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【経済】「一億総中流」を信じた日本人の行く末…貧困と格差が見せつけた「階級社会」の現実とは [田杉山脈★]

1 :田杉山脈 ★:2020/07/22(水) 19:36:42.11 ID:CAP_USER.net
高度経済成長期の日本は「一億総中流」などと言われ、格差の小さい国だと内外から指摘されて来た。しかし、社会学者の橋本健二氏は著書『中流崩壊』で、格差は1970年代後半から既に広がり出していたと指摘している。また、日本人の大多数が自身を中流だと認識した理由を分析し、中流階級の実相に迫っている。産業構造の変化や新型コロナ禍により階級の分化が進む今、日本社会はどうなっていくのか。同書より一部を紹介する。

*  *  *
■世論調査が「中」の回答を誘導

 かつて日本を「総中流」の社会だと信じることのできる時代があった。もちろん、この時代にもかなり大きな格差はあった。しかし大多数の人が、尋ねられれば自分を「中」だと答えたし、「日本人の九割は中流だ」といわれても、とくに疑問をもつこともなく、これを信じた。

 なぜか。これにはいくつかの理由があった。

 まず、質問の仕方が人々を「中」という回答へ誘導するものだった(図)。人々はもともと、自分が社会全体のなかで「上」「中」「下」のどれであるかなどということを、明確に意識しているわけではない。どれかといわれても、しっくりこない人も多い。しかし、この三つから選べといわれれば、「上」でも「下」でもなく「中」だと、消去法的に答えてしまうのである。

 しかも「総中流」の根拠とされた世論調査では、「上」と「下」は選択肢が一つだけなのに、「中」は「中の上」「中の中」「中の下」の三つに分かれている。この三つを合計すれば「中」が多くなるのはあたりまえである。だから日本だけではなく、どんな国でも、同じ質問をすれば「中」と答える人が九割前後になってしまう。

 しかし第二に、「総中流」がいわれるようになった1970年代の後半は、高度経済成長が十数年続いた直後であり、実際に格差が小さくなっていた。また大部分の人々は、高度成長によって所得が増加しており、その生活水準は実際に、一昔前の「中流」のレベルに達していた。だから日本は「総中流」の社会だといわれても、それほど疑問をもつことがなかった。

さらに人々は、自分の生活水準が社会全体のなかでどのような位置にあるのかを知らなかった。生活の変化が大きかったので、ふだん顔をあわせることのない、学歴も職業も異なる人々と比べて、自分の生活水準が高いのか低いのか、判断がつかなかった。豊かな人々は自分が他の人々より豊かであることを知らず、貧しい人々は自分が他の人々より貧しいことを知らなかった。

■「中=よきもの」という理想

 だから、「あなたは“中”だ」といわれても、これに疑問をもたなかった。そして人々は、「中」あるいは「中流」というものに、ひとつの理想を見出していた。

 古代ギリシャの哲学者、ロビンソン・クルーソーの父親、そして近代日本の思想家たちと同じように、「中」はよいものであると考え、みんなが「中」であるような社会はよい社会だと考えた。だから「総中流」には、快い響きがあり、人々はこれを進んで受け入れたのである。
 
 しかしその後、経済格差の拡大が何十年にもわたって続き、21世紀に入ったころには、格差が拡大していること、貧困層が増大していることは、隠すことのできない事実となった。

 そして人々は、自分の生活程度が社会全体のなかでどのような位置にあるのかを、かなり正確に自覚するようになった。豊かな人は自分が豊かであることを自覚し、貧しい人は自分が貧しいことを自覚するようになった。こうして人々は、「総中流」を信じなくなった。
 
 このように格差に関する人々の認識や意識が大きく変わった以上、格差の現実をそのままにして、人々に「自分は中流だ」と信じさせることは不可能である。

 多くの人々にとって、「中流」は望ましいものであり、「自分は中流だ」と信じることのできる社会は望ましい社会だろう。しかし格差の現実を変えることなくして、つまり格差を縮小し、貧困を解消することなくして、これを実現することは不可能である。
https://dot.asahi.com/dot/2020071500077.html?page=1

434 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 21:09:49.91 ID:PJH+7FXH.net
ジャップが階級社会語るのは流石に階級社会なめ過ぎだろ
なあアサヒ

435 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 21:14:39.51 ID:yM/0IS9W.net
上級国民様 > 中国人旅行者様 >>>>>>>>>>>>> 日本人

436 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 21:14:49.94 ID:zSS3wUUe.net
コリアンだけが階級社会を語れるんですね

437 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 21:28:23.94 ID:43pF+diS.net
米ソ冷戦構造の束の間の春に一億中流社会が実現した。標的にならずに済んだ。

そして国内の立役者は岸信介と田中角栄が主要人物だった。

満洲国を経営した岸信介ら革新官僚が編み出した護送船団方式の経済運営。

今太閤と呼ばれた田中角栄が主導した日本列島改造。

二つの政策が上手く噛み合い、国民皆保険も整い、束の間の春の時にも恵まれた。

438 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 21:38:32.53 ID:YWqIp7VW.net
>>435
日本人の上級国民より北京や上海住まいの中国人の方が金持ちだよ
日本は税金糞高いし

439 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 22:10:10.42 ID:ExAs9P8z.net
一億総中流なんてメディアがバカ騒ぎしただけだろ、そんなこと一度も思ったことねーよ

440 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 22:19:05.62 ID:2nOhKP0Z.net
昭和の中流サラリーマンより令和の底辺(派遣やバイト)のほうが良い暮らししてるわ
昭和の頃は各部屋にエアコンやTVあるのは金持ちだけ
TVは一家に一台でチャンネル争いで家族喧嘩していた
ステーキや寿司なんて食えるのは年に数回のお祝い事ある特別な時だけ
今みたいに腹減ったから今日の昼飯ステーキにしようか寿司にしようかなんかあり得なかった

441 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 22:24:58.62 ID:2nOhKP0Z.net
海外旅行はもっとそう
今はLCCで2万くらいから簡単に海外旅行できるから学生が1週間くらいバイトするだけで
簡単に行けてしまうが昭和50年くらいまでは一生に1度の夢って感覚だな
国内でも飛行機乗るってこと自体が贅沢で庶民は夜行列車で移動していた
バブル期は別な

442 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 22:30:59.32 ID:yuFBIxTs.net
バブル期までは、漠然と人間は平等って信じられてたからでしょ
だから、一億総中流
今は、人間には格差があるってみんなわかっている
それは経済的な格差じゃなくて、人間の質、人間そのものの格差
だから一億総中流なんて、経済状態がどうであっても二度と誰も信じない

443 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 22:40:48.63 ID:W2g8h+t2.net
>>439
これって政府のやってる国民生活に関する世論調査の一項目だよ

444 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 23:15:01.29 ID:Z1WPvTZX.net
>>442
>バブル期までは、漠然と人間は平等って信じられてたからでしょ
>だから、一億総中流

上流ではないが、かといって下流でもない
そう感じる層が多数派を占めていたというだけの話
消費水準や学歴でいえばその頃よりもはるかに豊かになっている
しかし満足は得られないのは各人の欲求水準を満たすだけの
所得や雇用は限定されていおり、その意味での格差を感じる機会が増大している

消費や生活スタイルの均質化がさらに進んでいるが満足は出来ないんだな
均質化が進んだが故に微笑の差異にも過敏になる
しかしそれを経済成長という形で活力に転化することは出来ない
それは平等や均質性を貴ぶ保守的な社会だからだろうな

445 :名刺は切らしておりまして:2020/07/23(木) 23:57:57.61 ID:OVwVIYKU.net
>>397
>みんな農民とか、みんな工員なら可能だけど

江戸時代は10%未満の武士階級を除く90%近くが農・工・商だったからな
ある意味総中流と言えなくもない
もっとも農をとっても地主、自作農、小作農と内部では階層があったわけだけど

446 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 00:00:44.51 ID:uZCq5lgW.net
日本の格差はなぜ広がったのか 「ジニ係数」が過去最大に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1474767205/l50

【OECD】日本経済には非正規雇用者への対策必要−賃金格差拡大 貧困率、他加盟国平均より高い
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492120614/l50

447 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 00:05:29.81 ID:Cjbs9D/k.net
>>438
>日本は税金糞高いし

国民負担率 = 租税負担率 + 社会保障負担率
租税負担率 = (国税+地方税)÷ 国民所得

日本 42.8%
米国 33.1%
英国 46.9%
ドイツ 53.4%
フランス 67.2%
スウェーデン 58.8%

448 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 00:16:27.41 ID:GoYLUumN.net
>>11糞喰いグック猿ノーベル賞一つとれないゴミさっさと滅亡しろ糞臭いんだよwww

449 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 00:19:46.49 ID:/gc3mT0t.net
中抜き犯罪



日本で一番の大問題

企業も政府も税金や売り上げを

こいつら上級国民が中抜き犯罪で盗んでいる

450 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 00:40:37.59 ID:DmkqZ0Aq.net
>>6
はいはい、ヘル朝鮮、ヘル朝鮮w

451 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 00:42:44.38 ID:DmkqZ0Aq.net
>>423
お前のご先祖様はそんな風に考えてなかったぞw

452 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 00:55:10 ID:IgRspFYl.net
江戸中期以降の武士は貧乏がデフォ
コメの値段は下がるのに他の物価は上昇 どうしようもない

453 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 01:59:42.27 ID:zoe9rveG.net
日本の高度成長期は中流家庭が生み出したと言うデータもあるけど
今の時代はお金持ちがお金使わないしな

454 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 03:53:28 ID:PWqDi9MO.net
>>12
ただ、外国人底辺は日本人底辺の様にはいかないって事を
理解出来ていない上級国民様達
ここに誤算が有るとは知る由も...(´・ω・`)

455 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 05:39:24.31 ID:oI//x4QH.net
>>102
陰謀論になるけど、財務省に脅されたんだと思う
歴代政権は、増税=自分の支持率を失うことだから尻込みしてた
ミンスは烏合の衆だから隙があった、
もしかしたら3.11の不手際を責められたんじゃないのかと思う

456 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 05:46:01.37 ID:oI//x4QH.net
>>106
バブル崩壊後の不景気を持ち直すために、
規制改革(民営化・大店舗法撤廃、派遣の緩和など)を受け入れたのだった
まさか、奴隷を作り出して浮上させる計画だったとはね
そして勝ち組の固定化

457 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 06:25:25.05 ID:oI//x4QH.net
>>230
しかし、民の気持ちもわかる人だった

今にして思えば角栄は陥れられたのかもな
成り上がりは駄目だと、それ以来エリートや世襲が蔓延ったが、
今の日本はこんな状況だ

458 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 06:37:22.17 ID:oI//x4QH.net
>>265
ドイツ経済がヨーロッパの雄となれたのも、
敗戦で制度改革できたからだってね
戦勝国は変えられなかったから衰退

459 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 07:10:09.88 ID:xJ0rLiR4.net
>>458
そのドイツは日本以上の格差社会なんだけどな。しかも直近は頼みの自動車産業がコロナの影響でベンツでさえ赤字企業に

460 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 07:12:17.53 ID:KAQAroXe.net
>>89
経済が成長しなければ格差が拡大するのは当たり前だが。

461 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 07:20:48.47 ID:vx61d6+r.net
>>1 どこのバカの作文だ? 構造改革で格差が広がるようになったのに全く理解していないね

462 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 07:23:56.82 ID:KAQAroXe.net
>>106
小泉・竹中のせいではない。
IT化・自動化・途上国への移転、これらの理由で下層の仕事がなくなった。
代わりの産業を起こす必要があったが、
日本人にはそれをやれる能力が無かった。
兵士としてのみ優秀で、将軍や参謀としては無能な民族のあわれな末路だよ。

463 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 08:00:27.59 ID:uqp7Fn63.net
>>462
で格差のない優秀な将軍や参謀がいる国ってどこですか?

464 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 08:07:24.95 ID:vrtxcY/u.net
質問への回答がそうだからと言って、それを人が信じたというのはどのようなデータで結論づけたの?

465 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 08:21:15.18 ID:eNGKcKv7.net
革新官僚が生み出した護送船団方式の経済運営と旧田中派の経世会が実現した世界史でも稀に生まれた一億中流社会は、金融ビッグバンから小泉・竹中構造改革で見事に終焉した。

当時隠れた貧困もあり、一億中流社会は幻想だったかもしれないが、弱肉強食の地球に稀に生まれたユートピアだった。

466 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 08:32:42.73 ID:bvQd/TY2.net
クレヨンしんちゃんのパパって連載当時はうだつの上がらないサラリーマンとして書かれてたはずなのに今の時代だとベッドタウンに一軒家を持ち子供が二人いるエリートサラリーマンなんだよね
中流階級の減少はすごいと思うよ

467 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 08:36:43.33 ID:44tjU14V.net
格差を否定して
平等な社会ばかりを目指すから
日本の産業は競争力を失うんだよ
これでは韓国、台湾、中国に
負け続ける

468 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 08:40:16.92 ID:xZeHWv0Y.net
ごはん食べられて屋根のあるとこに定住できたら中流でしょ。

469 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 08:40:23.94 ID:qze46Wix.net
階級社会の何が悪いのかわからない
馬鹿や貧乏人と一緒にされるほうが迷惑

470 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 08:41:39.20 ID:qze46Wix.net
もっとバカや貧乏を見下す社会にしたほうがいいんだよ
今は逆に底辺に全体が引きずられてるわ

471 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 08:43:45.71 ID:eNGKcKv7.net
韓国、台湾、中国に負けたのはプラザ合意からの長い円高と東アジア諸国の通貨安政策がボディブローのようにダメージを受けたからだった。

地位協定もあり技術流出は止められなく、東芝の社員とか韓国へ週末とかアルバイトで技術指導へ行っていたとか。勝てなくなるのは必然だった。

472 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 08:44:31.62 ID:Dpc3UKIm.net
貧乏は別に良いだろ
見下すべきはバカだよ
一億総中流って、社会がバカの基準に合わせたから成り立った概念だからな
そんなもん続けてたら社会は乱れまくる

473 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 08:47:21.59 ID:i6NIHD04.net
階級社会の何が悪いかと言うと国力が無くなって没落するから。そりゃ格差見せつけられたら労働者はモチベーション無くなるし、貴族階級は現実無視で好き勝手にやり始めるから。今の日本に見事に当てはまるわけだけど。

474 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 08:48:25.40 ID:qze46Wix.net
あと、社畜は上流じゃないからな
勘違いするなよ
上流階級とは貴族のことを言う

475 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 08:50:05.67 ID:qze46Wix.net
国力って何?没落って何?って話だわな
公務員が貧乏になるとかなら、別にそれでいいわw
悔しかったら働かないで食ってける身分になれよ、奴隷さんよ

476 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 08:51:28.90 ID:qze46Wix.net
労働貴族なんていうわけわからん存在を作り出したからだろw
お前らは奴隷であって、子供作り育てるぐらいの、ささやかな幸せで満足しときゃいいんだよ

477 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 08:53:57.61 ID:bL9vO+AB.net
小泉竹中が諸悪の根源。それを支持した奴も同罪。

478 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 08:54:33.77 ID:qze46Wix.net
ルサンチマン溢れて高卒が事務次官になるような国のほうが怖いわ

479 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 09:00:16.13 ID:eNGKcKv7.net
金融ビッグバンから経世会潰しが主因。遠因にプラザ合意からの円高と東アジア諸国の通貨安政策。他の遠因はドイツ・イタリア並みの地位協定の改定が出来ず技術流出が防げない。

480 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 09:02:13.55 ID:eNGKcKv7.net
他の遠因はワシントンコンセンサスに雁字搦めにさせた財務省の緊縮財政と消費税増税路線。

481 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 09:03:27.25 ID:qze46Wix.net
日本はいい国だよ
努力するものにはちゃんと結果が出るようになってる
馬鹿は貧乏でいいんだよ

482 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 09:04:17.28 ID:x8CBXCGV.net
一億総中流では、バカが主人公にならないと行けないから
そんなものは二度と復活しないし、復活すべきでもない
バカが主人公になったのは、日本の歴史でも昭和後期の一時期のみ

483 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 09:05:11.15 ID:44tjU14V.net
>>477
お前みたいな
新自由主義ガー
グローバリズムガーがいるから
日本はロクな製品を生み出せず
韓国や台湾、中国の企業に負けるんだよ
恥を知れ!

484 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 09:11:57.30 ID:V9cvzF0H.net
>>18
田中角栄及び昭和が借金で散財し基盤(借金も)を築いたが、
その散財のツケの借金返済の為に奴隷労働したのが就職氷河期世代及び平成。
昭和のサラリーマンが良い?借金で豪遊してたから当然だろ。
その分、その昭和のヤンチャの後始末をする平成サラリーマンたちがいた。

485 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 09:12:07.21 ID:eNGKcKv7.net
一億中流社会の終焉、経済敗戦は米中韓台のグローバル派に組まれたことも大きい。

冷戦終結以降米中韓台のグローバル派に日本包囲網を築かれ日系エレクトロニクス産業は負けた。

戦前のABCD包囲網と同じ包囲網が米中韓台欧のグローバル派によって仕込まれた。

486 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 09:13:28.78 ID:PpNqmfco.net
アメリカの底辺は医者にもかかれず
キューバとかのお世話になりに行ってるから
東南アジアとかの貧民と比較すべきだよな

487 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 09:16:15.10 ID:eNGKcKv7.net
>>484
国には通貨発行権があるんで借金返済ばかりに突き進んで経済を縮小させたのがここ23年の歳月だったのでは?

488 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 09:20:23.86 ID:4ZRY/U2d.net
アメリカはマクドナルドのバイトでも時給1700円だからなぁ
日本のサラリーマンより裕福だよ

489 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 09:22:11.82 ID:eNGKcKv7.net
23年の歳月で解った事は予算を国の価値を高める方に使えば財政赤字でも国かまわないことだと思う。

無理借金を返済すれば経済が縮小する。田中角栄の積極的な財政路線は国の価値を高めた行った。

490 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 09:25:10.19 ID:VUk+sJAt.net
Go toキャンペーンで旅行に行けるのは
コロナで全くダメージのない公務員とか上流の人。

491 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 09:26:22.72 ID:gBrh5X7+.net
>>1
まず新聞なんか読むのを止めなさい。

492 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 09:27:05.40 ID:qze46Wix.net
努力するものは希望を語り、怠けるものは不満を語る
お前の人生がダメなのは、お前が怠惰だから

493 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 09:35:43.13 ID:eNGKcKv7.net
橋本内閣が1997年から行った消費税増税など緊縮財政路線と金融の護送船団運営方式を解体する金融ビッグバンから日本は本格的な不況に陥っている。

ワシントンコンセンサスに雁字搦めにさせた財務省からの囁きで大悪手を行い、日本経済は奈落の底に突き落とされた。

次に更なる小泉・竹中構造改革路線の規制緩和が待っていて、日本経済は更に奈落の底に突き落とされて氷河期世代が発生した。

494 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 09:46:15.91 ID:O6fByVLu.net
>>492
この言葉本当に実感するわ
努力してる奴は前向きで、怠けてる奴は後向き
立場上人の話を聞く事も多いけど、駄目な理由ばかり見つけて努力しない人の不満とかは聞いていて哀しくなるわ
そりゃ本人が駄目だと思ってるんだから上手く行くはずがない

495 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 09:51:30.39 ID:pDNqKC5w.net
昭和、平成初期のいいとこは一般人でもその先をイメージできて進歩の実感を体感できたことだろう
例えばTVゲームもブロック崩し→ファミコン→スーファミ→プレステと、おーすげえ!!!の連続だったが、PS3以降はよく違いがわからなくなった

496 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 09:52:25.77 ID:pDNqKC5w.net
ごめん、すれ違い

497 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 09:56:57.37 ID:URCgELbH.net
バカにやさしかったのが一億総中流だからね
今でも高齢者はそのおかけで何の努力もしない
社会はバカに合わせるべきと信じてる

498 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 09:59:20.50 ID:bL9vO+AB.net
基本的に日本企業は採用にあたっては有能より無能を好む
有能だと頻繁に意見具申してきて煩いが、無能は無茶な指示でも黙って従うから

その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている

499 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 10:00:53.15 ID:6fsK7/R8.net
今の世代はどんどん切り捨てられてるからいいが、昔の年功序列終身雇用が重すぎて企業が伸び悩む。

500 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 10:05:09.08 ID:bL9vO+AB.net
昨今の日本企業が求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で構わない

経営陣の方針に疑問を持ったり楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない

これが有能な人ほど就職難に陥る原因
だから、面接では無能を装った方が成功率が高いのである

501 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 10:05:40.59 ID:rCmAfC5H.net
>>492
前者の価値観では、不満があるならば、改善する為に行動すりゃいいと思うが、
今度はやらない言い訳ばかりで何も動かない

502 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 10:08:07.36 ID:O6fByVLu.net
>>497
高度経済成長期で企業が大量生産やって潤ってた時代は、その方が都合が良かったからな
個々のバラ付きの無い労働者を沢山、そして長時間働かせる事でより多くの物を生産出来た
今の日本企業の問題点は、そのやり方から脱却出来ていない事

503 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 10:11:40.27 ID:bL9vO+AB.net
人間、希望だけで努力が継続できるのはせいぜい10年
10年やって成果に結びつかなければ、やる気が失せて当然

スキルアップだけで人生が終わってしまうのに、もっと努力しろって
言ってたのが小泉竹中。

だから、世間から相手にされなくなった。

504 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 10:15:32.88 ID:DWaFgnQ3.net
非正規相手に大声出して、上にヘラヘラして媚びるだけの体育会中年 

505 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 10:25:34.26 ID:cF4lY+0r.net
>>106
小泉・竹中のおかげで日本は世界一豊か
伝染病の死者が貧しい欧米は街に転がってるぜ?

506 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 10:27:30.28 ID:v72K2yT7.net
>>505
小泉竹中の構造改革知らんの?

507 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 10:28:29.11 ID:dIuI1WfT.net
就活の時、個人の置かれた状況の中で最善の選択をしようと必死なのに
みんなが中に落ち着くわけない、アホか

508 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 10:28:56.45 ID:cF4lY+0r.net
>>492
実社会知らないんだろうなw
外資の会社なんて階級制で努力なんて無意味
最初から入社時の状況で決まるよ?
努力してる人ってたいていはメンタルで入院
うちの会社は病院でメンタル工場って別名ついてるww

509 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 10:35:41.75 ID:rxWjb+0m.net
無田口、バカを馬鹿にする前におまえの想定外バカを直したらどうだw

510 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 10:36:41.06 ID:O6fByVLu.net
>>508
確かに外資は学位等で階層があるのは事実だけど、それだけじゃないだろw
もし君がその階層の壁を越えられないなら、それはきみの能力不足だよ
まあ技能職が技術職になったりとかは無理だろうけど

511 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 10:40:20.25 ID:0Xe/IUFD.net
>>502
これだな。

変化への対応の速さだとか、
独創性や創造性が求められる時代に、
日本の労働のあり方がまったく合ってない。

今のままではうまく行かないのがわかっているのに、
新しいやり方に変えることができないまま。

老害達が自身の逃げ切りを優先するからね。
簡単に変えられないよね。

512 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 10:45:38.81 ID:kANRMtP+.net
日本社会が羨ましいなら、正直にそう言えば良いのに。

513 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 10:48:56.18 ID:4AxlWOVv.net
>>500
いや、やはり無能な人の方が就職に苦労してるしリストラもされやすい。
有能ゆえにリストラされる場合もあるが、そういう人は元々の選択肢が多いから苦労はしにくい。

514 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 10:49:09.63 ID:fRuD0ITS.net
>>511   これだなw

515 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 10:53:09.24 ID:N1+7wrBF.net
有能な人の給与を抑えて無能な人を養ってきたのが昭和時代だろ
グローバル化でそれが破綻しただけ
エンジニアの給与は世界と比べてまだまだ低いよ、もっと上げようぜ。

516 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 10:55:51.20 ID:5rQIP2BT.net
昭和の一億総中流になってからか
「皆と一緒」「同調圧力的批判」「普通に染まれてる人が一番偉い」
みたいな力がより強くなったよね?
「普通の人」がやたら他人(多くはちょっと変わってる人)に威張る時代

日本でももっと昔は貴族、豪族、地主豪農、
地位ある身分の人と平民は簡単に口出しできない程身分がきっちり分かれていた

517 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 10:59:23.96 ID:URCgELbH.net
普通と言うよりバカに合わせてたのが一億総中流だけどね
90%が中流ということは、下位10%に合わせないと、その一体感はでない

518 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 10:59:35.49 ID:rxWjb+0m.net
同調圧力に弱い情弱日本人に何でも海外と比べて騙す
グローバルペテン師のいつもの手口だなw

519 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 11:07:04.20 ID:5rQIP2BT.net
>>516
「フツー」の会社員の労働者
が一番偉くなっちゃったのが昭和の一億総中流時代

520 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 11:14:59.69 ID:4AxlWOVv.net
>>519
TVドラマやアニメ作品で描かれる「お父ちゃん」といえばネクタイ締めてスーツ着てる感じ。
でも現実は全員が全員ホワイトカラーって訳じゃないし。

521 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 11:19:32.19 ID:URCgELbH.net
バカでもエリートっていうのが一億総中流のコンセプト
だからヤンエグとかああいうのが出てきた

522 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 11:23:59.39 ID:BayTmzL2.net
>>487
泡盛は水で薄めても泡盛だが、度数は低くなる。
度数が低いと泡盛じゃないってことでは無く、
そんな泡盛を出す店の泡盛は在庫(借金返済は出来ても)は売れても、
その内に売れなくなる(新規借入は難しい)し、その後倒産するだろう?
度数(対外価値)を無視すれば、しっぺ返しを食らう。
酔っ払いにも判る理屈だ!度数の低い泡盛は泡盛じゃ無い!水(紙切れ)だよ。

523 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 11:26:07.47 ID:BayTmzL2.net
>>522
泡盛(ブランド)と泡盛(お酒)ね。

524 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 11:28:44.88 ID:5rQIP2BT.net
>>520
働くと言えば会社員が当たり前とされてたけど
普通に自営業者、商売人なんていっぱいいたよね?今だって

525 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 11:31:01.73 ID:peo4mZr7.net
>>477
経団連とアメリカ

526 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 11:32:09.89 ID:KjPp4Mw0.net
着眼点が間違っているな。

出生率や生涯未婚率が最底辺。重たる要因が収入、その最大の原因が格差社会となっている。
別に、階層の下が暮らしに余裕が出来る人々ばかりの底上げが出来ていれば、格差社会でもいい。
顕著に格差社会の影響が出ているのが日本であり、人々の不幸を量産している。

527 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 11:32:14.48 ID:cF4lY+0r.net
>もし君がその階層の壁を越えられないなら、それはきみの能力不足だよ

能力のない人間ほど無駄な努力をありがたがるからねw
賢い人間は効率よく努力するんだよ?

528 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 11:35:16 ID:URCgELbH.net
植木等からヤンエグまで、バカでもエリートになれるっていうのが
一億総中流の理想だったからね

529 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 11:38:52 ID:peo4mZr7.net
>>433
インフラが整ってない国なら1度は好景気を起こせる
先進国が投資してインフラ整備してそれを資産だの信用として扱い更に借金増やしながら通貨の価値と量を増やす
米英がやってきたモデルで中国もパクって問題起こしてる

530 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 11:42:53.84 ID:aIr3aUD8.net
>>527
確かに生まれながらの才能に恵まれた人もいるけど
有能な人間はまた死ぬほど努力してるんだよ
君がその事実に気付いていないだけだよ
もし努力しないで上に行っている人が君の身の周りにいるなら、君のいる環境はそれだけ緩いって事だよ
持って生まれだ才能の上にさらに努力を重ねる
それが世界でトップに立ちたい人のやっている事だよ
君にはまだ見えてないんだろうけど

531 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 11:53:54.34 ID:KjPp4Mw0.net
さっさと、国防法スパイ防止法を制定して、霞が関の権力を分散させる意味でも、道州制を始めた方がいい。
失敗しても、他の州に行けば、再スタートできる米国のように、道州制の早期実現を求む。
自動車やあらゆる交通機関が発達し、国内であれば当日どこにも行けるこのご時世に
越境するだけで何日もかかる徒歩時代の、穏便に済ますための利権移譲の意味合いが強い廃藩置県の時代遅れの名残りを
いつまで放置しておくのか。

権力闘争、天下り、利権確保ばかりやっているお上ばかりでは、貧富の格差が広がり、やがて途上国に転落するのは目に見えている。

532 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 12:04:10.26 ID:gYESLJ8S.net
>>531
道州制の導入については全面同意
地方分権による中央政府への監視と粛正こそが今の日本に最も必要。
近隣の国を見ても分かる通り中央集権国家には腐敗と凋落の未来以外はあり得ない。

533 :名刺は切らしておりまして:2020/07/24(金) 12:28:24.46 ID:LD/oGFa/.net
竹中平蔵大勝利

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