【PC】教育向けPCシェア激変　Windows半数割れも [HAIKI★]

1 ：HAIKI ★：2020/08/03(月) 14:08:31.32 ID:CAP_USER.net

小中学校の全生徒に1人1台のパソコンを配備する政府の「GIGAスクール構想」が新型コロナウイルス対策で前倒しになり、教育市場におけるパソコン（PC）やタブレット端末の基本ソフト（OS）別シェアが大きく変動しそうだ。

米マイクロソフトのWindows（ウィンドウズ）を搭載したPCの独占が崩れ、米グーグルのOSを搭載したChromebook（クロームブック）や米アップルのiPadを導入する小中学校が…

続きはソース元で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61759490R20C20A7000000/

関連ソース
Chromebook躍進しWindows半数割れも、教育向けPC「600万台特需」でシェア激変
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/04348/

2 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 14:10:11.88 ID:iN9EXMn2.net

マッキントッシュは？www

3 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 14:14:25.36 ID:L9Rs/mTN.net

教師の負担を考えるとそうなるんだろう

4 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 14:17:29.20 ID:I80naSiB.net

<丶｀∀´>謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ

5 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 14:19:42.75 ID:ZZiQTOs2.net

先日の眼科待合室・・
小2くらいのおんなのこ。タブレットを操っていて時代は変わったな〜と
ひとしきりその子を見ていた。
イヤー別にスカートを中を覗こうってなんてこれっぽちも・・・

6 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 14:24:35.19 ID:GUPEnKof.net

競争でExcelとWordが安くなってくれるんなら有難いな

7 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 14:25:36.70 ID:Izu2sTM0.net

>>5
お前は女の子を持つ父親の気持ちを考えたことはあるか？
そして自分が父親になり娘を持ったとき，男にスカートの中を覗かれることを想像したことはあるか？
要はお前は，そんな想像も働かないクズ野郎だと言うことだ。

8 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 14:25:42.85 ID:nBnJ+7XK.net

いくらなんでもwin10がひどすぎるもんな
いずれこんなOSもどきの何かを使うのは
負け犬社畜くらいになるだろう

9 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 14:25:49.26 ID:xWEpA+Wb.net

まあ、今どき業務アプリもブラウザベースと普通だからな
Windowsでないと出来ないような限られた需要だけでは支えられんだろ

10 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 14:27:48.81 ID:ahEqNuvx.net

誰か>>2につっこんでやれよｗｗ

11 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 14:28:53.82 ID:UgW8essR.net

EXCELくらいできないと苦労するぞ
一般的な企業はWINDOWSから脱却は不可能だし

12 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 14:35:50.84 ID:RqBI22fz.net

漢字を書けない文盲を量産するの？





テレビっ子の自称IT実業家にすがったから、馬鹿を見たんだよ。キチガイが・・・。( ´Д`)y━･~~

放送と通信の違いを理解した上で、ビジネスモデルを組めや・・・。
馬鹿共が・・・。(-_-)

http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=8304704

13 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 14:37:33.08 ID:xWEpA+Wb.net

>>11
ブラウザで動くExcelあるけどな
そもそもGsuiteなら基本ブラウザ上だ

14 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 14:38:42.13 ID:RqBI22fz.net

税金上げて、こんなことばかり・・・。


新しい国会・県会・市町村議員を立てた方が良いと思うが・・・。

立候補する香具師が居ないかもなぁ・・・。ｗ

15 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 14:39:05.82 ID:XCfzabGz.net

アプリ込み保守込み1台あたりの予算が税込み5万円以下だっけ
そりゃWindows機なんて無理でしょ

16 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 14:40:27.47 ID:hzYS2xPZ.net

>>11
他の表計算ソフトができれば Excel だって使えるようになるよ
操作性はほぼ互換性あるし細かいところに馴れれば問題ない
VBA は互換性ないけどマクロを使えるような人なら余裕でしょ

17 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 14:41:03.85 ID:2hNXHZRu.net

MSは日本語IME止めたくてしょうがないみたいだし、日本の教育市場など興味ないだろう

18 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 14:41:50.30 ID:6vR4A3t0.net

>>15
ドン・キホーテや恵安のタブレッドは

19 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 14:42:01.43 ID:qh4AMjnD.net

起動の速さ、管理しやすさ、Googleサービスとの親和性はChromebook、使いやすさとアプリの充実度だとiPad優位ってか。Windowsェ…
まあ佐賀県の体たらく見ちゃうとな。

20 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 14:46:28.73 ID:S2w6GWld.net

OSのシェアが変動したというより教育向けのIT端末がPCからタブレットへ移行していってるって事でしょ。
ことさらWindowsがって書く必要あるんだろうか。

21 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 14:47:35.93 ID:gZ/nTS3e.net

予算的にタブレットなんだろうが全く役に立たないことを
勉強させられる小中学生がかわいそうだな

22 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 14:52:07.26 ID:aufAQzHU.net

有能な人材育成のためにはなはんな

23 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 15:00:58.09 ID:vvQgj0nV.net

>>11
未だにWindowsだのExcelだの言ってるのは
大文字と小文字の使い分けもできないバカくらいなものだよ

24 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 15:07:48.94 ID:XBFn5AKk.net

MSオフィスじゃスマホやタブレット版とPC版の整合性がとれないからな
ソフトウェアを気にしない小学生ならiPad、多様な環境で共通の操作性を
期待する中高生ならクロームブック（グーグルアプリ）になる

今回の遠隔授業騒ぎで思い知ったわw

25 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 15:22:01.13 ID:g0JAugKN.net

windowsはもうシステム的に古いんだろうな

26 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 15:26:06.08 ID:HMXD/DS7.net

鯖用にVMでubuntu使ってるけど違和感ない
特定ソフトの動作が必要でなければwinやmacに拘る理由は全くない

27 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 15:34:25.23 ID:Q7nEf9e8.net

windows10とかいうゴミが日本のステマ業者だけ持ち上げられてるが、実情はこれ

28 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 15:48:55.63 ID:/611SKlY.net

クロームブックが増えるのは良い事

29 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 15:51:52.00 ID:Gp2SK4Xe.net

ジジババ子供にパソコンを買い与えるなら
安全安心のChromebook一択

いずれはブラウザ上であらゆるアプリが動く時代になるんだろうし、
Chromebookの方向性は正しい

30 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 15:53:23.57 ID:GOLoaMhV.net

ヤフオク見てもコロナが始まってから中古ノートPCの価格が上がってる

31 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 15:53:31.07 ID:7o70vNj+.net

Windows は20世紀の化石技術ですよ
10年後は歴史史料館で見ることになるレベル

32 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 15:54:03.23 ID:rKdCZzNy.net

今年からクロームブック使ってるわ
ウインドウズは嫌がらせレベルで年々使いづらくしている謎仕様

33 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 15:55:50.83 ID:wmbhhIVq.net

ロシア人ユーチューバーはみんなマックとiPhone使ってた

34 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 15:56:49.13 ID:XwB0CBo+.net

>>1
Windows10が不評すぎるだけ

35 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 16:00:58.05 ID:XBFn5AKk.net

逆に仕事場じゃMSオフィスじゃないと使い物にならんけどな
最初から別物のiPadはともかく、クロームブックはPC版オフィスに比べて低機能過ぎる

36 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 16:03:44 ID:KHIU56Qf.net

>>1
ちょろーむでどれだけコンテンツが動くかっつ話だな
積み上げてきた知的財産のコンテンツ

37 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 16:07:07 ID:XwB0CBo+.net

>>36
それをアップデートの度に捨ててしまうWindows10

38 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 16:08:23 ID:53I7vwWy.net

クロームはandroidアプリは全て動くんじゃなかったっけ？
スマホで十分と行っている学生が多いんだからクロームで十分以上

39 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 16:10:44.31 ID:ZOOC2ukj.net

winはuwscがあるから使ってる
uwscをpythonで置換とか素人にも程がある

サービス提供者が用意してくれたものを動かせるのがpython、vba
サービス提供者が用意せず、むしろブロックしようとしても防げないのがuwsc

40 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 16:12:05.46 ID:bZRlkZWI.net

また日経か
ここ、小さい事を独自に拡大解釈して報道するの好きだからなぁ・・・
1校1台の最終的なシェアが確定してからもう1回記事書かせたら「やっぱりWindowsが強かった」とかになりそうだな

41 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 16:13:43.30 ID:78TVIhzQ.net

Windows用プログラムを書く若い子は既に希少。そんな時代だもの。

42 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 16:14:10.76 ID:W5n9tIkO.net

>>39
sikulixの方がいいと思うが

43 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 16:21:23.32 ID:Vu5JIPLX.net

>>11
それで神エクセル作る
こういうのが馬鹿にされる

44 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 16:24:44.77 ID:W5n9tIkO.net

神エクセルを馬鹿にするのもわからん
方眼紙を簡単に再現できる数少ない方法だし
シートの保護でレイアウトを壊されない利点もある

45 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 16:28:48.75 ID:GTToc5U4.net

Chromebookとか言ってるやつは正気か？
それ以外には全く使えない
多くのことに使えるWindows機にしておけ。量産効果で値段も大して変わらん

46 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 16:29:22 ID:W5n9tIkO.net

だいたい入力用シートと表示印刷用シートを
分けるだけで神エクセルに何の問題もないだろ

47 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 16:31:59 ID:6mkkcJ9b.net

なんでラズベリーパイじゃないんだ(´･ω･`)

48 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 16:35:02 ID:Rl+VMsVR.net

>>47
なにかトラブル起きた時に教師がLunuxのFAQとか見てトラブルシューティングするの？

49 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 16:35:25 ID:mD4jAlnb.net

教育向けPCだから、当然、安価じゃないといけないだろうし、
安価なPCは速度が遅いから、OS、アプリが軽くなくちゃいけないし、
かといって、日本のトロンみたいにコケちゃったOSは、いくら早い軽いでもなあ、、、、

50 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 16:37:26 ID:06gJt7bZ.net

>>13
画像貼り付けやちゃんとした関数計算なしのExcelもどきだ
使い物にならん

51 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 16:46:01 ID:XBFn5AKk.net

>>45
今は教育目的の話だろ
実務を目的としないPCリタラシにはクロームブックで十分だし、
逆にMSオフィスはプラットフォーム間の整合性がなくて使いづらい

52 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 16:49:01.01 ID:Rl+VMsVR.net

毎回こういうやりとり見ると思うけど、Webアプリの表計算ソフトを使ったら、なんで高機能なアプリ版の表計算ソフトは使えなくなるってなるんだろ
教育用なんだから低機能なWeb版で勉強して基本的な事を理解するだけで十分じゃね？

53 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 16:56:02.75 ID:UXOb0JNq.net

小中学生だろ？
何処まで求められるものかに依るだろ
中卒にプログラムが求められる事も少ないと思うが
まぁ、将来のAIから何から開発できるような技術者の為の基礎教育って言うなら
それなりが求められるんだろうけど、教師できる人いるの？

54 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 16:56:53.02 ID:r39deWKu.net

Linuxにしなさい

55 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 16:57:14.38 ID:bZRlkZWI.net

>>52
最初に低機能版で勉強させちゃうとこれしかできない、って先入観や固定観念を与えかねないからじゃない？
特に小中学生なんて知識学習が一番大切な時期に

56 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 16:57:59.77 ID:W5n9tIkO.net

G suite のスプレッドシートは
関数もマクロも図の挿入も出来る
excelのそれとはいろいろ違うが

57 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 16:58:16.26 ID:EfIRMy7d.net

そりゃ授業中に「ここで軌道を修正しましょう　再起動」とか突然出るポン骨使えんわなｗ

58 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 16:59:47.17 ID:W5n9tIkO.net

windowsをつくってる連中もUNIXやらBSDやらLinuxで勉強してたろ

59 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 17:02:35.50 ID:XBFn5AKk.net

>>55
クロームブックアプリでも、教育レベルじゃ機能の限界になんて届かないよ
基本機能がPC版とスマホ版で違うなんてのが一番困る

60 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 17:03:39.48 ID:2/gQ6VRv.net

オープンオフィスとか学生無料だろ　要は教える側のスキル（技術やメンテナンス力）がないだけ
美術教師が技術も教えず「好きに書け」って言ったり体育教師がろくにルールも教えず玉遊びさせたり
英語教師が発音すらおかしかったり・・・日本の教師は「教える」だけで「教育」出来ないからな
ベネッセみたいな利権企業がキックバックしか考えず「これがいいんです」って言えば、「そうですか」しか言わん

61 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 17:05:56.60 ID:nguplSi9.net

>>52

中学生に関数ってモンを体感させる教材として使える表計算ソフトならぶっちゃけ何でも良いと思う。
原則解れば応用効くやろ...という考え方は昭和の発想なんかねえ...

Lotus123買うカネ捻出できず、MS-Worksでデータ計算してた大学時代が懐かしい。

62 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 17:09:34.51 ID:W5n9tIkO.net

G suite for educationとMDMやらに教師のトレーニングからサポートまでのパッケージで
導入だろ

MSもOffice365付きで

63 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 17:15:30.83 ID:lKoT5Y8u.net

Windowsそのものはマイクロソフトもあんまり拘ってないでしょ
WindowsはLinuxの環境を整えやすいOSに変化していくんじゃないの

64 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 17:15:50.20 ID:W5n9tIkO.net

教材やら電子版教科書もセットかな
特定の教材を使う前提なら
Windowsいらんわな

65 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 17:20:25.53 ID:W5n9tIkO.net

WindowsはLinuxと融合してきてるな
WSLだの.netだのUWPだのそのうちOSやCPUはどうでも良くなるかもしれん

66 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 17:27:09.75 ID://yPkLGz.net

立ち上がりが早くないと授業でつかいにくい？

67 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 17:28:15.12 ID:GvLs0UlV.net

ubuntuに一票

68 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 17:33:09.67 ID:W5n9tIkO.net

授業中に再起動まちとか地獄でしょ
瞬間起動の端末じゃないとダメだと思う

69 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 17:40:36.69 ID:XBFn5AKk.net

>>66
「席に着いたら起動」を徹底したら立ち上がり時間はあまり問題にならない

困るのはウィンドウズアップデートだな
中断したら再起不能まであり得るし、教育用の貧弱なCPUじゃバック
グラウンドでもリソースを食い尽くすから授業にならん
いくら注意しても、ひとクラスにひとりふたりはやらかすよ

70 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 17:43:35.99 ID:IHQ5jurR.net

教育現場には旧MacOS（漢字Talk）とハイパカが最適

71 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 17:44:14.68 ID://yPkLGz.net

立ち上がりが最も早いOSはなに？

72 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 17:56:57 ID:ez69pKK3.net

PCはタブ以外、ノートなのかデスクトップなのか

73 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 17:58:06 ID:2FKX6PW0.net

Chromebookは１０秒で立ち上がるらしい

74 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 18:01:33.90 ID:JgWbfhkU.net

マクは教育向けは格安で提供してるからな
学校で操作習えばその後も自分で買ってくれるから

75 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 18:10:01.20 ID:9KvTsn0r.net

PCとタブレットじゃあ用途が違うじゃん。

76 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 18:10:17.56 ID:zTVxf71D.net

>>10
マッキントッシュという名前は
かなり以前にやめてるんだわ｡
今のは Mac｡

77 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 18:14:42.67 ID:NvhuuXq6.net

ロータス1-2-3くらい使えないと苦労するぞ(´･ω･`)

78 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 18:17:25.39 ID:ognF0Oo0.net

>>77
じじいかよ

79 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 18:20:08.62 ID:E4KKK83P.net

Windowsの良し悪しは置いておいて、スマホ脳の先生に選定させるなよ。

80 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 18:31:26.73 ID:YLdWyHRC.net

fire7くらいの安いので充分だと思うけどね

81 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 19:04:05 ID:LFCCGrck.net

我が校はChromeブックと、DELLのデスクトップを１クラス分と、Ipadを一人ずつになった。
OSぐちゃぐちゃだけど、googleドキュメントやらスプレッドシートで対応するらしい。

82 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 19:11:38 ID:bZRlkZWI.net

1. 常識的に考えた名無しさん 2020年08月03日 16:15 ID:5hNBHDg80
阿保草

情報用の開発用コンソールの勉強をしなきゃいけないのに
玩具の使い方勉強してどうすんだよ。

タブレットで事務仕事するような奴は居ない。

83 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 19:14:12.66 ID:VqV0g0Ik.net

5はクズだと思うよ。

84 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 19:14:26.88 ID:LFCCGrck.net

>>82
タブレット「を」勉強するんじゃ無くて、「で」勉強するぐらいになるんじゃないん？

85 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 19:15:06.82 ID:xmHdZtP7.net

最近のwinは部品を交換すると認証が外れると聞いたがそんなもん面倒すぎる
動画も見れるしラズパイ4とラズパイOSでいいわ

86 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 19:17:52.81 ID:8uQDMojv.net

iPadもGoogleChromeはエデュケータースイートが充実してるから海外でも教育機関では主流だよ？
まあ馬鹿で情弱なここの住人は知らないだろうけどさ。

87 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 19:18:32.26 ID:qwmd9bwF.net

電子教科書端末と考えれば、モバイル性、バッテリ持ち、画質、操作性、レスポンス、管理面などの総合点でiPadに勝てる端末は無い

異議があるなら本日21時までに具体的根拠を挙げて申し出るように

88 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 19:18:38.43 ID:g4fJfAXt.net

Chromebookって日本でも売ってるの？

89 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 19:23:34.74 ID:dXK4/QB/.net

windowsはゲーマーと事務職とsler系エンジニアしか利用しないよな

90 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 19:33:28.07 ID:p1QmfU9W.net

BTRON「あのっ！」

91 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 19:41:35 ID:GsYufHs5.net

>>11
老害、発見！

92 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 19:45:17 ID:GsYufHs5.net

以前、テスト導入をiPadで行い、結果良好で本格採用、なぜか導入されたのはAsusのWinTab・・・
見事にゴミとなって使われ無かったとさ。

なんでも県のIT何とがマイクロソフトOBで強引に採用を変えたらしい。

税金を使って、罪なことよな。

93 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 20:11:55.23 ID:wqv9tZQA.net

>>92
そういうのって入札になるから特定メーカーの製品やOSを指定できないんだよ

94 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 20:19:23.98 ID:jItGViE6.net

ラズパイにすれば良いと思う
教育用と考えればあれが最適だと思うんやが

教科書がわりならiPad無印が良いと思うが

95 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 20:22:37.03 ID:jItGViE6.net

>>48
予備のSDカード何枚か所持して置いて、それに差し替えるだけで解決やろ

96 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 20:26:17.48 ID:jItGViE6.net

>>90
超漢字のファイル数6万5000幾つか問題は解決したの？

97 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 20:26:37.22 ID:8vXvSJHl.net

Winのメールっておまえらどうしてるの？
メールが使い物にならんからmac使ってるわ

98 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 20:28:46.59 ID:9JX50+6K.net

>>97
Gmail

99 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 20:29:25.04 ID:jItGViE6.net

>>85
GUIしか使えない親世代を尻目にCUIでカタカタ遊ぶ世代に育って欲しい。ジジババ世代はMS-DOSで慣れているから何とかなるだろう

100 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 20:32:08.60 ID:jItGViE6.net

>>97
Windows使っていた頃はシルフィードとか鶴亀メールとかnPOP使っていました

101 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 20:33:35.72 ID:p1QmfU9W.net

>>96
してない
開発会社に体力がないので望み薄

102 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 20:38:05.12 ID:Rl+VMsVR.net

>>97
ChromeにX-notifer入れてる

103 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 20:41:59.74 ID:PhDZb5hv.net

>>21
Word、Excelの間違った使い方教えられたおっさんどもより全然マシ

104 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 20:44:23.06 ID:8slu/0Y9.net

>>11
スプレッドシートとフォーム使ったらExcelには戻れん

105 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 20:45:22.72 ID:AU8+QkJo.net

chrome bookって開発できるん？

106 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 20:49:40 ID:ofWxbdzV.net

>>5
ロリコンは絶対に許されないんだよなぁ
一発社会不適合者だ

107 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 20:49:42 ID:Rl+VMsVR.net

>>105
ChromebookでAndroid Studioが正式に使えるようになったぞ&#12316;
https://www.gizmodo.jp/2019/08/android-studio-runs-on-chromebook.html

108 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 20:51:04 ID:AU8+QkJo.net

自分で調べたわ
Linuxがデフォで入っててそれで開発するスタイルか
次世代はChrome bookでもよいかもしれんな
バカにはできんが・・・linxuか・・・

109 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 20:51:24 ID:AU8+QkJo.net

>>107
おおお、いいね

110 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 20:52:13 ID:eTkX5pwb.net

Wordで論文書くと表番号ずれで恥かくぞ。おぼかたみたいに

111 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 21:06:40.12 ID:zXv1moIt.net

win採用する自治体は正気か？
celeron ram4gbじゃ通常使用も困難になるだろ

112 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 21:11:11.53 ID:jItGViE6.net

>>101
無理か
まだ販売しているだけでもありがたいのかもしれないな

113 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 21:12:54.68 ID:jItGViE6.net

>>103
中年ぐらいのおっさんって一太郎+ロータス123世代じゃないの？ ヤングな20代おっさんならワード+エクセルかもしれないが

114 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 21:16:18.52 ID:eXFSi3vE.net

PC-UNIX系のほうに収束していくのか。

115 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 21:31:27 ID:Mgk74ile.net

教育アプリさえ動けばなんでもいいってのが初等教育だからな
そりゃ廉価タブレットの方がコスト安いし当然
実践的な事を教えなくちゃならん商業高校・工業高校・専門学校はWinじゃないとダメだけど

116 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 21:43:42.40 ID:P8pwQoPB.net

windowsのライセンス料金がリテールやDSPと同じだと考える不思議な価値観を持つ人たち

117 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 21:53:47.83 ID:PhDZb5hv.net

>>113
40代だと役所などの一部界隈以外は既にWord, Excelでしょ

118 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 22:11:01.09 ID:jItGViE6.net

>>117
そうなん？
俺40代やけど高校では一太郎とロータス123習ったよ

wordとエクセル(とビジュアルベーシックも)は20代で自分用に買ったけどオタクと呼ばれたよ。ゲームじゃなくてもPC買うだけでオタクと呼ばれた時代だった

98か98SEでた頃にようやくみんな買い出したよ

119 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 23:31:34.42 ID:BlnCmy7W.net

コンパックショック以前はパソコン高かったからな
事務用にもあまり普及してなかった
当時はワープロ専用機が結構売れてた時代

120 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 00:11:39 ID:szqjPEUm.net

>>5
イヤー別？

121 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 00:52:13 ID:urisGD3g.net

>>5
タブレットなんて2年生どころか2歳でもいじってるぞ

122 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 02:12:01.25 ID:uzOz3c6l.net

>>117
そもそもWordもExcelもソフトであってOSじゃない
マイクロソフトそのものが既にサブスクマルチ環境を目指して
自らChrome搭載機を出しているのに
お前はなに寝ぼけているんだ
もう独占的なレイアウトソフトに縛られる時代じゃ無い
Excel使ってもどーせFAX流して目視とかして居るとかアホが生まれるのは
単なるマウンティング馬鹿が多いせいだ
アプリを作る時代が来たのに
アプリ依存を自慢するとかトコトンズレてる

123 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 02:31:26 ID:UQCL6LbZ.net

>>76
一応ストレージのボリュームラベルに名残として残ってる

124 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 03:15:57.14 ID:ojfQyps2.net

どう考えてもwindows一択すべきだろ
仕事の取引とかでwindowsPC以外使ってる奴見たことないし、そんな奴は信用できない
タブレットしか持ってきてない営業マンとか論外

125 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 05:09:16 ID:IHd45biL.net

Windows 高いんじゃね？
Chromebook だと OS タダだろ？

126 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 06:24:22 ID:7+Q37ZbO.net

【AI】Microsoftの音声アシスタント「Cortana」、2021年に終了　フェードアウトのロードマップ公開 [エリオット★]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1596448372/

こいうふうにコロコロ機能や使用方法が変わるOSは教えても無駄になる可能性が高いからな。

127 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 07:32:40 ID:K5SdpAqW.net

>>50
numpyで計算してpandasでDB処理
openpyxl使えば画像もきれいに自動整形して貼れる

人手でちまちま処理するのなんて
ジジババだけがやってりゃいい
若い人間がフル機能のexcel覚えるのはむしろ害悪

128 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 07:37:34.51 ID:Ixm6Yb+a.net

>>125
chromebookは別に安くないわけだが

129 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 07:45:29 ID:OraPiXyt.net

>>128
Chromebookが持つ第一のメリットは価格の安いモデルが多いこと。
3〜6万円台の価格帯で販売されているモノが主流のため、
お手頃価格で気軽にノートパソコンを入手できます。

ただ単にお手頃価格なだけではないのもポイント。
Windowsパソコンで2〜4万円の価格帯だと、機能と性能を最小限に抑えたローエンドモデルに当たります。
しかし、Chromebookでは10万円程度のWindowsパソコンに近い使用感が得られるので、
より快適に作業を進められるのが魅力です。
https://www.google.com/amp/s/sakidori.co/article/82787/amp

130 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 08:11:01 ID:vmU6UKPp.net

一般的なものはすべてandroidベースになって欲しい
ワードとエクセルの支配から脱却したほうが良いし
アップルからも脱却したほうが良い
androidで動く無料の表計算ソフトや文章ソフトを政府が作って
クラウド+ブラウザ上で無償化利用として学校・家庭・仕事場・老人ホームまで
統一すれば無駄がない
企業はそれだけでも経費削減がすごい効果だ
スマホとタブレットで何でもできる時代にいち早くセットアップできるかどうかが大切
もう30年近くワードとエクセルを国民は使わされているけど異常な話だよ
アメリカの奴隷じゃないんだからさ

131 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 08:39:44 ID:6guHhZww.net

>>118
自分も学生の頃はちょうど半々のシェアだったな
PC購入時もどちらか選択する感じで
中学生から使ってたから最初は一太郎とLotusがメインだった
後からWordとエクセルを覚えたかな
アプリの使い方なんてすぐできるようになるから、特定のソフトウェアに拘らなくてもいいと思う

132 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 08:42:24 ID:6guHhZww.net

>>124
学生の頃はこだわる必要ないんじゃ？
どうせ会社でWindows触るなら、逆に別のOS知っていた方が長い目で見たらメリットだろ

133 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 09:20:30.01 ID:DFzPYCwP.net

>>125
OSの値段もあるけど、学生が自前のスマホにGoogleアプリを載せるのもタダってのがデカい
PCを持ち歩かなくても、学校の課題をこなせるからね

134 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 11:45:05.68 ID:3yh32cvS.net

>>37
Windows10ってずっとOS買い換えなくていい！っていってたけど古いPCだとアップデートしないとかいいだした糞だわな

それならChromebookでいいかな、と

135 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 11:50:50.05 ID:m9MqsUrR.net

中国製の３万円のタブレットで十分だろ
スパイソフトが入ってても高校生以下用なら問題ない

136 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 11:57:14.84 ID:p3Wx4tbk.net

MSが既にwindowsに固執してないし365とかやってるし

137 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 12:09:52.92 ID:7+Q37ZbO.net

【富士通】授業タブレット不具合続出　佐賀の県立高【クソタブ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pcnews/1399080922/

138 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 13:15:35.89 ID:/m94JTR6.net

>>137
日本メーカーだから仕方ない

139 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 13:28:35.67 ID:218aCmTW.net

>>137
リンク先にも佐賀のどこだか書いてないけど、以前佐賀県武雄市で授業用のタブレットとして
恵安のを購入したらトラブルだらけでここ5chで笑いものになってたな。

140 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 15:05:22.40 ID:lyccJ9tJ.net

>>94
電気工作もできて教育用には最適だと思うが。
ラズパイ財団もたしか教育にはかなり力を入れてた気がする。

だいたいMSはOS代のお布施が必要だからどうしてもコスト高になる。
今のwin10マシンでも3番に高いのがOS代ですわ。

141 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 15:20:18.44 ID:TcoDll6i.net

>>135
わざわざ中国を踏まなくても
台湾メーカーのでも2万円でお釣りがくるよ

142 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 15:33:54.57 ID:SV5bvNxg.net

>>5
屑だな　昇天してもいいよ

143 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 15:39:24 ID:NphQ2uUX.net

>>11
メジャーソフトだと引き継ぎの時楽なんだよなw
使い方？本屋で買ってこい！で済む

144 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 15:45:32 ID:E380fPf5.net

OS2万とかするからなぁ

145 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 15:50:25 ID:ksYEINxS.net

iPadとかChrome使ってるやつは社会で役に立たない

ゴミを育ててどうするんだ？

プログラミング教えるのにWindows以外使ってたら職に就けねーよ

146 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 16:00:30.96 ID:hYTwuZWy.net

リモート授業ならChromebookで十分だよな。
態々、Winodwsを使用する必要は無い。

147 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 16:29:54 ID:9YPzyD2f.net

ブラウザからGoogle Colaboratoryアクセスすりゃ
Pythonの学習できるしな

148 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 16:40:38 ID:DFzPYCwP.net

>>145
これは実務ではなく、情報リテラシレベルの話
社会人になって学生時代の環境じゃないと使えないなんてのは、
そいつが使い物にならん人材ってこと

149 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 16:40:41 ID:JAixyVMq.net

このスレは、「ITで学ぶ」と「ITを学ぶ」を話してる人が混在してる。
電子教科書としてなら、Chromebookでもいいと思うんだが。

150 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 17:15:50.18 ID:DFzPYCwP.net

>>149
電子教科書を使うなら、PCが２台いるんだよなぁ。タブレットでもいいけど
ひとつの画面でノートを取りながら教科書や参考文献を見るのは、学習効率がものすごく悪い

151 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 18:19:20.24 ID:XKpKdpvV.net

>>11
共有作業にはEXCELはありえない。
となるとgoogleスプレッドシートがいいのか。
JavaScriptも使えるし。

表計算の使い方もこれからいろいろ変わると思うわ。
個人でシコシコ作り上げるツールでなくなる。

152 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 19:11:23.06 ID:JAixyVMq.net

>>150
本当に一人一台PCかタブレットを持てれば、後で教師が黒板に書いてた内容を共有できるし
記者会見みたいにリアルタイムで、ワードか何かに打ち込むこともしなくていいんじゃないかね。
前見たオンライン授業だと、事前に問題プリントのデータを配布して印刷させた後、zoomで教師
が授業を中継するとかだった。
教科書だけでも電子化できれば、かなり効率よくなるはず。

153 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 20:27:01.39 ID:IsVVbwct.net

>>129
実際に買った人にそれ読ませたら発狂する

154 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 20:27:39.55 ID:IsVVbwct.net

>>151
少し知識をアップデートした方がいいな、君は

155 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 21:03:37.56 ID:M1SoruzN.net

>>97
矢文メール
livedoorに買われちゃったけど

156 ：名刺は切らしておりまして (ﾄﾝﾓｰ)：2020/08/04(火) 21:30:15 ID:bEiw7MwUM.net

>>20
ところがiPadとかタブレットと思ってたら大間違いだよ
マウスとキーボード繋げられるんだからノートパソコンと何も変わらない

157 ：名刺は切らしておりまして (ﾄﾝﾓｰ)：2020/08/04(火) 21:37:07 ID:bEiw7MwUM.net

>>49
いやもともと高校のPCにトロンOS PCを導入するって計画がアメリカの圧力で
トロンOS PCとMS-DOSが半分ずつになったんだよ
それでトロンOSが導入されたって話を聞かないから結局MS-DOSだけになったんだろ
当初の計画とまるっきり反対方向じゃん

158 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 21:42:16 ID:7+Q37ZbO.net

もうおじいちゃんいいよｗ

159 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 21:50:57 ID:DMSzkozB.net

Chromebookでいいよ

160 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 21:56:21 ID:zikVgtvz.net

>>6
できるかわからんがマクロ入ってなければChromeでスプレッドシートしてくれるよね

正直、納品とかリモートで自宅PC差し出さなきゃじゃなきゃもうWindowsとはきれていいかな、と
2026までサポートします！っていって動画のエンコもアプリハイッテルChromebookのほうがよくね？と思い出してきた

161 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 23:22:42.49 ID:DFzPYCwP.net

>>152
文具としてPCを使うのはいいけど、電子教科書を使うにはもう1台要るってだけだよ
あまりにも不便だから、リテラシのテキストを電子教科書から紙の教科書に戻した学校もある

162 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/05(水) 00:12:38 ID:AT1KM5Xk.net

>>152
黒板に書いた内容は写真撮って終了だよ
居眠りしそうになったら授業録音しておく
全校生徒タブレット支給の高校の日常

163 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/05(水) 00:25:43.32 ID:tY8dSA1q.net

>>162
あれやってる奴アホだなーと思う
内容は教科書にあるんだし、板書は手で書き写して頭に焼き付けるためのものなのに
それで試験前に同じところを再勉強してるんだから、時間の無駄もいいところ

164 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/05(水) 00:25:53.47 ID:EQoyQrao.net

>>7
小さい頃、いとこのスカートの中を覗いて遊んでいたら怒られたわ。

165 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/05(水) 00:45:33.44 ID:VsP7f46F.net

10年後あたりの office になんか影響出そうだな...

166 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/05(水) 00:45:43.08 ID:h5sQwL9v.net

>>7
パンツだけならセーフ

167 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/05(水) 00:48:01.09 ID:VsP7f46F.net

>>163
写真にとったところで意味ねーんだよな。
授業聞いて頭の中で個々の要不要を判断し、
自分流に変化させて転記/追記するから内在化出来るんだよな...
写真に撮ってあとから自主的にそれやるやつ、
果たしてどれくらいいるものやら

168 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/05(水) 00:51:23.06 ID:zXxob7Yc.net

ChromeもiOSもストアアプリありきでカスタマイズ性なんて無いようなものなんで、
正直、胴元に金玉握られてるような気分でイヤだ。

アプリケーションを選ぶ自由があるWinかLinuxでないとなぁ・・・

169 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/05(水) 00:55:40.57 ID:tY8dSA1q.net

>>168
授業用のマシンをカスタマイズさせるわけなかろ
いや、したっていいんだが、やらかしたら全クリア復帰になる
それでもクロームブックならデータが残るだけマシ

170 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/05(水) 01:05:06.11 ID:xxmyxRUg.net

ＰＣ用のトロンＯＳの最新仕様の復活まだでちゅか？？

171 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/05(水) 01:18:31.78 ID:h5sQwL9v.net

>>21
＞予算的にタブレットなんだろうが全く役に立たないことを
＞勉強させられる小中学生がかわいそうだな

本当これだよね
日本の貧乏貧弱虐待レベルの教育予算を考えると
クロームブック一択になるよね

172 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/05(水) 01:19:05.26 ID:oV4F0q94.net

ふむ

173 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/05(水) 01:42:43.09 ID:esL7USUT.net

教育用っていうけどコンピューターの使い方そのものを教えるのではなく
コンピューターを使って何かを教えるっていうものならwindowsである必要はないし
もっと言えば本当にその授業にコンピューターが必要なのかってことに成るんでないのか
Chromebookの使い方を習ってもそれを活かせる職場ってそんなにあるもんなのか

174 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/05(水) 01:57:44 ID:NulrSaPj.net

>>152
そもそも、1人1端末を持つのであれば黒板なんて不要でしょ。

175 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/05(水) 02:17:31 ID:t6spB3rr.net

マイクロソフト自体が法人特化のビジネスモデルだからな
教師はWindows、生徒はお手軽PCの棲み分けになっても不思議じゃないわな

176 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/05(水) 02:41:56 ID:tY8dSA1q.net

>>174
GoogleやAppleみたいなIT企業でも、ホワイトボードを使ってますよ
ミーティングや授業といったリアルタイムグループ作業には圧倒的に便利

テキストを読むだけ、講義動画を見るだけなら黒板いらないけどw

177 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/05(水) 09:26:31 ID:BG7rlAq5.net

>>171
そんなレベルの教育受けてきたお前が心配してもなんの役にも立たんよ。
ただただ死ぬまで生きろ。

178 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/05(水) 13:02:31 ID:FNHOyn7t.net

>>145
今どきプログラミング環境なんてどのOS使おうが
通信ポート経由した先のunixだろ

179 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/06(木) 08:39:21 ID:S9ZrL7hG.net

iPadならApple謹製のガイド付きプログラミング教育アプリがあるよ
日本の無能教師達は自信が無いならこういうのに頼れよ

180 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/06(木) 08:40:04 ID:S9ZrL7hG.net

iPadは純正キーボードとApple Pencil足しても7万以下
安過ぎワロタ

181 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/06(木) 08:42:19 ID:S9ZrL7hG.net

>>93
条件にiPadしか達成できない事を加えたら良いだろ
・OS側にクラス管理機能が備わっている事
・感圧ペンシルと脱着キーボードが用意できる事
・等々

182 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/06(木) 08:43:31 ID:KRlFcu7l.net

ロシアの核専門家は、日本が秘かに地下核実験をやっていると指摘している！
⇒今回の北海道地震における厚真町の山体崩壊は、
北朝鮮が昨年、強行した地下核実験で発生した山疲労症候群とよく似ている
://twitter.com/nusubito_hana/status/1289789282429755394?s=20
sssp://o.5ch.net/1ojkw.png
(deleted an unsolicited ad)

183 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/06(木) 08:57:34.95 ID:Q1UtZjwS.net

アップルはダメ。

Windowsにしておきな。

184 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/06(木) 09:07:32.48 ID:4qNRxUNK.net

windows10なんてゴミ今さら要らんよ

185 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/06(木) 09:12:29 ID:upLOSEay.net

>>11
元々縦横マス目の表なんて筆算の時代に合計金額が 一発で合わせられる素晴らしい計算表だったんです
コンピューターに計算させる時代にそんな古典的 表現が必要なのか、 いい加減気づいてください

186 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/06(木) 09:31:58 ID:r8E1hn6J.net

Excelを初めて見たときは衝撃を受けたな
それまでの表計算ソフトとは全然違ってた
Macを思わず買ってしまったわ
当時滅茶苦茶高かったけど

187 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/06(木) 09:53:28.07 ID:OrZk5sv9.net

教える側にスキルがないからiosに流れるわな

188 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/06(木) 10:23:55.03 ID:WLpPdkZ/.net

表計算ソフトを使う前に、一度手書きで簿記や実験データ整理をやらせるべきだとは思う
初学者は、なぜそういう計算手順になるのか、手を動かさないとわからないからね

189 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/06(木) 11:54:08.45 ID:Iki7jn0y.net

アップルは独壇場だった教育市場で、いかに存在感をなくしたか

https://wired.jp/2018/03/29/apple-lost-place-in-classroom/

190 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/06(木) 12:24:53.25 ID:md5ZeKip.net

>>185
世界的に殆ど誰も気付いてないからMSオフィスは売れ続けてる
お前は気付けて良かったな、皆に布教して世界の仕事のやり方を頑張って変えてくれ

191 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/06(木) 18:45:10.75 ID:vW99dPa6.net

>>189
2年半近くも前の記事貼って何がしたいんだよw

192 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/06(木) 19:39:01.70 ID:yFhkQWVU.net

>>188
じゃあアップルペン追加

193 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/06(木) 21:04:52 ID:7kAmTeEP.net

小中学生が教育アプリ使うのに適した端末の話でしょ？
性能なんてワイヤーフレームの三角錐がくるくる回って
花の写真がきれいに映る程度でいいんだよ。

おじさんたちは何でオフィスやらマジなプログラミングやらの話に
固執してんの？君らもう無理なんじゃない？

194 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/06(木) 21:27:57 ID:zQhF4NCh.net

>>184
Windows10は優良OSだろ
やっとMacを超えたと思うわ
逆に10以前はゴミカスだったけど

195 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/07(金) 01:10:15 ID:IsQ0AsCq.net

世界初の表計算ソフトVisiCalcをジョブズはApple?で使いながらこれは革命的なソフトと確信したという。それから同じく革命的なMacを売り出す際に革命的なGUIの表計算ソフトが必要と考えゲイツと一緒に作り込んだのがExcelだった。
それからジョブズがNeXTを立ち上げた際も革命的な表計算ソフトが必要だとLotusと一緒に作り込んだのがLotus Improvでパソコンの最大の利用価値は表計算ソフトにあると考えていた。

196 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/07(金) 02:26:11 ID:+RGQLraF.net

>>194
全然超えてねーわ
Macの「設定」とWindowsのコンパネ+設定見比べてみ

197 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/07(金) 09:04:44 ID:d4j9pI+6.net

今でも7以下には変わりないぞ10。無駄なテレメトリでクッソ重いし

198 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/07(金) 20:09:43 ID:om2B+aot.net

サーバー/クライアント
ともに大半はUNIX/Linuxなんだから
Windowsを使う方が不自然

199 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/07(金) 20:38:44.38 ID:hJJr1kuD.net

>>7
小学生の女の子を持つ父親だが、
単純に娘のスカート覗かれるだけなら気にせんわ
大事なのはそういうところじゃない
本当に危ないこととそうじゃないことを見分けられる人間に育てることが大事

社会はもともと不快な物事や危険に満ちているんだから、
危険の濃淡と折り合いをつけないといけない
闇雲に安全安心を求めて要求水準のハードルを上げることは有害だわ
日本も欧米も先進国は平和ボケが酷過ぎる

200 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/07(金) 20:57:06.38 ID:9ZxvbFkZ.net

>>130
なんでGoogleからは脱却しなくていいの？

201 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/07(金) 21:12:50.54 ID:tBTwLXMw.net

なおMacのシェアは6％

202 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/08(土) 11:29:31.66 ID:e3AAe+Kf.net

>>195
Lotus Improvはそれこそ表計算ソフトと見るのは違うような気がする
Excelはその置かれた位置の属性が全てで間違いなく｢表｣計算ソフト

203 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/08(土) 12:12:05.11 ID:erJecZWr.net

>>180
とは言ってもねえ、
「我が国の教育を受けるには、まずA社の機材を買ってください。つなぐものも、A社指定です。ほかをつないでも動きません。ということは、スマートフォンも時計もA社にしたほうがいいでしょう。お父さんお母さんもA社のものに合わせましょう」
って言えるかね?

クローズドはインフラにはなれないのだよ

204 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/08(土) 18:37:56.53 ID:V+eDWNIS.net

MSはクソだから

205 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/08(土) 19:57:48.26 ID:Q1zfjruw.net

>>7
うちの猫はお尻の穴が常に丸見え
他人様に見られても俺は気にしない

206 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/08(土) 20:09:50 ID:DMi9ybXJ.net

>>31
これスクショ取って画像としてあげておくかｗ
10年後も閲覧できるようにｗ

207 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/08(土) 22:51:50 ID:R8rAxrPJ.net

おれもWindowsはこの先長くはないと思うな

208 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 05:10:41 ID:cmZxxGfX.net

iPadしかありえない
安過ぎる
差額で貧困家庭に固定回線用意出来るレベル

209 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 05:38:57 ID:RBbRhsUz.net

>>208
Intelがチップ供給を絞ったせいで最近めっきり減ったけど、一時は1万円台で購入
できた中華窓タブが安くて最強だと思うけどな。　iPadやWindows Phoneと違って
窓タブは、デスクトップPCと同じWindowsが動いているので、Windows用アプリ
がそのまま動く。　それに、8.1や10だから、当然ストアアプリも使える。

見た目でしか判断付かないパンペーは、見た目(アイコン画像)が同じってだけで、
iOSとmacOSがまったく別物で、ソフトの互換性もない(iOS用のソフトがmacOS
で動かない/macOS用のソフトがiOSで動かない)ことも理解していない。

ちなみに、その差額っていくら？　毎月の使用料金が掛からない固定回線がある
なら教えてくれないか？

210 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 05:42:17 ID:cmZxxGfX.net

>>209
20万円の富士通やNECの端末の事を言ってんだよ
しかも「貧困家庭」の固定回線と書いたが？
全員分じゃないぞ
普通に年5万円くらいだろ

もっと言えば、小学生が「普通のPC」にこだわる必要なんて何も無い
タブレットで十分

211 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 07:01:31.53 ID:tMHkGBCL.net

>>206
化石となったPC9821の歴史を知っているならば
10年というスパンはIT業界の恐竜を滅ぼすのに十分な時間だと分かるだろ

10年後はスマホをモニタやDockにつなげてPCとして使ってると思うぞ
つまりWindows PhoneのシェアがないMSの未来は決まってる

212 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 07:18:17 ID:RBbRhsUz.net

>>210
貧困家庭向けの固定回線なんて料金設定あったっけ？　年間5万円って普通の料金
じゃないの？

スマホはともかくApple製品なんて、CPU性能は低いし、メモリも基板直付けで
購入後の増設不可、SSDもApple仕様で標準化されたMVMeやm2のSSDに換装
できない糞仕様。　Windowsと違って純正以外のハードに対する標準ドライバや、
WHQL みたいな制度もないに等しいから、USBポートが付いていても、使える
デバイスが限られる。

高い壺を買わされる新興宗教と同様、信者はよくあんなゴミを買えるなと感心する。

213 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 07:52:05 ID:cOofr+9B.net

>>212
税財源で負担する話してるんだぞ

しかもiPadの話をしてるんだが？
ストレージ性能が足りなくなる事なんてまず無いわ
しかも電子教科書閲覧やプログラミング教育やオフィススイート使用やクラスルーム管理に使うんだから無印iPadのSoC性能で十分
何から何までピントズレてんだよなぁw

214 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 09:38:48 ID:dfTC/SrN.net

>>213
>>212は教育現場でどのように使われてるか知らないので仕方ないかもね
理想は安くて、大量の台数の管理が容易
さらに言うとペン入力に対応しているとなお良い

iPadは条件をほぼ満たしているし、値段的な面でWindows PCよりChromebookの方が優位性がある

実際に税金での補てんがなく自由に教育用の機器を選べる民間の学習塾でのiPadの導入状況みれば、値段も含めてWindows PCより優れてるからという結論が出る
何しろ導入した機器で結果が出ないと自分達の業績に関わってくるのだから

むしろ学校で導入される機器の方が、実際の利便性を無視して今まで導入してというだけに過ぎない

215 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 10:25:08 ID:/c+g8K6v.net

windows10はどんどん必須スペックが上がってるからなあ

216 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 13:02:37 ID:G00JpuXS.net

最新版のwindows10でも32bitでメモリ3GBあればcore2duoでも快適に動くよ
下手なLinuxより軽いくらいだ

217 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 13:05:39 ID:0T4wyP6V.net

マク土器は？ｗ

218 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 13:32:12.26 ID:Q8ZT/wpL.net

「ジェニーの肖像」
　ジェニファー・ジョーンズ、ジョセフ・コットン主演、
　”Portrait of Jennie" 1948年、
　https://www.youtube.com/watch?v=rKPEHkVjikM

219 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 13:46:25.11 ID:Q8ZT/wpL.net

「小鹿物語」　”The Yearling"
　クロード・ジャーマン、ジュニア、
　グレゴリー・ペック、ジェーン・ワイマン、
　https://www.youtube.com/watch?v=Es3J3nOahnE

220 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 14:11:37.04 ID:Q8ZT/wpL.net

「ローラ殺人事件」
　"Laura " 　　1944年、
　オットー・プレミンジャー監督、　ジーン・ティアニー主演、
　ダナ・アンドリュース、　クリフトン・ウェブ、
　ヴィンセント・プライス、　ジュディス・アンダスン、
　https://www.youtube.com/watch?v=TLMssIZzlZk

221 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 15:04:16.72 ID:Q8ZT/wpL.net

「お熱いのがお好き」　　マリリン・モンロー、
　"Some like it hot " 1959年、
　Marilyn Monroe,　Tony Curtis, Jack Lemmon
George Raft, Joe E Brown,
https://www.youtube.com/watch?v=rI_lUHOCcbc

222 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 16:40:52.67 ID:JyE/XL9y.net

>>138
富士通だけじゃないんだなぁ

【教育】「なぜiPadにしなかった」小中学生全員に「恵安製」タブレット導入した佐賀・武雄市、端末トラブル相次ぎ授業崩壊寸前★６　&copy;2ch.net
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434278955/

223 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 18:12:13 ID:uCq+GwTF.net

次の10年から15年くらいはパソコン激動の時代になるんじゃないかな
Windowsは本当にどうなってるか怪しいわ

224 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 23:09:36 ID:0uZHmG6H.net

WindowsはRedHatと並ぶ有料Linuxとして残ってるんじゃないかな？
そして教育用のOSは無償のLinuxが主流になる

225 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/10(月) 02:51:16.90 ID:N5uuFHm/.net

>>195
improvはWindows版も出したのになんでダメだったんだろう

226 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/10(月) 08:53:23.50 ID:Z8l2rEY+.net

>>97
becky!2

227 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/10(月) 16:03:27.32 ID:YTeBcY8P.net

>>130
Androidはアメリカ製だし，政府が作ったワープロ・表検査ソフトなんて，
どんなテレメトリー機能が仕込まれているか，判ったもんじゃない
それを家庭から職場，学校，老人ホーム，企業まで一律に使用を強制なんて，
今どき珍しい正統派の社会主義者だね

競争はムダも生むが，進化の原動力でもあり，消費者はそのおかげで様々な
恩恵を受けている
政府が統制なんて，まったく御免こうむるわ

現状に不満なら，あなたが新しいOSやアプリを作って，GAFA+Mに挑戦すれば良い
それが許されるのが自由主義経済

228 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/10(月) 16:35:24.65 ID:YTeBcY8P.net

>>198
> サーバー/クライアント
> ともに大半はUNIX/Linuxなんだから
> Windowsを使う方が不自然

自然・不自然とか関係なく，プロトコルとか全世界共通の規格があって，
それに準拠していれば，OS問わず繋げられるわけで・・・
一般的には，サーバーはLinux，クライアントはWindows，じゃないかな

クライアントの覇権は，Windowsの天下

マックは，一部の意識高い系の人（必ずしもマックである必要はない）と，
ウェブ開発系のエンジニア（こちらは，切実にマックでないと困る人々），
および，DTMで音楽やっている人だね

Linux系のubuntu使いは，理系の学者と開発者，と言う印象

229 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/10(月) 20:07:21.04 ID:P5X57SXA.net

>>228
> DTMで音楽やっている人

Mac率が高い日本のDTM市場でも４割切ってたはず

230 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/11(火) 13:53:47.52 ID:EcdI35Jh.net

>>209
こういうスレに関係ない話をしだす中華タブ推しの人ら　個人的に何買おうが自由だが

231 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/11(火) 19:32:01.62 ID:OpuvbyY5.net

オタクって自分基準でしか話ができないんだよな
だからダメなのに

232 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/12(水) 01:27:06.00 ID:El2BY9QY.net

>>231
という自分基準ですね
わかります
あなたがダメなオタクなこと

233 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/12(水) 11:04:38 ID:TVHQz8PQ.net

iPadがいいわな
AndroidやWindowsはピンキリがありすぎて怖い

234 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/12(水) 21:25:16.90 ID:28Ds6MAg.net

>>232
悔しそうｗ

235 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 01:41:45.40 ID:zV88QCCs.net

>>234
という自分基準ですね
悔しんでるねーw

236 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/14(金) 06:56:47 ID:/F5v4fQN.net

>>235
ということにしたいのですね