【半導体】米インテル、7ナノ技術開発が6カ月遅延　外部生産委託拡大も [HAIKI★]

1 ：HAIKI ★：2020/07/25(土) 08:27:22 ID:CAP_USER.net

米半導体大手インテル(INTC.O)は２３日、回路線幅７ナノ（ナノは１０億分の１）メートルの半導体技術の開発が予定より６カ月遅れていると明らかにし、外部への生産委託拡大を検討する方針を示した。
これを受け、取引終了後の時間外取引で株価は９％下落した。

インテルは現在使われている回路線幅１０ナノメートルの半導体技術開発も大幅に遅延。７ナノ技術も遅延すれば、アドバンスト・マイクロ・デバイセズ（ＡＭＤ）(AMD.O)やエヌビディア(NVDA.O)などとの競争で不利になる。

ＡＭＤやエヌビディアは台湾積体電路製造（ＴＳＭＣ）(2330.TW)に半導体生産を委託している。

ボブ・スワン最高経営責任者（ＣＥＯ）は電話会見で「内部か外部のどちらで生産を行うかを巡り実際的な姿勢で検討し、内部で行うか、双方を組み合わせるか、必要なら完全に外注するか、という選択肢を維持したい」と述べた。

ジョージ・デービス最高財務責任者（ＣＦＯ）はインタビューに対し、７ナノ技術で「重要な欠陥モード」が見つかり…

続きはソース元で
https://jp.reuters.com/article/intel-results-idJPKCN24O335

関連ソース

インテル株、時間外で大幅安−新製品生産プロセスにまた遅れ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-07-23/QDXVTZT0G1L901

インテル株が一時18％安、自社生産撤退の可能性をスワンＣＥＯが示唆
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-07-24/QDZE5FT0AFB501

インテル、次世代品22〜23年に遅れ　4〜6月は2割増収
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61895900U0A720C2000000/

2 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 08:33:59 ID:vEptO9Hj.net

https://japanese.engadget.com/jp-2020-04-30-2025-2nm-tsmc.html
2025年の半導体は「2nm」世代へ、TSMCが研究開発開始の報道。微細化技術で他社を先行

3 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 08:34:23 ID:uGlRsmdM.net

ルネサスとかに期待してもダメ
素材や製造装置なら日本勢ぜもやっていける
レーザーテックや東洋合成工業などは
これから勝者総どり

4 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 08:36:01 ID:f8ki5O70.net

瞑想してんな
あまり競合相手の方針に惑わされない方がいいと思うが

5 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 08:39:46 ID:1mTovwJ2.net

来年には5ナノに移行かって言われてるけどな

6 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 08:47:13 ID:juaMDKpN.net

インテルはもうだめぽ
巻き返しのために呼んだジムケラーにも、
「TSMCに作ってもらいなよ」と言われて喧嘩別れしてしまった
お先真っ暗

7 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 08:47:40 ID:l1hxhBSk.net

いつになったらインテル復活するの

もう５年ぐらい？駄目なままでは

8 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 08:50:19 ID:DzF9X/q3.net

もう7nmの時代か
そろそろ量子もつれが出てくるから早く量子コンピューターを量産しないとな

9 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 08:50:39 ID:e9S2R1sM.net

インテルにはTSMCに追いついてもらわないと困るわ
10年くらいかけて追いつこう
それくらいの体力はあるでしょ

10 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 08:51:41 ID:rphcTQDr.net

周期的にグダグダする企業ではあったけど今回の一連は特に酷いな

>>2
嘘やろ・・・
トンネル効果のせいでナノプロセスは頭打ちって言ってた時代が懐かしいわ

11 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 08:52:28 ID:LG0Eaehj.net

漏電問題は解決してるのかね

12 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 08:54:03.59 ID:BJk1FhxT.net

TSMCが
2nmの研究開発を開始

可能なんやろか？

13 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 09:03:07.07 ID:9NUseMp2.net

こりゃ本当にIntelもArmをTSMCで生産する可能性あるかもな
頼みの綱がゲームキングとアイドルマスターではな、何の価値も無い

14 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 09:04:34.00 ID:qbJGzaoW.net

日本も国（防）策として半導体製造を復活させるべきだと思う

15 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 09:05:49.04 ID:3RVN98Cn.net

ついにCEO自らが製造からの撤退の可能性を口にしたか
こういうばあい内部ではすでに撤退の意思決定を済ませてる
Intelの製造部門が売りに出されたとして買収できる資本なんてあるかな

16 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 09:09:49.99 ID:WFX3jqRR.net

早く7nmに追いつかないと、性能頭打ちなんだよね
AMDに完全に追いつかれて抜かれてやばいよもう
Macも徐々にArmに移行していく
IntelのCPUの脆弱性や供給不足の問題もかなり大きいね

17 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 09:25:24.49 ID:3APx0Yu3.net

Intelよ、またナノか？
でもいいよな
競合より劣る品物でも企業が高値で買ってくれるから

18 ： ：2020/07/25(土) 09:32:24.17 ID:04LrouET.net

　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)Intelは結局10nmの量産品は出来なかった挙句

　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)7nmも量産できないのか

　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)あーあ

19 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 09:41:26 ID:KMbSfsNe.net

そういえばグローバルファウンドリーってどうなった？

20 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 09:43:50.56 ID:BcbxiUGG.net

もうだめナノ？

21 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 09:51:41.70 ID:iQfMcN6T.net

インテル困っテル

22 ： ：2020/07/25(土) 09:52:31.95 ID:04LrouET.net

>>20
　∧,,,∧　　地獄へ堕ちやがれ、ヴォ毛！！！！！！！！！！！！
`(ミ･ω･)つ　　,";`
　/　彡○　∴;,
　し--Ｊ　⊂⌒⊂(*)｡∀｡)つ

23 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 09:54:27.36 ID:Cq7miJQd.net

「現代の女子高生と同じ姿」と話題の1932年の少女たち、どの程度のレアケースだったのか？
http://img.neattogo.com/200123.html

24 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 09:55:35.17 ID:Fdh+P3kX.net

台湾TSMCが断トツの世界一だからね
世界一はインテルでもサムスンでもない

25 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 09:56:52.96 ID:b/4WFfN9.net

台湾に負けるインテル

26 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 09:57:27.79 ID:VRra2+ce.net

インテルマイクロソフトでﾌﾞﾋってる奴って耐え難く饐えた体臭のこどおじニートだけじゃね

27 ： ：2020/07/25(土) 09:58:19.05 ID:04LrouET.net

>>13
　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)何を言ってるのか知らんが

　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)ARMは禿バンクって会社なんだが

28 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 10:03:06.55 ID:kX+D3Qkw.net

インテルの方が性能低いのにノートパソコンの主流はインテルなんだよなぁ。
AMDは選択肢が少ない。

29 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 10:07:50.84 ID:gg5IFw8A.net

圧倒的な開発費とリソースでトップを走り続けてたはずだが、この4年ほどマジ酷いな。

30 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 10:20:48.88 ID:mDRiA8aF.net

>>28
今や半分の価格で同等以上の性能をはじき出すAMD製CPUを使わない手はないはずなのに
PC市場にはAMD製CPU搭載製品がほぼほぼ出てこない不思議

31 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 10:21:46.19 ID:AkJO1ejO.net

Macに逃げられた原因はコレか！

32 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 10:29:36.42 ID:UREIw702.net

intelはもう消えていいよ
AMDに道を譲って消えろ

33 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 10:33:21.57 ID:9EmX4Czm.net

>>32
AMDにそんな力はねーよｗ

34 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 10:36:35.83 ID:MKB+U8eR.net

NVIDIAがArm買収したらインテル終了するの？

35 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 10:46:54.46 ID:ORdEaygU.net

もうインテルがARM買収して潰しちゃう方が手っ取り早そう。

36 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 10:50:02.07 ID:yrvJvYJ2.net

>>35
製造の問題なのにそれでなんとかなるのか？

37 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 10:54:23.16 ID:UREIw702.net

>>33
7nmプロセスを完成させらない淫照を信仰する淫厨は帰ってどうぞ

38 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 10:54:50.24 ID:ldMBYC5B.net

ThinkPadのカスタマイズはAMDだとintelより制限されるのに閉口

39 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 10:58:40 ID:NqGrA0lG.net

外注っていっても内製できるようになったら
打ち切るんだろ
そんなん受けてくれるかね

40 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 11:03:06 ID:UREIw702.net

>>38
そりゃディスカウントを人質にしてメーカーに圧力かれるのは淫照の得意技だからな
大昔からそうだよ

メディアとメーカーに圧力かけて売るのがIntel
そこに実力で対抗してきたのがAMDだが技術はジム・ケラー頼みなのが問題

41 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 11:13:16.22 ID:wqliibdP.net

またCeleronをタダ同然でメーカーにバラマキして怒られて安い賠償金を払うルートか？

42 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 11:19:07.22 ID:WIc66Nlc.net

ペンティアム主流の頃はインテルCPUといえばイスラエル製だったがいまは違うのか

43 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 11:19:56.56 ID:ZXEaiPbd.net

なんでこんなにショボくれちゃったの？

44 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 11:22:38.55 ID:j3Pfoea5.net

この○ナノってただの商品名です

45 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 11:39:07 ID:h5v+3uUx.net

intel outside

46 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 11:40:46 ID:cVLtbQ/+.net

次の世代のAPU発売でryzen 3200Gが8000円くらいに値崩れすると思うからまたryzenが売れまくる

47 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 11:43:01 ID:c4buOjfL.net

インテルが潰れるのか
なんかすごいなぁ

48 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 11:47:54 ID:6HoEnur/.net

AMD が図に乗り始めたから
はよ対抗出来る商品を用意しろ

49 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 11:48:59 ID:me/pBfwL.net

>>15
中国資本とか

50 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 12:07:27.08 ID:M9IRYMIE.net

>>1
TSMCは既に3nm微細化プロセスを着工しているぞ。
アリゾナには5nmプロセスのファブを建てているし。
インテルも最後はTSMCに依頼することになるだろう。
これで少しは性能は良くなるよ。

51 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 12:13:19.72 ID:RXYzxX9t.net

ナノこれしきっ！

52 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 12:15:57.48 ID:M9IRYMIE.net

>>40
技術はジム・ケラー頼みではないし、
CEOのリサ・スーのプロジェクトマネージメント頼みなのがAMD。
実際のところRadeonは革ジャンのGeForceに水を開けられているからな。

なんだかんだいってNVIDIAのジェン・スン・ファンもリサ・スーの親戚の台湾人だし
超が付く有能だから、人工知能とマイニングでグラボを売りまくった今は
GAFAMのボイスアシスタントAIを強化するための自然言語処理に特化したGPUを開発中。
視覚処理から言語処理に柔軟にシフトしていくところなんて機を見て敏だし、
ゲーム用のグラボ作ってるだけのメーカーではない。
NVIDIAがインテルの株価を超えるのは決してバブルではない。

53 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 12:18:08.62 ID:xGZDUL0M.net

インテル、TSMC、サムソンだけだろ、残っているのって
日本の企業は全滅した

54 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 12:32:56.56 ID:HrKHcy/s.net

>>6
もう辞めちゃったのw
AMDに戻るのかな

55 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 12:45:58.60 ID:cgzi9m93.net

8割ほど市場独占して殿様商売になって
技術より政治で圧力を掛け、
技術革新が遅れて他社に負ける。

マイクロソフトもこんな感じ。

56 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 12:51:34.19 ID:cVLtbQ/+.net

skylakeはそこそこ早かったけどzen1ショックが大きすぎた

57 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 12:53:04.64 ID:M/deO8SL.net

i5 8400から買い換えなくていい
いつまで古臭いアーキテクチャにプロセスなん

58 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 12:56:05.53 ID:M/deO8SL.net

i5 10400fに買い換えようかと思ったけど

すぐロケットとか出るんだろ？

59 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 12:58:46.82 ID:2Idik+QO.net

>>6
＞巻き返しのために呼んだジムケラーにも、
＞「TSMCに作ってもらいなよ」と言われて喧嘩別れしてしまった

そうだったんだww

60 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 13:06:18.75 ID:8KpjY3Om.net

生産委託ってどのレベルまで行くんだろか
CPUメーカーが生産委託っていうのもなんか本末転倒みたいな

61 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 13:08:38.16 ID:ldMBYC5B.net

AMDも自社Fab切り捨てが今日の躍進に繋がったし何とも

62 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 13:15:34.39 ID:gg5IFw8A.net

日本勢半導体メーカーを思い出す

安価な半導体はTSMCに任せる
日本国内投資がほぼ止まる
最先端プロセスもTSMCに任せる
製造の大幅縮小。
半導体事業自体から撤退する。

63 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 13:20:16.75 ID:PFT5aS46.net

台湾TSMCがすでに3ナノの生産スケジュールが決まり、2ナノの開発に入っているのに。どんどん差がついたね

64 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 13:24:25.19 ID:PFT5aS46.net

TSMCの株価が凄いことになってる。時価総額はすでにトヨタの1.6倍を超えてる。
https://www.bloomberg.co.jp/quote/TSM:US

65 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 13:26:40.71 ID:z8YK//Xc.net

７ナノ言いながら、７ナノの配線なんてどこにも存在しないとか。

Intelが製造プロセスで遅れているわけじゃなく、他生産工場の製品名に騙されたらあかんよ。
具体的な製品でみないと正しい評価はできない。

ryzenにたいして、未だに塞がれないセキュリティとかいいとこ無いからダメなんだけどね。

66 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 13:31:23.58 ID:XoahnCFe.net

>>19
EUV導入を様子見する！って宣言して最先端からは脱落したが、巨額投資してない分、財務的には堅調だろ

67 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 13:33:54.44 ID:E5sib99s.net

よう知らんけどこういう数値、嘘らしいね

68 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 13:38:57.26 ID:W0TgaGYm.net

今は14n++++++くらい？

69 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 13:43:55.95 ID:8KpjY3Om.net

CPUメーカーが生産委託って事は設計だけでやっていけるのか？
TSMCが「全部ウチで出来ますけど」にならないのかね

70 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 13:44:18.80 ID:yZF4jUVC.net

【世回教師マITL-ヤ】　任天堂版プレイステーション
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1586829829/l50
http://o.5ch.net/1ouck.png

71 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 13:49:29.90 ID:ce20MdO9.net

>>69
むしろ勝ち組は設計だけの会社ばっかりだろ

72 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 13:53:01.36 ID:vzEZcjZ3.net

インテル　は　逝ってる

73 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 13:57:33.16 ID:Q9e5mpya.net

インテルの7nmは他社の5nmと同程度のスペックではあるけど、TSMCは既に5nmで量産開始してるからね。
ほぼ二年遅れの差が全然縮まらないね。

74 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 13:59:31.20 ID:WsFx6dLJ.net

TSMだけ買っとけばいい

75 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 14:04:21.43 ID:DbpiqD8u.net

いい再建案考えた
AMDに作ってもらえばよくね？

76 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 14:12:04.70 ID:W0TgaGYm.net

intelがTSMCに投げたら逆転できるかな？
meltdownはあるままだが

77 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 14:15:23.82 ID:oda/iUxK.net

インテルオワタ

78 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 14:18:27.62 ID:gg5IFw8A.net

流石に一強はまずい

79 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 14:23:13.77 ID:Ov1cd2ej.net

初代のZenで可能性を感じ、Zen2で限りなくほぼ同等、
次のZen3で一気に引き離されそうな今、Intelは相当焦ってるんだろうなあ

80 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 14:25:36.91 ID:rY9N3q9E.net

時代はAMDのRyzen

81 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 14:25:59.74 ID:krQVJHZj.net

インテルのCPUを使ったスパコンが遅れて、富岳の天下がしばらく続くということだな。

82 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 14:26:51.09 ID:dkmVAZHC.net

>>81
それはない

83 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 14:27:20.88 ID:rY9N3q9E.net

TSMC一人勝ちだな
そりゃアメリカも韓国捨てて台湾を囲い込むわ、

84 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 14:30:22.94 ID:WZP+QZAJ.net

インテル入ってる
って言うと失笑されちゃう時代になるのか

85 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 14:31:14 ID:Ov1cd2ej.net

今のIntelのCPUには全く魅力感じないからなあ
しかも同等性能で値段が圧倒的にIntelのCPUのほうが高いからな

86 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 14:47:47 ID:13E/yiTz.net

AMDみたいに内製止めて工場売り払うみたいなのintelできるかな？

87 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 14:53:00 ID:Q9e5mpya.net

>>76
Intelのアーキテクチャは優秀で、sunny coveとzen2比べたらIntelの方が早い。
弱点はプロセスで負けててコア数とコストで勝てないのと、GPUが貧弱でAPUではAMDにそもそも勝てないこと。
特に後者は外部fab使っても解決しない。

88 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 14:53:58 ID:ce20MdO9.net

>>81
富岳は来年AMD製に大差を付けられて大敗予定

日本
富岳 ARM 400ペタ 富士通製 2020年

アメリカ
Aurora x86 1000ペタ インテル製 2021年
Frontier x86 1500ペタ AMD製 2021年
El Capitan x86 2000ペタ AMD製 2023年

89 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 14:57:50 ID:OoxqkhoL.net

インテルも何を今頃になって,こんな事態に株価暴落もしょうがないよな

90 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 15:17:27 ID:fFc7mUKK.net

>>14
マジこれ
まずはDRAMを新世代にして

91 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 15:18:54 ID:9InybGHH.net

Itanium の開発体制ってどうなってるの？
新版なかなか出ないな

92 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 15:38:42 ID:CEBDiagK.net

>>91
開発終了してるよ。

93 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 15:43:03 ID:tbK1Jno/.net

2019年1月、インテルは2021年のItaniumシリーズ製造終了を発表した

94 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 16:12:48 ID:2/yy9iw0.net

んで、香港に引き続き台湾も中国共産党にやられると、、、

95 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 16:21:34.05 ID:jszrZEGX.net

>>14
もう負けまくった後なので無理
寧ろ国策のせいで潰れた

96 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 16:22:01.66 ID:XJQ3tiYy.net

競争がなくなると舐め腐った価格設定してくるから頑張って貰いたい

97 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 16:50:19.85 ID:9InybGHH.net

Itaniumまじかよ、、、知らなかった
最近ニュース聞かねえなと思ったら
サーバメーカー大打撃だな

98 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 16:52:11.41 ID:Yqjnce7E.net

来年10nm世代でるから巻き返しするだろ

99 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 17:22:50.18 ID:dza5GRKq.net

シリコン以外の素材を使った半導体って今どうなの？
日本も何か開発していたよね？

100 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 17:23:59.66 ID:WTDd4cld.net

7nmプロセスと言っても7nmで作っていない定期

101 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 17:29:45.66 ID:vBmUYKSb.net

>>98
は？何周遅れだよ爺さん
今はTSMCもSamsungも5nmで次は2nmの争いだってのに

102 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 17:41:27.84 ID:+4aReC2a.net

>>98
もうモバイル用(でしか使えないほど素性の悪かった)10nmは出してるぞ

103 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 18:02:03.98 ID:mdqxNcnL.net

>>87
最適化されてるベンチでもIntelボロ負けじゃん
もうSamsungと組んで作って貰えばいい。一人勝ちもよくないからな

104 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 18:27:36.95 ID:X/iTLzXk.net

トランジスタ密度

Intel 14nm 37.5MTr/mm2
Intel 10nm 100.8MTr/mm2

TSMC 7nm 91.2MTr/mm2
TSMC 5nm 171MTr/mm2

105 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 18:31:40.21 ID:ce20MdO9.net

大暴落

インテル株が一時18％安、自社生産撤退の可能性をスワンＣＥＯが示唆 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-07-24/QDZE5FT0AFB501

106 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 18:39:57.22 ID:z8YK//Xc.net

>>97
Itaniumに大きく依存してるサーバーメーカーなんてどこにある？
そもそも難産で、生まれた時からx86サーバーの影でひっそりいただけ。
Itanium2に移行する前にすでに敗戦処理路線に移っていて
メーカーも顧客も率先してうりこみや利用していない。
痛手を被っている顧客メーカーなんて皆無でしょ。

107 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 18:41:20.43 ID:dvn4OaFG.net

日本は？

108 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 18:48:52.32 ID:mdqxNcnL.net

>>106
HPさんは相応の対価を支払っただろ

109 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 19:02:07.30 ID:Bu+lAvRv.net

>>84
Ryzen疾風ってる

110 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 19:14:14.99 ID:Nk4cg44w.net

>>54
こんなヴァカがいる

半導体製造装置ではトップ15社のうち日本企業が8社を占めてる

111 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 19:14:19.90 ID:9+EzeygW.net

自前のFab抱えてると、こう云う時キツいね

112 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 19:32:28.39 ID:KMbSfsNe.net

そもそも何でインテルは微細化が遅延してるのよ
研究費けちってたの？

113 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 19:33:48.11 ID:+mz3zXwT.net

MicrosoftがARMでWindows出したら全てが終わるな。

114 ： ：2020/07/25(土) 19:41:06.97 ID:04LrouET.net

>>112
　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)細かい事は知らんけど

　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)CPU部分の10nmは問題なく製造できているが

　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)GPU部分の10nmが動かない、たしかAMDのアーキテクチャ

　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)情報筋では7nmから出直せば問題無いと言っていたのになぁ

115 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 19:45:09.71 ID:mdqxNcnL.net

Xeは最初だけTSMCに投げてるけど、ジムケラーはもっと幅広く委託すべきって言って追い出されたんだって
まだクルザニッチ派が牛耳ってるなあの会社

116 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 19:46:35.37 ID:Y/89iG5K.net

>>6
ジムケラー、インテルアカンわって逃げ出したんじゃないか？って予想してたら
やっぱりそうだったのか、、

117 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 19:47:03.48 ID:2ufB06kX.net

>>113
とっくに出してるぞ
ゴミ過ぎて誰も使ってないし

118 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 19:49:21.19 ID:Y/89iG5K.net

>>103
サムスンも日本製の高純度フッ化水素の入手が難しくなったら
微細化でTSMCに負けてしまう、というより、もう追いついていない
中国に大規模な半導体工場作ったのがアダになった

119 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 19:49:28.02 ID:QvSgcwZS.net

>>112

CEO 「EUV導入前にもう一段密度あげられるやろ」
TSMC「無理やで、配線は密度あげないでおくわ」

Intel「抵抗上がるけどコバルトにして絶縁上げるわ」
Intel「14nmもう終わりだから増設しない！」

Intel「10nm 爆熱！ 回らん！」

CEO 「すまんかったな、無理やで、辞めるけど脆弱性発表前に株売り払ったのは偶然だぞ　^^」

120 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 19:50:53.69 ID:mdqxNcnL.net

>>119
会社の研究開発費を愛人の研究開発費に流用してたらしいなコイツ

121 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 19:51:56.54 ID:Y/89iG5K.net

>>87
いやいや、HT関連のバグが治らんし、
微細化が駄目だし
まともなGPU持ってないって３重苦

122 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 19:57:19.14 ID:BGSvrTqj.net

なななの？

123 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 19:57:33.46 ID:Y/89iG5K.net

なんせCPUのアーキテクチャーがARMとx86の２つに絞られた

スパコン、サーバー、デスクトップ、ノートパソコン、ゲーム機、タブレット、スマホがARMが制覇
スパコン、サーバー、デスクトップ、ノートパソコン、ゲーム機がｘ８６になったけど
ｘ８６と言っても殆どAMDが全部握った
インテルは何処も取れていない

124 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 20:01:39.58 ID:8KpjY3Om.net

>>71
設計だけってのは持続可能なものなの？

125 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 20:01:44.72 ID:mdqxNcnL.net

>>121
NVDIAに頭下げてGPU貰えばいい

126 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 20:05:13.94 ID:ldMBYC5B.net

>>123
RISC-V

127 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 20:07:20.07 ID:Y/89iG5K.net

>>125
犬猿の仲過ぎて、インテル、AMDからGPUコア提供されてるぐらいやぞ

>>126
絵に描いた餅状態

128 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 20:07:42.57 ID:LmN+OJp/.net

これ完全に業界全体のパワーシフト確定ってことじゃん
ARMに移れってことを意味してるような

129 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 20:08:30.07 ID:TL8+9/1E.net

PS5のCPU・GPUの生産もあってTSMCのラインは完全に埋まってるんじゃない？
インテルは自社生産を諦めて、TSMCに新しい工場を作ってもらって生産するしかないね
急がば廻れだわ

>>105
一方、AMDはガチ上げなんだよなぁ・・・
TSMCも株価好調、完全に明暗が分かれてるね

130 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 20:11:29.07 ID:TL8+9/1E.net

>>107
TSMCの工場誘致かな？
原材料は日本企業で調達できるものが多いからね
南朝鮮メディアが悔しそうに報道してるよ

>半導体産業で遅れ取った日本…世界最大手台湾ＴＳＭＣ工場の誘致狙う
>https://news.yahoo.co.jp/articles/4963a3418d3c4c57606785d057848efec9a28dea

131 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 20:12:21.10 ID:Y/89iG5K.net

>>128
ARMはARMでライセンス料上げようかって言ってる
x86はまだ、ニーズが大きい

132 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 20:15:27.56 ID:Y/89iG5K.net

TSMCがアメリカに工場立てるのは３つの意味あるな
生産力の確保
半導体工場は自動化されてるのが多いので人件費はそれほど影響が無い
アメリカは地震が少ないので、台湾工場のバックアップになる

133 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 20:18:10.36 ID:ce20MdO9.net

>>107
日本政府がTSMC誘致しようとしたが、台湾からは顔を洗って出直してこいって扱い

> TSMCの地元台湾の経済紙『工商時報』は同20日付で、唐代の詩人、李白の詩の一節「蜀の道を歩くのは、天に上るよりも難しい」をもじり、「日本に半導体工場を設けるのは、天に上るよりも難しい」と題した論評記事を掲載した。

日本に半導体工場を設けるのは、天に上るよりも難しい
http://www.emsodm.com/html/2020/07/21/1595302623242.html

134 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 20:30:39.28 ID:fi6FcEBR.net

>>119
インテル 燃え盛ってる

135 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 20:31:14.69 ID:IrjW/6ib.net

>>133
わざわざコスト高い日本でやらんわな。

アメリカのはトランプのご機嫌取るためだしw

136 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 20:34:39.97 ID:fi6FcEBR.net

NVIDIAとAMDとTSMCの台湾連合の株買った奴らは勝ち組
時代は台湾連合へ

137 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 20:34:46.31 ID:DFCeTUFw.net

>>１３３
インセンティブよこせって言ってるんだろ？
現実に米国政府に対してもTSMCはインセンティブを要求してる

ちなみに顔を洗って出直せ、とか誰が言ってるんだ？
難しいとは言ってるみたいだが罵倒はしてないけどね

138 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 20:36:43.56 ID:Ty4Uyvid.net

>>2
2nmって可能なのか。。。？
全電流がリークしそうw

139 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 20:37:44.83 ID:iK+9+1NS.net

インテルの時代は終わったんだな

140 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 20:38:25.63 ID:fi6FcEBR.net

もはや半導体で台湾に追いつくのは困難だわ
Intel、サムチョンでさえ駄目だ

141 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 20:45:40.78 ID:fi6FcEBR.net

Intel CEO発表

お蔵入りしたIA -64アーキテクチャーを今年復活させ、
AMD、Apple、ARM陣営、NVIDIAに7nmプロセスでリベンジを果たすwww

142 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 20:45:52.58 ID:KtdEqJKn.net

TSMCって、だいたい何人くらい新規半導体開発者がいるのかな？

143 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 20:51:02.71 ID:ce20MdO9.net

>>142
TSMCは3nmプロセス開発のために研究開発者を8000人新規雇用する巨大半導体製造企業

ＴＳＭＣ、研究陣を８千人拡大 - ワイズコンサルティング＠台湾
https://www.ys-consulting.com.tw/news/86639.html

144 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 20:51:31.95 ID:KMbSfsNe.net

しかし米国が半導体製造の最先端から離脱するとは思わなかったわ

145 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 20:52:38.03 ID:fi6FcEBR.net

TSMCはIntelから優秀な技術者をばんばん引っこ抜いてるだろうな

146 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 20:53:11.94 ID:vTljkt+l.net

>>97
NECとかメインフレームで使ってたCPUをItaniumから自社設計のCPUに8年前から切り替えてるし
https://xtech.nikkei.com/it/article/Watcher/20120710/408222/

147 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 20:54:40.34 ID:3RVN98Cn.net

去年Rajaが突然サムスン工場に訪問してる写真をツイートしたことがあって、
Xe GPUの製造はサムスンに委託というメッセージではないかと騒ぎになった
それが実現のものとなるのかもな

148 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 20:56:10.73 ID:KtdEqJKn.net

>>143
そんなにいるんだ。
一人平均2,000万円としたら年間人件費が1,600憶円。
こりゃ日本企業は太刀打ちできないわな。

149 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 20:57:33.92 ID:GYwil31E.net

来年納品予定のIntelスパコンAuroraはどうすんのよ

150 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 20:58:08.89 ID:ToB0YEgX.net

むかーしむかし他社とセカンドソースを結んでいたこともあるから
TSMC製i7 や GF製Celeron や Samsung製Xeon とか
そのうち出来るかもしれないね しかもIntel製より高性能で

151 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 21:01:46.01 ID:fi6FcEBR.net

>>150
それが今のAMDから分離したFabのグローバルファンデーションだろ

152 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 21:04:04.35 ID:fi6FcEBR.net

>>119
インテル 燃え盛ってる

153 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 21:05:41.79 ID:KtdEqJKn.net

>>151
ググってみたら、脱落組だった。

2018年8月27日 - 同年中に量産開始予定だった7nmプロセスの開発の無期限延期を発表[9]。
5nmプロセスや3nmプロセスの開発も停止。これにより最先端プロセスの開発競争から脱落する事
になった。

154 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 21:16:47.24 ID:mdqxNcnL.net

>>147
XeはTSMCに投げたりするし、今のインテルに最先端プロセスはどのみち作れない

155 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 21:25:54.21 ID:DyxroZnw.net

ウルトラUVと露光技術

156 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 21:29:40.12 ID:yVno7W6f.net

>>148
それよりも，日本企業は研究者を雇わない。研究者を社内育成しようとする。

157 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 21:46:38.96 ID:cUgIlg9l.net

世界のインテルすらできない７nmをできる
TSMCってどんな企業なの？(´・ω・｀)

ここがCPUに参戦したら世界一になれるじゃん？(´・ω・｀)

158 ： ：2020/07/25(土) 21:51:00.27 ID:04LrouET.net

>>157
　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)同じCPUを作ってる時、ドレスデンと比較されて

　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)回らない、リーク電流が多い＝消費電力が大きいなどと言われていたんだけどな

159 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 21:51:13.21 ID:roofxOLW.net

>>124
TSMCは生産だけではなく、設計に必要な最新技術もサポートする。

160 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 21:51:53.77 ID:1LhRlQTJ.net

昔はIntelは最強だったのにARM情

161 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 21:56:26.34 ID:q648DjJ7.net

>>1
ジムケラーがIntelから抜けたのは何作っても微細化で躓くのが分かったからか！

162 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 22:01:33.38 ID:roofxOLW.net

TSMC、MediaTekはもちろん、AMDとNVIDIAのCEO、Youtubeとヤフーの創立者が全員、台湾出身。なぜだろう

163 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 22:02:28.31 ID:aL/jwd9D.net

まだ１０ナノなの？

164 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 22:14:08.32 ID:E9o8he5f.net

台湾人と中国人が席巻するんだよ

165 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 22:19:23.19 ID:CPaYWDdV.net

これからのintelは標準の規格だけ作ってくれたらそれでいいよ。
ThunderboltとかBTXとか。

166 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 22:30:38.45 ID:+kTRLJpC.net

>>162
国策でITに力いれてるからだよ
日本は機械工学系のモノづくりを神格化してる老害だらけなので弱い
台湾はITの天才(オードリータン)を国策に関与させるほどITに深い造詣が有る

https://www.newsweekjapan.jp/stories/technology/2020/07/it3.php
＞2016年に台湾史上最年少となる35歳で入閣した際には、経歴や書類の性別欄に「無」と記入したことも話題になった。

一方の日本は「セクシー」小泉が次期首相候補と言われている
あとは分かるね？

日本は終わりだ

167 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 22:39:20.83 ID:+kTRLJpC.net

ITは国民皆保険と日本医師会のロビー活動によって高年収が保証された医師に
天才たちの頭脳が吸収されてしまい特出した人材が出てこない

だから未だにOSも検索エンジンもプラットフォームもない

168 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 22:42:44.63 ID:GW3bazYO.net

俺のAthlonXPが火を吹くぜ！
スロットAで爆速

169 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 22:55:42.28 ID:BdSTaV66.net

うるせPEN4+RIMMが最つよや

170 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/25(土) 22:59:06.95 ID:x0pAkmGx.net

>>167
仕事で知り合った台湾人でIT系の人、何人か知ってるけど、皆アメリカの大学出てるよ
中国と韓国も同じ
歴史的な経緯もあるけど、日本人はアメリカを含めて、殆ど海外留学しないでしょ？

171 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 00:51:04.97 ID:urAgroGy.net

どうしたインテル
ずいぶん足踏みするじゃないか

172 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 01:00:49.49 ID:nUR4YvDx.net

>>157
iPhoneのSoC作ってるけど性能ぶっちぎりだな
どこも追いつけない

173 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 01:12:09.24 ID:6QB61t1N.net

会社的には撤退に関わることを公表した段階ですでに決定事項

言ってしまえば、関係会社や取引先、中の従業員が手を引き出すからね

174 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 01:14:21.81 ID:i5R0EWjX.net

インテル吐いてる

175 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 01:30:12.20 ID:qQ5H6XpI.net

>>125
革ジャンに経営権要求されるぞw

176 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 02:19:39.02 ID:yfDZyf+X.net

>>159
なんか将来が見えてくる様な

177 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 05:40:05.42 ID:pOpBU76m.net

インテル入ってるなのに、なんでインテル作れないテルになっちゃったの

178 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 07:57:59.87 ID:1VZGQwsc.net

この戦いに付いていけそうにない

179 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 08:06:03.97 ID:1VZGQwsc.net

>>166
ITだけじゃなく他の大臣もプロフェッショナルな人が付いてる
日本みたいな論功行賞で素人じゃない

180 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 08:34:22.37 ID:732hRS4m.net

７ナノ技術開発が
アナル技術開発に見えたわ

181 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 08:54:14.48 ID:n8B2FeAb.net

>>53
TSMCはファブ。
デバイスメーカじゃない。

182 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 09:18:28.25 ID:wLBxM4RG.net

インテルは、盛者必衰を説明できる企業だな

どこまで調子乗ったら、こんなに衰退できるのか

183 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 09:26:34.91 ID:YfEwAGUX.net

どうせ中国がアメリカにスパイを送って
それを台湾に渡していたとかいうオチだろうよ。
国策だからって、世界の巨人インテルなどに勝てるわけがない

184 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 09:30:53 ID:30EFZHd5.net

>>151
半導体の技術活かして、化粧品でも作るのか？

185 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 11:09:11.92 ID:tWm9ILhk.net

>>167
医師はまだいいよ。なるのにハードルも高いし。

問題は公務員。こっちは医師ほどのハードルは無い上に人数も多いから、
優秀な人が「安定していて給料も高い」から公務員になってしまう。

186 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 11:15:40.87 ID:1jIf30Wu.net

>>151
柴咲コウかな!?

187 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 11:29:40.40 ID:W7abOh2p.net

TSM170株もってるけど
月曜日倍増しよう
目標500株

188 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 11:29:46.46 ID:RqBVsyw/.net

Intelは製造部門を中華に売却して身軽になればいいのにと思う
半導体製造技術は今の中国が死ぬほど欲しがってる分野だし大金出すだろ

189 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 12:01:00.97 ID:gtkE0AJS.net

向かうところ敵なしな印象だったのに、いつからこうなってたの？

190 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 12:12:46 ID:fZWNi3Up.net

インテルすごすぎるわ
もう６年もプロセスルールとアーキテクチャが停滞してて
小手先とゴリ押しだけで戦ってんだぜ・・・

191 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 12:37:11.98 ID:karTEx22.net

TSMC株価まだ上がるかな、買いだな

192 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 12:40:54.76 ID:karTEx22.net

Intel停滞してる

193 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 12:41:51.92 ID:karTEx22.net

Intel暴落シテル

194 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 12:42:12.96 ID:tWm9ILhk.net

>>190
Ryzen発売以降は、単に情弱な消費者が多いだけと説明できる。

195 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 12:47:02.79 ID:pqSEGfDN.net

５年以上停滞してるから情強は遥か前から株を仕込んでる

196 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 12:47:21.75 ID:StmPj7tQ.net

>>188
IBMですらあんなに言われたんだぞ
Intelなら14nmは無理で型落ちfabしか認可されん

197 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 13:09:30.59 ID:JIWxJrJk.net

>>188
インテルは国策すぎてその辺簡単にはいかない

198 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 13:12:18.43 ID:JIWxJrJk.net

ま、AMDが頑張ってインテルの尻を叩いてくれれば
よりよいインテル製を安く買えるからそこに期待してる

とかしたり顔で言ってた方々…

199 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 13:37:33.49 ID:VR3+ODGd.net

HPのThe Machine構想はIntelも噛んでるの？
CPUにメモリをくっつけるんじゃなくて、メモリの周りにCPUを置くという構想自体はええと思が、CPU設計的にはどうなんだろ
Intelの叡智を活用してほしいが

200 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 15:01:54.92 ID:XL2njU9e.net

>>183
60点しか取れない奴の解答をカンニングして100点とれるようになるのか？
なぜ技術を盗んだ側のほうが成績よくなるの？

201 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 15:02:18.10 ID:JUkyX2Re.net

オワコン

202 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 15:24:04.43 ID:veACoUIW.net

正式なソース見つけてないけど評判高かったイスラエルチーム解散してたらしいね

203 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 15:24:49.80 ID:k/1jVBnb.net

https://biz-journal.jp/2019/11/post_126627_3.html
＞ところが、2018年から2019年にかけて、他国の露光装置市場がすべて低迷するなか、台湾市場だけが上向く。これは、TSMCが1台約200憶円もする最先端露光装置EUVを大量に導入したことによる。2019年には、TSMCが18台、サムスン電子が8台、インテルが4台のEUVを導入した模様だ（図3）。

＞しかし、EUVを使いこなすのは非常に難しく、相当大規模な練習が必要である。TSMCは2018年に、EUV用に毎月3〜4万枚のシリコンウエハを流し、すべてスクラップにしたという。今後、最先端の露光装置の主役はEUVに代わっていくが、それを実現できるのは、当面TSMC一社のみであろう。

204 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 15:31:41.80 ID:YfEwAGUX.net

インテルは日本でいうトヨタだから
潰れたらアメが傾く
よって国から守られる。

205 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 15:38:52.15 ID:StmPj7tQ.net

>>202
クルザニッチが一本化でオレゴン主導にして今の爆熱路線

206 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 15:40:12.96 ID:pqSEGfDN.net

>>204
アメリカ様のGAFAは年18兆稼ぐ
トヨタは絶好調時でも年2兆でインテルも同じぐらいだぞ

207 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 16:00:36.25 ID:XL2njU9e.net

>>203
1枚50万くらいするシリコンウェアは毎月3〜4万枚ってことは…
毎月150〜200億円をスクラップにしたのか…
相当な資金力がないと難しいな

208 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 16:01:15.30 ID:47Eq3LeA.net

>>204
アメリカにはアップルがあるから別に

209 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 16:02:49.46 ID:XL2njU9e.net

>>208
GAFA全部アメリカにあるのがズルい…
日本にあるのは楽天CAメルカリYahoo…
なんでや…

210 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 16:22:44 ID:foBh4Et5.net

>>188
実際にYMTCがINTELに接近してるから、NANDの大連fabと技術は売りかねない　少なくともYMTCは掠め取ろうとしてる

211 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 17:24:47.92 ID:MY5cpgca.net

インテルはイスラエルに金吸われて役に立たん技術を押し売りされてる分、TSMCより不利だな

212 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 18:00:08.93 ID:sGSI0F0k.net

>>207
アップルが金出したって話もあったし
まあ、それでもイニシャルコストが半端ないらしいからな
TSMCがEUV量産開始していまだに実際の製品が市場にでてこないから
AMDのRDNA2も去年まであった7nm+、EUVの表記がなくたって一部でEUV使ってるだけみたいだから
アップルのAチップくらいの生産数でないとペイできないんだろう

213 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 18:13:46.74 ID:StmPj7tQ.net

RDNA2はソニーも金出したらしいね

214 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 20:52:33.57 ID:YfEwAGUX.net

PC産業（ECも含む）はアメリカ、
自動車は日本

これが日本とアメリカの取り決め

215 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 21:19:07.40 ID:j+N/pgJJ.net

テスラに負けたトヨタもう黄信号が灯ってるだろ。
役員会で倒産可能性が話されるレベル。

216 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/26(日) 23:12:34.38 ID:MY5cpgca.net

>>212
>TSMCがEUV量産開始していまだに実際の製品が市場にでてこないから
>AMDのRDNA2も去年まであった7nm+、EUVの表記がなくたって一部でEUV使ってるだけみたいだから

ああ、やっぱりTSMCも行き詰ってるのね

インテルと違ってムーアの法則が止まったことを認めたら株価暴落だから、経営陣は負けを認めるわけに
はいかないんだろうけど

>アップルのAチップくらいの生産数でないとペイできないんだろう

それでもペイできないって考えるのが普通だと思うけどなｗｗｗｗｗｗ

217 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/27(月) 00:25:26.97 ID:cC6wfAsz.net

TSMCの5nm製造開始は正式発表してるぞ

218 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/27(月) 00:29:10.35 ID:wJKXJrBr.net

AMDはAthlon64の時に調子に乗った前科があるからな
また調子に乗るとすぐに凋落するぞ

てかAppleのARM PCがぶっちぎりそう
IntelかAMDかの時代そのものが終わるかも

219 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/27(月) 01:37:29 ID:g+BRO1A+.net

ARM版Windowsが本気を出したらそのシナリオもあり得る

今はx86_64アプリが動かないのが致命的
ARMバイナリが出揃うまでの繋ぎだから少々遅いのは許容範囲なんだけど、動かないんじゃ移行のしようがない

220 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/27(月) 07:33:07.01 ID:RIm9slx5.net

7nmは延期したけど、10nmは出すんだろ？
AMDが早くも強気価格になってきてるからここで対抗だしてもらいたいわ。

221 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/27(月) 07:49:32.13 ID:UcZxwhT5.net

>>220
デスクトップ用は当分14nmのままだぞ

222 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/27(月) 09:00:59.91 ID:mnXK9LCw.net

クラウドしか出来なくなった今のMSには無理だな。windows10もRTも駄作

223 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/27(月) 11:02:50.25 ID:0Cx5Wxd/.net

最近のMSは侮れないぞ
バルマーの頃の負の遺産を払拭し始めてるし、Windowsが最強のLinuxになる日も近い

224 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/27(月) 11:08:38.38 ID:teME4OUJ.net

>>221
まじかよintel終わったな

225 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/27(月) 13:01:33.42 ID:cC6wfAsz.net

最強のLinuxもそうだけどMSは開発者イジメばかりするAppleと違ってめっちゃ配慮してるよな

226 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/27(月) 13:12:15.29 ID:4byD3PJ/.net

MSはすぐに他社を排除しようとするからLinuxの互助思想とは相入れない。

227 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/27(月) 13:36:53 ID:HVDzAMOu.net

>>220
Intelとの性能差を考えるとAMDはIntelよりも割安。

https://ascii.jp/elem/000/004/021/4021047/

228 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/27(月) 14:14:19 ID:g+BRO1A+.net

>>226
それが最近はそうでもないんだ。GitHubを買収して久しいが、まだ邪悪な振る舞いはしてないし、VSCodeやONNXの貢献も結構大きい

揉め事と言えばSlackが噛み付いているか？

229 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/27(月) 15:39:24 ID:mVxIGlpE.net

20年後、そこにはLinuxトップディストリビューターになっているマイクロソフトの姿が

230 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/27(月) 16:19:17.67 ID:S2CqHZXt.net

【半導体】インテル、TSMCの6nmに生産委託へ　21年分18万枚予約　台湾メディア
2020-07-27 12:09:26

http://www.emsodm.com/html/2020/07/27/1595819366234.html

台湾の経済紙『工商時報』は2020年7月26日付で、米インテル（Intel）が21年、プロセッサかGPUをファウンドリ世界最大手、台湾TSMC（台積電）の6nm（ナノメートル）プロセスに生産委託すると報じた。

今のところGPUかもしれないが最終的に
CPUも全てTSMCに委託することになりそう

231 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/27(月) 17:20:38.35 ID:k+NddmwT.net

>>228
めでてーな。VSCodeのライセンスを読んでみろ。GPLやApacheライセンスとどう違うか、考えたこともないのだろう。

232 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/27(月) 20:20:25 ID:Hm/jZYJm.net

>>231
MSはずいぶん長い間お前みたいな奴が粘着してネガキャンして足を引っ張ろうとしてる中で問題の無い振る舞いを続けてるんだよな
同じ時期もGoogleやAppleと同じことをやってたらすさまじいバッシングを受けてただろう
逆に言えばGoogleやAppleは邪悪なことをしてきてるわけだが

233 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/27(月) 21:01:37 ID:g+BRO1A+.net

>>231
GitHubとVSCodeを抑えられた時点で抗うのは難しい
更にはOfficeを楔にTeamsを押し込んで来てる
日本企業にここまで入り込めたのはMSが初めてと言って良い

234 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/27(月) 22:22:14.72 ID:cC6wfAsz.net

Oracleは別格としてGoogleやAppleも相当アレだよな

235 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/27(月) 22:33:11.89 ID:UjBVGKOK.net

Teamsは独禁法で終わりや

236 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/27(月) 22:38:53.51 ID:UjBVGKOK.net

それからGitHubの件では他に移転したプロジェクトも多い。Microsoftは何でジャイアンじゃないと気が済まないのか。下衆なお前の相手なんかしたくないんだ。コミニティーは自分たちの価値観で勝手にやってるんだから邪魔するな。

237 ： ：2020/07/27(月) 22:43:33.46 ID:PaaqG1ZG.net

　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)renovoのS540、同じモデルで

　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)Core i5-8265Uが電池駆動14時間

　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)Ryzen 5-3500Uが電池駆動10時間

　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)1年か2年くらい前は2倍差が有ったんだが、

　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)まだまだやなAMDの大食いは

238 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/27(月) 23:02:06.13 ID:hSLiqz5F.net

性能/価格ではAMDなのに、それでもAMDのシェアはこの程度。

やっぱり古いソフトで動かないとか不具合多いの?
MicrosoftはWin10 64bit以外は動作保証外だっけ?

239 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 09:17:37.09 ID:sNgCedyS.net

DELLとかなかなか採用しなかったり構成が嫌がらせだったり

240 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 09:55:31 ID:xk49qvTT.net

DELLはもともとIntel贔屓だったから

LenovoとHPは以前からそれなりに採用実績あったし
NECはLenovoとくっついたからその余波かな
NECのPC部門トップはLenovoの人で元AMDの人だし

241 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 11:03:34 ID:X16rjKJ9.net

インテル株の歴史的下落と同時にAMD株が大暴騰だからねー

インテル株が一時18％安、自社生産撤退の可能性をスワンＣＥＯが示唆 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-07-24/QDZE5FT0AFB501

242 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 11:48:34.91 ID:BxkpTeNc.net

Intelの7nmプロセス開発の責任者が退社、7nmプロセス開発の遅れが原因か
https://gigazine.net/news/20200728-intel-changes-technology-organization/

243 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 12:15:43.68 ID:YW9qS1eK.net

Intelが14nmの時にAMDは28nmで周回遅れも何周？絶対に追いつけない差を感じてたけど、いつのまにか逆転されてた。
これが同じアメリカ内の会社だから政治的にどうこうないけどAMDが日本や韓国の会社なら結構攻撃あるだろうな。

244 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 12:46:35 ID:GegjIo3a.net

>>215
トヨタは借金を返すことを優先すべきでしたな。

245 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 12:49:56.14 ID:VW1X+6c+.net

自社工場がお荷物になるかもしれないんだって

246 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 12:54:16.93 ID:X16rjKJ9.net

半導体プロセスの最先端は台湾TSMCと韓国サムスンの二強

今の日本は三〜四周遅れだから全く心配ない

247 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 12:58:54.94 ID:pNvcUnoF.net

周回遅れどころか最早参加してないぞ

248 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 15:33:25.66 ID:Vs3m7hHQ.net

ショーンKと関わってから良い事ないの？

249 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 17:31:13.85 ID:XzdXEdiH.net

>>55
マイクロソフト負けてねーじゃん。
まぁ、Linux(自宅)とMac(会社)、AWSの俺にはかんけーねーけど。

250 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 17:45:53.53 ID:XzdXEdiH.net

>>215
トヨタは取り敢えず下請けに値下げ圧力かけてるらしいぞ

251 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 17:53:42.55 ID:i9zqycFa.net

>>246
それCPUじゃないだろ白痴

しかも日本の半導体製造装置がなければ作れないｗ

252 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 17:54:29.17 ID:aDobKVMW.net

>>247
たまには東芝のファウンダリ事業の事も思い出してあげろ

253 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 18:35:14.95 ID:UHzK9x3d.net

いまこそ日本の微細化技術を総結集するとき、
日本のシリコンバレーをぜひ交通の便がとても良い群馬に！（高崎−東京間　新幹線で1時間以内）
いまこそ産業の米の復活を！
微細化に重要な高純度フッ化水素を日本でしかまだできないから！(｀･ω･´)

254 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 18:40:28.81 ID:X16rjKJ9.net

>>251
情弱バカネトウヨが大絶賛してるスパコン富岳のCPUは
台湾TSMCのプロセスで頼み込んで作ってもらったもんだ

なんせ日本では作れないプロセスだからな

255 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 19:10:07.80 ID:iyqefVsm.net

半導体製造装置はまだ日本は強いけど
最先端中の最先端のEUVとかはASMLしか作れないし
日本の半導体製造装置最強だけど、それ以上にオランダ最強ってのが現実

256 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 20:54:31.57 ID:/GwNVnIc.net

スレたて風に人事ネタ追加

【ちんたら】インテル、最高エンジニアリング責任者が退社へ−生産プロセス遅延で【してっから】

インテル、最高エンジニアリング責任者が退社へ−生産プロセス遅延で
http://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-07-28/QE5G6ZDWRGG401

2020年7月28日 10:49 JST

米半導体メーカーのインテルは27日、マーシー・レンドチンタラ最高エンジニアリング責任者が８月３日に退社すると発表した。同社は新製品生産プロセスに遅れが生じていることを明らかにしていた。

　　レンドチンタラ氏が率いてきた組織は今後分割され、他の幹部が統括する。インテルは発表資料で今回の人事刷新について「製品のリーダーシップを加速させ、プロセス技術の実行において焦点と説明責任を改善するため」だと説明した。

　レンドチンタラ氏は４年余り前にインテルに加わった際、同社の設計の取り組みをアップグレードするのに必要な経験を備えた人物だと称賛されていた。後に現在の役職に昇進し、半導体の性能向上で重要な部分である生産の責任も担うことになった。

　　同社は先週、最先端の半導体を生産するための最新技術が予定より１年遅れになる見通しであることを明らかにした。これ以前にも生産プロセスに数年の遅れが生じていた。同社株は先週末に16％下落し、27日も２％値下がりした。

257 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 20:57:16.66 ID:/GwNVnIc.net

>>95
電気代がな
あと日本に対する台湾勢の侵食もある
中共でおなじみのいつものやつね

（あちらにとっては替えの効かない産業を持つのは安全保障策）

258 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 21:00:22.88 ID:/GwNVnIc.net

>>37
いや産業の基盤なんだから、性能が低かろうがとにかく数を出せないと価値がないのよ
ファブレス企業には無理

259 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 21:02:39.97 ID:/GwNVnIc.net

>>40
ジム・ケラー念仏やめて

バスアーキテクトで、かつチームのリーダーだったわけで、
CPU全般の専門家ではないよ

260 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 21:08:28.48 ID:/GwNVnIc.net

>>41
不正競争防止法違反をやらかしたインテル、AMDとの和解事項に、

AMDがIntel互換機能を独自の実装してもいい

とある

どう転んでも過去の話となる賠償金と違って、これからのAMDにフリーハンドを与えてしまった格好

261 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 21:10:44.39 ID:/GwNVnIc.net

>>44
トランジスタの実装面密度に反映されてるよ
単純化すれば線幅のルートに比例かな

トランジスタ数に反映されてるので意味はある

262 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 21:13:40.84 ID:/GwNVnIc.net

>>52
自然言語処理なあ

ゼロ年代はサーバにデータベース作ってようやっと処理し始めてたのにな

263 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 21:16:11.34 ID:/GwNVnIc.net

>>65
今度は7nm念仏か

聞きかじりばっかじゃねーかw
聞きかじった元記事自体のアラが分かってねえ

264 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 21:18:19.15 ID:/GwNVnIc.net

>>66
12nmくらいでアブダビファンドがストップかけたはず
ファブはドレスデンとニュヨーク

シンガポールのは汎用かつ安いプロセスのみだったはず

265 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 21:20:29.13 ID:xk49qvTT.net

TSMCにはAppleがEUVに大枚突っ込んでただろうしAMDもそれに乗っかったんだろう

266 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 21:22:23.47 ID:/GwNVnIc.net

>>67
案外嘘でもない
実態はトランジスタ密度で押し測れる

極論（宣伝どおり）から極論（宣伝は嘘）へ走るのは、モノを知らないからだよ


>>124
ファブと連絡を密にして、特定プロセスで何ができてできないのか、その歩留まりはいくらなのか
それを設計用のライブラリに反映して更新し続けなければいけない

267 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 21:25:29.41 ID:/GwNVnIc.net

>>175
それw
革ジャンは常人離れした強欲さ厚かましさだからなあw

創業者社長にサイコパス多しってのは本当だわ

268 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 21:28:34.43 ID:/GwNVnIc.net

>>87
セキュリティ緩めてるから速いってのもあるでしょ
アドレス乱数化すらサボってたやん

269 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 21:31:18.41 ID:/GwNVnIc.net

>>99
CPUじゃないものならガリウムとか高周波数帯で

270 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 21:33:54.60 ID:/GwNVnIc.net

>>137
ニュアンスすり替えは、マスコミから五毛までみんな同じ手口

271 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 21:36:14.96 ID:/GwNVnIc.net

>>119
インテルCEO、ニコンあたりに無理言ってたな

272 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 21:40:29.15 ID:/GwNVnIc.net

>>131
孫ハゲさんの自転車操業に食い物にされてるARM

273 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 21:44:24.47 ID:/GwNVnIc.net

>>153
7nm以降のプロセス開発は、アブダビのファンド会社からストップかけられたんだよ
財政的なリスクがでか過ぎるから

274 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 21:47:36.98 ID:/GwNVnIc.net

>>167
流行りの医療たたきかよw
すぐ流行りものに飛びつくんだな

275 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 21:52:48 ID:/GwNVnIc.net

>>207
ウェアじゃないよそれだとソフトウェアじゃん
シリコンウェーハーな

276 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 21:56:03.05 ID:/GwNVnIc.net

>>209
ズルかねーよ
若い人材にカネ注ぎ込んでそれなんだから

日本はアンチ学歴主義を高学歴様がテレビ使ってキャンペーンしてたからな
上級国民による格差固定策だ

277 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 22:02:18.02 ID:ELIllrtk.net

>>3
総取りできるのは汎用品だけ
ルネサスはカスタム品で稼ぐスタイル
ただあそこはいい人材が出ていったからそのうち自然死する

278 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 22:06:57.81 ID:/GwNVnIc.net

>>218
> てかAppleのARM PCがぶっちぎりそう

モノが出てこない段階で煽るのは、そういう商売なのかな

キモいわ


>>277
ルネサスが入れた社長って、日本企業絶対殺すマンみたいな人じゃなかったっけ？

279 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/28(火) 22:22:19 ID:ELIllrtk.net

>>278
どの社長のことだろうか
ろくなヤツが社長になってないからな
まあ今の社長がこれまでで最低なので
奇跡の復活とかはあり得んだろうな

280 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/29(水) 02:39:10.65 ID:btKT0jWG.net

>>279
自動車業界がハブられつつある
もう回せる人材がいない

281 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/29(水) 02:40:31.48 ID:btKT0jWG.net

>>280
誤 が
正 から

282 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/29(水) 16:16:36 ID:VOqj6MTm.net

>>3
微細化やめる宣言してかなり立つわけで
インテル云々のスレで話題にしてる時点でお前の無知さが知れようというもの

283 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/29(水) 16:18:12.14 ID:rsPYw3uo.net

踏んだり蹴ったりで
もーなんナノ！

284 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/01(土) 08:13:40 ID:Y0138lMH.net

7/29
【半導体】インテル、最高エンジニアリング責任者が退職へ--7nmチップ開発遅延 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1595957539/
7/31
【半導体】インテル、大丈夫？　7nmチップの供給は2022年までずれ込むと発表 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596187563/

285 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 21:38:31 ID:7sWYEd3V.net

>>183
違う。台湾は超優秀なんだよ
知らないのか？

286 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/05(水) 19:47:43 ID:bXsU9tcv.net

>>110
シェアの8割はオランダでしょ

287 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/05(水) 19:51:53 ID:skUKxcyT.net

日本の半導体装置は最先端が全くダメだから先細りが明確

288 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/05(水) 20:14:48.03 ID:bXsU9tcv.net

>>205
とんでもない大戦犯だな
株主は訴訟していいんじゃないの

289 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/08(土) 18:47:12 ID:amM1pExz.net

Intelからおよそ20GBものチップデータやソースコードなど機密情報が大量流出
https://gigazine.net/news/20200807-intel-hacked-20gb-stolen/


IT系ニュースサイトのAppleinsiderは、プロセッサ関連のものはPCのセキュリティ問題に直結する可能性が高く、発売目前とされるTiger Lakeのものも含まれているのは特に問題であるとしています。また、流出したファイルのうち一部は暗号化されているものの、パスワードが「intel123」あるいは「Intel123」という簡単に推測できるものだったため、「Intelのセキュリティ意識の甘さが露呈している」と指摘しています。

290 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/08(土) 20:03:31 ID:ROhzf5ft.net

sssp://o.5ch.net/1p1cw.png

291 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/08(土) 20:13:14.25 ID:ROhzf5ft.net

http://o.5ch.net/1p1d2.png

292 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/08(土) 20:40:47.27 ID:rbA3eRiz.net

>>287
Canon Nikon以外の、日本の製造装置メーカー知ってる?

293 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/08(土) 21:58:15.21 ID:2hGvEisl.net

>>292
ヨコレスだが、１台200億円の最先端露光装置の開発をしているのが
オランダメーカーのみと言う時点で、ニコン、キヤノンには全く期待できないと思うわ。

294 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/08(土) 22:16:59.39 ID:ROhzf5ft.net

>>292
調べてみると日本の半導体製造装置メーカー無しにはマーケットが成立しないなｗ

https://www.vlsiresearch.com/public/cms_pdf_upload/tci200317/tci_pic_2.jpg

東京エレクトロン
アドバンテスト
SCREEN
日立ハイテクノロジーズ
ニコン
国際電気
ダイフク
キヤノン

295 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/08(土) 22:53:35 ID:V0omWZfv.net

>>294
売上で比較してみな
しかも日本は儲かる最先端プロセスはどこも作れないから、買い叩かれまくりだぞ

296 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/09(日) 01:17:10.52 ID:YjmL6tBY.net

>>295
2019年は日本企業8社で31％を占めている。
日本企業が技術的に遅れをとっているのであればそもそもランクインしませんよｗｗｗ

297 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/11(火) 19:07:22 ID:3G3YaEal.net

インテルはx86しか無いやん
他のことごとく失敗してるし
今のx64はamdの互換だし

いよいよ正体がばれたってとこか

298 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/12(水) 19:20:37 ID:4TxMgvkX.net

他の企業が企業案件のサポートで忙しい時にたまたまゲイツの金儲けの道具として使われた結果

299 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/19(水) 21:31:50.58 ID:oxJv7wlD.net

>>295
一体何を言ってる？
294は売上ランキングだ
日本下げにも程があるぞ
なかなか頑張ってる、というのが妥当な評価だ

300 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/27(木) 21:10:38.79 ID:rRnfGvNH.net

>>299
そいつはでまかせでも一瞬でも、日本を貶められたら満足する例のアレよ

301 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/30(日) 02:54:57.10 ID:eCVu9wmr.net

Architecture Dayに見た、Intelの底力と変貌【製造技術編】
〜製造技術とパッケージング技術の組み合わせで、さらなる高性能化
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/1271825.html

302 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/30(日) 09:54:39 ID:jBO32hSo.net

>>301
提供： 株式会社インテル

303 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/02(水) 16:09:48.66 ID:MAtvLSg0.net

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