34:13.81 ID:XIP5hSqN.net

>>480
一番売れたのは艦これブームの時のイメージw

489 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/17(木) 00:18:07.94 ID:oZJEdPV2.net

今もやってるか分からないけど、通信カラオケ用機器もやってたから
信頼性重視なんだよね

490 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/18(金) 23:05:00.40 ID:aRWY4Hqo.net

>>487
やっぱ重いのか

491 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/20(日) 17:37:26.55 ID:qKaD/ell.net

https://i.imgur.com/RjDs4St.jpg

492 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/22(火) 04:34:07.61 ID:I33a1Nsa.net

バッファローとかエレコムよりいいだろ

493 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/22(火) 07:35:17.38 ID:NF8Hpd0R.net

>>491
グロ