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【経済】株価は知っていた　アベノミクス景気、18年10月に幕 [田杉山脈★]

1 ：田杉山脈 ★：2020/07/30(木) 22:34:14.07 ID:CAP_USER.net
内閣府は30日、国内景気が2018年10月に山を付けて後退局面に入ったと認定した。12年12月の第2次安倍晋三政権の発足と同時に始まった「アベノミクス景気」は71カ月間で幕を閉じた。景気拡大と歩調を合わせるように上昇した日経平均株価も、高値を付けたのは18年10月。株価は景気の後退局面入りを専門家らよりも早く予知していたといえそうだ。

内閣府は同日、経済学者やエコノミストらによる「景気動向指数研…
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL30HVU_Q0A730C2000000/

2 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 22:35:40.56 ID:rUy7nN6s.net
国民も知っていた

3 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 22:36:24.90 ID:UzLHZyC9.net
トリクルダウンがでんでん

4 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 22:36:31.56 ID:hhCd38Zt.net
幕末明治の美女30選　その輝きは150年後も変わらない（画像集）
http://ixi.muskaengsarl.com/200209.html

5 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 22:37:08.70 ID:UcFEo+fn.net
背信行為だろ。
政治家や官僚を逮捕しろよ。

6 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 22:38:08.25 ID:ZqjR+I4s.net
2015年にシナがバブル崩壊だからちょうどいい時期かもな

7 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 22:38:10.31 ID:psfUuE/H.net
地方はバブルの残りカスが2000年くらいまであってその後一回も浮上してなあけどな
新自由主義に舵を切ってから地方の衰退は凄いよ
もうとうとう貯金も底をついた
都市圏だって主に株買い支えと円安恩恵企業だけだろ

8 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 22:38:45.31 ID:tctIA0gX.net
日経平均株価は、高いだろ。
2万超えているし、
日経平均株価が下がるたびに、年金が溶けたとか騒いでいたけど。
コロナ渦にあっても、2万超えているのは不思議だよな。

9 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 22:39:00.50 ID:N8madA7e.net
>>1
2010/03/24 ミンス菅直人財相「増税成長論」記者会見、増税して医療や介護に回せば経済成長する
2010/05/14 IMFが日本に増税要請
2010/12/10 読売社説「消費税増税を何時まで待たせるのか」

10 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 22:39:28.55 ID:+fpqq7oW.net
安倍友「あべちゃん、サンキュー！

11 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 22:43:12.61 ID:5ihkZHAP.net
コロナのせいにできてよかったね

12 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 22:45:12.04 ID:LqsYt/vw.net
>>1

散々好景気って煽って印象操作、世論操作してたネトウヨでてこい

意見聞くぞ。民主よりマシって言ってたネトウヨよー

13 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 22:48:27.14 ID:XctX+62b.net
そもそも景気なんて全く良くなってないけどなw
上がったのは株価だけ

14 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 22:50:16.52 ID:LqsYt/vw.net
>>13

ネトウヨは必死に雇用改善されたとか
民主のときはやばかったとか色々印象操作してたぞ
５ちゃんの書き込みの大部分が年収５００万以上だったなｗ

まとめサイトは悲報とか朗報とか正論とかスレタイに付けてさｗ

15 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 22:51:09.29 ID:xWrBwXBW.net
>>12
安倍政権も2013〜2019は数字上景気良かったのは確か
一応日銀とうまいことやって一定の効果はあったとみるべきかと
ただ、民主時代はリーマンに震災が重なったとも言えなくもないけど……

16 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 22:51:49.21 ID:LWXkSCwX.net
もう上級国民は逃げ切り確定だよ
日本から出ていくだけ
自己責任だの愛国だの吠えてた連中はなんて事はない
多くの犠牲の上に金を積み上げてただけの連中だよ

17 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 22:52:14.60 ID:mAfb9/Q0.net
日経社説で安定株主の長期保有が云々されてた
株の持合い禁じて中銀が大株主じゃ買えないね

18 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 22:53:03.47 ID:hAn/8Nm5.net
>>8
その不思議が
ヤバいんやろ

19 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 22:53:29.48 ID:LqsYt/vw.net
>>15

数字上って何の数字？
ソースだしてくれ

20 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 22:54:08.90 ID:LqsYt/vw.net
>>8

ダウ次第。ダウと連動してるだけ

21 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 22:54:59.43 ID:QPMmU5o8.net
そうか　竹中一派の正しさが証明されたわけだ　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

〇そうか!公明や二階幹事長など親中派を米国調査報告書が名指批判
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2020/07/blog-post_30.html　

22 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 22:55:16.47 ID:Hngl+YX8.net
>>1
嘘は泥棒の始まり
嘘を吐き続けると何が本当かも分からない
元々事実とか真実とか本当とかとは無縁の人だからねあべちゃんは関係ないか？
政府の言いなりに中央銀行が私企業の株を散々買った後で、政府の思うままの景気動向で上下の意味がある訳無いだろ、此の薄らトンカチ唐変木木偶の棒がええおまいらがああああ

23 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 22:56:02.09 ID:XctX+62b.net
>>14
ぶっちゃけ自分の身の回りでは民主時代の方が経済的にも心理的にも全然豊かに暮らせてたわw
年収も仕事もはるかに充実してたw
絶対こんな人が多いはず、買い物も安く買えたしね
自民になって株価だけが上がり大企業や公僕の懐は潤えど、国民の懐は冷えるばかりでこれが現実

どれだけ政治家が叫ぼうが、国民は現実を知っている

24 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 22:59:24.76 ID:x69uqZDf.net
はい、消費税増税のせい

財務省の官僚は全員更迭な？

25 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:01:03.58 ID:LqsYt/vw.net
>>23

そりゃそうやろ
物価上げ上げ、税金アゲアゲ
手取り１０万以上減ってるんだから

庶民は民主時代の方がいいに決まってる

ネトウヨ印象操作部隊は日本は輸出だから株価が大事とか誘導してたけどな

大企業や富裕層は絶対自民がいいはずだわ

26 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:01:13.17 ID:x69uqZDf.net
>>23
こいつバカか？
日本人にとっては民主政権なんて勤め先がなくなる恐怖までもあったのに
何が全然豊かに暮らせてただ？

どこの反社の在日だよこいつ

27 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:03:06.99 ID:x69uqZDf.net
いいかげんネトウヨとホザいて国籍含めた自己紹介するのやめたら？

見苦しいよ反日な在日の日本語

民主政権のころはウォン安で儲かってましたってか？

28 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:04:35.91 ID:LqsYt/vw.net
>>26

だからそーゆう印象操作はもういいって。

今でも同じくらい職ないわ。

年金ぶっこんで株価上げてアベノミクス期待してたようだが

大企業は海外に工場作って現地での雇用が潤って肝心の日本には恩恵ないんだよアホ

手取りがどれだけ減ったか知ってんのか？カス

29 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:06:11.52 ID:XctX+62b.net
>>26
でもそれって民主云々じゃ普通になくリーマンのせいじゃね？w

30 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:06:40.26 ID:LqsYt/vw.net
>>27

ネトウヨ顔真っ赤だぞ。

ネトウヨはこの世から消えて問題なし

31 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:07:44.79 ID:LqsYt/vw.net
>>29

ほぼリーマン。

確かに白川は絶対に何もしない貧乏神だったが。。

32 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:13:28.24 ID:zbOQvGgA.net
　




経済学では失業者はある程度容認しなければならない。
失業者がいないと新しい産業や企業は生まれない。

ディズニーも、アップルも、アマゾンも、フェイスブックも、
自宅から生まれた。




　

33 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:17:24.72 ID:0Z6KLRWa.net
>>31
当時、株と為替やってた奴は覚えてるよ。
国の経済の舵取り役としては驚くほど無策だった。
円高容認しつつレートチェックと日銀砲だけだった。

34 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:26:20 ID:HcWO7xNI.net
安倍がアベノミクスって言葉使わなくなって久しいんじゃね？

35 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:26:34 ID:T0WwRouv.net
おだやかに　回復してたんじゃ　
嘘はいかんよ　半島人ではないんだから

36 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:29:38 ID:8YsYfcIF.net
嘘ついて19年の参院選を乗り切って改憲しようとしている

37 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:33:06 ID:Tocnovzz.net
民主がよいわけではないが民主のほうがあきらかに生活は良かった
アベノミクスの金融緩和景気で貧困層は雇用にりつけたここまでは良かった
しかしミドル層へのトリクルダウンがなかったので中間が大幅に弱体化した実感

38 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:33:08 ID:VFBCD/RJ.net
三本のイヤ

39 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:33:20.94 ID:NixOH5Zv.net
人為的な株価操作と円安誘導で、好景気と言い張っていたが、
その「好景気」を大半の国民は享受できなかった
要するに、格差が拡大しただけ
あれが好景気だったら、あの時点で生活が苦しかった人は一生苦しいまま
そのことをちゃんと考えて、今後は投票すべき

40 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:34:32.45 ID:VFBCD/RJ.net
>>37
雇用にありつけたってより非正規を増やしただけのような…

41 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:35:37.64 ID:r2K8hlbj.net
だろうね

42 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:36:51.75 ID:jXe/xyYx.net
ただの主観的解釈でぐだぐだ好景気って強弁してただけ。
そもそも2014年4月の景気の谷も無かったことになってるし。
データで見りゃ分かりきってたことだ。

43 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:36:55.78 ID:oE+6mlL9.net
一般庶民には何の利点も無かった

44 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:40:23.28 ID:ccrhqOhP.net
>>43
マスク貰えたじゃん

45 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:40:51.01 ID:NixOH5Zv.net
>>37
雇用の回復は民主党政権時代から始まってたよ
団塊の世代が現役でなくなって以来、慢性的な人手不足が続いているのだから当然の話
アベノミクスとは何の関係もない
非正規雇用の拡大という問題も
そもそもトリクルダウンなんて経済理論でも何でもなくて、富裕層に都合のいい屁理屈に過ぎない

46 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:47:14.17 ID:NixOH5Zv.net
「アベノミクス指標に“仕掛け”　GDP算出方法変更、不都合な試算拒む」
2019/12/29 6:00
西日本新聞 総合面 古川 幸太郎
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/572259/

47 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:50:58.30 ID:Y6rqt4Cw.net
日銀の国内上場企業の株保有率が数年前に5％超えてるという恐怖
シャープ等の国内企業が外国に買いたたかれて吸収されて技術も盗まれてる現実
日本の経済が良くなってるわけないだろうが

48 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:52:27.72 ID:ZIlWvLk/.net
「コロナがなければ成功して景気は最高潮だったのに残念残念」
あれれれ？僕犯人わかっちゃったー

49 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:54:53.45 ID:PMK0fJrH.net
>>1
>内閣府は30日、国内景気が2018年10月に山を付けて後退局面に入ったと認定した。

それなら昨年秋の増税についても追及されることになるよ
増税の1年前に「後退局面に入っ」ていたわけだから景気条項に抵触することになるし
増税撤廃要求にもつながる
そこまで承知の上で認定したのかな？
まあ、野党も黙認のような形で同意していたので
勢い込んで追及するようなのはいないと思うけどさ

50 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:55:12.03 ID:KeBY2Ltx.net
２年で物価２％言ってた黒田が未だに総裁なのがスゴいはw
まだ数年任期あるとかw

51 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:59:25 ID:zZ/xAOLE.net
みんな知ってる事とはいえまさかこんなに馬鹿正直に認めるとは思わなかった
渋々認めるとしても安倍政権後だと思っていた
官邸の力も弱くなってるのかねえ

52 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/30(木) 23:59:51 ID:oLRBysD2.net
>>8
日銀がＥＴＦバカ買いしてＰＫＯしてるだけじゃん

ＥＴＦは損失もありうるんだが、その時のことはわかってるんだよな？


世界的なＥＴＦバブルも指摘されてるんだぞ

53 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 00:03:22 ID:f/IuYamm.net
しかし消費税値上げまで安倍は
景気は回復拡大基調ッテウソばかり言ってたわけだ

これは一種の犯罪行為で、安倍は世が世なら銃殺だろうな

あと官邸官僚の横暴ブリにも目が余る状態で、それを放置した安倍の無能ぶりも
明らかになってきたな　

無能なバカ2世3世はだめだってことだよ　小泉も同じ匂いがするから、小泉も
ダメってことだな

54 ：◆CWXj4BZqwFUI ：2020/07/31(金) 00:03:56 ID:jzyRralL.net
>>1
マジ......か....！！

55 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 00:04:22 ID:/PJPSgal.net
今や株価はウソだらけ。　アメリカなんか、コロナが吹き荒れているのに
ナスダックが逆に上げまくり１万ドルを超えたしな。

その背景は、日本も同じだが、政府の中央銀行がお札を刷りまくり
コロナ不況対策と銘打ってばら撒いてるが、借りる企業はほとんど
無く(返すあてが無い)、金融商品への投資に向かってるから。

56 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 00:05:38 ID:RhVrFfRt.net
>>13
官制バブルだからね

57 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 00:06:06 ID:boNZvl0z.net
>>55
株の価値上がってるというよりは金の価値が下がってるんだろ。
その証拠に金の価格が高騰しとる。
このまま預金してたら目減りする一方。

58 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 00:06:57 ID:boNZvl0z.net
>>57
修正。通貨の価値が下がってる、な。

59 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 00:07:16 ID:pF+AwzYv.net
>>51
確かにな

歴史に名を残したいという邪な安倍が、なんとしても「戦後最長の好景気を達成したと公表しろ」と
やらかすと思ってたからな

結局、経済音痴で世界の（特にアメリカの）好景気に乗っかっただけで、日本の経済を強くすることは
何一つやらなかった
経済特区、電通パソナとの蜜月など、安倍の聖域への利益誘導しかしなかった
・・・まったく愚かな男だよ　

＞国内景気が2018年10月に山を付けて後退局面に入ったと認定した
この結果でさえ甘い認識だと思うわ

実際には14年に景気後退してただろｗ（ノーカンにしただけだ）

60 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 00:09:51.16 ID:pF+AwzYv.net
戦前の株価が最高潮だったのは、日本の敗色濃厚で
毎日Ｂ２９に本土爆撃され工場地帯は壊滅し、東シナ海では輸送船がバカスカ沈められ
エネルギー食料輸入すら満足にできなかった時期だったということを知れ

官制株価なぞ、景気判断の証拠にならないよ

61 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 00:17:23.43 ID:bLW8RCZJ.net
消費税増税を議論し始めた頃ですよね。

62 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 00:18:19.24 ID:P0ic/eke.net
株は長期、積立、分散だから
目先の株価には右往左往しない。
数十年単位でみれば上がってるからね。

63 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 00:24:07.61 ID:uN/z5Xl0.net
当たり前だろ利権の遣りたい放題

64 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 00:25:23.72 ID:sbFGOYEf.net
14000円死守すると言った奴がいたな。ポッポーってか？
７千円台に下がるまで無策、確かに株価は知ってたな。白川の時だっだな。
え？今いくら？

65 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 00:26:07.88 ID:qp/e1kdR.net
三本の矢もトリクルダウンも大失敗で格差が拡大して豊かにもならず増税して終わりとかなめてんなぁ

もう擁護できない

66 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 00:26:17.25 ID:tnLiUP8X.net
>>40
つうか非正規の就職率の改善が始まったのそもそも民主党時代だしな

67 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 00:28:37.58 ID:tnLiUP8X.net
>>59
厳密には１３年だと思うわ
ここで実質賃金下がってる

ていうか政権交代するとたった１年で影響でるもんなんだなって自分でググって驚いたわ

68 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 00:31:57.90 ID:pF+AwzYv.net
>>64
きたきたｗサポ乙ｗ

ＢＩＺでもそれを言うとはなｗ

政治Ｎ板ででも吠えてろよｗ　

残念ながらサポの頭程度ではＢＩＺ民は騙されやしない

69 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 00:32:45.24 ID:OdOllxdW.net
使い切れない程の
金と権力を手にした皇帝の
次の余興は戦争か？

70 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 00:36:39.92 ID:RZh9CfHa.net
竹中が指摘するように緩和効果が1回目の消費増税によってほぼ吹き飛んだ
緩和マネーは不良債権が増えた銀行（特に地銀）その他金融機関、
上場企業などで回るだけで
その代わりに中小企業や一般庶民は増税という事になったので
内需、とくに消費がダメージを受けた
消費減退で貿易収支の赤字が圧縮されるくらいだから相当なものだ
円安で対ドル為替レートが40%ほど落ち込んだのに、だ

71 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 00:44:32.56 ID:PUqpu/r7.net
>>1
>アベノミクス景気？？？

只のリーマンショックからの自然回復だろがｗ

72 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 00:46:22.75 ID:RZh9CfHa.net
金融緩和の朱目的は地銀の不良債権処理とドル救済だったとおもうな
財務省としては早期増税という出口戦略だったのだろうが
官邸が政権延命のためにずるずると引き伸ばして
任期切れ間際になって着手したところ
出口戦略も吹っ飛ぶほどの不景気になった、といったところか
これに自然災害とコロナ禍とオリンピック延期（たぶん中止）も加わわるから
終局でダブル役満に振り込んだようなものだ
実情としてはレジームチェンジどころかレジーム崩壊間際なんじゃないの
でも与党はともかく野党は絶対に動かないだろうな
爆発寸前の爆弾処理に動く間抜けはいない

73 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 00:48:04.50 ID:oCLYNuMt.net
捏造、改竄、隠蔽。
やった感アピール。

薄っぺらいやつよ。

74 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 00:57:43.25 ID:cKsmH1Wo.net
レーガンとサッチャーは
１金融緩和
２規制緩和
３構造改革
を順番に実施していった。

規制緩和をすれば、割を食う業界も出てくる

構造改革とは次世代産業の育成と新興国に追いつかれた産業のリストラなわけで
実行すれば大企業の倒産や大量の失業者、深刻な景気後退が起こる
おそらく自民党がボロ負けして野党に落とされることにもなる

小泉さんがやってくれると思った人も多かったと思うんだが
あの人は口先だけで、自民党をぶっ壊すなどといいながら
小泉セクシイ進次郎に世襲させたからね、地獄に落ちろ

75 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 01:03:25.24 ID:pF+AwzYv.net
消費税増税でマクロでダメージを与え、対策費とかいうミクロ措置を
安倍友に流しただけ

そりゃあ経済の足腰も強くならんし、好景気とか言うのも長続きせんわな

マジで安倍って、ミンスの菅チョクト並み歩く天災だったんじゃね

「カンノミクスはデタラメだ。増税で好景気にできるわけない。教科書の基本にももとる」
と言ってたのは野党時代の安倍だったのだが、アベノミクスとかいうキテレツな奴は実質
カンノミクスと同じだったという悲劇ｗ

76 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 01:04:54.79 ID:L4SyCU1e.net
>>8
民主党が与党だった頃なんて８０００円割ってたんだもんなあ。安倍ちゃんサイコー！

77 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 01:05:49.48 ID:pF+AwzYv.net
消費税増税を「デフレに戻る可能性が高い」といさめたクルーグマン、スティグリッツ（何と日本にまで呼びつけたのに）を
無視して結論ありきでやっちまったからな

なんやらコロナでも専門家無視してＧＯＴＯ電通救済・パソナにカネ回すよキャンペーンとかやってたけど、
基本的に安倍って、こんなんばっかりじゃね？

口では「（増税の）責任は自分にある」と言うが、責任なんて何ひとつ感じちゃいないだろう

78 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 01:10:01.91 ID:3ptb5ZdD.net
好景気なのが増税の根拠じゃなかった？

79 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 01:23:20 ID:5DXztK0t.net
株価で判断したんじゃない？

80 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 01:46:18 ID:59WnFI+N.net
つぎ込んだ年金分は売り抜けてるよね？

81 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 01:59:05 ID:YPSFFgoJ.net
俺も知っていた

82 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 02:22:05.14 ID:PN2GC79X.net
>>60
その話。敗色濃厚だった戦局で株式市場は将来の終戦→民生品などの平和産業の復活を見越して高値になってたんだよ。

83 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 02:43:13.45 ID:HL03U1PT.net
もう今どき経済の良し悪しの根源を株価から判断するのは、アホー意外いないでしょ・・・
今の時代マーケットにマネーが溢れているかどうか、それだけ

84 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 03:11:56.58 ID:sunYm0bt.net
>>83
>>1は途中で切れてるからわからないけど、実際は株価より景気動向一致指数のほうを見てるはず

85 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 03:28:24 ID:2tRu0QH9.net
景気が良いは嘘なの？
嘘なのに増税したの？

86 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 03:31:10 ID:4UepqWrt.net
>>15
それが間違いだったってのが今回の決定だろ

87 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 03:40:16 ID:qJktkdvO.net
役に立たない新聞
解約だな

88 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 03:58:57.10 ID:zNh7N6nu.net
俺達には代わりにアベノマスクがある

89 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 04:02:56.07 ID:4b+esie2.net
>>76
民主党政権は8000円台
麻生政権は7000円台

90 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 04:05:20.80 ID:4b+esie2.net
>>15
GDPに含めて無かったものを入れて数字上膨らませただけ

91 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 04:10:25 ID:4b+esie2.net
>>65
年が変わると矢の名目を変えて失敗を認めず反省もしないからな笑
地方創生どこ行ったよw

92 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 04:31:30 ID:Re7cR8sz.net
日本は国が年金で株式市場を支えるから問題無い。

93 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 04:32:32.72 ID:jzRt8gcP.net
日本に限らず、世界的な好景気だったもんな。

94 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 04:38:11.11 ID:uFkzco+u.net
安部ちゃん的には増税からの消費減の不景気は本来織り込み済みで、国民が慣れるまでの繋ぎとして五輪特需に期待してたんだろうな
けどコロナで目算全部狂って残ったのは増税した事実だけ

カジノも五輪もオワコンだけど推進してる小池が当選wwww
小池はコロナ人数言うだけのスピーカーwww

安部ちゃんは巣篭もり
麻生は空気化

ほんと笑えない

95 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 04:51:41.62 ID:37yHoVQP.net
実体経済と株価の乖離現象が進んでいるね。

アメリカや日本など、中央銀行(政府機関ではなく、民間銀行)が
積極的に株を買って株価を支えているんだから当然かな。

株価でなく、庶民の生活を支えてほしいのだが・・・

96 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 04:59:45.24 ID:O7gatF+s.net
https://i.imgur.com/FVvCVNB.jpg

97 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 05:07:34.34 ID:gLgIXtNa.net
官製相場で偽りの株価作り上げ、未だに日銀はジャブジャブ金突っ込む。
前から出口戦略どうするのかと言われてたけどホントにどうするの？
安倍の周りは、これから来る事の為に今、形振り構わず金集めの最終段階なのか！

98 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 05:15:15 ID:cGHYEPzk.net
アベゴミクソ景気

99 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 05:31:37 ID:txEN88Lu.net
やっぱり、消費税を上げる時期を見誤ってたな。
国民は気づいてたぞ。

100 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 06:00:22.08 ID:SRxxD1g/.net
>>89
麻生政権はリーマン。
民主政権は自爆。

101 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 06:05:38.07 ID:SRxxD1g/.net
>>77
財務省がアホ。

安倍は、財務省を相手に、まだ、持ち堪えてる方。

102 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 06:11:46 ID:HG7McZOS.net
>>1
後出し孔明

103 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 06:23:11 ID:V4xpgO0G.net
紫ババア元気かな

104 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 06:44:40 ID:iAd0aE25.net
安倍さぽの経済評論家は中国韓国たたきばかりで
日本の経済についていわねーもんな

あいつら政権から金もらってんだろうねぇ、、

105 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 06:55:47 ID:SbcqXI7X.net
アベノミクスと言う単語は学術用語として残るんだろうな
安保をキシノアーミーとか言ったら岸の名前が残ったのにな

106 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 07:06:05 ID:SRxxD1g/.net
>>104
安倍政権支持派(消極的支持含む)の中でも、消費税増税実施前から、増税に反対してたよ。

で、その安倍政権支持派は、消費税増税後も、安倍政権支持派のまま。

悪いのは、財務省と知ってるから。

107 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 07:22:29.10 ID:lT20eBfA.net
中央銀行が株の買いオペしてる異常な国
統計偽装も平気でやるし、ホントにヤクザ国家
コロナの対応も先の戦争そっくり
ホントヤクザ

108 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 07:23:15.11 ID:enk+I6lL.net
どーでもい、
どんな結果でも選挙やれば結局自民が勝っちゃうんだから何も変わらない
格差も不景気も国民の選択ってこったろ

109 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 07:40:14.73 ID:MP8Le0nu.net
>>3
そもそも、トリクルダウンが起こるなんて本気で考えてた事自体が信じられないお花畑脳。

110 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 07:46:41.31 ID:7hqasRbt.net
>>100
その論が通るなら民主党の時は東日本大震災経験してのものだがな
しかも完全に上向きのところで安倍のキチガイに渡っただけという

111 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 07:47:58.89 ID:fozTNMf/.net
バイバイアベノミクス

112 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 07:52:37.97 ID:IOQJWLRU.net
>>110
民主党は、円高だろ。自爆。

113 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 07:56:41.03 ID:UnCE3cVV.net
価格がステージチェンジしてるだけだろ

114 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 07:59:08.33 ID:dOxrUpjd.net
民主党政権時代は円高でも実質賃金は上がっていた。

115 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 08:03:41.10 ID:j93oN2wx.net
>>76
＞>>8
＞民主党が与党だった頃なんて８０００円割ってたんだもんなあ。安倍ちゃんサイコー！

民主党関係ないリーマンショック

116 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 08:04:39.46 ID:IOQJWLRU.net
>>114
円高で倒産したり海外移転したら、その賃金は統計されない。

117 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 08:07:48.27 ID:Xkm6oX9S.net
>>112
なんで民主党だけ円高で自爆なの？
麻生政権の円高容認路線を変えなかっただけなのに？ｗ

麻生首相：自国通貨が高くなって破産した国はない−円高問題で答弁
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2009-01-19/KDPBPB1A74E901

118 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 08:09:56.18 ID:voU2WU6k.net
捏造と隠蔽まみれ　国上げての粉飾じゃね？

119 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 08:10:33.94 ID:Xkm6oX9S.net
>>116
民主党政権下で、倒産数は激減
最後の2012年には、過去20年で最も倒産の少ない年になったけど？
円高で倒産？？？？ｗ
民主党政権前の失われた20年の方が酷いのに？
バカウヨのデマを真に受けてる馬鹿の典型でワロタｗ

倒産数推移
https://www.tsr-net.co.jp/image/geppo2019n_2.jpg

120 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 08:11:30.11 ID:BUXHh2/x.net
恣意的な表現ですね

121 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 08:12:45.33 ID:SRxxD1g/.net
>>119
海外移転を無視しててワロタ

122 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 08:17:06.25 ID:kKBl1Hie.net
>>97
世界的に金融緩和だし、３月に金融緩和すると言ってたじゃん。そこで、投資は政策に逆らうな、を守ってきっちり投資して600万円稼いだよ。

株式投資が自己責任というなら、そこで投資しなかった事も自己責任でないとフェアではない。

123 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 08:31:59.83 ID:Xkm6oX9S.net
>>121
お前のソースが情弱低能バカウヨの捏造ソースなのはバレてるのに
なんで粋がるのかな？本当に学習しない汚物だよなおまエラｗ
民主党時代に海外移転が進んだなんて事実はない
むしろ第一次アベチョーーーン政権の時のほうが進んでるわｗ
もう１つ馬鹿に知恵やると、俺の出した現実の推移を見れば
アベチョーーーーンミクスが、それらに何の影響も与えていない
民主党が作り出した上昇トレンドの延長線でしかないことが馬鹿でもわかるだろｗ

海外現地生産比率
https://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2012/2012honbun/image/i03010201.gif

124 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 08:38:25 ID:PUqpu/r7.net
ドル高でも景気が良いアメリカ
円高で景気が悪かった日本？

海外に主要拠点を移していてドル取引のトヨタみたいな大企業は為替の影響が無い
民主の円高が景気低迷の原因とか言ってるのはネトサポらが流してるデマだからね

125 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 08:43:52 ID:PUqpu/r7.net
アベのやった事は通貨を毀損して円安にしたり、公金に買わせて株価を上げただけ
見せかけだけの実態経済とかけ離れたバブル株価に騙されてる国民

126 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 08:46:42 ID:9ScHhn8z.net
22000超えてんのにバカじゃねっ？

127 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 08:49:25 ID:SRxxD1g/.net
>>124
日本国内が空洞化して、日本国内の賃金上昇になんら寄与してないな。

128 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 09:00:53.87 ID:6xLwL7aT.net
円安とは、要するに国の富を毀損するということだ
安倍の政策は、言ってしまえば日本の河原乞食化の推進

だから、どうしても観光業をシュリンクさせるわけにはいかないので、
国民の命よりもゴートゥーを選ばざるを得ない

129 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 09:04:07.88 ID:d+YzOk+Z.net
>>128
観光業は中共の走狗の二階俊博の利権だからゴートゥーをゴリ押ししたんだよ
日本の政治家はバカなヤツらばかりだ
こいつら揃って習近平の尻を舐めるだけ

130 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 09:05:58.03 ID:lT20eBfA.net
>>128
なんで？
そんな単純じゃないやろ

131 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 09:10:46.77 ID:d+YzOk+Z.net
>>107
今の日本政府の株買い占めで民間企業の国有化は
まんま中国共産党のやってることと同じだよね。
ポル・ポトなみの原始共産制に衰退している。

官製需要に甘やかされた企業は国際市場のニーズと剥離してるから
国策事業は全て失敗して東芝、シャープ、ジャパンディスプレイなどなど事実上の倒産。
最後はカビの生えたマスクをミャンマーの倉庫から引っ張り出して
国民にゴリ押しして、こいつら毛沢東時代のクルクルパーレベルにまで退化した。

132 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 09:12:39.04 ID:X/XZ0hT5.net
実体経済と金融経済の違いがわかってない奴が多いなw

133 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 09:34:08.94 ID:Po8oj4FI.net
>>37
トリクルダウンなんて小泉竹中の時ぐらいしか言ってなくないか

134 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 09:37:35.23 ID:lT20eBfA.net
非正規増やしすぎてトリクルも何もあったもんじゃないわ
人件費おさえまくって新興国と勝負なんてアホすぎるわ
経済戦争でもインパールやってるからなあ
どうにもならんよこの土人国家は

135 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 09:40:27.54 ID:WXsnk2US.net
>>100
麻生政権の時リーマンショックで世界的に株価など各種経済指標が下がり、政権交代が株価回復の一番の薬だといい
つつ、その後の世界株価回復基調に大きく乗り遅れたのが民主党政権かな。（野田政権の解散総選挙が決定的になっ
たら大きく株価上昇するって笑える）
・・・円高政策のため、エネルギーや穀物の海外市場価格変動の影響が小さかったのは幸いしたかも。

136 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 09:56:04.36 ID:oPHY4y1Q.net
>>16
「我が亡き後に洪水よ、来たれ」
これが資本主義のスローガンだから。
ポンパドール夫人のセリフは伊達ではない。

137 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 09:59:45.50 ID:ZghPK/Ku.net
リフレ政策はマルクス経済学用語でいえば労働搾取率を上昇させる政策。
労働者が受け取る付加価値量は下がる。
それによって企業や投資家を儲けさせ、投資需要を促進させようという試み。
後者のインセンティブに失敗すると、格差の拡大だけが残る。

138 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 10:02:03.38 ID:Zl4pEBgs.net
中東オイルマネーが日本株売りに入ったとこで終わりだったでしょ
政府が個人の素人投資家を増やそうとするの見て唖然、日銀が買い始めて目が点
株やってないし経済ニュース気にしてないけど、これぐらいは見えたぬ

139 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 10:02:14.59 ID:ZghPK/Ku.net
最初に企業や投資家を儲けさせて、
それが成功すれば自動的に労働者の実質賃金も上がるだろうと考えたところは、
まさにトリクルダウン論法。
リフレ派もトリクルダウン派の一変種に過ぎない。

140 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 10:08:42.69 ID:Zl4pEBgs.net
通貨残高増やす→円安、金利下がる、株価上がるが、一応期待出来るけど
投資需要増や消費需要増や輸出増は約束されてないのは自明
頑張ったと思うけど、日銀の株式保有って怖いわな

141 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 10:16:20.98 ID:59WnFI+N.net
>>135
アラブの春おこるくらい穀物価格上昇凄かったらしいな

142 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 10:17:02.94 ID:MAkauYHO.net
公務員、地方公務員の票が大切です。
彼らの人件費を維持するために消費税の歳入が一番大切。
GOTOで庶民に消費させる、どうなろうが人件費は維持できる。

143 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 10:21:12.55 ID:acwhLry2.net
普通に頼むと一個3万円の仕事を大量発注するからと必死に1万円に値切っている上司を見てデフレ継続中を感じた

144 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 10:22:22.24 ID:i/+aNQpQ.net
デフレ脱却の目標はどこへ消えた？

145 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 10:30:44.89 ID:AQOpvItT.net
「話のわかりやすい人」と「わかりにくい人」のちがい
http://tnsiy.shareroute.org/vx/y2w7h04/58dhxf2db6q.html

「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。

http://tnsiy.shareroute.org/tb/vow2daq1yw/k0iiwpq1uiy.html

146 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 10:32:02.06 ID:ioUzEkvI.net
いくらでもちょろまかし、改竄し放題ww

147 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 10:33:26.50 ID:ioUzEkvI.net
ずーっと好景気で経済成長率ほぼゼロの国があるらしいww

148 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 10:34:10.12 ID:F0KkMs/U.net
時間経ちすぎ。とことんサギノミクス。

149 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 10:45:31.79 ID:Zl4pEBgs.net
>>144
外国人労働者入れなきゃ賃金アップはあったでしょ
でも賃金アップした分まで物が売れる、売れると期待する企業は少ない
売れなきゃ低金利でも金借りてまで設備投資しない
要は、物が売れない、有効需要が足りない
かつては輸出が牽引してくれたのだけど、今や大したことない
住み分けみたいな事、言ってるけど、支那、南朝鮮を育てたのは失敗と思われ

150 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 11:00:23.90 ID:lT20eBfA.net
国としては国際競争に負けたから
個人単位でみると優良企業に勤めていれば豊かに生きていける
そうでない人は死ぬほどつらい人生を送ることになる
民主国家だから結局は国民が悪い
ただ、日本の場合、政権の後ろにかなり凶悪な広報機関が付いていて、民主主義そのものゆがめている
西部邁はこれを恐れていた

151 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 11:01:08.41 ID:kPDbFnqI.net
財務が月足見て発表した可能性のが高い

152 ：大島栄城 ：2020/07/31(金) 11:02:52.44 ID:8GEEoCRg.net
中国共産党の中国人くさいのに、うちのカローラが交通事故にあって
景気が終わった？

153 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 11:12:48.99 ID:tPs9VR0s.net
MMTは日本では機能しない
日本にはもはや供給力がない
どちらかといえばレバノンに近い

154 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 11:19:47.43 ID:SRxxD1g/.net
>>153
公共事業支出を増やせば大丈夫。

財務省が猛反対するけど。

155 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 11:22:27.75 ID:wExoT8AT.net
景気下がってるの知ってて増税したんだね
まあいつものことだけどさ

156 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 11:22:40.98 ID:PpAeOwx1.net
2015年から景気なんて終わってたろ
世間知らずが景気いいなんて言ってたが

157 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 11:56:08 ID:Z3Xz4D6x.net
インフラとかの官製需要にぶら下がってる会社だけが回ってるだけだからなあ
景気関係ない

158 ：大島栄城 ：2020/07/31(金) 12:23:35.36 ID:8GEEoCRg.net
俺がiMacかって、端末で馬鹿しだしたのが2014年

それ以来カネもないから買い換えてないで、なんでアメリカまで景気悪くなるのか

以前仕事してたHewlett-Packardも、なんで俺の機材設置とか監視して商売ネタ

さぐってるのか

同情するならカネをくれ

159 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 12:40:28.65 ID:F3AjCICR.net
消費税増税すればみんな安心してお金を使うから
景気が回復するんだよね？

なんで回復してないの？

160 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 12:42:16.82 ID:cxUVKHcy.net
これからバタバタ父さんしていくだろうね
みんな節約モードだぞ

161 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 12:48:41 ID:BfainBY6.net
【DOS-V COVID-19】　新型コロナ仕掛人ビル・ゲイツ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1588751058/l50
sssp://o.5ch.net/1oxhu.png

162 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 12:48:43 ID:1SE7PGDs.net
馬鹿チョン！馬鹿チョン！馬鹿チョン！

163 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 12:49:56 ID:DhMKd4rN.net
企業の実質賃金は下がっていますよ、7年間給与を上げ続けたのは
公務員給与だけです、工業生産を無視して公務員だけ賃金を上げて
国が繁栄するのか、考えりゃわかりそうなことを。
こんな国が発展する方が、おかしい話だ

164 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 12:50:00 ID:tPs9VR0s.net
>>154
日本にもはや供給力はない

165 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 13:19:26.99 ID:SRxxD1g/.net
>>164
とりあえず、ダム整備から始めたら？

供給能力が無いとは思わないけど？

166 ：大島栄城 ：2020/07/31(金) 13:30:08.43 ID:8GEEoCRg.net
同JOEとか、呼んでもないのにエマ・ワトソンが来るし

167 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 13:34:02 ID:YaID5uzo.net
知ってて増税した

168 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 13:45:18 ID:+CvXtVad.net
株価は知っていた、民主党政権は悪夢

169 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 13:58:34.18 ID:Hch4jDdy.net
世界中の民間債務もどんどん上がっている。国も民間も赤字。

170 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 14:02:17.31 ID:luug+xDa.net
>>76
リーマンショックと東日本大震災

171 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 14:15:43.45 ID:FQAplCx/.net
>>83
金本位止めたときから運命付けられてたよね

172 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 14:19:01.00 ID:YaID5uzo.net
>>76
民主党政権時は８０００円は一度も割れてないよ
いい加減、間違った知識修正しろよ

173 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 14:36:33.28 ID:PYvRCTio.net
チョーセンジン安倍は日本の先端技術を売り飛ばして
アメリカと南朝鮮に朝貢が全部済んだんだな。
小泉方式と同じ、靖国参拝で韓国と喧嘩した振りをして、陰で韓国に売り飛ばした。
安倍も同じだ、フッ化水素で国内を誤魔化し、東レ始め東応化工を韓国に工場建設
韓国は半導体製造の三品種で一切困ってはいない。
安倍のやる事はチョウセンジン小泉と全く同じだ。
チョウセンジン安倍を総理にしたお前らが騙されたんだよ

174 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 14:47:50.17 ID:ZerJtqTY.net
最近の無駄遣いっぷり見てると
もうダメなんだろうなとは思ってた
たぶんアベノミクスの失敗を感じて
国民に復讐しようとしてるんだよ

175 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 14:54:05.58 ID:p4s5D0w9.net
ガス会社社員の身内が知ってたわ
消費落ちてるって

政府は景気悪くないと言い張って消費増税達成したけど

176 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 15:04:23.99 ID:zyfARq9H.net
日経平均629円安www

177 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 15:05:07.43 ID:PYvRCTio.net
今日の株価はまたまた大暴落だ。
きちがいチョンの安倍晋三は未だ「アベノミクス」とほざいてるぜ。
個別も殆どの銘柄が暴落だ、、、、先物も個別も全部アウト。
チョウセンジン総理を死刑にしないと日本が終わるぜ。

178 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 15:09:52.10 ID:I7Kpl9Ac.net
米中貿易戦争開始からだろ
基本貿易なんだから海外要因に振り回される

179 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 15:15:20 ID:e+LQr9nK.net
後付け理論

180 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 17:27:05.91 ID:w9b5N+wH.net
コロナ禍で経済減速が危ぶまれているのに、未だ日経平均22000円もあるのは不自然！高過ぎる！
2020年7の月、アンゴルモアの大王来たりて、日経平均を民主時代の水準まで溶かすだろう！

181 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 17:31:45.37 ID:zepp0pxB.net
もう認めるしか無いもんな。

182 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 17:33:24.05 ID:TF0ckz8I.net
中抜きピンハネで上級に還元されるからトリクルダウンなんてある分けない

183 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 17:33:37.24 ID:mNYvp/Xj.net
ということは消費税増税はインチキですね(^o^)

184 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 17:39:54.41 ID:pF+AwzYv.net
>>172
ネットサポーターズが良く使う論法のまとめ
>>76は典型だねｗ

●無選択話法
「でも、安倍さんの代わりいないよね」
「で？お前はどこの政党支持すんの？安倍しかないだろ」

●責任転換話法
「でも、野党は何もしてないよね」
「行政が滅茶苦茶なのは野党のせいだ」

●それあとで話法
「そんなことより桜ばかりやってる野党だらしない」
「日本より韓国の方が酷いだろ」

●どっちも話法
「安倍さん酷いけど枝野も酷いからどっちも」
「…だけど蓮舫や辻元のやつあるよね？」

●311悪用
「東日本大震災は民主党が起こした」
「また福島のようになってもいいのか！」

●デマ拡散
「消費増税を決めたのは野田民主党」
「新型インフルエンザ抑制したのは麻生政権」

●ミンスガー話法
「悪夢の民主党政権に戻っていいのか」
「民主党政権のせいで！」

●布教
「安倍政権だからこの程度で済んでる」
「民主党に任せたら日本は終わる」

●会話不可能
「またパヨクが騒いでる」
「またパヨク負けちゃったね」

185 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 17:47:28.15 ID:hHFa1+0Q.net
>>76のような馬鹿連中は、安倍自民党から金で雇われて擁護してるの？

186 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 18:15:40.29 ID:EdDTjqPi.net
>>184
このコロナで全て通用しなくなったな
安倍の代わりなんて、小学生でもできる

187 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 18:25:16.98 ID:Atr4arm3.net
大本営内閣部某参事官「嬉々として景気拡大の戦果を報告してくる部下たちを見ると無下にはできなかった。また、今さら訂正なんて出来るわけがない空気に包まれていた。」

188 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 18:58:19 ID:nycJB5Xw.net
そもそも、観光客で稼ぐとか発展途上国じゃあるまいし
本当に景気が良かったことなんてない、３０年前からずっと

189 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 19:25:45.01 ID:Z2/VUZsA.net
そもそも安倍がアベノミクスと最後に言ったのはいつだ？
そういうことだ

190 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 19:42:07.10 ID:iXOCUwRF.net
円高　麻生政権　民主党政権
円安　小泉政権　第二次安倍政権

アメリカ様が日本の円安誘導を容認してくださってる間は政権が安定する
アメリカ様が円安批判・為替介入批判をして円高になると政権は終わる

191 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 20:34:16.35 ID:OAKyvCSe.net
第二次安倍内閣って経済政策で政権とったのにおもいっきり失敗して、してる最中も色々指摘されてたのにネトウヨはサヨクがーって言って聞かずにいたよね
責任とるって発想はないの？

192 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 21:17:21.49 ID:RZh9CfHa.net
>>159
>消費税増税すればみんな安心してお金を使うから
>景気が回復するんだよね？

それは菅直人が首相在任時に言っていた事であり
財政再建と福祉（高齢者偏重）財源の確保が
貯蓄率の高い高齢者の消費水準を上げるだろう、というトンデモ理論
これに異を唱えて経済成長による自然増収&マイルドインフレ誘導で
所得増と財政再建そして債務圧縮を主張して政権を奪回したのが安倍

それならインフレ率2%に達するまで増税をしなければ良かったのに
財務省の思惑に乗せられたのかすぐに増税したのが躓きの始まり

193 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 21:33:04.52 ID:GCEeh5ye.net
>>109
というか安倍自体はトリクルダウン自体言ってなかったとか、あれ?　どういう事やったん?

194 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 21:45:58.93 ID:Xkm6oX9S.net
>>193
ググれば証拠動画がいくらでも出てくる
いつもの息を吐くように嘘をつくだよ
トリクルダウンなんて言ってないと言いながら、トリクルダウンの説明にしかなってない言い訳までやってるし
まじで馬鹿ｗ

195 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 23:33:12.45 ID:pF+AwzYv.net
>>189
一応、経団連だか同友会での演説で
最近アベノミクスとか3本の矢再発動とか言ってたらしいぞ

・・・周囲ドッチラケだっただろうが

196 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 23:34:15.03 ID:pF+AwzYv.net
安倍はトランプと同じく害悪でしかない

197 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 00:17:57.51 ID:d+DXKduS.net
代わりにアベノマスクが幕を開けている

198 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 00:55:46 ID:kqqb2Mqv.net
「トリクルダウンなどあり得ません」と竹中がわざわざ補足していたわけで
それなのに経団連企業に雇用を増やせとか賃金を上げろとか
あるいは設備投資をしろという無茶な要求して
若輩者である小泉進次郎に
行政が民間経済に圧力を加えるのか！と怒鳴り込まれたりする

だから首相本人はサプライサイド政策によって
国内生産と消費がリニアな形で連動して景気拡大が進むと素朴に信じていたのだと思う
しかしそれなら雇用・所得・消費が連動して景気が上向くまでは
増税などしたら駄目だと思うけどな

安倍政治を総括するのなら
円安誘導でも北米輸出がそれほど伸びず
却って国内消費への悪影響が生じていたところに
1回目の消費増税が追い打ちをかけて弱っていたのに
対中輸出の落ち込みや原油高が加わり
昨年のダメ押し再増税で国内消費がガタガタになったといった所か

199 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 01:12:08 ID:2sjeu71j.net
安倍が辞めることが日本経済にとって最良の薬

そんなことはＢＩＺが14年からずっと言い続けてたこと

もう経済オンチは要らん
地頭が悪すぎて経済いくら教授されても理解できてない

200 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 01:33:41.34 ID:QmvocDre.net
増税しました

201 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 01:38:53.67 ID:i/Ue9HLh.net
グラフみたけど2018年より前から怪しくないか？

202 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 01:42:40.36 ID:STwks2CR.net
18年以前から怪しいよ。
無能総裁の黒田が「金融緩和でマネタリーベースを増やしても意味が無い」とか言って迷走する以前から景気は悪かった。

203 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 01:53:11.52 ID:tlNwnmOI.net
経済に強い野党ってないんかなー

204 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 02:12:33.23 ID:2sjeu71j.net
個々人だと官僚出身とか居るし、安倍のようなボンクラ経済オンチよりよっぽど知ってるだろうけどね
組織で見ると支援団体の意向とかもあるし難しいんだろう

でも安倍だとマクロで国・国民に打撃与えて、電通・パソナ
安倍友・ＮＨＫに利益回してウマウマするだけの利権政治しかできん奴だからなｗ

もうミンスよりマシでも何でもねぇｗ
外交までカウントしたら安倍擁護しなきゃならない理由は何ひとつねぇｗ

205 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 02:22:34.30 ID:tlNwnmOI.net
いや、もし自民に入れて4選されちゃったらどうすんのよ

206 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 02:37:33.06 ID:STwks2CR.net
＞4選

安倍が逃げる前に責任を取らせる好機では？
不正、改竄、捏造と日本を完全に腐らせたとしか思えない。

207 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 02:44:53 ID:2sjeu71j.net
安倍になってからというもの、ニッポン政治の中国共産党化、
ニッポン経済の韓国化が進んだよなぁ

統計捏造、司法への介入、閣議決定で日本語の定義用法変更、エンゲル係数学説拒否ってwiki荒らし、
マスゴミ操作、自分の関心のあるもの（＝マスゴミ対策費、桜予算）だけ予算大幅アップで感染症関連予算代激減
財政民主主義の拒否、「我は森羅万象を司る総理だ」発言
批判されても戦後最長の好景気主張、意地でも好景気だったと言い続ける厚顔っぷり

マジでロクな奴じゃなかったわ　アヘｗ

208 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 03:05:52.53 ID:lBwzEXMZ.net
>>202
2015年の中華バブル崩壊以降は日銀と年金基金に株買わせて株高演出してただけだもの。

209 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 06:21:38.11 ID:259cTX51.net
貧乏人のくせに安倍を支持する奴ってなんなの
清和会はクソだぞ

210 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 07:52:01.17 ID:OAObyMww.net
>>204
いや、ミンスよりマシだろ。

211 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 08:08:48.35 ID:UaARuA1s.net
>>112
つか最近も円高懸念されとるよ

212 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 08:19:43.89 ID:iB2ExSIJ.net
>>117
大本営発表を続けて破滅した国はあるけどな

213 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 11:15:54 ID:95OoDQto.net
>>211
こんな落ち目の国の通貨を誰が買うんだよ
円高じゃなくてドル安になってるだけ

214 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 11:29:48 ID:OAObyMww.net
>>213
日本は、危機になると円高になる。東日本大震災の後も円高になった。

215 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 11:47:37.87 ID:v012fOj6.net
>>25
大企業や富裕層は自民だろうが民主だろうがどちらでもいい。不都合なら海外へ行けるんだから。庶民はそういうわけにはいかない。
んで庶民からすると民主の時より自民の方がマシ。民主の時は非正規の仕事すらなかったから。
あんたは庶民が云々言うけど、庶民が民主の方が良かったと感じていれば政権交代しているんだよ。庶民の票数が圧倒的なんだから。
如何にあんたの感覚が庶民とずれているかということだろうね。

216 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 12:12:32.67 ID:IILhoSEI.net
>>215
庶民の方が生活のために日々金を稼ぐ必要があるのだから
民主党時代にあれだけ経済がポロボロになるのを見たら
資産のない人ほど怖くてもう自民以外には投票できないわな

富裕層だってどちらでもいいということはないだろう
経済的に日本と海外どちらにも住める人が今も日本に住んでいるなら
その人にとってはその方が都合がいい理由があるわけで

217 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 12:22:12.80 ID:UaARuA1s.net
>>213
インフレさせないし
MBふやさないし
投資マネーが余るといつも円高になるやん

218 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 12:39:59 ID:rfSsRF6G.net
竹中平蔵が日本にとって最大の疫病神。

219 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 13:41:08.17 ID:FqcG6bGP.net
株価が知らなかったケースを出してくれないか？

220 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 14:39:17.46 ID:UaARuA1s.net
>>219
民度とか…

221 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 17:44:48 ID:fa08WNqt.net
安倍政権下で行われた金融緩和等の経済政策は間違ってない
高度経済成長が終わった日本のような国はとりあえず名目賃金を少しずつ上げていけばそれでいい
安倍政権になって7年で40万円程度名目賃金が上がっている
もし7年前政権交代せず民主党が続いていたら名目賃金は上昇せず賃金はそのままだったはず
どっちが良かったかという話だ

222 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 17:51:47 ID:xIoqe9gN.net
これは伏線だろう

223 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 17:56:06.98 ID:ecyjwMHQ.net
>>221
可処分所得下がりましたじゃ意味なくね？

224 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 18:00:58.41 ID:kqqb2Mqv.net
円安によるコストプッシュ要因で物価が上昇しているからな
庶民レベル、とくに年金生活者なら民主党時代が良いと回答するだろうな
というか実質賃金が上昇したので金融緩和は間違ってはいないとか
そういうレベルの話ではないな

金融緩和の意義は増税を回避した上での
おもに社会保障費増大に伴う財政赤字補てんと国債費の圧縮だ
その結果、銀行は大変な目にあったけどな
ただ、民主党政権時代に作った不良債権処理も進んだので文句は言えんな
性急な消費増税が余計なだけで金融緩和にはそれなりに意義があった

財務省がいつもの如く財政再建に前のめりで
それに政権がまたいつもの如く引きずられただけだよ

225 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 18:09:11.40 ID:kqqb2Mqv.net
普通に考えれば米中経済戦争や輸出の落ち込み
原油価格の高騰といった貿易収支を考慮して
内需への悪影響が必至の増税は避けるのだが
財務省の発想では「が故に増税による財政再建を！」となる
これはひとつには現在の日本は対外投資で貿易赤字を補てんする
投資国という側面もあるので
通貨信用維持に努めた方が国家レベルでの安定は確保される
とくに成人の1/3の65歳以上の年金受給者であり
この分の予算が一般会計上の赤字体質の原因となっている
おかげさまで現役世代が地獄の責め苦なんだけどさ

226 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 18:31:27.14 ID:6rDB/Jv0.net
財務省が余計な事やらかすと景気が悪化する。
癌は切除しないとね。
自浄できるの？ザイムさん。

227 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 20:31:57.07 ID:Xj9TcroR.net
解説記事を読んでおもしろかったのは、
最初の株価上昇策が成功体験となって、その後、根本的な景気回復作をやらずに、株価上昇ばかりを狙ったツケが今来ているっていうやつ。

228 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 20:35:12.15 ID:8s7BEurL.net
アベノミクスは知っていた に見えた

229 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 20:37:34.19 ID:T5OHJE2r.net
【山崎康彦】
注意喚起、福島県の山積みになったフレコンバッグが続々と搬出中。
凄いですね、要するに放射能汚染された土壌を全国にばら撒くとういうことで。
意図的にやってるんですよねこれ、これは完全に国家権力犯罪ですね。
://youtu.be/dEV6yiHePVM?t=1380
http://o.5ch.net/1oy2e.png

230 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/02(日) 11:54:12 ID:CkPS7Xi3.net
結局、御坊ちゃまでしかなかったんだよな・・安倍ってｗ

自分のやりたいことだけやって、後は知らん顔
集団的自衛権一色だったあの年に経済政策やってりゃ、まだ違っただろうにな

んで付け焼刃でインバウンドに飛びついて、そのためにまた金融緩和＝日本安売りに走って
さらに消費税０％だもんなｗ　

インバウンドで4兆円と自慢してた年に、日本人による日本国内旅行消費額は4兆円以上のマイナスで
（原因は消費税と実質賃金の低下で余裕がなくなった）
ＧＯＴＯ前から旅館ホテル業を苦境に追い込んでたし

安倍って、何やってるのかわからねぇよｗ

231 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/02(日) 12:24:59.20 ID:gUtz+reh.net
アベノミクスは知っていた
発表する前に増税しなければいけない事を

232 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/02(日) 13:30:42.98 ID:VJs+0UN0.net
アベノミクスって言葉だけが広まってた感じだわ

233 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/02(日) 14:32:24.76 ID:vYKerkdA.net
>>192
安倍ちゃんにアベノミクスを言わせたのも財務省
だから日銀総裁が黒田（元財務官僚）

もともと、消費税増税のための（見せかけの）経済成長

234 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/02(日) 14:38:20.89 ID:3CX2/U8S.net
＞安倍って、何やってるのかわからねぇよｗ

分かりやすく、日本を滅ぼそうとしてるのだろ。

235 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/02(日) 15:09:54.58 ID:JKDfX/fW.net
アベノミクスは景気を犠牲に株価を上げる政策なのに、その株価すら下がったのを景気悪化の始まりみたいに言われてもｗｗｗ

236 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/02(日) 15:18:19.51 ID:JKDfX/fW.net
>>192
>それは菅直人が首相在任時に言っていた事であり

菅のブレーンだった奴が財務審議会に迎え入れられてから言い始めたことだ

>これに異を唱えて経済成長による自然増収&マイルドインフレ誘導で
>所得増と財政再建そして債務圧縮を主張して政権を奪回したのが安倍

>それならインフレ率2%に達するまで増税をしなければ良かったのに

ばーか、5%もの高率の消費税で経済成長できるわけねーだろ、馬鹿

237 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/02(日) 16:41:12.77 ID:D2eFOqYo.net
今頃こんな記事を出すからマスゴミは政権に忖度して利権を得ている悪い奴ということになるんだよな。
もっと前に記事を書けないあたりがマスゴミも庶民の敵である証拠。

238 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/02(日) 16:55:51 ID:0fhMKzSn.net
>>236
>ばーか、5%もの高率の消費税で経済成長できるわけねーだろ、馬鹿

金融緩和の停止条件がインフレ率2%なんだから
それまで増税をしないのがサプライサイドの原則だけどね
それで2%が可能かどうかさておき
それと消費税率5%とはいえ、増税前までは1.7%くらいだったんだけどな
経済成長ではなく脱デフレのためのインフレ率の話であり
債務圧縮が主目的なんだよ
もっとよく読みたまえ

239 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/02(日) 17:01:33.27 ID:0fhMKzSn.net
>>233
>安倍ちゃんにアベノミクスを言わせたのも財務省
>だから日銀総裁が黒田（元財務官僚）

でも財務相である麻生は物価水準から考慮すればデフレとは言い難く
景気対策としては金融緩和よりも財政政策の有効である
しかし財政を考慮すれば増税は避けがたいと言っていたわけだが？
財務省が言わせたのなら何故財務大臣が反対するのかな？
麻生は2%という数値設定にも疑念をあらわしていた
金融緩和&マイルドインフレ誘導&債務圧縮&所得増というのは財務の主張ではなく
官邸の発想以外の何物でもない
しかし、早々に増税に踏み切ったわけだ
それで急激に景気が落ち込んだので財務省の反対を押し切って再増税を延期した
どう考えても官邸と財務省の綱引きなんだけどな

240 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/02(日) 17:06:04.45 ID:0fhMKzSn.net
まあ、いろいろ考えると最初の増税が失敗の始まりだな
まあ、金融緩和だけでは緩和マネーは金融市場と上場企業株式利益で回り
これは外資の餌食になるだけなので
財務省がさっさと止めさせたい、と考えたのは理解できる
でもまあ、その対案が菅政権時代に言い出した
消費増税（これは財務省が言わせたのだろう）であるのなら
内需は壊滅的になるな
実際、そうなっているわけだし

241 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/02(日) 17:22:13.86 ID:GKp65h5W.net
増税すれば経済は悪化す

242 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/02(日) 17:26:13.28 ID:0fhMKzSn.net
ま、仮に首相が退陣したり自民党が野に下るようなことになっても
ボロボロになった財政や経済が復活することはまず無いし
それはここ30年にわたって政治家と政権を陰で操ってきた財務省の責任になる
最近は「批判も免れ得ない」と言っているそうだし
ある意味白旗を上げつつあるわけだ

もちろん現下の放漫財政の原因ともいえる社会保障費の増大もやり玉にあがる
そうなると国民も政府や政治家だけを批判するわけにはいかず
自分たちも身を切る選択を突き付けられる

だいたい、たいした掛け金も支払っていない層（成人の1/3）が
残りの2/3に死ぬまでタカるというムシの良い考え自体が間違っている
おまけにほぼに4半世紀前の細川政権時代に持ち上がった
国民福祉税構想にすら猛反対した世代がシロアリになっているわけだからな

243 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/02(日) 17:29:56.11 ID:GKp65h5W.net
デフレ化で増税すれば景気は悪くなるわな

244 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/02(日) 17:31:14.94 ID:JKDfX/fW.net
>>238
>>ばーか、5%もの高率の消費税で経済成長できるわけねーだろ、馬鹿

>金融緩和の停止条件がインフレ率2%なんだから

金融緩和による円安コストプッシュインフレでインフレ率2%になったらますます景気悪くなるのに、
まるでインフレが良いことであるかのような言い草、お前どんだけ馬鹿なんだ？

245 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/02(日) 17:33:22.16 ID:VFz7F+e/.net
>>33　 円高容認しつつレートチェックと日銀砲だけ
今のコロナ対応とクリソツ、陽性者数増大を容認しつつ、重症率チェックと、
税金砲のメクラ撃ち

246 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/02(日) 18:01:41.36 ID:kcAeTZX+.net
安倍首相「上のグラスからシャンパンが下へと伝わっていく動き、これがまさにアベノミクスの考え方なんです」
上のグラスはたっぷりシャンパンを注いでもらえるから上級は豊かになってるよ
下のグラスは何も落ちてこないから増税しただけ庶民は苦しくなってるね
庶民はこぼれた酒でも舐めとけってのがアベノミクスだけどよくこんなこと言えるよって感心するw
民主は庶民が生活しやすかったね

247 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/02(日) 18:20:05.83 ID:XExzutYK.net
増税よりも移民受け入れ合法化して大和民族という遺伝子プールを破壊したあたりがヤバい。
美しい日本どころかセルフ民族浄化をチョイスした

248 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/02(日) 22:44:46.36 ID:ccqlv/sa.net
増税2回
ロシアに北方領土譲渡
コロナ放置

この時点で無能だろw

249 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 04:26:00.85 ID:GZGBNQXn.net
>>246
富める者が富めば、貧しい者にも自然に富が滴り落ちる、とする
「トリクルダウン」なんて、現実にはほとんど起こらないそうだね。

「格差拡大は各国の経済成長を損なっている」 ＯＥＣＤがトリクルダウンという考え方を捨て去る★３
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418544739/l50

250 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 06:32:24 ID:ez69pKK3.net
>>249
人件費の安い海外に投資しちゃうから
治安が安定してたらその発展途上国の人は収入増えるけど

251 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 08:11:59.81 ID:3YZF8d9P.net
>>1
サギノミクス

252 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 18:32:11.05 ID:jFt7p9zN.net
今、中国漁船を取り上げてるけど
漁船の領海侵犯なんて毎年来てなかったっけ？
ヘイト逸らしなんすかねえ

253 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 00:03:46.88 ID:C8G5PYFR.net
グローバル化によって
国家間格差は縮まっても個人間格差は最大になりつつあるという・・・

254 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 12:56:54.58 ID:mEQ1f+TO.net
>>135
逆にいえば、あの時の穀物高騰原油高騰が今の政権下で起きてたらアベノミクスは早々に瓦解してただろうね

255 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 12:58:48.40 ID:mEQ1f+TO.net
>>135
>（野田政権の解散総選挙が決定的になっ
たら大きく株価上昇するって笑える）

自民党政権時代に自民党とズブズブだった企業や電通案件絡みが自民党政権復帰で再び美味しい思いをできるようになる、という期待感だろ

256 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 18:25:07.07 ID:VnxZh/e4.net
>>250
トリクルダウンはあった
ただその先は日本人ではなくて、海外の人間だったってオチだね

257 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 18:28:44.00 ID:dvTkpdYd.net
>>256
ずっと前から
富が海外流出するんじゃないの？
してんじゃないの？
とは言われてたよねぇ

258 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 20:34:12.66 ID:kkKjAi+W.net
だから、事実上トリクルダウンは無かった。

259 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 20:39:53.27 ID:1iewgXFe.net
目先の変動で大騒ぎするな
民主党時代は7000円だったんだぞ

260 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 20:43:41.86 ID:AUX57Roe.net
2018年9月に急に株価が上がって10月に急に下がったのは
1年後の消費増税の駆け込み需要と反動減を織り込んでいただけだろう

261 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 20:44:37 ID:Oj1qaNq5.net
日銀が株買い支えてなかったら今日経平均も16000円くらいなんじゃないの

262 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 21:33:58 ID:lGPcGb7U.net
日銀と年金で株価操作してるからな
日銀と年金が全てを売りに出したら
日経10000円割り込むだろうね

263 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 22:23:30.83 ID:C76+C4Z8.net
>>259
それ、麻生自民党時代だよ。
どうして息をするように嘘をつくの？

264 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/05(水) 00:58:34.40 ID:1BS6DRFR.net
株価だけで好景気ってのもおかしいし、日本にとって良いことだ、
ってのもおかしいが、交易利得がアベノミクスで年々減少してるわけだが、そっちは問題にならねーのか？

交易利得は日本の購買力っしょ
原油安でも利得マイナスってただごとじゃねーぞ
通貨安の恩恵で輸出して得た収入以上に輸入コストが上昇し、
海外に購買力が移転（マイナス）したわけじゃん

交易利得＝実質ＧＤＩー実質ＧＤＰっしょ
貿易収支の金融収支含めた実質ＧＤＰが成長しても、実質ＧＤＩはそれほど成長してないで
マイナスということは、どういうことかね？　その原因は？

交易利得がマイナスを続けると、どんどん日本が貧しくなっていくんだが
アベノミクスと、実質的な為替操作を主目的とした金融緩和は正しいと言えるのか？

265 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/05(水) 01:48:54 ID:P7IlVF91.net
>>110
こいつバカ？

266 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/05(水) 23:59:59.55 ID:vjbjFfGP.net
アメリカも日本も、
大きな選挙が終わるまでは株価を強引に維持させそうな気がする。

267 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/06(木) 15:32:24 ID:7bWJYQy4.net
経済が振るわないなら、もう安倍政権である理由がないんだが

268 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/07(金) 10:02:56 ID:9rnRl9ib.net
>>267
2018年から景気後退なのに隠して、更に増税までしたんだろ
ヤバすぎ

269 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/07(金) 13:27:17 ID:kV3EEwor.net
>>8
貨幣価値さがって株価あがってるだけなんじゃないのと思い始めた

270 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 17:07:59 ID:j+bH8hhI.net
株価上がっても利益確定できなきゃ意味がない
上級の財産保護のために年金ぶち込んだんだろ

271 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 17:24:42 ID:/X66LFu6.net
もうアベノミクスは終わった。
アベノミクスは、単なる株価の買い上げ、買い支え政策だった。

272 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2020/08/09(日) 17:26:49 ID:efWRfJuG.net
>>264
以前のトランプのとっつあんとの貿易交渉で日本政府が交渉失敗しただけだろ

じわじわと損させられる

おまけに、まだ貿易交渉は残ってる

273 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 17:42:30 ID:Ot6cx9zz.net
景気は5年周期で循環するから2013〜2018で何も問題ない。コロナ、消費増税以前に
景気後退の素地は出来上がっていたと考えるべき。

274 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 17:48:08 ID:uLyP6VX+.net
>>264
>交易利得は日本の購買力っしょ

消費は落ちているけど？
輸出-輸入はここ数年間、赤字続きで
その差額を債権収入で補てんしている
一般消費が長期低落傾向で消費増税後はとくに落ち込んで
それが逆に貿易収支の赤字幅の減少に寄与しているくらいだ
そう考えると円安下で外需ではなく内需による景気拡大はまず無理

しかし円安による原材料上昇が予想される条件下で
輸出拡大をしようとするのなら
相手国市場におけるシェアの拡大か賃金抑制に努めるしかない
賃金抑制の場合、実質総所得減少で総消費はさらに落ち込む
これに増税が加わるのなら尚更だ
しかし、この消費減少が貿易赤字減少に寄与しているという…

275 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 17:57:33 ID:Ot6cx9zz.net
ファンダメンタルズ（国際競争力の低下、少子化による社会保障費の増大）を変えない限り
小手先の経済政策は全て失敗に終わるよ。教育改革、医療改革が景気対策だと気付くのはいつだよ。

276 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 18:18:37 ID:TEWxKaiX.net
〓〓〓〓〓[　日本人分断中韓ネット工作部隊　]〓〓〓〓〓
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1541839430/75
↓アンチ安倍部隊
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488193014/6
。/

277 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 18:20:31 ID:36lO7Z3+.net
おバカな人達に言っておくと、景気の状況は全て後から分かることで、次の景気拡大も既に始まっているかもしれないんだよ。

278 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 18:35:19 ID:191K1fBh.net
>>23
五毛

279 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 18:35:41 ID:hkwIl9Wz.net
>>景気拡大と歩調を合わせるように上昇した日経平均株価も、高値を付けたのは18年10月。株価は景気の後退局面入りを専門家らよりも早く予知していたといえそうだ。

株価を基準に偉そうに言うだけなら、もっと早く言えるだろう。2年近くたって「山は過ぎてました」なんて小学生でも言える。

280 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 18:41:32 ID:jdogmkEh.net
株やってる人間は安倍じゃなく黒田だろってつっこむところ。

281 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2020/08/09(日) 18:47:01 ID:efWRfJuG.net
なんでカネも無い俺の機材調達状況で、アメリカの景気まで変わるんだよ

まったくよ、まじで経済なんかヘイトクライムと幼児虐待でしかできてないな

282 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 18:53:38 ID:3IgafBs0.net
>>20
民主党時代にはダウと日経平均は全く連動できなかったんだけど？

リーマンショック前の07年の水準に、ダウがほぼ回復したのは12年
日経は12年には金融危機前の2/3の水準でしかなかった
世界経済が危機から回復する中、
明らかに出遅れた民主党政権の経済財政運営は批判されてしかるべきだ

283 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 19:02:52 ID:TiBPYk5H.net
そうか。じゃあ、コロナ後に株価が急回復したのは、
そういうことか

284 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 19:10:35 ID:QFVyZ+QJ.net
>>8
中央銀行が支えているからでしょう。

285 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 19:13:47 ID:3IgafBs0.net
>>1
まさに投資の神様、キム・ロジャースさん

>ジム・ロジャーズ氏「北朝鮮バブルが来る。私は大韓航空株を買った」
>https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56870

>私は、大韓航空の株をすでに買いました。これから経済開放が実現すれば、
>韓国と北朝鮮間で旅行が盛んになると思うからです

>旅行産業は盛り上がりますよ。韓国の人々が遊びに行きますからね。
>ホテルやレストラン、タクシー会社などもビジネスとしていいでしょう。

　↓　↓　↓　↓　↓
>コロナ禍、韓国の旅行業界にも壊滅的打撃、253社が廃業、バス運転手には退職勧告
>https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_20200502002/

286 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 19:50:45.84 ID:BiPxKX1d.net
アベノミクス以後の株を買い支えているのは外国人投資家（既に売買総額の７割越え）
黒田バズーカ撃つから株は絶対上がりますよ外国人の皆さんと言ったのが"Buy my Abenomics"

ちなみに株は円でしか最終決裁できないので外国人が株を買うには円が必要
じゃあ円高じゃ？と思いきや
株が上がると証拠金がダブつくし円が高くなると利確の時にドルに戻すときに不利になるので相対的に円は売られる

円安株高の正体は外国人投資家以上でも以下でもない
日銀介入の弾が尽きればいずれ売り攻勢を浴びせられその反動で円高になるだけの話
アベノミクス黒田バズーカの着地点が無いとはそういう事

287 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 19:58:53.19 ID:BiPxKX1d.net
円が高いのに利確が不利？と思うかもしれないが
利確で円が下がると同時にドル建てで見た株の評価額も下がる
よーするに利確を何も考えずにやると外国人投資家にとっての日本株がジェットコースター相場で扱いづらくなるという事
こうなるとマトモな利確はできなくなりギャンブル相場になるから安定して稼げないという事

288 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 20:19:06 ID:1PMUi8Az.net
>>274
なんだｗ円高の方が良いんじゃん

問題はモノに円高でも輸出できる競争力がない（革新性がない）ってことでしょ
それさえあれば円高の方が誰もがハッピー

円安輸出増は、自動車家電がコモンでチープな製品しか作れないということを露呈したものでしかないし
それで儲けようというのは、労働者の賃金を低く抑え、国内を犠牲にしたものでしかないということかｗ
（経営者だけが儲かる図）

289 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 20:27:12 ID:1PMUi8Az.net
貿易黒字積み重ねたんだから円高になるのが普通なのに
無理して円安にしてる
・・ここが間違いの起点か　

そして間違いを正すのはハードランディングになるのでもう不可能、
政治家も責任取りたくないから放置、って不幸だよなー

290 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 20:52:50 ID:HaOrW7wc.net
停電
エレベータ停止
トイレ逆流
火災の恐怖
上階下階の格差コミュ二ティ
密室閉そく感で圧迫感

コロナがさらに広がりエレベーターから各部屋へウイルス蔓延
マンションの末路

【コロナ】 マンション通気口を通じて感染する可能性 [影のたけし軍団★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596967131/

291 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 21:43:49 ID:uLyP6VX+.net
>>288
>問題はモノに円高でも輸出できる競争力がない（革新性がない）ってことでしょ
>それさえあれば円高の方が誰もがハッピー

だから政権発足当初に麻生は
物価水準を考えれば対ドル為替レートは適正値であり
現下の不況は市場への通貨供給不足が原因なので
これは財政政策で対応すべきだ、としていた

つまり円高（でもないけど）を背景とした内需拡大策だ
その上で

財政支出の増大、とくに国債費と社会保障費の伸びを考えれば
増税による財政再建は不可避であり、民主党政権時の合意に基づく
消費増税は避けられない

としていたわけだ
これが2012年の1月4日あたりの年頭での会見内容だったかな

292 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 21:48:48 ID:uLyP6VX+.net
この板ではアホウとか財政脳と揶揄されるが
きわめて常識的な見解だったな
まあ増税アレルギーが強いので金融緩和に傾いたけど
それが政権交代の原因だったからね

結局、円安に誘導しても通貨安によるマイナス部分を補うほど
輸出額は伸びなかったし、緩和マネーが金融部門で吸収されて
国内市場での循環は十分にはなされなかったので
マイルドインフレによる総所得増にもつながらなかった（微増ではあったけど）

逆に輸入資源価格高騰による内需系企業の経営圧迫と一般消費財の高騰
商品価格上昇抑制のための賃金抑制による総所得&総消費減少で
国内消費が落ち込み、これに2度にわたる消費増税が追い打ちをかけた
おかげさまで税率を上げたのにＧＤＰと税収が落ち込むほどの惨状だ

まあ、いまさら反省しても仕方ないし
もはや手遅れだけど

293 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 22:05:36.74 ID:uLyP6VX+.net
とはいえ安倍首相や財界人だけを責めるのは酷であり
民主党政権時代に毀損された
銀行のバランスシート改善策としての金融緩和措置の意義はあったし
おもに北米輸出が伸びなかった理由としては
オバマ政権が円安誘導によって生じたドル高利得の分配では
民間人よりも企業救済を優先させたことだろうな
あれは基本的にシカゴ系グローバル企業のセールスマンに過ぎないから
トランプ政権誕生の遠因だね

294 ：大島栄城 ：2020/08/09(日) 22:16:50.17 ID:efWRfJuG.net
自民党なんか、俺へのヘイトクライムと幼児虐待だけだろ

民主党で株が下がったって、それ辞めさせた、というか
麻生太郎政権のときも辞めさせたから株価下がったけど

いまでもおかしな株価のつけかたしてるから暴落がとも言ってんでしょうに

295 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 22:30:00 ID:1PMUi8Az.net
経常収支が黒字だからｗっていうけど、それ円安にも拘らず
「国外に工場や支店が出ていったこと（出ていくこと）」を肯定的に評してるよね？

貿易とサービス除いた経常収支の黒字の中身は、
日本の知財収入が圧倒的なことを意味しない（それならハッピーだが、知財はほんのわずかｗ）
国外への直接投資（海外支店や工場生産で得た収入を国内に戻してる）の結果でしかないのだが、
昔は金融投資の配当や利子収入で、その金額も小さかったけどね

円高紫ＢＢＡエルピーダｗとは何だったのか・・・

確か、円高が国内産業の空洞化を招いたと主張し、海外に投資して工場作ることは否定的な意見を言ってたように
思えるのだが、円安にしても工場が出ていくのも変わらず、さらに輸出数量も伸びない

円安のツケが国内に一気に来ただけではないかね

296 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 22:32:27 ID:1PMUi8Az.net
新聞で大々的に書きたてた工場の国内回帰とは何だったのか
詐欺じゃねーか

つーか、円安にすると輸出企業は3年目で必ず国外投資を増やして
国内投資を削るファクトがあるというが（ｂｙ日経）

交易利得が減っていくだけの円安ってマズくね？

297 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/10(月) 10:04:54.75 ID:U5009yVu.net
>>295

> 国外への直接投資（海外支店や工場生産で得た収入を国内に戻してる）の結果でしかないのだが、

上場企業の地域セグメントをみてもメーカー系は特に「日本企業」だと思われているほとんどは「グローバル企業」だからね。

2000年代以降に限った話ではなくて、戦後の高度成長も（国民経済としては）繊維産業のグローバルな資本蓄積がベースになっている。それがなければ鉄鉱石なりプラスチックの製法なりコーヒー豆なりを買い漁ることはできない。

事業内容はグローバル企業とはいっても経営は多国籍化・無国籍化していないで日本に本社を置いて「日本企業」であり続けている。このことは「国民経済財政」にとっては非常に意義が大きい。

298 ：大島栄城 ：2020/08/10(月) 10:27:37.68 ID:4P6GjSln.net
円安にして、国内でなんか造って儲ける、はずが
造ってうれるのはトヨタ自動車のRAV4くらいで

日米貿易交渉で工場をアメリカにもってかれただけじゃんけ

299 ：大島栄城 ：2020/08/10(月) 10:38:11.34 ID:4P6GjSln.net
どうせ、馬鹿の戯れ言にしか成らんが円高にしようと思えば
こっちで電気配線変えると出来るかもしれんだけだし

国内のドル準備金とか兼ね合いがどうなるか知らんが

300 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/10(月) 10:49:31.53 ID:U5009yVu.net
日本企業（もっといえば国民経済）のグローバルな事業ポートフォリオ（調達先・生産地・販売地）は、生産費や為替、輸送費等、現時点での採算性（経済的な最適状態）をおおむね反映している。

円安円高というとき、いくらなら円安いくらなら円高というように、名目的な金額が取り沙汰されるが、事業ポートフォリオにとっての敵はむしろ「急激な変動」だろう。

急激な変動に対するバッファーとしての政策的介入は正当化されうるが、それが目的化すると経済状態よりも政策当局の顔色を優先するという逆転状態がおこる。

政策当局への「隷属の道」は政府・日銀に限らずいまや世界的に猛威をふるっている。

301 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/10(月) 10:55:17.05 ID:i905YNwt.net
それって、国民経済財政を論じてるようで、税金をどこの国に払うかの議論しかしてなくね

グローバル企業形態は外国で稼ぐ形態でも一番日本経済にとって悪い形と言える
国内の雇用にならない、国内の労働賃金低下を強いて国内消費を冷え込ませ
市場縮小を招いてる。さらに投資を国内に投下しない　国内での直接生産波及効果を気にしてない
結果的に国外に出ていけない多くの比較劣位にある産業・企業にダメージを与える
そのくせ、劣位企業は淘汰されるべきとして、政府の補助金否定、その原資としての法人税の増税には一律反対する
法人税引き下げても国内投資には否定的な姿勢を崩さない

グローバル企業にとっての最適解が国民経済財政にとっての最悪解
国としてみれば身勝手な行動にも映る
・・・だからグローバル否定論者が出てくるわけだがね
（一方グローバリストは「もはや国境に拘る時代は終わった」と主張する。
　財政や安全はそうではない〜安全はタダではない〜のに、彼らの経済行動の視点でしか論じてないのだ。
　彼らの理想を達成するためにはアメリカも中国もない世界統一国家にするしかないが、そんなことはほぼ永久に不可能だろう）

グローバル企業形態は、国民経済財政の究極の破壊者
資本蓄積するために外国で稼ぎたきゃ輸出すればいい、という回答をわざと無視してるようにしか思えない

302 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/10(月) 10:56:07.42 ID:i905YNwt.net
良く言ってもグローバリズムというのは「焼畑農業」でしかないのさ

303 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2020/08/10(月) 14:11:10 ID:4P6GjSln.net
>>302
悪くいうとエリザベス女王の汚職じゃないのか

イギリスにとっては、アメリカでさえも雑魚でしかない
奧さん不倫でデブで馬鹿なの飼ってる養豚場

アジア諸国なんかもっと雑魚あつかいでさ

んで、カルテルでイギリスがグルグル強姦廻ししてるだけの

304 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/10(月) 14:34:06.40 ID:ke/Lmb68.net
よく解らないが香港・シンガポールなどのタックスヘイブンが諸悪の根源は間違いないような気がする。

305 ：大島栄城 ：2020/08/10(月) 14:36:51.86 ID:4P6GjSln.net
高度経済成長時代の日本だって、このイギリスの詐偽とドイツの技術に乗って
恩恵受けただけ、しかしなんかの事情でそれが中国にうつった

それがなにか

306 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/10(月) 15:43:14 ID:U5009yVu.net
>>301
> それって、国民経済財政を論じてるようで、税金をどこの国に払うかの議論しかしてなくね

それこそが、産業政策なり社会（福祉）政策なり政府財政政策（再配分）の財源になるからね。

307 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/10(月) 17:49:54 ID:NtBuZhbJ.net
本人が失敗だと言ってる
https://i.imgur.com/gygCsgd.png

308 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/10(月) 19:16:25 ID:i905YNwt.net
70年~80年の日本は洪水のような輸出を止めろってのは
アメリカ・ジャイアンの身勝手な理屈だからねｗ

競争力がある財サービスは関税があっても世界で求められる
別にアメリカに工場移転する必要もない

イヤなら買わなきゃよかったが、求められるから輸出した
そして資本を蓄積し日本の内需が大きくなった
（信じられないだろうが、70~80年代は円高になると東証株価が上がった）

今は競争力のある分野でアメリカはなんつってるよ？
もし欧州や日本が「けしからんからアメリカは物販・サービスを我が国で展開するなら
移転しろ」つっても一笑に付すだけだろ
『競争力があるんだから仕方ないだろ。イヤなら利用しなきゃいい』ってね

あの頃日本は正論でアメリカジャイアンの身勝手な要求を突っぱねられなかった

その結果が日米通商条約でのスパコン、カラーＴＶ、半導体　ｅｔｃ数々の譲歩で、
日本の技術力が停滞して輸出減少、衰退に繋がった
と、同時にアメリカが自らを正当化するためにグローバリズムを言い出したわけだ
アメリカの富を最大にするための屁理屈としてね

全くもってバカげてるよ

309 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/10(月) 19:51:19.52 ID:99Jo6r4D.net
>>307
本人は行き渡ってると思ってるから

310 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/10(月) 22:45:44 ID:wk12E/Ro.net
>>308
>あの頃日本は正論でアメリカジャイアンの身勝手な要求を突っぱねられなかった

細川が一度は突っぱねたが大騒ぎになったのでひっこめた
その後佐川急便問題などで総理辞任&政界引退
そういえば右翼による銃撃事件などもあったな

細川は単なる間抜けなんだけど
その前の宮澤政権時代にブッシュ・クリントンと
どういう交渉をしてきたのかがよく分からない
500兆円公共事業というのは明らかに米国による要求であり
たしか米国企業の参入とゼネコン主導の仕切りの改革も要求してきたんだな
ゼネコンスキャンダルが噴出して小沢一郎が離党・新党立ち上げで
宮澤政権崩壊と細川政権誕生につながったことも無縁ではなかろう

そもそも宮澤政権誕生の経緯がよく分からない
最近になって小沢一郎が明らかにしたように
当初予定としては渡辺美智雄で調整がついていたのに
金丸信が土壇場でひっくり返して宮澤政権誕生という結果になった
その金丸も社会党の田辺と組んだ新党構想の途上でスキャンダルによって潰された
まあ、小沢が別動隊の新井などと動いて政権交代に持って行った
新井は渡辺のブレーンであり本当は渡辺政権樹立が狙いだったのだろうが
渡辺と中曽根が踏みとどまったので細川が首相になった

311 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/10(月) 22:49:25 ID:NHChSquJ.net
>>309
本人は、何も考えてないし、何も把握できてないけど？

312 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/10(月) 23:00:22 ID:ke/Lmb68.net
プラザ合意から冷戦終結以降にかけて米中韓台欧のグローバル派による日本包囲網を築かれ日系ＩＴエレクトロニクス産業は敗退していったと思われる。

戦前のＡＢＣＤ包囲網と同じ包囲網が米中韓台欧のグローバル派によって仕込まれた可能性もある。

プラザ合意からの長い円高と東アジア諸国の通貨安政策がボディブローのように効き、東芝社員とかは週末韓国へ技術移転のアルバイトを行い、ＫＣＩＡも動き技術漏洩の歯止めが効かず、最終的に韓・台・中へのアウトソーシングで日系ＩＴエレクトロニクス産業は敗退した。

円高の苦境の中で財務省は緊縮財政を97年から行い、内需を削減して行く悪手を行った。

氷河期世代の出現の後悔から円高の中では積極的な財政で特に人的資源を維持するべきだったと思われる。

313 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/11(火) 00:02:46.96 ID:ABEZyUTo.net
「株価が上がる」のと「国民の景気が良くなる」のは違う。
株価が上がって恩恵を受けられるのは、ごく一部の層のみ。

株価だけで国民全体の景気を判断しない方がいい。

314 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/11(火) 01:22:37 ID:6jgsOp6O.net
というか、上級は投資で稼いでいるから、実態経済と離れようが株価が上がればいい

315 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/11(火) 01:58:11 ID:csoVfjAS.net
円安で株価が上昇するのは
投資家の多くが外資系投資家だから

316 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/11(火) 08:42:09.36 ID:fsa4BXSj.net
富裕層で損する人はいないからな
富裕層はファンド、投資銀行、証券会社に丸投げするだけで、最低でも年3割は資産が拡大する

下級国民の信託は殆ど元本割れという事実を知った時、愕然とするよ

特に日本での証券会社（及び外銀）は、山一証券で問題にされた
富裕層の元本保証に再び手を染めてるんじゃないだろうか

317 ：大島栄城 ：2020/08/11(火) 09:21:00.67 ID:lVbDQDjg.net
>>310
みんななんもしてないよ

大学でも作業してたの俺だけで、日米貿易交渉なんか無かった
俺が、大学時代に自動車にも乗らず、NEC98NOTE叩いてただけ
だから自動車は生き残った、NTTはアタマ半分に割れて壊滅しただけ

さらに政治家なんか、俺の行動で仕事してただけの役立たずしか居ない

318 ：大島栄城 ：2020/08/11(火) 09:22:02.83 ID:lVbDQDjg.net
>>316
富裕層なんか、みんなシンガポールに逃げて日本に居ないだろ

ほんといま誰が税金払ってんだって、俺の妹夫婦だけかもしれないのに

319 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/11(火) 09:47:30 ID:rXchpWRD.net
2021年の9、11まででしょ

320 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/11(火) 10:04:03 ID:aWl7yqRf.net
きょうは大型株がよく上げてるな

321 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/11(火) 11:30:53 ID:fsa4BXSj.net
>>318
英銀バークレイズなど、日本の富裕層の資産預りをメインとした外銀はあるよ
邦銀なら三井住友とか

預りは1億円以上〜5億円とかだけどね

日本の資産1億円以上の世帯数は78万世帯、資産5億円以上の世帯数は6万世帯もある

322 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/11(火) 11:32:35 ID:fsa4BXSj.net
７８万世帯が損してない一方で、多くの国民に売りつけた信託型金融商品は
元本割れｗ（ＮＩＳＡも4割強が元本割れｗ）

考え込んじゃうねぇｗ

323 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2020/08/11(火) 11:32:58 ID:Ox/CsM5S.net
>>321
親父が製材所の社長だった時代は、うちも一億超えてたよ

でも、医師会よりも多額の税金盗られて俺もこんなのだよ

324 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2020/08/11(火) 11:35:00 ID:Ox/CsM5S.net
>>322
銀行の馬鹿が、なにも考えず、俺の古巣のオリックスから
仕事真似して取り上げて無茶苦茶にしただけじゃん

いまでもブラック企業つぶせって地方公務員のアカみんなで破壊してんだろ

325 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/11(火) 12:08:24 ID:dnLR8PO5.net
無理やり円安誘導やめんかい

326 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/11(火) 12:08:57 ID:fsa4BXSj.net
>>302はオレだけど、訂正する
グローバリズムとは、よく言っても世界中の低コスト国を徘徊していく「焼畑農業」でしかない
安全やインフラなどの払うべきコスト負担を回避してね

昨年のホルムズ海峡で、パナマや香港船籍の日本船主が「日本のタンカーを守らないで何が自衛隊か」と
言ったのにはワラタよ　（国際法無視なのはここでは触れない）

オマエラのどこが日本のタンカーだっつの　パナマ船、香港船だろ？
日本に税金払いたくないから低コストのパナマに移したんじゃん　
しかも船員まで低コストのフィリピン人やパナマ人だ
危険だというなら旗国主義に基づいて、パナマ海軍（そんなのあるのかね？）香港駐留人民軍のフリゲートに護衛してもらえっつんだ

かようにグローバリズムとは安全コストを無視して、国が負うべき安全・インフラにタダ乗りしてるのだ
「安全やインフラなどの払うべきコスト負担を回避」の典型例ともいえる

327 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/11(火) 13:04:48.28 ID:PBNxFmtX.net
ユニクロもそうだね
日本人雇用しないくせに、中国で暴動が発生したとき
「日本は中国を刺激するな」ｗ

328 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/11(火) 13:07:43.88 ID:/uVzLY7T.net
日本人が仕事をしている、日本に来る荷物を積んでいる。これ以上に何を求めているんだろうな。

国際貨物船は空荷にならないように複数の国に寄港するのは当たり前。特定の「国」のために仕事をしているわけじゃない。日本の会社のコンテナ船の中には巨大過ぎて日本の港に入れないものもある。

自分のために仕事をする、会社のために仕事をする、お客さんのために仕事をする。そのお客さんの末端の中に自分が入っているかもしれない、それに何が不満なのか。

329 ：大島栄城 ：2020/08/11(火) 13:12:22.02 ID:Ox/CsM5S.net
俺が潜水艦護衛艦の設備開発死に物狂いでやっただけでも無いけど
確かに物資も石油も増えた

それでも精神的に満たされないとかなんとかじゃねの、みんな贅沢になっちまって

330 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）：2020/08/11(火) 13:30:34.98 ID:ha4TzAbb.net
コロナのせいで　世界的に経済は落ち込んだ
テドロス　おぬしは悪よの

331 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/11(火) 14:26:39.33 ID:PBNxFmtX.net
>>328
じゃあ、客にコストを要求しろよ
国内価格より高くなったら買わなくて済むね

332 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/11(火) 16:35:33.28 ID:/uVzLY7T.net
運用実態からいって、船という資産は特定の国籍に紐付けられない状態になっている。
その代わり入港や通行（運河など）の度、けっこう巨額の税金のようなものを支払っている。

333 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/11(火) 16:48:03.01 ID:/uVzLY7T.net
>>297でも書いたが、この場合、海運会社が「日本の」海運会社という体裁を維持していて、日本に本社なり事業所を置いて税金を納めている状態なのは意義が大きい。

それができている国は世界でもごく少数の先進国に限られる。

334 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/12(水) 14:29:02.29 ID:mqqJpYLg.net
コレ不思議なんだけど、2019年のGDPも増えてるんだよね

2018年4Qあたりは米中貿易摩擦の影響とシリコンサイクルの底で世界的に不況になったけど
じゃあこの>>1がいう数字って何を持って不景気と言ってるのか分からんね
家計消費指数も悪くないんだよな

335 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/12(水) 17:41:26 ID:FhaIPT92.net
>>334
去年のGDP増は輸入減による増加じゃなかったっけ？
輸入減らした分、輸出と国内消費も下がるんだけど統計に反映されるまでに若干タイムラグあるからそういう数字が出たってコメントあったような

336 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/12(水) 19:43:12.58 ID:afAUfHG5.net
>>333
＞海運会社が「日本の」海運会社という体裁を維持していて、日本に本社なり事業所を置いて税金を納めている状態

これは誤解じゃね　
船を運航させて得られる収益に対する税金は日本にはビタ一文払われてない

リベリアやパナマといったタックスヘイブンの領事館で便宜置籍船登録して、そこに支払ってる
また登録税、トン税も日本より激安で、日本にある免許税、固定資産税がない

近年のタックスヘイブン税制整備で、税制メリットは無いというけど、それはウソだろう

相変わらずパナマが多い（7割近い）のは、シンガポールだと適用除外とみなされず
タックスヘイブン税制にかかるからでしょ

337 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/12(水) 19:43:46.08 ID:mqqJpYLg.net
>>335
輸入が減ろうが増えようが結果としてGDPが増えているんだから景気後退と言われてもピンと来ない。
ましてや月別で出されている家計消費ですらいつも通りなんだから。

政府がそう言ってるならその根拠になる数字を出して欲しいもんだ

338 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/12(水) 19:46:25.44 ID:afAUfHG5.net
つーか、納税場所だけの問題じゃねーんだよなぁ

コスト高だからと全法人が外国に出ていった場合、例え日本への送金仕送り
納税だったとしても、経済どうなると思う？

日本経済が（大雑把にいうと）フィリピン化するわｗ

339 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/12(水) 19:56:33.28 ID:JTxt2gyO.net
たとえ世帯別消費「額」の平均は一定でも
増税や円高で商品単価が高騰しているになら
販売総量は減少するだろうし
そうなれば民間部門の総支出は減るだろうね
企業の経済活動が落ち込むのならＧＤＰは落ち込む
しかし、それが原材料輸入減少という事で貿易赤字減少に寄与する

国内消費にリンクした生産活動の減少＞貿易収支の赤字幅

となっているわけだ
原油価格が落ち込んでもこのザマだから

340 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/12(水) 21:16:11.10 ID:Igcn9VvX.net
>>337
いやもちろん政府はGDP上がって順調としか言わんでしょうに

341 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/12(水) 21:46:18.70 ID:ZkvyXXtH.net
>>336
仮に台湾なり韓国なりの海運会社もまた船籍をそれぞれ「自国の税金制度」に置いているような世界を想像してみよう。

世界中の船がリベリアやパナマの船籍にしていることで、日本のような先進国でも世界で「対等」に競争できている。

342 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/12(水) 22:06:35.40 ID:ZkvyXXtH.net
「日本企業」といっても少資源の島国だから「グローバル企業」（＋そのぶら下がり）になってしまうのだけれど、その「グローバル企業」がただちに国際貨物船みたいにならないことを考えることは意義深い。

343 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/12(水) 22:13:50 ID:afAUfHG5.net
>>341
既にそうなってるのに予想もくそもないよ

んで便宜置籍船の問題点を指摘しておくと
・北朝鮮の瀬取りの原因（ブラックリスト国の便宜置籍船）
・漁獲規制対象を無視した漁の温床
・座礁した場合など回収せずに放置する登録国が多い＝責任を負わない
・無保険船舶の温床
・海賊船の横行（犯罪調査や裁判権が登録国にあるので犯罪の野放しにもなっている）

口でいうほど諸手で賛同できるような仕組みじゃないんだよ
そもそも旗国主義の原則からいってもおかしな制度
二国以上の登録などは原則「海賊船」になるのにな

344 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/12(水) 22:35:55 ID:mqqJpYLg.net
>>340
で、何を持って景気後退と言っているのかソースも無いしどうしょうもない飛ばし記事だよな

345 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/12(水) 22:50:48 ID:Igcn9VvX.net
>>344
購買力平価と所得推移で見るのが一般的じゃない？
言葉変えるなら物価と金銭の循環でさ

346 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 05:39:24 ID:aVPHPW7+.net
>>343
まっとうな海運会社、まっとうな国際貨物船にとって、それらはみんな「敵」だよ。

347 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2020/08/13(木) 11:33:57 ID:+taDhfHS.net
なんで、うちの神戸商船大学の商船会社のはなしになってるかシラんが

俺も海上自衛隊から見殺しにされてたし、大塩佳織の件とか

戦前も、商船に漁船は物資搬入に海上自衛隊に撤収されて全滅してたんだがな

348 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 11:59:25.91 ID:3vlcdi/G.net
18年10月か・・・
その4ヶ月後くらいに、俺の地区では閉店がかなり多かったから
商売をやってる人のほうがもっと前から敏感に見えてたと思うけど

349 ：大島栄城 ：2020/08/13(木) 12:00:26.54 ID:+taDhfHS.net
>>326
おい、おまえ聴いてるんか

俺も神戸商船大学も、戦前から護衛のゴの字もねえってんだよ

コストもねえよ馬鹿

350 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 12:18:20.48 ID:IVe3e2mz.net
>>346
納税・主権の観点からいえば、国民の敵だぞ　
タックスヘイブン登録船とその運航会社はな

なぜシンガポールでなくパナマなのか、というと法人税が２０％のシンガポールでは
タクスヘイブン税制にかかって納税しなきゃならないからで、パナマだと２５％だからセーフということでしょうが

「日本の税制がコスト高だ」というのはおかしいでしょ
それを正論とするなら富裕層のパナマケイマンへの資産逃避も正論としなきゃならない
旗国主義無視は国家主権にも反するよ

「日本の船舶定期検査が厳しいからコスト高」
これもおかしな話だわ　安全のためにそうするわけで、定期検査抜いてコスト軽減するのが正論とは思えない

そんなにコストを言うなら、全部世界の傭船（チャーター）でもいいんだぜ
それでドル建て運賃が急騰したって、商船三井、日本郵船初め右へならえだろ？　安くしたことあるか？ん？

351 ：大島栄城 ：2020/08/13(木) 12:20:15.05 ID:AIJOZMxC.net
戦前の反省から潜水艦はできたけど

多くの海帆業者は、戦前に帝国海軍からみんな見殺しにされた恨みは消えてないさ

それは漁船も同じだよ

352 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 12:22:10.45 ID:IVe3e2mz.net
日経の上杉素直論説委員が言ってたな

世界は法人税引き下げ合戦で、富裕層のタックスヘイブンへの逃避もあるから
直接税はナンセンス
間接税至上主義で、もっと消費税ガンガン上げるべき　

って言ってたわ　
国際競争の観点しかない人だと、こういう意見になるのかねぇ？

353 ：大島栄城 ：2020/08/13(木) 12:25:49.98 ID:AIJOZMxC.net
日本は島国で、NHK以下の神戸の海上保安庁で全ての海岸線を

保護するなんか無理で、それの原資も消費税しかない状態よ

俺がたまーに海岸いってボケーっとしてると馬鹿のヤクザが拳銃撃ってるまんま

闇取引で

354 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 12:30:27 ID:IVe3e2mz.net
日本は何故高コストなのか、という問題はあるが
高コストを嫌って世界に企業実態をどんどん移していくとどうなるか

観光と農業と流通業しかない国になってしまうよな

それが正しいことなのかね
（経済規模縮小、財政縮小招いて大惨事にしかならないが）

355 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2020/08/13(木) 12:32:19 ID:AIJOZMxC.net
さあね、俺の神戸商船大学も神戸大にされて

海事科学と海事政策まで文系までできてなんか研究してるから

そのうちなんかできるじゃねえの

356 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 12:33:35 ID:a0Jt3LGe.net
アベノミクスなんて事実上、国家社会主義政策だからな。
新陳代謝を妨害し、日銀が経済を支えるだけ。
世界中が好景気で進化していく中、全く進歩がなかったのが安倍政権の時代である。

357 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 12:36:33 ID:2aPCSZmn.net
日銀や財務省が日本株をあれほど買ってもこれなら
そんなことしてなければ大変な事になっていただろう

358 ：大島栄城 ：2020/08/13(木) 12:39:38.42 ID:AIJOZMxC.net
政府も日銀もなにもしてないって
俺がひたすら電気で焼かれて株が上がってるだけ

死んでないのは、海上自衛隊に海上保安庁にもう無茶苦茶で
俺がいつ白血病で死ぬかもしれんのを誤魔化してるだけ

359 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 12:41:44.00 ID:sdTuAiRr.net
なぜか株価上がってるのな

360 ：大島栄城 ：2020/08/13(木) 12:45:01.61 ID:AIJOZMxC.net
カワサキか

カワサキ汽船とかでも、けっきょく命がけ
いつ地元の観音寺市の大馬鹿に支離滅裂だ、とか尻につかれて
海賊が船と襲うか解らない、板子一枚下は地獄でございます

361 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 12:49:37 ID:5ua8gPPC.net
>>359
日銀が金ブッコムからだよ

362 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 12:57:35 ID:dfrZkwp8.net
ずーっと株価は糞高いままなんですが・・・ｗ

363 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 13:02:16 ID:sBLV7L8G.net
株価は高いというより日経が高い
個別株は右肩下がりも多いのにw

364 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 16:58:59.43 ID:aVPHPW7+.net
>>350
国際貨物船という資産はもはや特定の一国民のために仕事をしているわけじゃない。

「それでも国際貨物船は『国民』のもの」という逆ガリレオ・ガリレイとは話ができない。

365 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 17:14:47.61 ID:dGN+N3Fg.net
>国際貨物船という資産はもはや特定の一国民のために仕事をしているわけじゃない
なら全世界で税率一定にすべき

366 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 17:28:18.09 ID:aVPHPW7+.net
けれども、ForbesやFortune のリストに載っているようなグローバル企業であっても、法人として「国民」であることを考えることは意義深い。

367 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 17:33:28.91 ID:aVPHPW7+.net
>>354
> 高コストを嫌って世界に企業実態をどんどん移していくとどうなるか

海外から見れば日本はその企業実態を移されている移されてきた「世界」なわけでしょう？

368 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 17:48:40.45 ID:aVPHPW7+.net
競争力が外的内的要因によって変動するのは仕方がない。急激な変化に伴う痛みを和らげるのは国民国家や国際機関の重要な役割の1つだろう。

日本の場合、日本企業が世界中から吸い上げた利益から日本に本社があるということによって日本政府に納税しているが、これを社会政策なり産業政策の原資にできるという“アドバンテージ”がある。

369 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 18:04:03.59 ID:KCwUR7M5.net
ここ２年は売りより買いの方が儲かってるわ
売りは何度か黒田の踏み上げ喰らった

370 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 18:06:08.32 ID:tTNgh2En.net
GOTOをやる時期は早いのも知っていた

371 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 18:06:36.27 ID:ToWzzHhs.net
株価だけはバカ上げ・・・・・・
まぁインチキ相場なんですが

372 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 18:10:51.95 ID:4lmuMkCp.net
2018寝ん10月って消費税を８％に上げたときか。 わかりやすい。

373 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 18:13:15.84 ID:pxaPW4wU.net
売り手市場とか笑わせてもらったよ

374 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 18:14:15.43 ID:4lmuMkCp.net
>>357
下がる時期が早まってだけじゃねえの？

375 ：大島栄城 ：2020/08/13(木) 18:14:20.58 ID:AIJOZMxC.net
日本政府のは、原爆だ、空襲だ、なんだも無かったことに
親父の製材所ともども無かったことにしようとしてるだけよ

東京商船に神戸商船に漁船の慰霊碑に、ただ、繰り返しません
となぜか淡路島に石碑があるだけ

潜水艦もその一環

376 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 18:15:48.12 ID:4lmuMkCp.net
>>33
円高のほうがええやんけ。

377 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 18:30:03.86 ID:1r50tjwC.net
アホか　世界中でどんだけ輪転機回してんのか知らんのか？　株だの金だの上がるに決まっとるやろ

378 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 18:38:18.19 ID:49gxgYRx.net
>>354
>日本は何故高コストなのか、という問題はあるが
>高コストを嫌って世界に企業実態をどんどん移していくとどうなるか

移転コストを考えれば円高の方が有利
しかし円安の現状でも移転は進んでいる
この場合、工作機械などの減価償却を考慮すれば現地企業がより有利になる
実際、円安で輸出が伸びた代表格は工作機械だ

しかも国内消費財の生産が主流となる日本国内企業でも
人手不足と円安事由の外国人労働者の調達が困難になっている
円高時にはブラジルやフィリッピンからの出稼ぎだったのに
それよりも人件費の安い地域からの労働者が増えている理由のひとつだ

その打開策としての技能研修生制度であり移民なわけだな
しかし、移民を奨励するのなら自国通貨は高い方が有利だろう

現状では円安なのに生産拠点と技術流出が生じているし
現下のコロナ禍によって新興国市場へインフラ整備名目で投下した
投資から生じる債権収入の落ち込みも危惧される
ふんだりけったりなんだけどね
そしてこれは高コスト構造とは別次元の話だな

高コスト原因は流通制度や事務部門の生産性の問題だよ
これは雇用制度の問題なのだが
竹中あたりの言う「オールドエコノミー」依存の
産業構造の転換は不可避なんだよ
むしろ平成年間におけるこの分野の過保護が社会の代謝を阻害した

379 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 18:45:09.56 ID:49gxgYRx.net
たしかにドル流量とのバランスもあるのだが
国内事情でいえば金融緩和というのは
赤字財政下での財政補てんと銀行リスク軽減策だな
もっとも異次元緩和による国債市場の統制とマイナス金利で
地銀中心に金融機関もオワコン状態で
年金資金や日銀資金を注入した金融市場対策も暴落阻止のための人工相場といって等しい
財務省の描いた消費増税による財政再建という出口戦略ももう駄目だろうから
この先どうなるのかねえ

380 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 19:53:30.78 ID:TrwsydbZ.net
>>345
それも下がってないんだよなぁ

381 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 19:56:05.16 ID:TrwsydbZ.net
>>356
民主党政権時代から60兆円ほどGDPが増えてて四位のドイツはその半分くらいしか伸びてないんですがそれは？

382 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 19:56:39.14 ID:TrwsydbZ.net
>>359
日銀が金入れてるからでしょ

383 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/13(木) 22:51:12 ID:c3muqqLE.net
金融緩和によって日銀が株や債権を買っても、
金融経済にカネが流れるだけで、
庶民の実体経済にはカネが流れてこないため、
庶民のほとんどは恩恵を受けられない。

財政出動をして、庶民の実体経済にカネを流し、
庶民の懐を温めないとね。

384 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/14(金) 00:35:12.98 ID:MyuzdWQC.net
海運会社の船籍も産業構造の転換も、綺麗事言っても根っこは同じ
そのほうが経営者にとって「安上りだから」
黙って従っていれば国民の生活がどんどん苦しくなるばかり

385 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/14(金) 00:40:24.22 ID:MyuzdWQC.net
なぜなら利益拡大のために、どんどん国のほうにコストを負わせるから
公益を臭わせるが、それ以上に自分に利益があるからだろ
臭いだけだ、実際は脱税するのだから

386 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/14(金) 05:25:17.50 ID:MyuzdWQC.net
モーリシャス沖で座礁し石油流出事故を起こした　わかしお もパナマかよｗｗｗ

387 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/14(金) 06:53:23.20 ID:VHFDJ1ni.net
>>7
いや東京のがヤバイ
あれだけ地方から人口吸い上げてマイナス成長

388 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/14(金) 21:52:18 ID:AbHbgFAQ.net
「2018年度中に日経平均株価は3万円到達」マネックス証券 松本大 広木隆 大槻奈那
https://zuuonline.com/archives/181309

2017年10月27日　なお、この日の会見中に日経平均先物大幅下落

389 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/15(土) 00:03:51 ID:mpiJzgn7.net
>>368
だからねｗ
それ納税＝歳入しか考えてないよｗ

国内経済が回ることで生み出す民間部門が生む波及効果を全然考えてない
官需しかない経済だ

経済実態が出て行った国は、雇用が無いから家計消費は極小、国内民間消費はどうしたって縮む、
国内民間投資はほぼ皆無（あっても観光と農業じゃね・・ｗ）

中間財の生産もなく、付加価値分＝再投資＋賃金支出にもならないから
政府支出が生み出した分と、輸出がないわけでインバウンド収入とかの外需（エネルギー・食糧と最終財の輸入、海外投資の還流分）だけになる　

・・・日本のＧＤＰは500兆円から一体何分の１に縮むだろうかね？
外貨準備も恐ろしい勢いで失われると思うよ

390 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/15(土) 00:06:23 ID:k0jkRfbf.net
消費増税は公約違反ってことか

391 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/15(土) 03:27:35 ID:kw4q3Kot.net
経済の本質を「生産」とみる見方は支配的だし、「交換」や「成長」だとする人もいる。

自分は経済の本質は「裁定」だと思う。（有形無形の）「モノ」があるところから「モノ」がないところに動く、というイメージ。同じ「モノ」があればそれが得られる労力の少ない「モノ」の方が選ばれるし、「モノ」があるところにしかないのであれば今度は逆にそこに人が動いていく。

392 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/15(土) 04:03:19 ID:kw4q3Kot.net
「生産」や「成長」、「交換」（貿易高や貿易差益）を原理と取り違え、その“目標”が独り歩きを始めると「裁定」の手痛いしっぺ返しにあう。

というと「裁定」は冷徹な裁判官のようであるが、「裁定」の感覚は、むしろ世界の無数の需要と供給、ミクロな欲望の声に耳を傾けるように促す。

393 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/17(月) 23:41:04 ID:3uTihZZR.net
株バブルは終了？
それとも、まだまだ続く？

394 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/18(火) 11:29:45 ID:IuKKUJmb.net
株式市場は官製バブルだからな

395 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/29(土) 23:21:35 ID:FDlqcF5T.net
コロナ復興において、「経済」っていう言葉を使う人を疑ったほうがいい。
べつに自粛していても経済は十分回ってるのだから。

自粛状態でも必要なところに必要なだけ、モノやサービスが提供されている。
むしろコロナ前より発展している業界もたくさんある。
そうやって過去の無駄をそぎ落としていけば本来はそれでいいのであり、
それが環境破壊せずに済む現代の文明にあった生活レベルとなる。
それなのに、
不自然に出来るだけ多くのモノやサービスを消費させて環境破壊＆他人の健康を脅かしてでも金儲けしたがってる人間がいて、
その利権にあずかっている政治家が彼らと一緒になって「経済のため」といって欺いている。

これほど分かりやすく人間の命や幸福が軽く扱われているのに、
一般人たちも文句言わずに、「経済をまわす」が当たり前かのように思ってる。
なぜなら日々の生活の中で、金を稼ぐという行為が人生の習慣にさせられているから。
そして未来のイメージが描けない不安によって、元に戻ろうとするからだ。

はっきりいって、人が生きていくだけの食料と、インフラの維持、医療と教育は自粛状態でも何ら変わらず維持できている。
それらがあれば、人間が生きて、文明を維持＆発展していくには十分。
それどころか、環境は清浄化しておっており、コロナ前より犯罪も自殺者数も、死亡者自体も大幅に減っている。
娯楽も色々なものがいろいろな形で発展している。
その変化を嫌って、拝金競争による元の大量消費時代に戻るなら、人類は愚か。

「経済を再開し日常に戻ろう」
「コロナに勝って笑顔を取り戻そう」
「0リスクなんてない」

これらの発言は、

「以前のように大量消費社会を続けてあの構造を維持しよう」
「俺たちの利益を維持するためにおまえたちがリスクを負え」
「誰かが死んだり障害が残ってもたいしたことはない、金儲けしよう」

といいなおせ、偽善者。

396 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/29(土) 23:23:03 ID:FDlqcF5T.net
コロナってマクロでみればいいことづくめだぞ
平和主義者ならコロナでの自粛を歓迎するはずなんだがなんで自粛が悪ってことになってるの？

コロナ長引いたほうが地球環境は救われる。
実際、ものすごい空気や水が綺麗になっており、二酸化炭素排出量も少なくなっていってるのがデータで出てきている。
なので途上国の貧困者数千万人も気候変動のあおり受けなくて済むので農業が出来るようになり、
内戦やテロが起きずに済むし、飢餓で死ぬことが減る。年間何百万人単位で救われることになる。
動物も毎年数百万が気候変動で死んでいるけど、それも減っていくことになる。

なのに先進国で経済自粛で1万人死ぬのが問題だって？
いつから金稼ぎが命より優先される発言を批判しないような、おかしな世の中になってしまったんだ？
先進国が経済を自粛せずに強欲をむさぼる元の状態に戻ったら、
また環境破壊で貧困国が飢えで年間100万人死ぬぞ？　それより圧倒的にマシだ。
毎年数百万の罪のない動物も人間の強欲経済活動のせいで死んでいる。それより圧倒的にマシ。
人類全体が存続できない環境になるのを、経済成長という強欲で止められないより100％マシだ。

自粛すると自殺者が増えるから経済がーとかいってたアホいたよな。

新型コロナ騒動で日本の自殺者が減少、ステイホームのおかげで４月の自殺者は大幅に減少★４
【朗報】新型コロナの影響で日本の自殺者が４月５月に引き続き６月も減少！経済の悪化で自殺者増加説が大ウソ★４

むしろ自粛解除して経済再生していくときにまた元の社会環境が嫌になって、例年より自殺者増えるな。
人類の一番の伝染病は、「働いて経済成長を追い求めなければいけないという強迫観念」だったとさ。
「自粛疲れ」って言葉も刷り込みでしかない。
疲れてなどいない人はたくさんいる.
むしろ楽しくなったり産業の変化で豊かになった人もいる。
「自粛疲れ」、「元どおりになる時まで頑張ろう」etc..
こういう言葉は「コロナでの変化＝ダメな事」「元の社会に戻るのがいい」っていうイメージの刷り込み。
人の命より金稼ぎを優先する狂った世界が再び始まると、自殺者がまた増える。

コロナでの自粛が30年も続けば、
持続可能なまともな文明が築かれて、人類が破滅にむかうのを強制的に抑えられる。
コロナという、人間より食物連鎖で上の存在ができたことで、
ようやく人類達は間違った歩みを止められている。
まさにコロナは、地球から無知と強欲が消え去るための、地球上の生物にとっての恵みだよ。
大きな視点で考えればそういう結論に至れる。

コロナは地球まるごと、人類を救ってくれている。
気候の変化は数十年単位の積み重ねで起きるので、あと30年ぐらいこのまま続けばいいな

397 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/30(日) 04:31:18 ID:ebSuC79K.net
>>389
かといって、国内回帰（または海外移転中止）しても、自動化で雇用は増えない
トランプがメキシコ移転を阻止したフォードも、その後に大リストラしてる

398 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/30(日) 12:18:05 ID:ulgmmYn6.net
20歳以下の人口が減り続ける状況が見えてるうちは、自動化された工場以外は投資しにくいからな
工場を作った後に少子化が解消して労働者として供給されるまで(20年くらい)待つ経営なんて出来ないから

399 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/30(日) 17:03:58 ID:ebSuC79K.net
>>398
人口増のアメリカですら自動化（&リストラ）の嵐なのだから、日本では尚更だよね

400 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/30(日) 19:55:08 ID:Qm/q/zyg.net
安倍など何も成果はない
そこは履き違えたらいけない

401 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/30(日) 23:48:14.59 ID:px0Oj1hV.net
銀行の不良債権処理と株高の演出程度はあっただろう
まあサプライサイドの政策効果とはそんなものだからね
別に一部で評価の高い小泉でも郵政民営化を除けば大した成果は残していないわけだし
郵政民営化も成果と言えるかどうかも怪しいし
平成年間の政権でそこそこ実績のあったのは宮澤政権くらいかな

安倍政権は末期1年における崩壊進行が凄まじく
とくに金融緩和の出口戦略と財政再建に焦った財務省に乗せられて
2度目の消費増税に踏み切ったのが致命的だったな
コロナ不況はこのつけ足しでしかない

これからは地銀整理と並行して地方の地場企業の整理も進むだろうし
金融緩和の出口戦略も見えないまま財政の底も抜けてしまったから
現下のコロナ不況やオリンピック処理も含めて大変な事態になるだろう
まあ、その前に首相本人は体調不良で退陣という形になったわけだけど

402 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/31(月) 00:07:32.99 ID:7BA5+44d.net
ジャップが日本の内需を拡大できないのなら、
日本でのみジャップに対してのみ安楽死法案を通し、ジャップを安楽死させ、
日本にもっと東南アジアおよびアフリカから移民を入れろ。

GDPにしろ株価にしろ、日本人、という要素・パラメータは存在しない。

株価や景気やGDPに、
ジャップという遺伝子だかDNAは、必要ない条件だ。

ジャップが死滅し全員移民にとって代わっても、GDP・株価・景気は拡大できる。

あらゆる経済指標、あらゆる経済モデルに、
民族とか、国籍とか、単一民族かどうかとか、多国籍かどうかとか、多民族かどうか、
なんていうパラメータは、一つもない。

経済学的にはそれらは全く無意味なデータなんだ。

403 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2020/08/31(月) 01:22:31 ID:JmeVpN0s.net
此処で、電子回路入れ替えまくった

株価が暴落するかもしれん

404 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/31(月) 06:22:18 ID:JkK35L5Z.net
企業も労働者も
出口戦略が増税ってわかってたから
株高になっても消費増えないなんていういびつな形になってたんじゃないの？

405 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/31(月) 07:09:16 ID:Rpv7WjFn.net
>>400
お前には関係ないのかもしれんが失業率は民主党政権時代の5.7%から2.4%になって、統計以来初の全都道府県で求人倍率1.0以上になった。
これは一般人にも目に見えて効果を実感できた筈だが無職には関係無いんだろうな

406 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/31(月) 07:21:49 ID:Rpv7WjFn.net
>>402
GDPは民主党政権時代から68兆円増えていてGDP四位のドイツや発展途上国の韓国が30兆円程度だから安倍政権の成果で経済は成長してるんだよね。
移民を入れたところで日本人より優秀な民族っていないから意味が無いんだよ。
優秀だと言うならば祖国を持ち上げてから出直してきてって話になるよね

407 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/31(月) 10:18:59 ID:zW7oNJJB.net
>>405
失業率5.9％は2009年7月なので自民党麻生政権のとき、
民主党政権時代でも失業率は下がってる

408 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/31(月) 11:48:19 ID:/6lsjB+r.net
アベノミクス、後半失速　鈍い物価上昇・低成長脱せず　雇用・訪日客は成果（日経） ★2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598835514/

【毎日社説】アベノミクスの終幕　重くのしかかる負の遺産 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598838106/

409 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/31(月) 12:21:48 ID:/6lsjB+r.net
【経済学】竹中平蔵「トリクルダウンはない」「トリクルダウンを待っている方が悪い」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1451781798/

安倍内閣の経済ブーレン竹中平蔵「トリクルダウンなどない！トリクルダウンが貧しくなる奴は自己責任」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1451810893/

410 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/31(月) 12:21:59 ID:/6lsjB+r.net
【アベノミクス】竹中平蔵「滴り落ちてくるなんてないですよ。あり得ない」　トリクルダウン否定、手のひら返しのア然★10
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1452007670/

411 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/31(月) 14:26:51 ID:LgQQjszn.net
>>407
嘘つくなw
麻生政権時にリーマンショックが起きて2009年7月に解散した。それ以降民主党政権時代に入るわけだけどその時の失業率はダントツ高い。

https://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/covid-19/c06.html

412 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/31(月) 14:31:02 ID:LgQQjszn.net
ほれ


https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC45%E5%9B%9E%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E7%B7%8F%E9%81%B8%E6%8C%99

413 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/31(月) 15:35:01 ID:zW7oNJJB.net
2009年7月に解散したならやっぱり麻生じゃん

414 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/31(月) 19:12:43.86 ID:xTPEB33v.net
【そのまんま東】安倍内閣支持率56.9％の急増に関して　「辞めてくれてありがとう、という意味」　 [Toy Soldiers★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1598859117/

415 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/31(月) 20:19:04 ID:LgQQjszn.net
>>413
リーマンショックという不可抗力の交通事故後ならしょうがないけど、民主党政権時代は円高ほったらかした人災だからな。
民主党政権時代に就職活動してた層は許さないよ。
例えば去年なんかまでは売り手市場だから安倍政権様様だった人たちは多い

416 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/31(月) 20:53:41.94 ID:KrLfi0U1.net
>>404
>企業も労働者も出口戦略が増税ってわかってたから

労働者は分かってないよ
しかし金融緩和の恩恵を受けた大企業はちゃんとわかっていて
それ故に賃上げや設備投資には消極的だった
たしかに円安に誘導しても輸出の伸びが鈍かったという事情もあるが
企業が投資に消極的だったのが
所得増→消費増→内需拡大という好循環につながらなかった最大の理由だよ
もちろん少子高齢化で中長期的にパイの縮小が不可避だという事情もある

そんな状況で北米輸出の落ち込みに続いて中国への輸出も減少すると
経済環境はさらに厳しくなる
まあ、貿易相手国の経済事情は政府の努力だけでどうにかなる話でも無いし
民間企業の経営努力や過去の福祉政策の落ち度が背景にあるわけで
それでも「国難」の原因として少子化対策に乗り出したわけだが（この認識は正しい）
その財源確保名目で消費増税に着手すれば内需の受けるダメージは計り知れない
これが致命的だったな

417 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/31(月) 22:22:19.58 ID:aUIGlj5E.net
>>397
横からだが、雇用だけを言って無いやん

国内がたとえ無人の工場になったとしても、その工場を作るための建材などの
調達という形で日本国内の経済は回る

無人工場作れるほどの大手は別として、建材は人手集約な中小企業も多いわけで
そっちの工員増強という形もありえるわな

そういうのが国外だと全く無いと思うがね

北米に作ってる工場のセメントだの鋼材だのは日本から持って行ってるか？
そんなわけあるまいｗ

（今資料みてるが）完成品メーカー、化学、エンジニアリングまで全て
北米の設計事務所、北米の部材、北米の建設・施工会社だろうに

418 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/01(火) 01:33:54 ID:rroCWJaW.net
【8年間に及んだ安倍政権】粉飾「JDI」が象徴する日本ハイテク産業「第3の敗戦」 [ウラヌス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598876532/

419 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/01(火) 01:56:25 ID:zm09/crF.net
>>411
2009年9月までが麻生政権
7月で麻生政権が解散したから、
選挙もやってない時点で、それ以降が民主政権ってアホだろｗ

首相官邸サイト
https://www.kantei.go.jp/jp/rekidainaikaku/index.html

第92代麻生 太郎　平成20年9月24日〜平成21年9月16日

麻生の時に失業率Max、株価も最低を記録
まあ、失業率に関しては自民党小泉政権時の方が酷いけどな

420 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/01(火) 01:58:48 ID:zm09/crF.net
>>415
為替操作しなかったのは、麻生政権の方針を変えなかっただけ

麻生首相：自国通貨が高くなって破産した国はない−円高問題で答弁
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2009-01-19/KDPBPB1A74E901

情弱低能バカウヨって、麻生政権にすべき批判を、なぜか民主になすりつけてるんだよなｗ

421 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/01(火) 02:20:50 ID:rroCWJaW.net
【安倍辞任】市民から苦言相次ぐ「これ以上ひどい首相はいない」｢最後まで国会を開かず、国民の声を聞くことなく辞めるのはどうなのか★6 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598685040/

次の首相に望むのは「スピード感」「無駄遣いやめて」　経済回復望む声続々 ★２ [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598681475/

422 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/01(火) 07:03:59.49 ID:y1luTHAr.net
>>420
民主党政権はそれを変える事が出来たのにしなかった理由にはならないし
麻生政権時代は失業率は4%台だったけど、民主党政権時代は5%を超えたのに放っておいたとしか取られないわけだけどさ
どっちが誤魔化して責任転嫁してるのかね？

そういう無責任なところが嫌われるところだぞ？

423 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/01(火) 07:07:01.85 ID:y1luTHAr.net
>>419
>>411の機関発表によれば民主党政権時代だけ失業率が高くてそれ以外は4%台
安倍政権時代に至っては2%台と優秀だったわけだけど

民主党政権は何やってたの？
何にもやらなかったから失業率が高かったんだよね？
嘘ついてもすぐに見破られるんだからね？

424 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/01(火) 07:14:12.65 ID:y1luTHAr.net
>>421
まあ南北朝鮮人は悲鳴上げてたけど、日本人にとっては最高の首相だったぜ？w

425 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/01(火) 07:18:01.63 ID:zm09/crF.net
>>422
麻生政権はそれを変える事が出来たのにしなかった理由にはならないし
麻生政権時代に失業率は5.5%まで悪化したけど、民主党政権時代は、それを超えたことがないし
どっちが誤魔化して責任転嫁してるのかね？

そういう無責任なところが嫌われるところだぞ？

426 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/01(火) 07:20:56.96 ID:zm09/crF.net
>>423
アベチョーーーン政権が優秀？
民主党の作った回復基調の延長線上でしかないのに馬鹿か？ｗ
アベチョーーーン政権になって、回復基調に何も変化ないんだけど？ｗ

失業率推移
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170331001323_comm.jpg

427 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/01(火) 07:24:11.78 ID:zm09/crF.net
企業倒産数・負債額推移
https://www.tsr-net.co.jp/image/geppo2019n_2.jpg

民主党政権が終わる2012年には、過去20年で一番少ない倒産数・負債額まで回復してるね
なんで民主政権が叩かれてるの？
第一次アベチョーーーン政権時より倒産数減ってるのにｗｗｗ
民主党政権が悪夢なら、それより酷い第一次アベチョーーーン政権含めた失われた20年は何なんだって話だわｗ

428 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/01(火) 07:33:50.75 ID:PLfmqLIG.net
>>25
あなたの手取り１０万も減ったの？
それあなたが落ちぶれただけだろ

429 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/01(火) 07:41:37 ID:PLfmqLIG.net
>>393
しばらく続くだろ
安倍さんが辞めると言った日に落ちたけど、
持ち直している
ちなみにマザーズだけどうちの子が勤め始めた会社、
上場２週間で株価１０倍になったわ
買えなかったのが残念

430 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/01(火) 07:55:40 ID:FXXsl0N2.net
誰もが知っていた　知らなかったのは政府だけ

431 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/01(火) 07:58:25 ID:zm09/crF.net
>>393
日銀が株価操作続けるって発表してたじゃん

432 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/01(火) 07:58:52 ID:FXXsl0N2.net
政府とマスコミが騒いでいただけで　アベノミクス自体空気だったからな

433 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/01(火) 08:17:11 ID:nvFtPRzg.net
スガノミクスが始まります

434 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/01(火) 08:24:43 ID:CVrPVZRF.net
最盛期とされている時期ですら富の偏重による表面の結果でしか無いもんな
実質的な好景気など存在したかどうか

435 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/01(火) 08:46:11.59 ID:xTrDUuvF.net
>>427
民主党政権時代から倒産件数減ってるんだけど？

http://www.tsr-net.co.jp/news/status/transition/

436 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/01(火) 09:19:56 ID:zm09/crF.net
>>435
だから言ってるじゃん
民主党時代に倒産数は減り続けて、民主党時代から失われた20年の大倒産時代から抜け出したってｗ
お前、真性の馬鹿だろ？
国語力が低すぎるから、民主叩きしたいのに民主よいしょレスになるんだよドアホｗ
バカウヨって、惨めな生き物だよなｗ

437 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/01(火) 12:29:07.46 ID:pbIK/Dnf.net
【史上最も軽い神輿】ポスト安倍選びで「担ぐ神輿は軽い方がいい」を断ち切るべき理由
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1598930489/
通算で約8年8カ月の激務による疲労は想像を絶するものだろう。
持病が悪化したのは致し方ない。安倍首相は無念なことだと思う。まずは、治療に専念していただきたい。
1日も早く健康を回復し、また元気な姿をわれわれ国民に見せてほしいと思う。

しかし、そうした話とは別に政治学者として今回指摘しなくてはならないと考えたのは、　
安倍首相が憲政史上最長の任期に達したのは、「史上最も軽い神輿（みこし）」だったからという見方ができるという点だ。

「史上最も軽い神輿」だったから

「担ぐ神輿（みこし）は軽い方がいい」は、日本社会のセオリーとされる。
親分は軽い人物の方が、部下は担ぎやすくて動かしやすい。
逆に親分が賢くてしっかりした重厚感のある人物だと、部下は担ぐのが大変で面倒だという意味だ。

諸説あるが、一般的には小沢一郎氏の言葉とされる。
1990年代以降、その小沢氏らが中心となって取り組んだ「政治改革」で、英国型議会制民主主義「交代可能な独裁」が導入された。
その完成形が「首相官邸主導体制」による「安倍一強」体制である。

つまり、安倍首相は小沢氏らが望んだ「理想的首相」であり、
「史上最も軽い神輿」だったから最も長い間担ぐことができたとみることができる。
ここに、安倍政権、そして日本政治の本質的な問題がある。

（全文はソース元で）ダイヤモンド・オンライン 2020.9.1 5:10
https://diamond.jp/articles/-/247375

438 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/01(火) 16:13:25 ID:K39pyqkb.net
　
【速報】安倍首相、辞任の真相…潰瘍性大腸炎は再発してなかった　官邸が診断書を求めるも大学病院は拒否「“虚偽診断”はできない」 ★5 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598943991/

コロナ解雇、8月末で5万人超に　非正規中心、増加止まらず ★2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598940685/

439 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/01(火) 19:48:18.44 ID:bY+Erwj1.net
>>436
日本語分かってないのはお前だろw
民主党政権時代に倒産数が増えて、失業率も上がって、
民主党政権が倒れた後は安倍政権が倒産件数を4割減らして、失業率も5割減らした。

つまり、民主党政権時代と比べて安倍政権はかなり良かったよねって理解出来ないの？

440 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/01(火) 19:49:27.04 ID:bY+Erwj1.net
>>437
小沢も裏切られた石破にトップになって欲しいのかねw
おちょくられた豪腕だことw

441 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/01(火) 19:52:24.43 ID:14plb1nj.net
>>437
>親分は軽い人物の方が、部下は担ぎやすくて動かしやすい。

景気対策（そして選挙対策）として予備費も含めて大型補正予算を組んでいるのに
このまま残り任期を恙なく全うしたいと言うのならば
周りが離れるし政権の維持は困難になる
その理由が個人的健康事情にあり、総選挙での陣頭指揮が困難なら
タイミングを選んで辞任するしかない

首相本人が辞任会見で述べたように
こんな大変な時期に辞めることになって申し訳ない
しかしこのタイミングしかなかった、というのはそういうことだろう
それゆえ次期政権は現行の枠組みを大きく変えるものではない選挙管理内閣という性格が強く、
そこで選挙やその他の仕切りに詳しい菅が選ばれたのだろう

まあ、菅政権では米中韓との外交は上手くやるだろうから
お神輿様も早く体調を整えてプーチンやトランプとの信頼関係を生かした
外交面でのバックアップで頑張って欲しいものだ
そう考えるとまったくのお飾りという訳では無いし
大叔父の佐藤栄作とは違って影響力を残したままで辞めるので
小沢一郎のいうカルパー（軽くてパー）神輿という訳では無いな
そこが第一次政権後や小沢が担いだカイフ神輿後との違いかな

442 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/01(火) 22:00:24.61 ID:IO1vgLCj.net
小沢自体が裸の王様だからな
石破に裏切られて馬鹿にされて神輿は軽い方が良い(小沢オメーの頭の事だよw)ってヘラヘラされて石破に捨てられてるんだからさ。
まるで捨てられたメンヘラ女みたいなのが小沢だよ

443 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/02(水) 01:15:17 ID:YdMMQNU4.net
>>439
頭だけじゃなくて目も悪いの？
それとも頭が悪いから、小学生レベルのグラフの見方もわからないの？
↓どこが民主政権で増えてるんだ？
繰り返すが、民主政権時代に過去20年で一番少ない値まで減ってる

倒産数推移　
https://www.tsr-net.co.jp/image/geppo2019n_2.jpg

麻生政権で跳ね上がった失業率も、民主政権で減らしてる

失業率推移
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170331001323_comm.jpg

アベチョーーーーン政権は、民主党政権の作った回復トレンドの延長線上でしかない
あのまま民主党政権が続いていても同じ結果になってる
むしろ、庶民殺しのアベチョーーーンミクスやらなかったおかげで、もっと景気がよかったかもしれん

444 ：こ　こ　ま　で　読　み　ま　し　た：2020/09/02(水) 05:01:39 ID:hIVoeu3s.net
こ　こ　ま　で　読　み　ま　し　た

445 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/02(水) 19:54:12 ID:5tvRKtjA.net
>>443
何を言っているのか分からんが旧民主党政権時代の負の遺産は安倍政権が問題解決して失業率も倒産件数も減らしてるってお前さんのグラフから読み取れないの？

446 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/06(日) 20:39:34.47 ID:lOTRhnlA.net
>>443
横からだけど、民主の方がマシとは君以外誰も思ってないからさ、そんなムキになって説得しなくていいよ。

447 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/06(日) 20:57:34 ID:C2ZavQEK.net
何だかんだ言って2018年の段階で店を閉めようと考えてた人が結構多かった
馴染みの店もこの時期に消えた

448 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/06(日) 21:11:34.97 ID:t5wN9ZM7.net
>>447
2019年まで失業率は2%台で大手への就職も楽だったから
儲から無い店なら締めてリーマンになったら勝ち組だったのかもね。

449 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/06(日) 21:28:30.87 ID:C2ZavQEK.net
>>448
全然違うけどな、売上げ減少が理由

450 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/07(月) 17:23:24 ID:FmwlC2Tj.net
緊縮財政、消費税増税２回、移民政策推進、派遣会社優遇
あいつ日本をぶっ壊しただけじゃん　モリカケ花見の野党は
結局同じ穴の狢で　このダメな政策には何も突っ込まなかった

451 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/07(月) 17:40:58.33 ID:aWidcV6D.net
>>439
> 民主党政権時代に倒産数が増えて、失業率も上がって、

上がってないじゃん
君は並行世界の住人さん？

452 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/07(月) 19:44:37 ID:BUGt3VAu.net
>>451
え？旧民主党政権時代と安倍政権時代の失業率見てみろよ
民主党政権時代の方が失業率二倍くらいあるから。

なんでそんな簡単な計算も出来ないの？パヨクなの？

453 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/07(月) 19:46:30 ID:BUGt3VAu.net
>>449
その馴染みの店の売上が減ったのは安倍政権のせいじゃないぞw
新型コロナみたいに世界中が影響受けたり
民主党政権時代みたいに悪性で日本人が苦しんだのとは違くて好調な店だってあるんだから
そういう言い訳で他責には出来んよ

454 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/07(月) 20:32:07.14 ID:e7Mp2UHj.net
>>452
そこはパートタイマーの増加だって厚労省がコメントだしてなかったっけか
だからこその支払い賃金総額が過去最高になりましたっていう政府アピールがあったんじゃね

455 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/09(水) 21:31:20 ID:zvX/4aWP.net
次の首相がバラマキやるから10月あたりからV字回復だろう
建設業大忙し
5年後消費税3％増税

456 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/09(水) 22:06:28 ID:kyuLEGU2.net
おそらく冬にまたコロナが再流行して、再度株価は2万を割り込むが
「次こそが買い時」と投資家が殺到すると予想

しかし次はついに底が抜ける

457 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/09(水) 22:34:55.67 ID:nLmDnL/N.net
>>452
安倍内閣の統計がソースｗｗｗｗｗ

458 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/10(木) 07:37:29 ID:10kMRcfK.net
>>457
じゃあパヨクのブログでもソースにしてホルホルしとけばええやん
ここじゃなくて自分の日記帳に書いとけよ？

459 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/10(木) 07:40:03 ID:10kMRcfK.net
>>454
主婦や学生はパートやバイトしたいだろうし
老人もボケ防止のために働いていて、それは本人が望んでいるから働いているわけで何が問題なのかわからん。

旧民主党政権時代は非正規雇用者はまずクビになってたからな？

460 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/10(木) 07:42:57.33 ID:VR8eC/9R.net
>>459
生活苦って書かないとわからんの？

461 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/10(木) 14:23:40.74 ID:xLEi/ZAn.net
>>460
なんで生活苦って思ってるの？

462 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/10(木) 17:01:40.69 ID:VR8eC/9R.net
>>461
厚労省に言えよ

463 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/10(木) 17:16:29.56 ID:2tHJTqg8.net
>>461
社保負担増で可処分所得が減るとどうなるか
とか
減った可処分所得へさらに消費増税されたらどうなるか
とか
無職には理解できんだろうなぁ

464 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/10(木) 19:51:50.55 ID:BO1O65Bw.net
やっぱり能無しだから他人も生活苦って思うんだろうか
アベガーのおっさんとかみんな歯っ欠けチビロン毛か北斗の拳の雑魚モヒカンみたいな体に落書きしているゴミみたいなのしかいないからかな？
そりゃ生活苦になるだろうし、安倍さんのせいじゃなくて「お前ら自身のせい」だぞ
ってなるよね

465 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/10(木) 21:00:06.81 ID:1rV2ZxD2.net
>>464
君は仕事探しなよ

466 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/11(金) 19:55:24.89 ID:uv0SWM4L.net
>>465
お、無職が釣れてたw

467 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/12(土) 06:29:04.19 ID:Dhn8s7ZB.net
>>466
軽い煽りのつもりだったんだけど
なんかごめんね

468 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/12(土) 14:11:35.61 ID:4131xpNx.net
>>467
本当に無職だったんだw
お前が生活苦なのは安倍さんのせいじゃなくてお前自身のせいだぞw

469 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/12(土) 16:47:42.86 ID:Dhn8s7ZB.net
>>468
読み取りは難しいかー
ごめんなー

470 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/20(日) 18:01:53.01 ID:qKaD/ell.net
https://i.imgur.com/RYjtjYv.jpg

471 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/22(火) 08:04:36.75 ID:NF8Hpd0R.net
>>470
グロ

472 ：名刺は切らしておりまして：2020/11/02(月) 00:09:37.04 ID:8UpzuM1Qc
お前らジャップが移民を怖くないというなら、日本に移民を入れればよいだろ。
お前らジャップは移民が怖いのか？ｗｗｗ

それとも何か。
お前らジャップは「移民は俺たちより怖いぜー」って言ってんの？
それは、ヤクザがミカジメ料とる方法だろｗｗｗ

「移民が増えたらどうなるかもわからないとは」と、心配してくれているのか？ｗｗｗ
お前らジャップがか？ｗｗｗ

「ばかだぜー」ってバカにしてんのか？ｗｗｗ

日本で、日本でのみ、麻薬・ギャンブル・高利貸し・売春を合法化しよう！
東京を世界一の麻薬・ギャンブル・高利貸し・売春都市にしよう！

東京にもっと東南アジアおよびアフリカから移民を受け入れよう！
東京を世界一の移民都市にしよう！

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