中国・紫光、DRAM量産へ 日本で設計本格稼働　重慶に工場、脱・海外依存 [HAIKI★]

1 ：HAIKI ★：2020/06/29(月) 07:24:09.46 ID:CAP_USER.net

中国半導体大手の紫光集団は年内にも、スマートフォンなどで情報の記録に使うDRAMの工場建設を始める。2022年の量産をめざす。
複数の関係者が明らかにした。米中対立が激化するなか、中国内で自給できる半導体の種類を増やして海外への依存度を減らす。

紫光はDRAMに近い使い方をするNAND型フラッシュメモリーは既に量産している。中国企業全体ではスマホの頭脳などとして使う半導体の設計…

続きはソース元で
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO60878410W0A620C2FFN000/

2 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 07:29:34 ID:hq/0ZGeW.net

日本で設計とは？

3 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 07:38:42 ID:1ZRV3yx1.net

フラッシュメモリーの特許を持っている旧東芝メモリー「キオクシア」に
設計させるのかな？

韓国の新しいライバル企業が誕生するねｗ

4 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 07:43:50.95 ID:/CdMZOyK.net

エルピーダを潰した元社長が中国の為に日本国内で立ち上げた会社がやるのか

5 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 07:47:23.94 ID:ofVZM+2/.net

元エルピーダの坂本幸雄社長のとこか
紫光集団の高級副総裁兼日本子会社のCEOだから
日本の子会社で設計して中国で製造ってことかな？

6 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 07:48:40.26 ID:gVA7jQw7.net

売国奴企業とは？

7 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 07:49:25.22 ID:vZCrhzFz.net

志摩？

8 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 07:52:07.31 ID:RCbD5hAu.net

全員送還して、中国でやらせろよ。

9 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 07:56:57.56 ID:/CdMZOyK.net

エルピーダは無くなったけど生産拠点はマイクロン傘下で残ってるから
中国に魂を売るより、米系に頑張ってほしい

10 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 07:58:18.44 ID:odqZqS/1.net

>>4

11 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 07:58:24.03 ID:mLG4cfao.net

これはサムチョン震えてんじゃね？

12 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 07:59:07.95 ID:gVA7jQw7.net

不正　→　エルピーダメモリ(NEC日立メモリ)
坂本幸雄　ひとえ目蓋　朝鮮人
好きなだけ制裁しよう

13 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 07:59:31.07 ID:odqZqS/1.net

>>4
>>5
それも、日中戦争時の首都だった反日聖地・重慶で、かよw

反日坂本はネトウヨの手で縛り首だなw

14 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 08:00:40.71 ID:S2ZzvrIR.net

>>1　によると
DRAMは韓国の2社が圧倒的
NAND型フラッシュメモリーもサムスンが世界トップ
CPUは台湾のTSMCがトップなのね

15 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 08:05:21.67 ID:OqPXIlWw.net

調べたらＤＤＲ３のメモリだってよ
何年遅れだよ…

16 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 08:07:35.07 ID:/CdMZOyK.net

>>15
昔のエンジニアを集めて立ち上げるならそんなもんかも…

17 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 08:07:48.62 ID:nx0jp89+.net

最先端露光装置EUVを導入するなら
オランダASMLからになるのだろうけどこれは使用しないのかね？

18 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 08:09:05.75 ID:nx0jp89+.net

あぁ、やっぱり使用しないのか

19 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 08:11:42 ID:OqPXIlWw.net

まあ普通に考えて最新設備導入しようにも
製造実績も無ければ大手半導体設備会社との取引も無い
オランダのASMLも他社メーカーだけで精一杯ｄしな

20 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 08:21:12.69 ID:OqPXIlWw.net

＞2019年11月、エルピーダメモリの元社長坂本幸雄を紫光集団の高級副総裁および日本子会社の最高経営責任者（CEO）に起用することを発表した

これは批判する人多そう

21 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 08:21:21 ID:xTRXFcSL.net

>>3
DRAMとNANDは全くの別物だろうに

22 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 08:23:59 ID:dveKzXSs.net

DRAMに近い使い方のフラッシュってなんだろ？

23 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 08:37:38.01 ID:vBpZk45f.net

DDR3は、電子機器で根強い需要があるからね。
違いはI/F部分だけなので、DDR3が成功したら、DDR4に移行すれば良い

24 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 08:40:16.57 ID:2Jm8wlSs.net

今、シナに協力するのは国賊。
中共を潰すように世界が動いている。
日本での設計はお断り。

25 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 08:45:08.56 ID:deW8/Y/6.net

こういう人間は闇討ちでいいと思うわ

26 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 08:46:22.58 ID:iAuFPoSk.net

>>14
DRAMは汎用品だから、シナが安く量産始めると、
一気に値崩れする。

シナメーカーは既に生産開始してるところもあるしね。

27 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 08:56:04.29 ID:MxoOr7px.net

日本ではメーカーが潰れ技術者が余ってる、彼らを使うんだろう

28 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 08:57:56.31 ID:EaXA7Q/0.net

中国政府の願望なんだろうな。

アメリカ政府よって、ASMLの最新機種の中国輸出は阻止され、TSMCのファーウェイ向けの出荷停止。
もし、最大大手サムスンまでもがアメリカの要求をのんだら、中国は半導体不足で、ＩＴ産業は大打撃。

国産化が順調に進んでいると、見栄を張りたいんだろう。

29 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 09:03:59.06 ID:/CdMZOyK.net

アメリカから技術流出で待ったがかからないか
DRAMなら該当しないのか？

30 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 09:19:58.40 ID:YDotnZzC.net

重慶ってコロナでやられて、今は大洪水被害で大変なところだよね。ここに工場作るの。

31 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 09:28:17.34 ID:Skewndl0.net

>>2
>日本で設計とは？
それはIT落ちこぼれの日本の老人が悔し涙で書き込んだだけだｗ

32 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 09:35:49.41 ID:x1SX0AeA.net

馬鹿かお前ら
行き場をなくした半導体エンジニアのために苦渋の決断した坂本さんを貶すんざゃねえ！
悪いのは民主と日本企業だ！

33 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 09:36:09.29 ID:Skewndl0.net

>>28
願望っていうか、そうしないと負けるからな。

半導体製造ファウンドリ。これは台湾が頂点で二番手が韓国サムスン。

台湾とアメリカとの協力体制強化により、TSMCはファーウェイとの取引を自粛したから、
中共は中国最大手ファウンドリのSMICに出資して自給率を上げようとしているが、
世界の頂点のTSMCの最先端技術と生産能力がなければ、5G制覇など到底不可能だ。
ちな、SMICもまた台湾人の半導体技術者が創業した。

台湾人はすごい。

34 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 09:37:02.29 ID:1RhWWI5h.net

>>1
もうどうしようもない

情報産業の根幹、DRAM生産が全世界でほとんど韓国と中国に握られてしまう

他の国でやろうにも、果てしないコスト競争力と設備投資規模が必要になる

35 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 09:37:11.76 ID:Skewndl0.net

>>32
墓場に入れ自民ゴロ。
おまえらは税金もらって市場価値ゼロのドンガラ作るだけが取り柄のアホ集団。

36 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 09:51:15.36 ID:PBnJMrKT.net

DRAMに近い使い方をするNAND型フラッシュメモリーって何だ？
誤り訂正の回路を内蔵してDDRで高速に読み書きできるってことかな
フラッシュだからリフレッシュやプリチャージも必要無しで

37 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 10:06:11.34 ID:Pys9H/J5.net

日本と中国、韓国が組むと世界制覇は可能だ。

38 ：大島栄城 ：2020/06/29(月) 10:09:47.63 ID:bec5YfvI.net

>>37
それは日本の都合じゃねえな、キリスト教のプロテスタントの都合で行ってんじゃ

39 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 10:11:10.22 ID:+h5GJBjM.net

>>35
それを批判してる奴らも政権とったらはこものづくりに精を出してたな。

男女なんちゃらの予算を箱物にぶっ込んだり、震災復興で沖縄に道路つくったり。

40 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 10:19:37.69 ID:IHrBqjH1.net

日本と違って中国は自国ですべて賄えるように生産能力高めてるからな

41 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 10:24:02.65 ID:sVpWvN0A.net

中国企業の開発 -> マイクロンのマスクを手に入れたｗ

中国国内向けなら無問題とｗ、(and) でも密輸出で儲けるとｗ

42 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 10:29:37 ID:7ABdD/np.net

こういうのは結局資金力の差なのよね。金が無いと設備投資も開発研究もできず、一方で競合他社は常に投資してるのであっというまに劣勢になる。
中国は多額の税金投入してるけど日本は国も企業ももうそんな余力残ってないし。

43 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 10:32:45 ID:U4oq8lSg.net

このところ中国はかなり強かに動いてる
資金力で日本を上手く食い物にしてる
まあ問題は食える部分が無くなったらどうなるかだが

44 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 10:37:13 ID:NfVXYwoI.net

>>31
京都に中華系の設計会社多くなかった？
京大の大学生集めたり、京セラとか引き抜いたり…色々やってるよ。

45 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 10:38:29 ID:W1CEhOKZ.net

経産省のエリート達が電通やギョーカイ人達とウェーイやってる間に日本の産業はスカスカになっていく…

46 ：大島栄城 ：2020/06/29(月) 10:49:36.80 ID:bec5YfvI.net

半導体設計は、それなりの機材要るから日本でやるにしても
価格どうなるんだろね

47 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 10:54:32.60 ID:T2kYPTu5.net

技術はあるのに日本では無理だった巨大マネーを投入できるんだから成功間違いなし

48 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 11:05:37.17 ID:BqTYSq+z.net

(^^

49 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 11:07:39.82 ID:ofri+rWs.net

団塊で日体大出たアホがエルピーダこかして不本意な敗戦って言い訳本出して
中華系に転職か
団塊の世代の経営者って本当にこんなのばっかり

50 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 11:36:17.78 ID:kjNUGqfn.net

マジで日本は中国と組んだ方がいいな。中国には悪法もあるがそれを上回る資源と
市場がある。懸案の尖閣は棚上げにする。大陸棚には石油などの世界有数の資源が
ある。日中で合弁会社を作って資源開発をしたほうがいい。アメリカとは適当につき
合っていればいい。そういう政治力が必要だが、安倍ではダメだから次の政権の仕事だ。

51 ：大島栄城 ：2020/06/29(月) 11:37:22.81 ID:bec5YfvI.net

>>50
そういうのは民間のはなしで、政治まで共産主義とつきあうなんて嫌だぜ

52 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 11:42:06.47 ID:uRcvlHKp.net

>>30
重慶って巨大な盆地だし、やばいのは川沿いで
他は大丈夫なんだろう

53 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2020/06/29(月) 11:43:44 ID:bec5YfvI.net

日本の地方公務員の馬鹿総出も、政治色で経済なんか関係なしな感じで
中国と連携だ言ってるし、どうせ高値安定になる薬科価格と同じで
あんまいいことないよな

54 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 11:58:15 ID:1JlSATNI.net

いい加減中国から退くことも考えろ、一時の損失でもいい、他国に技術、初め
利益までもって行かれる、よく考えろ、日産のようになる、フランス政府の奴隷だ

55 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 12:01:09 ID:yqPsEuzt.net

こうやって協力するから数年後に廉価品を出されて顧客を取られる
馬鹿な日本企業

56 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 12:01:42 ID:kMmW64Bi.net

重慶って例の洪水でボロボロのはずなんだけどな〜

57 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 12:02:19 ID:OVB2525n.net

>>2
川崎に拠点あるからそこでということだろうね
日本絡めるのはアメリカの経済政策対策としても有効だと思う

58 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 12:09:28 ID:rFnwxXWv.net

>>50
親中派の人って、真面目にこんな事考えてるよね。
騙しあって勝ち抜く覚悟が無いと中国人と組むのは難しいと思う。

59 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 12:29:58.82 ID:4oaYsE7o.net

中国「フフフ、今度からハイテク機器は設計だけ日本外注、生産は中国で行いますので、よろしく」

60 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 12:36:53 ID:L/BuUYt+.net

>>1
>DRAMに近い使い方をするNAND型フラッシュメモリー

ここ笑うところか？

61 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 12:43:51.99 ID:7xO080lL.net

>>13
そのコメント殺人教唆では？

62 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 13:11:11.73 ID:FKtBarBc.net

海外依存脱却のために数〜１０年遅れで始められるならまずまず

63 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 13:34:17.82 ID:nx0jp89+.net

流出がとかいうが既に
韓国系中心に寡占してるより良い状況だと思うね
ユーザーにとってはメーカーは多い方が良い
日本はまだ作っているとはいえ製造側からユーザー側の方になってきてしまっている

64 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 13:39:39.37 ID:nx0jp89+.net

日本はEUVでASMLのライバルに未だになってない時点でお察しだろ
棲み分けともいうかもだが技術で競争に負けている

65 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 13:42:42.13 ID:gKiexjv7.net

DRAMレスSSDにおける不揮発キャッシュの事かな?多分SLC書き込みして高速化のはず

66 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 13:48:31.15 ID:hYvdXpqk.net

>>64
やめたし

67 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 13:59:16.61 ID:vVjvz936.net

元エルピーダの社長の坂本って確か日体大卒の脳筋なんだけど
「敗軍の将、兵を語る」とかコラムを書いてたよなぁー

こともあろうに中国に渡ってヘコヘコして最後まで日本人に迷惑を掛け続けるなら、
「敗軍の将（笑い）」らしくさっさと死ねばいいのにねーというか死ねよ＾＾

68 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 14:06:02.63 ID:vVjvz936.net

中国は単にメモリ技術を手に入れるという戦略じゃないよ

半導体技術を少しずつ優位にしていって米国メーカーを疲弊させていき
一旦優位になったらアメリカを抑え込むカードに使うというのが真の目的

香港→台湾→沖縄→日本本土を手中に収める野望の一助にする

69 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 14:12:38.57 ID:vVjvz936.net

結局のところ、先端プロセスを使った半導体は
いったん競争に負けたらまったく作らなくなる、(というか作れなくなる)

何しろ投資した莫大な費用を回収できない
インテルもそうなり始めているが、今後、長期的に中国に頼らなければ
高性能プロセッサが作れなくなる時代がくる・・・ことを狙ってる。

その思惑通りに推移するかはかなり怪しいが

70 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 14:17:08.59 ID:7iGPiyCP.net

　
DRAMやディスプレイは
集積度につれて製造設備も高コストになるが
製品は価格と性能競争に晒されるので事業継続がしんどい
競争相手がいなければ、やがて中韓に独占されて言い値で買わされる

71 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 14:35:58.72 ID:d3IxzyHg.net

>>2
元エルピーダメモリCEOが代表を勤めるIDTの事だと思う
去年から各方面で報道され始めている

72 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 14:40:57.88 ID:d3IxzyHg.net

>>60
たぶんnvdimmを想定している

73 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 14:41:05.82 ID:/oxRuHjX.net

富嶽のＣＰＵだかＧＰＵの演算半導体を
台湾のＴＳＭＣだかのメーカーが作ってるな。
設計はみち
もち、富士通だが　　　日本電気もチョッパれ

74 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 15:12:22.80 ID:eMGiejIK.net

>>2

＞日本でDRAMの設計を手掛ける子会社がこのほど業務を本格的に始めた。

という事らしい

75 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 15:13:21.76 ID:fQ1IxTYa.net

公的資金をケチったくせに散々な言われようだな。カネは出さない、暴言は山ほど浴びせる。こんなんだから現場がアホ臭くなって海外へ避難するんだけどな。

76 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 15:25:21.32 ID:idGoTUyY.net

>>37
嫌だわそんなの

77 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 15:32:41.03 ID:p9D3qnzD.net

トランプの馬鹿が露骨に台湾のTSMC使って中国勢に嫌がらせかけてるからな
中国としては半導体ファブも中国国内に欲しいんだろう
また一つ将来の中国の脅威が増えたよ

78 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 15:52:43 ID:AoFTMs0a.net

安くて耐久性あれば問題ない

韓国メーカーは困るだろうけど

79 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 15:54:17 ID:AoFTMs0a.net

エルピーダは、民主党政権で超円高を放置されて潰されたからな

80 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 16:09:11.17 ID:W1CEhOKZ.net

>>79
民主党支持者（立憲民主支持者の多く）にそれ言っても「円高は悪くない、エルピーダが駄目なだけ」の一言で片付けられるからね

81 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 16:40:28.99 ID:4Kkt8qkQ.net

国内流通限定ならいいんじゃね　海外には売れないけど

82 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 16:49:46.20 ID:LHEr1xzN.net

エルピが裁判所駆け込む寸前に取引銀行の預金全部引き出したぐう畜でしょ

83 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 17:00:47.95 ID:lW65GGp0.net

価格めちゃくちゃ下がるだろな

84 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 17:09:20.23 ID:zgi5Nf6n.net

記事書いてるやつがバカ

85 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 17:13:34.42 ID:zOuip3dz.net

未だに民主だ自民だ言ってる馬鹿が居てしょうもねえなw
CPUの次はDRAMに半導体露光装置と敗北具合見てりゃ政権レベルの問題じゃねえのは分かるだろ

86 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 17:14:06.38 ID:drVw2FVX.net

>>2
日本でクビになった、NEC・富士通・東芝・日立・エルピーダ・ルネサス等の半導体技術者を雇うんでしょ？

87 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 17:16:49.97 ID:Ij0JBMp9.net

NANDは設計難易度が低いけど
DRAMはデータ転送技術が肝だから韓国には勝てないんじゃないかな

88 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 17:33:50.48 ID:W1CEhOKZ.net

あの時の円高で価格競争力がなくなり悪循環に陥ったのは大きい
それだけが理由じゃないけど

89 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 17:37:43.53 ID:CLpHmMb3.net

品質性能でも負けてたしな

90 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 17:41:58.34 ID:T45Jwgef.net

＞日本で設計本格稼働
どういうこと？

91 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 18:32:25 ID:ehLGx95V.net

中国製造２０２５だけど、米中関係悪化で製造装置が入らなくて大頓挫中。
今からどうすんですか？

92 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 18:35:01 ID:voMses/2.net

まあ、結局は資金力の勝負。

93 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 18:49:55.06 ID:kx05Ik3d.net

日本から叩き出さないと
米国から禁輸されるのでは？

94 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 18:58:21.64 ID:ZOGFv+WL.net

>>87
DRAM が技術が肝なら日本から韓国に生産拠点を
取られなかったわ

95 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 19:08:21.65 ID:CDEotfAD.net

>>3
キオクシアの社員の持ってる技術なんて一周どころか十周遅れてる　東芝は2000年代前半にもう捨ててた

96 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 19:10:30.00 ID:CDEotfAD.net

逆に今まで量産してなかったのかよ　

アプライドの輸出停止がよほど効いてたのか、あてにしてた坂本が予想以上にポンコツだったのか

97 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 19:13:04.24 ID:ojv5GzAi.net

　
米国の怒りを買うだろう
　
支那で電子技術を使って製品製造され　米国へ流れる　これをトランプは激怒する
　
「君、国売り給うことなかれ」　売るなら死に晒せ

98 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 19:13:37.88 ID:3vw+FsxF.net

>>94
日本は生産技術や製造や品管が何故か一つか二つ劣位なものと見られてるから人材が育たず生産性も低いんよ。
半導体でも電機でも世界の覇権を取れた、取れてたのに、正面から勝負せず本来評価すべき人達を劣位にしたから負けた。

99 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 19:19:12.34 ID:l0bZ+t4D.net

>>94
GDDR4の技術リーダーはサムソンだよ

100 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 19:23:00.68 ID:WNVTnINg.net

坂本さん、よりによって中国の紫光集団に行ったのか…。
日本で頑張って欲しかったんだけど。
リーマンショック、MSCBの失敗、坂本さんの懇意にしていたマイクロン社長の飛行機死亡事故（当時DRAMが暴落しててマイクロンを合併や買収をしようとしてた）、エルピーダに公的資金に関与していた経済産業省職員のインサイダー取引、民主党政権による円高等、色々と不幸が続いてて見てて悲惨だった…。
坂本さんが「従業員をリストラせずにマイクロンと統合出来て良かった」って話して最後まで責任を持って社長をしてたのを思いだすわ…。
株主としては、90分間にストップ高、ストップ安、ストップ高を繰り返したりする凄まじい株だったイメージがあるけど（汗）

101 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 19:37:08 ID:WNVTnINg.net

日本企業がDRAMで韓国系企業に負けたのは、体力勝負ってだけなんだからあの時、政権が自民党でインサイダー取引がなければ、公的資金を注入してもらえて体力勝負でhynix、samusungを弱らせれたのにねぇ。
DRAMを作っても赤字にしかならない状態で、国から金がもらえるSamsungとhynixに1企業が勝てるわけねえよ。
エルピーダが残ってりゃ、今でも半導体の最先端プロセスがキオクシアだけじゃなくて、エルピーダにもあっただろうに…。

キオクシアの未来かな…。

102 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 19:43:43 ID:g8BhKEND.net

お前らジャップは、早く安楽死法案を日本で通し、安楽死しろよ。お前らジャップは望んでただろ。
日本には、それを違法とするあるいは禁止する道徳的規範みたいなものはないぞ。

カミカゼ・ハラキリ・セップクが日本の文化だそうだからな。自発的で志願したんだそうだしｗｗｗ。
早くしろ。お前らジャップは、邪魔だ。

安楽死法案を早く通そう！お前らジャップも賛成していただろ！一刻も早く日本で安楽死法案を通すのだ！

安楽死法案で、ジャップのジジ・ババ・ヒキコモリを安楽死させよう！
ここにいる奴らも安楽死したいんだろ？いつもそういってただろ！
お前等が団結すれば、立法するのに足りる数あつまるかもしれないぞ！


ジャップによると、遺伝で分かるんだろ？ｗｗｗ
よかったなｗｗｗ
お前ら来世では、生まれる前に中絶されるぜｗｗｗ
ぎゃはははははははは
二度と転生しないかもなｗｗｗ
ざまあ

103 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 19:51:10 ID:jWZ6bsn4.net

民主党でなければ、エルピーダも少なくともハイニクスのようにはなっていただろう。
韓国政府は大赤字だったハイニクスをＳＫ財閥に押し込んだからな。

104 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 19:56:09 ID:l7mg9ltR.net

>>101
公的資金を注入したところで、ジャパンディスプレイのようにならないという根拠は？

SAMSUNG相手に体力勝負するなら、100億円や1000億円程度の
半端な資金じゃ足りなくて、おそらく何兆円も注ぎ込む事になるが。

延命したとして、韓国の次にやってくる中国の半導体企業を相手にして勝つ見込みは？

105 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 20:02:49 ID:dgDgU0Je.net

日米から製造機械届きませんよ？

106 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 20:06:28 ID:iPgNUTk9.net

いくら韓国を牛耳っている大財閥とはいえサムスンも金がないだろ。
TSMCに喧嘩売って金がいるし、ＮＡＮＤ投資も大きい。

107 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 20:11:52 ID:6AGO3DMN.net

3D NANDの最新動向、覇権争いの鍵となる技術は？ バーチャル開催の「IMW2020」から　

　48層と64層を制したSamsungに取って代わって、96層はキオクシア＆WDがリードしたように、高密度化の技術でブレークスルーしたNANDメーカーが次世代の覇権を握ると思われる。
それは一体どこになるのだろうか？　
その兆候は、次回ドイツのドレスデンで開催されるIMW2021でつかむことができるかもしれない。
来年（2021年）はぜひ、リアルなIMW2021を取材したいと思う（バーチャルも併用して頂けるとなおうれしい）。
2020年06月03日 11時30分 公開　湯之上隆
https://eetimes.jp/ee/articles/2006/03/news033_5.html

108 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 20:23:46.20 ID:be8YI1lF.net

民主政権の超特大売国政策は酷いもんであったな
存在自体が論外なのに、未だに存在し続けている

109 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 20:40:18.93 ID:nx0jp89+.net

>>106
なんか勘違いしてないかサムスン好調だよ、次はわからんけど

110 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 20:40:37.08 ID:WNVTnINg.net

>>104
今のDRAM各社の状況を見れば、各社ジャパンディスプレイの状態にになってないってわかるんじゃない？
最先端プロセスを所有して残ってるのって、サムスンとハイニクストとマイクロンだけでしょ。

液晶のようにならないのは、液晶と比べると技術的な差が大きくて参入障壁が高くてプレイヤーが少ないのと、液晶に比べるとDRAMは技術の高い方に需要があるからじゃないかな。
液晶よりDRAMはプロセスの効果がでかくて、微細化の成功が高性能、大量生産につながるから。

韓国企業の勝ち方は、
不況が来てDRAMが余るあるいはDRAMを大量に作る→各社赤字になって一部の企業はDRAMから撤退（韓国企業は国から補助が出てた）→DRAMの供給が引き締まって、価格上昇→残った企業で巨大な利益を得る→不況が来てまたは大量にDRAMを…っていうのをひたすら繰り返してた。
リーマンショックのときもドイツのキマンダ（だっけ？）が潰れて一瞬DRAMの価格が上がったけど、すぐに下がってエルピーダがなくなるまでどこも赤字になってた。
エルピーダがなくなったあたりでDRAMが上昇をはじめて、その後、各社巨額の利益が出てる。
あの時、マイクロンも苦境に陥ってたからマイクロンが潰れるまで耐えれたら良かったかと。

111 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 20:44:48.54 ID:nx0jp89+.net

>>101
hynixとエルピーダとで国の扱いの差が歴然だよな

112 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 20:46:57.80 ID:WNVTnINg.net

>>104
当時、中国企業はここまで力をつけてくるって思わなかったからなぁ…。
潰れもしないが大儲けもしないってなるかな、根拠ないけど（汗）
マイクロンのNANDを抜いた業績を見れば、どうなってたかある程度わかるかもね。

113 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 20:55:27.02 ID:WNVTnINg.net

>>111
ね。
ハイニクスこそ、ゾンビ企業だよ。
自作ユーザーとしては安くてありがたいけど（笑）
おまけに、韓、中大好きR4らの民主党じゃ、支援してもらえないよ。

しかし、リーマンショックの時のサムスンは資金に余裕があってしたたかだったんだよなぁ。
サムスンがサンディスクを買収しようとして（するふりして？）、東芝を防衛に走らせて無駄に金を使わせてたしなぁ。

114 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 20:56:30.84 ID:2Qv/DtgJ.net

同じ赤字でも縮小で製造プロセスに全然投資しないどっかの
自動車部品メーカーとなりつつあるどっかの国策半導体会社と違って

坂本さんはボロボロの会社のシェアと売上規模を大きくしていってたからねえ。


でも当時はDRAMなんて製造装置買えばだれでも作れるみたいな風潮が2chとか政治家にあった

115 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 21:21:39.55 ID:zOuip3dz.net

その時のGDDRとか技術的に潰れる寸前のエルピーダがダメだったとか民主党政権に問題無かったとは思わないけど
結局日本はメモリー使うような会社が無くなってったんだからそこに尽きるでしょ
必要としてる会社がありゃケツ持ちしてたと思うよ
アメリカはCS向け製品弱くなってるけどintelがあったり大手IT企業もたくさんある
韓国はサムスンがスマホのシェア今でもなんとか持ち堪えたり半導体製造技術でDRAM・NAND・CPUと全部抑えた
中華は国策もあってメキメキシェアも技術も蓄積してる
じゃあ日本はって話でそこがね
あとあえて政党の話絡めるなら半導体産業腐らせてたのは自民も同じだしでどうでもいいわ

116 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 21:30:03.79 ID:W1CEhOKZ.net

財政的支援や為替政策（為替も日銀や米国に影響されるが）は政治に左右されるが、産業政策については経産省の責任が大きい

117 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 22:17:27.26 ID:38Zz0D3m.net

金沢の紫光かとおもった

118 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 22:32:40.76 ID:WtVpeP1r.net

川崎で設計？

119 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 23:07:14.49 ID:y0j3Jy7j.net

日本はもっとインドに投資・協力すべきだ
中国と違って、民主主義だし、若者が多く将来性がある

120 ：101：2020/06/29(月) 23:09:37.64 ID:WNVTnINg.net

スマホだと時間がかかるのでPCで書き込み

>>114
某国策R社かな。
当時もどうなるかと思ってみてて潰れはしなかったけど・・・、今後もどうなるんだろうね（汗）

確かに、政治家はわからないけど、2chでは製造装置を買えば誰でも作れるっていう風潮はあったね。
当時、ビジネスニュース板にあった「がんばれ国産半導体総合スレッド」とか見てると、内部の人らしき書き込みもあって誰でも作れるって
わけでもなさそうだったけど、他の板の嫌韓スレッドとかそんな雰囲気になってた。

>>115
リーマンショック当時の日本企業・、特に電気機器メーカーは今に比べて元気があったでしょ。
携帯電話機の会社にしたって、まだガラケーが主流でスマートフォンに代わる直前ぐらいで数多くあったし、自社でパネルからテレビを作ってる会社もあったり、メモリーも使ってたでしょ。
メモリーは日本企業で使ってなかったとしても、外国のメーカー・・・たとえは、HPやDELLなどのPCメーカーに売り込んでもいいし、ノキアのような携帯電話機メーカーに売り込んでもいい。
売り先は日本企業以外でもいいんですよ。
日本企業がケツ持ちしない理由は単純に日本の１企業がケツ持ちしても儲からない（勝ち目がない）からでしょ。
日本企業の各社はこれまでDRAMで痛い目を見てきてどういう産業構造か知ってて（そもそもエルピーダ自体がDRAMで痛い目を見て日立、三菱電機、NECのDRAM部門を切り離して統合した結果だし）
DRAMは資金力勝負の商売って知ってるからライバル企業（韓国系企業）が赤字覚悟でDRAMを売りまくると日本の１企業がケツ持ちしたところで勝ち目がない、だから、ケツ持ちしなかった。
韓国系企業同様に、日本の国が日本のDRAMメーカーのケツ持ちしますっていうことなら、日本企業もケツ持ちに参加したんじゃないかな。

日米半導体協定とか、自民も半導体を腐らせてきたのかもしれないが、当時の状況だと・・・ねぇ・・。、

121 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/29(月) 23:53:34.23 ID:U9aGdadt.net

アメリカの制裁で最新の物は使えなくなるのかな

122 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/30(火) 01:34:17.23 ID:ZwUN4LQ9.net

どうせもう日本企業の資金力じゃ対抗できないし、
サムスンと潰し合ってくれるんなら良いんじゃないの？
泥沼の消耗戦を希望する。

123 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/30(火) 07:34:17 ID:gq1Ry3AJ.net

ヘッドハンターからここの会社紹介されたけど
中国企業で働くことはいろいろリスク高い
米外資からここに転職した人達が訴えられて辞めた話も聞く
米政府の意向もあるのだろう
中国企業よりは韓国企業のほうがまだ転職リスクの点ではマシかもしれない

124 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/30(火) 08:01:26.26 ID:JA3WTpO5.net

>>2
設計技術を盗んだら低価格路線へ切り替えて、シェアトップに出てくるよ
そして、値上げへ
いつものパターンでしょ
日本もお人好しだよ、、まったく

125 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/30(火) 08:11:37.08 ID:XoFJvGDl.net

折角なので450mmウエハーで行って欲しい

126 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/30(火) 08:28:19 ID:5DqFgLo1.net

「情報の記録に使うDRAMの工場建設」

？？？

127 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/30(火) 08:33:37 ID:Ac9uOJyy.net

洪水で流れたりして

128 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/30(火) 09:51:12.79 ID:UJp6lE0W.net

日本もよくわからん横文字じゃなくて、なんとか集団みたいな社名にすればいいのに

129 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/30(火) 11:35:59.71 ID:jOsI4z6S.net

>>128
東芝記憶舎
東通工撮像素子
三菱日立演算素子
東京電子製造装置
古河電子計測器
住友三菱珪素

130 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/30(火) 12:19:58 ID:Em1dNTbn.net

なんで日本が設計しとんねん

131 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/30(火) 14:06:03 ID:PMSubm1U.net

>>128
陶芸家集団 半角斎一門

132 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/30(火) 14:29:07 ID:XZ1GNWn1.net

>>1
半導体の日本企業はみんなつぶれ、技術者は余っているからしょうがないよ

133 ：101：2020/06/30(火) 19:00:01 ID:l+R1avLn.net

>>122
消耗戦の結果、DRAMが安くなって日本企業が有利になればいいけど・・、今と変わらないかと・・・。
結局、一時的には安くなるものの、企業が撤退や倒産して今のように２〜４社残ってDRAMを値上げして、残った
企業で利益を分ける結果になるんじゃないかな。
そして、今と変わらずサムスンのようにDRAMで儲けた利益の一部を家電製品などの研究開発費に回せる一方、
日本企業は高値のDRAMを買わされて製品を作るはめになると・・。

>>130
>>132のとおり、半導体産業が没落してるから技術者が余ってるからでしょ。
そして、坂本さんは、日本に人脈もあるから、半導体技術者のキーマンも引っ張ってこれる。

134 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/30(火) 19:22:51.43 ID:E2i0DIji.net

あーあの、有名なSM縄師の志摩紫光か

135 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/30(火) 19:25:09.20 ID:GJywbahx.net

>>124
何がお人好しだ
そんなに技術を盗まれたくないならクビにしたり引き抜かれないようにしろ
自国のエンジニアには強面のくせにな

136 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/30(火) 21:24:45 ID:ezBn7gDc.net

関係無いけど
紫光ってネーミングは良いね、先端技術ぽくってさ

137 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/30(火) 21:28:17 ID:l+R1avLn.net

>>136
紫の光だから半導体の微細化に力入れてますって雰囲気が出てていいよね。

138 ：名刺は切らしておりまして：2020/06/30(火) 22:15:21.63 ID:l+R1avLn.net

これでマイクロンが潰れて、中国、韓国企業だけになって、明日から日本にはDRAMを売りませんって展開になったら、どうなるんだろ。
テレビ、携帯電話、ゲーム機、車etcが、製作不可能か…、胸熱な展開になりそうね。

139 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/01(水) 00:11:28 ID:PFmE5Pt7.net

韓国「」

140 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/01(水) 05:59:36.77 ID:GrhnR4P+.net

中国は更に増産して格安にして他社潰してくれたら良い

141 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/01(水) 11:30:10 ID:anXQrI9g.net

>>138
作ればいい

142 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/02(木) 13:05:02.95 ID:9256sfmA.net

>>141
一度、生産をやめた製品を、また同じ製品を作るのは難しいよ。
ましてや、プロセス開発が肝のDRAMで、1からプロセスを作り直すのは大変だよ。

143 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/02(木) 14:07:16.86 ID:UhOv9z/o.net

>>141
40nmとか28nmとかの時代遅れ製造プロセスで、
DDR2 1Gbit(=128MB)とかの時代遅れメモリを作るの？

144 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/02(木) 20:15:28 ID:4i5Yx211.net

>>142
やればいいじゃん

145 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/02(木) 23:05:01.24 ID:WyeWVgF7.net

装置は最新のものに入れ替えるんだろ。　

146 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/03(金) 22:09:26 ID:6DtVwuHE.net

>>35
事実だろ！坂本さんはあの時政府が円高ほったらかしにしなかったらこうはならなかったと

147 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/03(金) 23:44:15 ID:lYOS52d/.net

https://youtu.be/ekBxpwqJvJc

148 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 11:23:17.76 ID:vkA7cc5l.net

>>144
低性能、低生産性の採算性のないDRAMなんか作ってどうするの？DRAMを作り続けても他社のDRAMの生産技術に追いつけるかわからないし、例え、追いついても追いつくまでの数年から十数年の間DRAMを使う日本製品は他社に比べて低性能になるよ。

149 ：大島栄城 ：2020/07/04(土) 11:25:35.12 ID:CPhrW68Q.net

>>148
うそばっかこいて高性能言ってるサムスンの自己紹介か

150 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 11:28:28.88 ID:vkA7cc5l.net

>>149
どういうこと？

151 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 11:36:19.26 ID:vkA7cc5l.net

PS6はDDR2メモリー搭載、PS7はDDR3メモリー搭載ってなったら売れないでしょ。

152 ：大島栄城 ：2020/07/04(土) 11:44:34.46 ID:CPhrW68Q.net

>>150
高級なんか嘘ばっかり、実際は中古品みたいな半導体設計して
売りつけてくることだよ、韓国人の馬鹿のは

153 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 11:52:07.23 ID:vkA7cc5l.net

>>152
なるほど。
それじゃあ、サムスン以上の高性能DRAMを作ってるメーカーってどこか教えて下さい。

154 ：大島栄城 ：2020/07/04(土) 12:04:47.57 ID:CPhrW68Q.net

>>153
自分で調べれば

サムスンの自己紹介ばっかで嫌になる

155 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 12:16:54.77 ID:kjFCboST.net

>>146
一方、韓国はあの頃、通貨危機でデフォルト懸念でウォン安。
日本の巨額スワップで安全弁を得た後は、
韓国はいいように通貨安誘導してたもんな。

156 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 12:18:42.87 ID:vkA7cc5l.net

>>154
ぜひ、調べ方を教えて下さい。
私が半導体関連のキーワードを使ってグーグルで検索してもわからないんです。

157 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 12:35:33.16 ID:vkA7cc5l.net

>>155
あの時はワロス曲線、韓国がデフォルトするとかネットもりあがってたけど、サムスン等の輸出系韓国企業が得しただけだったね…。
それ比べて、日本は…、政府もだけど日銀の白川総裁が円高を是正しなくて日本企業がボロボロになってたもんなぁ。
黒田総裁に変わってから是正されて、他国よりも回復が遅れてた株価も回復したけど、その間に潰れた企業はもう戻って来ないよ…。

158 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 12:45:54.70 ID:0AU3zc5g.net

年俸の桁が違うもんね。
そら、数年で切られるってわかってても行くよ。

159 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 14:32:46.68 ID:wm9R+r8u.net

なんで中国の手伝いをするんだよ。　敵に塩を送る行為だぞ。
ダメだろ。国が規制すべき。

160 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 14:37:57.36 ID:wga4TCFo.net

結局最後は体力勝負。中国政府がバックの紫光と韓国政府がバックのサムスン

161 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 16:51:16 ID:ICqbrqvA.net

>>148
あほ？
売ってもらえなければ技術開発してでも作ればいいだろ
売ってもらえない場合の話に何言ってんだよ

162 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 18:36:50.02 ID:h+PqA5f2.net

>>161
ああ、そういうことね。
話が噛み合ってなかった。
>>138
って書いたのは、せっかくDRAMの技術があったのにもったいなかったね。
日本企業窮地で困ったね。
って、言う意味で書いた。
161は解決方法をどうすればいいかって意味で「作ればいい」って書いたんでしょ？
作ればいいだと、簡単にDRAMが作れるような意味に捉えてしまったから、DRAMを作るのは難しいよという回答になった。
作ればいいじゃなくて、「作るしかない」って書いて貰えれば、わかりやすかったかな。
実際、DRAMを売ってもらえなかったら、日本か中韓以外の国で作るしかないわけだし。

現実的には中韓にDRAMを売ってもらえず、その時に１からDRAMを作るのは大変なので、中韓のメーカーのみになるその前にマイクロンが潰れてるはずだから、その際に広島のマイクロンの会社を日本企業が買い取ることが出来れば、１から作らずにすんで、いいかなと思う。

163 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 19:28:45 ID:D3diNNJi.net

【コロナに続いて、三峡ダム決壊を、予言】　武漢から上海まで、大勢の兄たちが死ぬ、弟の日本にも津波
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1593850157/l50
sssp://o.5ch.net/1ok64.png

164 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 19:31:40 ID:AEj/RNPy.net

マイクロンジャパン　がんばれ

165 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 19:47:02 ID:BJ4CcItg.net

>>135
ホント日本の経営陣ってろくでもないのばっかだよな
大事な技術者をぞんざいに扱って辞められて、逆に役立たずのくせにお調子者で上から気に入られてるゴマスリ体育会系ばっか残されてそれが役員になったりしている
そりゃ技術は流出するわ、会社の経営は傾くわ、となるわなw

166 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 19:54:26 ID:BJ4CcItg.net

>>160
何いってるのやら、逆だよ、韓国経済韓国政府を支えてるサムスンだろが
そのサムスンも苦しい状況になってるけどな
３本柱のうち、液晶は撤退
スマホは中国との価格競争で苦戦してシェアが下がってる
最後の頼みの綱の半導体も中国に追い上げられてる

167 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 19:57:36 ID:oTXe0oU/.net

＞TSMCのファーウェイ向けの出荷停止。

この辺が原因だわな。製造拠点の強化に動き
始めた。

168 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 20:00:00 ID:BJ4CcItg.net

>>162
世界的には韓国の時代は終焉を迎えてる
で中国もそろそろ最盛期を終えて、次は東南アジアやインドとかが生産を増やしていくだけ
中韓は売らないどころか買ってくれと必死に売り込みにくるよ

169 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 20:38:15.30 ID:6U+HWBAw.net

サムスンが死ぬなら中国企業でも応援するよ

170 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 21:08:37.57 ID:93bYdu1z.net

中国は高純度フッ化水素を日本に依存しているのだろうか？

171 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 22:26:40.34 ID:vkA7cc5l.net

>>166
>>168
今はサムスンが韓国の経済と政治を支えてるけど・・、サムスンが苦しくなったら、反対に支えてもらえるかなと・・・。
サムスンが傾くと国が傾いてしまうし。

相変わらず、サムスンは行動力があって合理的だよ・・。
液晶とか過去に莫大な利益をもたらしてきた部門だけに中々切り離せず、シャープの堺工場やパナソニックの尼崎工場にように莫大な赤字を生み出すかと思って期待してたけど
さっさと撤退して、有機ELとかに注力し、液晶は中国メーカーから購入するって言ってるし、スマホもシェアが下がってきたから、さっさと韓国での生産を縮小しつつ、採算のとれるベトナムに拠点を移すし
半導体も補助金（土地代、電気代、水道代無料等）が出たら、中国で最先端のNAND工場を立ち上げて、シェアを一気に上げるし（そのせいで、中国にNAND技術が漏れてる気がするけど）
そこまで、場所にこだわらないんだよねぇ・・。
だから、サムスンにとって有利な場所（東南アジアとかインドとか移動しながら）で利益になる製品を作り続けるから、中々潰れないんじゃないかと思う。
そして、これからはサムスンは韓国で薬品の受託生産に力入れていくんじゃない？
サムスンバイオの業績が好調で、今後も伸びてくみたいだし。
サムスンに対して、中国にはそこまで頑張ってもらわなくていいけど、財閥創業者嫌いの文大統領の頑張りには期待してるんだけどねぇ・・。

インドとか東南アジアの企業がスマホ等の生産を増やしてくかと期待してるんだけど、なかなか出てこないよね。
一時期、インドのマイクロマックスが中国企業と渡り合うかと期待してたけど、結局、シャオミやOPPOにやられてしまった。
インドとか東南アジアで中国や韓国の電機メーカーや電子部品メーカーに張り合えそうな企業ってある？？

172 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 23:03:42.82 ID:vkA7cc5l.net

>>170
どうなんだろ。
大量に作れるなら、中国が韓国に高純度フッ化水素売ってそうだけどね。

173 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/04(土) 23:06:22.55 ID:vkA7cc5l.net

中国が韓国に売ってないなら、中国は日本に依存してそうな気がする。

174 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/06(月) 13:46:41.79 ID:oMJoURTS.net

>>56
重慶って北海道と同じ大きさなんだけど。

175 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/06(月) 16:17:55.13 ID:3IvFwGJW.net

>>172 中国にそこまでの技術はまだない。　日本の中小企業は凄い。

176 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/07(火) 03:36:00.52 ID:FZhiEMx7.net

２０１９年の
韓国の中国香港合わせた貿易黒字は
計約６兆円
日本の対韓国貿易黒字は約２兆
韓国は日本から素材部品工作機械を導入し
半導体、パネル等の中間材の輸出で
荒稼ぎしている
中国はこの現状を中国製造2025というビジョン
これはミサイル配備などで実質、政治的に
敵対国である韓国に頼っている現状を
解消したいという意志の表れ
日本としても韓国との政治的問題が関係が
リンクした輸出入のトラブルが多過ぎるから
中国と日本の韓国をやり込めたいという
意識がマッチしたとも言える
こういう視点が出てこないとこからも
ここは経済通なんて全然いない
ヒステリー嫌韓嫌中オッサンばかりだと
分かる

177 ：大島栄城 ：2020/07/07(火) 05:27:23.21 ID:qeb6ReO7.net

>>176
いや、韓国人の馬鹿のとくにサムソンのDDR4とか腐ってて役立たずで
CPUまでそれでインテルも腐ったので、韓国人の馬鹿無しで仕切り治ししてる
だけなんじゃねえか

178 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/09(木) 18:08:21.70 ID:enEQWYD4.net

>>124
お人好しも何も、エルピーダが潰れたから日本産はもう絶滅したぞ？

179 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/10(金) 10:29:30.95 ID:N4T9np6f.net

>>129
＞東芝記憶舎
これは良いな。公式でも使ってもらいたい。

180 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/10(金) 20:35:36.49 ID:ZWE2490n.net

>>171
＞行動力があって合理的なサムスン

それは、近い将来本社を韓国から移転させることも考えてるということ
企業を護るため、泥舟から逃げ出すのは当然のこと
自ら生き残るため危うい韓国という国を捨てて出ていくことも合理的なサムスンなら当然あり得る

181 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/24(金) 18:36:18.57 ID:MeLl2a5j.net

>>180
自分もその事については十分あり得ることだと思っていて、サムスンだけではなく、LGなども韓国から出てアメリカや日本やシンガポールに拠点を移すことを考えていると思う。
横浜のみなとみらいにできる、LGの新しい横浜研究所は将来的に本社機能を持たせることも考慮したものだろう

サムスンもLGも韓国に本社を置き続ける理由は最早ないからね。

天才経営者と言われるサムスンの李健熙が息子に自分と同様に日本語を学ばせたのは、不測の事態で韓国がいつなくなっても大丈夫なようにさせるためだったように思う。
あの年代の韓国の経営者にはそういう危機意識がいつも念頭から離れなかったのでは？

182 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/24(金) 19:00:27.01 ID:MeLl2a5j.net

>>176
安倍政権と習近平政権が極めて良好な関係にあるという視点がないのはほんとダメだと思う。

半導体において韓国企業の過剰な利益を削り、過度に依存する状況を変える、もしくは牽制することは日中双方に多大なメリットがあるのは間違いない。

日本の半導体製造装置産業や半導体部材産業、日中のエレクトロニクス関連産業の韓国に過度に依存する状況は、日中双方にとって政治的リスクはあまりにも大きいからね。

日中双方にとっての共通の敵が韓国である、というのは否定し難い状況ではあるだろう。

183 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/24(金) 20:02:25.99 ID:MeLl2a5j.net

アメリカにとっても、サムスンなどの韓国企業の過剰な利益と半導体においての寡占状況は、警戒すべきリスクではあっても歓迎すべきことではない。

かつてトヨタがどれだけ叩かれたことか。
それと比べてもサムスンなどはあまりにも出すぎた杭であるのは否定のしようがない。

出すぎた杭は打たれない、とはいってもあまりにも出すぎた杭は、やはり切り取られざるを得ないのは仕方がない状況ではあるだろう。

その国際政治状況下にある韓国が、かつての朝鮮王朝末期の官僚並みの無能と言われても仕方がない、運動家上がりの国際政治音痴の連中が支配している状況は、これも避け得ぬ運命というべきかw

184 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/24(金) 21:54:26.43 ID:MeLl2a5j.net

今のGAFAや、かつてのIBMやマイクロソフトなどのように、日米欧中露などからサムスンなどの分割解体論が出てきたとしてもおかしくない状況といえなくもない。
それくらいあまりにも出過ぎた杭ということだ

185 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/27(月) 11:34:26.74 ID:ib8nRH3H.net

サムスンの株主構成は外国人が多いから、その辺りが本社移転の話に効いてくるかもね。
今の所は、配当が多いから株主は不満がないと思う。

SKハイニクスも調子いいね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d33cd51f5bf635b74449d8c3b61a9199dbff310

186 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/27(月) 11:39:13.14 ID:ib8nRH3H.net

3ヶ月で営業利益1700億円。
これがNANDとDRAMの利益ですよ。

187 ：名刺は切らしておりまして：2020/07/31(金) 03:52:47.63 ID:T+mrTdzo.net

DRAM価格を引き下げて韓国半導体企業の利益を削り、寡占状況とを変える、またはそれに牽制することは、
日米欧中などのエレクトロニクス関連産業や
半導体製造装置・半導体関連部材産業にとって
多大なメリットがあるというのは厳然たる事実

188 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/03(月) 18:27:21.24 ID:hXSe4vw1.net

ぶっちゃけ韓国勢にどこも勝てんて状況だからなあ
GDDR6でもサムスン一強で時点でハイニクスだし

189 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/04(火) 12:34:33.90 ID:A48slmeU.net

>>33
つうても台湾企業の開発拠点で中国国内だったりするんだよなあ

190 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/05(水) 08:08:53 ID:E5nHZ4tZ.net

おれは中華製のDRAM32GBが4000円になったら買うわ

191 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/15(土) 17:40:54 ID:V0M0U6CS.net

はははは

またトランプの思いつきで中国企業と取引ある日本企業は規制するとされるだけさｗ

192 ：名刺は切らしておりまして：2020/08/19(水) 18:56:15 ID:T4roOKuq.net

>>181
あるだろうな
中韓台の実態経済は1950-1980年までは自国経済が色々やばかったから、リスクヘッジで日本不可欠だった
それで企業営んできた

193 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/02(水) 05:11:22 ID:hIVoeu3s.net

装置は最新のものに入れ替えるんだろ

194 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/02(水) 14:25:35 ID:kGUTP8/1.net

お前ら日本人みたいに、
金持ち(日本は債券国だろ)先進国に生まれたというだけの、ぐうだらでバカでクズのボンボンのクソガキが、選民思想持っていてナチ思想を持っていて、貴族になりたがっていたら、
白馬の王子様もオマエラ日本人のところには来ないのは当然だろｗｗｗ

例えば、ハリウッドスターとかリベラルとかで、東南アジアの途上国の孤児や難民を引き受けて育てる奴いるけど。ひねた見方をすればあれもパフォーマンスで受けがよいからやるわけで。
お前らみたいな「選民思想持っていてナチ思想を持っていて貴族になりたがっている、金持ち(日本は債券国何なんだろ？)先進国に生まれたというだけの、ぐうだらでバカでクズのボンボンのクソガキ」
を引き取っても何のプラスにもならないだろｗｗｗ

それどころかマイナスしかない。お前らみたいな日本人を引き取ったらイメージが悪化するだろｗｗｗ
オマエラ日本人がもっと貧乏になり選民思想を捨て貴族面するのをやめたら、白馬の王子様も来てくれるってことだろｗｗｗ
ただ、おもそも白馬の王子様は存在自体が間違いだぞ。オマエラ日本人は頭がおかしいんだ。
オマエラ日本人は、北海道にでも行って、ヒグマに頭でもかじられてろ。
オマエラ日本人「どうして、私の前にひれ伏さないの？！」
オマエラ日本人「ディズニーアニメでは、お姫様の前に、ライオンでもトラでもチーターでも象でもハイエナでも全部ひれ伏しているわ！」
お前ら、お姫様のつもりかよ。あれはアニメだ。北海道に行って、クマに頭かじられて来い。
オマエラ日本人「どうして、このクマは私にひれ伏さないの？！？」
クマ「ガブッ！(間抜けなえさが来た)」

195 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/03(木) 11:48:55 ID:hCADfWIH.net

PS6はDDR2メモリー搭載、PS7はDDR3メモリー搭載ってなったら売れないでしょ。

196 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/05(土) 11:18:18 ID:AxjwDL6w.net

元エルピーダの坂本幸雄社長のとこか
紫光集団の高級副総裁兼日本子会社のCEOだから
日本の子会社で設計して中国で製造ってことかな？

197 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/08(火) 12:25:45 ID:/n1ysmIr.net

最先端露光装置EUVを導入するなら
オランダASMLからになるのだろうけどこれは使用しないのかね？

198 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/10(木) 10:06:46.83 ID:Z5hx9hQi.net

全員送還して、中国でやらせろよ。

199 ：名刺は切らしておりまして：2020/09/11(金) 01:07:06.63 ID:3PRExOMc.net

こういう人間は闇討ちでいいと思う

200 ：こ　こ　ま　で　読　み　ま　し　た：2020/09/11(金) 01:07:29.98 ID:3PRExOMc.net

こ　こ　ま　で　読　み　ま　し　た