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【EV】日産新型EVはテスラ車に匹敵する高性能、ブランド再建の切り札 [田杉山脈★]

1 :田杉山脈 ★:2020/07/15(水) 21:56:08.91 ID:CAP_USER.net
日産自動車は15日、新型電気自動車(EV)「アリア」を発表した。同社としては「リーフ」に次ぐ2台目のEVで売れ筋のスポーツ用多目的車(SUV)スタイルに自動運転やコネクティビティーなど最新の技術を盛り込んだ。米テスラの株価上昇で再び注目が集まるEV需要を取り込んでブランド力向上につなげ、業績不振からの脱却を目指す。

日産の発表資料によると、アリアには二輪駆動と四輪駆動の2タイプを用意。容量が65キロワット時(kWh)と90kWhの電池を搭載し、最上位モデルは約400馬力で最大トルクは600ニュートンメートルと日産の市販車としては高級スポーツ車「GT−R」に次ぐ高いパワーを備える。

フル充電からの航続距離は最大610キロメートルとリーフの最上位モデルとの比較で30%以上伸びる。2021年半ばにまず日本で発売する予定で、補助金などを考慮した実質的な購入費用は約500万円からを想定。21年度末までに米国や欧州、中国でも投入する予定で米国では4万ドル(約430万円)程度からになりそうという。

テスラのウェブサイトによると、今年投入した同じSUVタイプの「モデルY」(日本未導入)の航続距離は500キロ前後で価格は4万9990ドルからとなっている。

新型コロナウイルス感染拡大で自動車販売が世界的に低迷する中、EV専業のテスラの株価は大幅な上昇を続け、今月には株式時価総額でトヨタ自動車を抜いて世界トップに立った。足元の時価総額は約2800億ドル(約30兆円)とトヨタとホンダ、日産の合計も上回っている。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-07-15/QDDW8NDWX2PX01?srnd=cojp-v2

35 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 22:38:34.15 ID:/f2lvDZS.net
日産はちまちまクルマ売るより財テク目的でテスラ株買ったほうが儲かるだろw

36 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 22:39:55.46 ID:5gupOzhk.net
>>11
補助金などがなければ 800万円から
>補助金などを考慮した実質的な購入費用は約500万円からを想定

37 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 22:40:22.55 ID:gz/aTrU2.net
終わりが近いのか

38 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 22:43:45.15 ID:pyiC9WP1.net
正直NVの新型出してくれと

39 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 22:43:53.14 ID:5gupOzhk.net
>>16
ローラーの上でコンピューター走行でだろ?

40 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 22:45:49.11 ID:tieD6dMZ.net
ふーん

でもこんなの売れないよね?

41 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 22:52:15.66 ID:8h+lCSJb.net
まあ同じ会社のバッテリー使ってますしね 

42 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 22:53:53.90 ID:E2PByL1l.net
>>16
WLTCモード値だろうし、それはおおよそ実用値


>リーフ掲示板
・リーフe+のWLTC458kmですが、実際のところ何キロ走れますか?

 オーナーら
 ・一般道の通勤なら450kmは掛け値なしに走ります。初代リーフと比較すると、エアコンによる消耗も少なく感じます。

 ・400km位と思います。エアコン使用時です。

 ・自分の平均電費から計算すると458.8kmです。実際値とほぼ近いかなと思っています。


カー雑誌検証記事

・リーフe+で東京鈴鹿、高速道での無充電400kmを達成! しかも航続可能距離を見ると、まだ21km走れると表示されている。

43 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 22:56:17.33 ID:8h+lCSJb.net
>>14
算定根拠は?

44 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 22:58:46.37 ID:g0Rfj9I4.net
匹敵ということは少し負けてるってことか

45 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 22:58:57.73 ID:HFCHycX9.net
町中でたまに日産車乗ってる奴見るけどw
なんかカルト宗教の信者みたいだよなwwww
ドアミラーのだけ変な色にしたりキチガイかなとか思うから車間開けてるわ爆笑

46 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 22:59:53.28 ID:UrkRfLtm.net
10年前のテレビで専門家は
「電気自動車は走行距離伸ばせないし急速充電できないからダメ。これからは水素自動車だから」
って言ってたのに、あの専門家どこいきやがった

47 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:00:38.47 ID:8h+lCSJb.net
>>46
今でも電動一択というわけではないよ
もうちょっとしらべな

48 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:00:47.76 ID:+8FQ1C8J.net
何でこんなずんぐりむっくりしたのしかデザインできないの?

49 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:01:03.66 ID:g0Rfj9I4.net
>>46
前提はまあまああっているが、結論が間違っているな

50 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:01:28.37 ID:5I5r25mE.net
でも、足回りがダメダメなんでしょ

51 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:02:07.25 ID:SPIlqkx8.net
ルノーにも提供して、テスラを倒す

52 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:02:37.92 ID:lsGO5g6r.net
>>8
プロパイロットとか、オプションで普通車にも付いてるのに、最廉価グレードにも付くわ。
テスラとか、ディーラーも無いのに論外w

53 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:03:16.35 ID:VbaPyyzb.net
かっこ悪い。
どっかで聞いた名前。

ゴーン以来使ってたロゴを替えたんなら、ゴーンのゴリ推しで入ったISUZUデザイナーもクビにしたのか?
してもこのかっこ悪さなのか?

もう、出川の番組に提供して使ってもらうくらいしか手はないだろう。

54 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:06:44.92 ID:UrkRfLtm.net
実際のところ、200万弱の日本車運転している人がベンツ運転したら感動するほどの違いってあるの?

55 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:09:57.71 ID:DwUzAp06.net
>>36
日本じゃ800万円アメリカじゃ430万円かよ
日産死ねよ

56 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:11:28.98 ID:PrpnP5iN.net
この電池技術で軽自動車作ればいいのにね。車両が軽いほうがEVに向いてるのは明らかなのにな
軽なら400キロ走ればそれで距離は全くガソリン車と変わらなくなる
それにこれと違って価格もかなり抑えられるはず

57 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:12:12.39 ID:DwUzAp06.net
顔つきがマタチョンカーみたいなデジャインでカコイイニダ

58 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:13:30.58 ID:qoNKINqx.net
iPhoneのパチモンみたいなことか

59 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:19:50.96 ID:IpyIFDQC.net
>>14
それ間違い
電気自動車の部品はガソリン車の2〜3倍高い
バッテリーに至っては100万円以上する(容量に比例)
だから安くならない

60 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:21:12.44 ID:IpyIFDQC.net
>>56
バッテリー代だけで軽自動車3台は作れてしまうからだよ

61 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:22:13.31 ID:O+koYu1Z.net
>>53
出川さんのバイクは中国メーカーだったはず。

62 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:22:20.39 ID:IpyIFDQC.net
スズキ・アルト
航続距離 999km
燃費 37.0km/L ※実燃費24.1km/L
1分で満タン
車重 650kg
価格 78万円 ※材料費15万円

ホンダ・N-BOX(4WD)
航続距離 588.6km
燃費 27km/L ※実燃費16.72km/L
1分で満タン
車重 950kg
価格 150万円 ※材料費40万円+人件費50万+開発&生産設備30万+メーカ利益15万+ディーラ利益15万


なぜ軽自動車が売れるか?わかるだろう

63 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:22:52.53 ID:CHwmKl6D.net
>>48
後席の居住性

64 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:25:31 ID:CHwmKl6D.net
>>56
三菱IMIEV後継をルークスボディで出すのは決まってる

65 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:25:37 ID:IpyIFDQC.net
電気自動車が売れない理由は 値段が高いから
値段>>>>>>>>>>>>>>>>>航続距離が短い、充電時間が長い

100-150万円で軽自動車買ってる人が、
500万円以上もする電気自動車を買うだろうか?
買わない、買えないよな

66 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:27:50 ID:AilG/hND.net
プロパイロットを最上級グレードとかやってると、ユーザーの期待がしぼむぞ
だからワクワクしないんだ

スバルとかマツダ見習って全部つけろ

67 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:28:00 ID:Ts9ZS7rQ.net
EVの航続距離でテスラに勝ったからって、全然ダメだな
室内のコントロールパネルの動きがめっちゃ遅い
運転してる時にあんなトロトロ動かれては追突するだけだぞ

68 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:28:55 ID:PrpnP5iN.net
>>60
ないね。大体アイミーブは昔200万で買えたしな
これと同じ電池量でもない、2/3ですらもないのにお前は小学生並みの知能もないの?

69 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:32:24 ID:AilG/hND.net
コントロールの反応性は大事だよな

そこケチると一気に安っぽくなる

70 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:33:33 ID:sJ4zv+ti.net
>>65
>100-150万円で軽自動車買ってる人が、
>500万円以上もする電気自動車を買うだろうか?
>買わない、買えないよな
維持費が安いからと軽自動車を買うような貧乏人が買うわけないじゃん
クラウンを買う層がターゲット
乗り午後地が良ければ月に数千台売れるかもよ

71 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:33:45 ID:n9DHKsn8.net
https://m.youtube.com/watch?v=PwsrqY4SDvQ
これりゃ売れるわ

72 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:35:00 ID:n9DHKsn8.net
レクサス食われるな

73 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:36:54 ID:vo7tQoNw.net
>>65
貧民のお前の選択肢に入ってないだけ

俺の選択肢には入ってくるよアリア

74 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:39:38 ID:AilG/hND.net
EVだから多くの人はやはり躊躇するだろうが、それでもあの内装のインパクトはでかい

レクサス、ドイツ車、テスラにとっては強敵だろう

75 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:40:25 ID:vo7tQoNw.net
>>74
ようやくリーフから脱却したな

76 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:41:46 ID:CLMqw1BU.net
テスラ良いけど、中身はメルセデスだろ。
GTRに匹敵か。よさそだなーーー

先日、高速でテスラぶっちぎり。
200kmオーバー

Z33ノーマルで。

>>1

77 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:46:56 ID:1LwNElNG.net
ノートぐらいの大きさでええねん
リーフすらでか過ぎ

78 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:49:24 ID:IBfbmlry.net
未だに電気自動車の使用感がわからんのだが、充電って鬱陶しくないのかね?
充電場所を見つけるのも大変そうだし、待ち時間も長いよね?

79 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:50:26 ID:4HAeih6B.net
デザイン、企業イメージが受け付けず、NISSAN及びMITSUBISHI車を購入しようと考えたことがない、これからもない

80 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:50:50 ID:3DAxR4NM.net
電気自動車の一番の問題は、充電が夜間に集中する事だ
今はまだそうなるまで普及していないが、普及が急激に伸びたら、朝になっても充電が足りないなんて起きるだろうな
国策で原発が造られ停止させられ、今度はEVの為に再稼働しろだな
そうなれば、今度は昼間の電力が余り過ぎになる
もっと抜本的な電力需要を構築しないと、無駄なエネルギーの権現になってしまう

81 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:51:23 ID:PrpnP5iN.net
自宅かもしくは会社や施設などの駐車場で入れられない人はそうだろうね
それが可能な人には大した問題ではないんだが
むしろ、いちいちスタンドに行かないといけないガソリン車の方が鬱陶しくなる

82 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:53:19 ID:IBfbmlry.net
今後はそこいらの駐車場に電気自動車の充電装置が設置されるってことになるのかね?

83 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:53:56 ID:J6uOV+SZ.net
とりあえず、デザイナー何とかしろ

84 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:55:12 ID:OnW5N5il.net
>>78
ナビが空いてる場所を場所を案内してくれる

85 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:55:22 ID:Xq1sxBub.net
日産復活じゃ!!!

86 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:55:54 ID:3UTSCB75.net
1年後には「ありゃ?」とならなければいいが。

社員が優秀なのに社長が駄目な会社って、昔の帝国陸軍みたい。

87 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:56:04 ID:OnW5N5il.net
>>80
おまえアホだろ?

88 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:57:30 ID:3UTSCB75.net
今のニッサンって昔の民主党のイメージだな。

89 :名刺は切らしておりまして:2020/07/15(水) 23:58:29.81 ID:0ppXe7Sr.net
>>56
モーターショーではとなりに軽規格の電気自動車も展示してあったよ。

90 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 00:07:47.22 ID:1DeKndQQ.net
株価倍どころか3倍になりそう

91 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 00:13:30.43 ID:ffmvPEVT.net
個人的にSUVじゃなくてZみたいな純粋なスポーツカーにして欲しかったがな

92 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 00:14:24.32 ID:yBxTyfBZ.net
>>90
株価、数年で三分の一に下落してるが

93 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 00:15:17.11 ID:6ChVjFqR.net
EVが普及しはじめたらガソリンスタンドはどんどん消えていく。
携帯電話の普及で公衆電話が消えたようにね。
そうすれば嫌でもEVしか選びようがなくなる。

94 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 00:17:22.67 ID:R7IKuXJB.net
自動運転のファームうpの有無が key point

95 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 00:19:21.83 ID:ffmvPEVT.net
3倍はともかく売れれば倍ぐらいには戻るんじゃねえの
ま、来年以降の話で今の時点では多少上がる程度だろうが

96 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 00:26:11.89 ID:VSqWvARX.net
最大610キロメートル・・・夜ライトつけて 550キロ・・・エアコンつけて500キロ
真夏は電池効率落ちて450キロ・・・毎年の電池劣化が1年マイナス30キロというとこか。

97 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 00:33:50.50 ID:1/PaFqPO.net
>>52
ガチの無知は黙ってろよw
「プロパイロット」と「プロパイロット2.0」は全く別物だぞ?

「プロパイロット」はフロントカメラと前方レーダー等でレーン認識と前方車認識しかしてない
「プロパイロット2.0」は全周にカメラもレーダーも付いてて、斜め後方から近付くバイクすら検知できるし、安全に自動レーン変更まで可能である
テスラ車は全車両が後者に該当するんだわ

従って、アリアも後者が全グレードについて然るべき
だが、どうやら最高グレード(ロングレンジAWD)にしか付かないらしい
そりゃあ勝負にならんよ

98 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 00:36:25.32 ID:Y0U/kOXe.net
そもそもテスラは高性能じゃないだろ

99 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 00:36:25.73 ID:1zjHwWhH.net
わかりやすい、テスラーホルダーが叩いてるなぁ

100 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 00:39:04.87 ID:+0O5rxlz.net
台頭したベンチャーと半分国策企業
どっちが勝つかは明白
株価もそれを言ってる

101 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 00:39:31.65 ID:1/PaFqPO.net
>>98
航続距離もラゲッジ容量も衝突安全性能も高性能だけど?

102 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 00:39:38.50 ID:gnfaQWWC.net
自動運転性能の差で比べるようになったらジャップは終わりだね
先行するテスラが巨大すぎて越えられないだろうジャップには

103 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 00:41:41.69 ID:ffmvPEVT.net
自動運転ならグーグルのが上じゃないかなあ
特に安全面では。テスラのは今は人が運転するよりは、程度じゃないかと思ってるんだが

104 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 00:42:49.58 ID:1/PaFqPO.net
>>103
それはそうなんだが、もはやハード屋じゃないし

105 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 00:49:23.96 ID:xeG4oA9X.net
そもそもテスラは高性能なのか大いに疑問だと思う

106 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 00:50:06.68 ID:crsUNYXW.net
テスラに匹敵する。
というのが、どうなのか分からんからなんとも言えん…

107 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 00:50:49.69 ID:068S3fdV.net
航続距離は連日遠出しても余裕で余るくらいだ
充電の心配は無いな

108 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 00:53:05.48 ID:zswYYb88.net
テスラの電源が入らない不具合で月に2、3回会社に遅刻するがデザインはいい。十年前に組んだ壊れかけのPC並に起動が不安定だがそこが可愛いところ

109 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 00:54:29.59 ID:AgP5UGfj.net
5年後evが300万以下で買えて航続距離も1000キロ位だった買いたいな

110 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 00:56:09.89 ID:rGxhDQ6K.net
バッテリーに技術革新が起こるのは時間の問題
スマホとEV需要で金も人も集まってるからな
こうなれば資本主義だと遅いか早いかってだけ

111 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 01:04:48.77 ID:RvvLcB1f.net
日産EVの年表      実航続距離(EPA)

2011年発売 24リーフ  EPA117キロ

2015年発売 30リーフ  EPA180キロ

2017年発売 40リーフ  EPA241キロ

2019年発売 62リーフ  EPA364キロ

2021年発売 90アリア  EPA488キロ

次の10年でどーなるん?
予想できるやつたのむ

112 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 01:05:36.80 ID:1HIz6uiZ.net
>>46
いや中国はすでにEVの後を見据えて2030年に水素社会を目指してるからあながち間違いではない
TOYOTAが技術提携することになってるし

113 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 01:07:18.39 ID:x0cG9QEj.net
水素ってEVよりも夢物語やろ
まさかEV叩いてる癖に水素社会に期待してる二枚舌野郎はおらんよな?

114 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 01:08:31.31 ID:ffmvPEVT.net
このまま距離が伸びていって水素に未来が有るとは到底思えないんだが
価格も高価だし水素も高い、インフラが大変、ちっともエコじゃないのに
メリットが全くと言っていいほどなく、伸びる要素がまるでないのに

115 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 01:10:06.22 ID:G9X579hm.net
化石燃料から電気や新ネルギーに移行していくのはいいとしても
車の価格が500万スタートとかになったらとても買えません

116 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 01:17:00.84 ID:Gn+mIzNc.net
テスラが下げるまで超高級ブランド車のラインを確立すべきだな
1000万越えと500万の安い奴の2ラインでいいやろ

117 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 01:19:07.02 ID:FekCI8c0.net
ソフト性能の差がありすぎる
論外

118 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 01:29:42.53 ID:ZYyJMVQ4.net
ゴーンなら一回キレておわりやろ。
今は会議を通過する

119 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 01:31:37.20 ID:pynmLphr.net
>>100
台頭したベンチャー風の国営企業だろw
株に踊ってる奴がいかにアホか分かるな

120 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 01:34:52.92 ID:ZYyJMVQ4.net
>>62
アルトスゲーなぁ。

121 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 01:36:50.34 ID:ZYyJMVQ4.net
ガソリン車は無くならんよ
だって発電機無いと電気作れないじゃん。
山の中とかめっちゃ面倒だし、バッテリーは劣化するし。

122 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 01:39:22.71 ID:owHRIafL.net
これからは一年単位でコスパ競争とソフトウェア開発で優劣つくんだろう
一般人は普及価格帯になるまで今の車でいいんじゃねー
スマホ乗り換えみたいに企業同士でやりあえばいいー

123 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 01:42:06.41 ID:ffmvPEVT.net
バッテリー劣化は容量が増えれば解決する。余剰分を劣化分に割り当てればいいだけ

124 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 01:43:54.12 ID:81CJo1td.net
おおおおいいね
そのまま映画に使えそう

125 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 01:44:38.05 ID:81CJo1td.net
やればできる子じゃん

126 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 01:50:03.25 ID:wszdtKFF.net
アメ車に匹敵とか日本も落ちぶれたもんだ

127 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 01:50:48.33 ID:QMR1Dler.net
>>121
スマホの時のガラケーみたいなこと言ってるわ
まあ日本だとガラケー残ってるけどw

128 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 01:55:43.91 ID:oIM/M9Qr.net
>>121
山の中にガソリンスタンドってあんの?
将来的には太陽光発電とかも利用できる電気の方が山の中でも便利なんじゃねーの?

129 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 02:04:37.18 ID:I1DHAhPS.net
>>117
だよね
EVだからって理由でテスラが売れてるわけじゃないもんね

130 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 02:17:15.46 ID:YwRiulY6.net
テスラは買われすぎでしょ
実態とかけ離れすぎている

131 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 02:25:40.31 ID:ZYyJMVQ4.net
>>127
中央アジアで停電したら使えないものなんて要らないだろ?

132 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 02:28:31.70 ID:ZYyJMVQ4.net
シンプルで、南米や中東のエンジニアが手でなおせるものが残る。
手でなおせない、ソフトウェアアップデートを介するものは残らない。
シンプルなものがええ。

133 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 02:33:45.45 ID:0ItuuqkT.net
RAV 4phvの方が確実に幸せになれるぞ

134 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 02:39:33.02 ID:1/PaFqPO.net
>>133
理由を述べないと誰も同意せんぞ

135 :名刺は切らしておりまして:2020/07/16(木) 02:53:17 ID:Y0U/kOXe.net
テスらごときに匹敵ってw
株価高騰の理由は自動運転技術やで、電気自動車の性能やなくて

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