【企業】NTT、再生エネ本格参入　自前の発電・送電へ投資1兆円 [田杉山脈★]

85 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/03(金) 13:01:08 ID:S9tP23jh.net

うん？周波数安定には制御できる回転体ジェネレータが楽なだけ。

太陽光発電とか「だけ」では無理。

地熱か再エネ由来で作った水素ガスタービン発電が有力。

今はコスト的に天然ガスの方が安いけど水素タービンはかなり置き換えの有力候補。

アメリカでは古い石炭火力の置き換えをIHIが受注してる

86 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/03(金) 22:00:45 ID:FRf3iQqQ.net

>>85

> うん？周波数安定には制御できる回転体ジェネレータが楽なだけ。

風車は回転してるぞ
知らんかも知れんけど

87 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/03(金) 22:20:12.80 ID:pdTJhqvX.net

>>78
それセールストークの類じゃねｗ
売り込む側の売り文句を、さも真実のように語るのはどういうんかね

そもそも風力発電に対しては金融機関の融資姿勢は厳しい
(一般的には風力は断られるよｗ　でも太陽光だと融資するんだなぁｗ）
収益が事業的に成り立たず失敗するからだ

それゆえ、風力に融資してくれる金融機関は限られる

国が相手だからそういう融資とかは関係ないだろうが、それゆえ
無責任積み重ねて大赤字、最後は税金で補てん・・・となるかもしれないわけでね
（ＧＥとかいう外国企業は目途が狂ってそうなっても責任とらないだろう？ｗ）

88 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 00:07:06.41 ID:OgrO5TJh.net

日立インダストリアルプロダクツはこの話どれくらい絡んでるの？
パワコン1000台くらいオーダー来たか？ウハウハか？

89 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 17:16:41 ID:Rha6L3aY.net

>>87
> それセールストークの類じゃねｗ
> 売り込む側の売り文句を、さも真実のように語るのはどういうんかね

そうあって欲しいという願望は分かるけど
ここに書いてある機能は既に実現しているのに
日本では活用されていない（電力会社から要求されていない）だけ。
パワエレに詳しい人なら理解できる思うけどな。

日本でも専門家はこのような技術は理解している（電力会社は除く）。
こっちは風力発電協会のプレゼンだが発表者は日立の人。

https://www.esisyab.iis.u-tokyo.ac.jp/symposium/20180709/20180709-03_suzuki.pdf

90 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 17:23:41 ID:Rha6L3aY.net

>>87
＞そもそも風力発電に対しては金融機関の融資姿勢は厳しい

まず規模が違う。
風力は100億とか1000億の単位の大きな融資（洋上なら兆に近い）で
規模が大きければプロジェクトファイナンスにならざるを得ないから
慎重な審査はせざるを得ないし，借りる側も事業性の調査に
億単位の費用をかけて慎重に準備している。
風車配置にの違いによる発電量や機械寿命の違いは大きい。

太陽光はおおよそ予想通りに発電する一方で
売電単価が高くて収益を上げるのは難しくなかった。
売電単価が下がった今から100MW単位の太陽光への
融資は以前の40円の時のように簡単にはいかないだろ。

91 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 17:29:31.21 ID:Rha6L3aY.net

>>77
＞それは風力の出力が総体として安定していることが前提だよ。

ヨーロッパでも風速や風向は気圧配置によって時々刻々と変わる。
広い範囲で均せば変動は減るというのは日本も欧州と同じ。

＞日本にはヨーロッパのような好条件の風況も、

東北北海道の風の条件はかなりいい。ドイツよりもいい。

＞広い土地に分散させるならし効果も、

電力系統が旧電力会社毎にほぼ分割されていたのが課題。
広域運営機関が機能すれば問題ない。

＞他国との系統連系もないから、解決できてない。

日本は細長く，気象条件もばらばら。
つまり国内で系統を広域運用すればよいだけのこと。

＞つまり日本では無理

全部が誤解や曲解に基づく誤った結論である。

92 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 22:08:09 ID:TIzIDU+8.net

>>86
制御できる回転体のジェネレータな。

周波数制御には風力は不向き

93 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/05(日) 06:29:03.92 ID:Y0FgrbuP.net

日立インダストリアルプロダクツにはパワコン1000台くらいオーダーか？

94 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/05(日) 07:46:54.72 ID:apjGuvqG.net

>>92
> 制御できる回転体のジェネレータな。

できるよ

> 周波数制御には風力は不向き

具体的に言ってくれ
何をするんだ？
不向きだけど可能なのか？

95 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/05(日) 08:00:27.35 ID:Y0FgrbuP.net

日立インダストリアルプロダクツはこの件で大型受注とったらプレス出せよな

96 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/05(日) 09:34:07.42 ID:RBsJeDvX.net

風力日本で大成功と太鼓判押すＧＥが、事業目論みとまるっきり違う結果になっても
損失補てんするなら構わない

だが間違いなく「日本政府が悪い　ＧＥには失敗の責任はない」で逃亡だろ・・ｗ
（最後はアメリカ政府が出てきて外交決着、日本が泣き寝入りするのも見えてる）

97 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/05(日) 11:07:17 ID:9Lfer7/0.net

>>96

今度はGE憎しですか笑
日立も東芝もおんなじこと言ってるよ