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【MRJ】三菱重工 ジェット人員大幅減へ [田杉山脈★]

1 :田杉山脈 ★:2020/05/23(土) 02:40:24 ID:CAP_USER.net
三菱重工業は、子会社が開発を手掛ける国産初のジェット旅客機スペースジェット(旧MRJ)事業の人員を大幅に削減することが22日、分かった。2021年度以降に納入を目指している90席級の初号機の量産計画を縮小する見通し。新型コロナウイルス感染拡大で航空機需要が落ち込んでいることを受けた措置。

 新規事業の柱と位置付けたジェット旅客機生産は早期の収益化が困難になりつつある。三菱重工は20年3月期の決算会見で、スペースジェット事業の開発費を19年度の約1400億円から20年度は約600億円に縮小する方針を明らかにしていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f74200b3cc6e4834a406ec08d21abc353cc22b5

101 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 09:30:41.07 ID:s79zasaj.net
残念だが今となっては仕方ないだろう・・・ 無理に進んでもコンコルド錯誤に陥るだけ

102 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 09:32:36.73 ID:uuAq9NGe.net
降れば土砂降り
踏んだり蹴ったり
三菱重工にMRJ

103 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 09:40:52.32 ID:bOMV54JA.net
事実上の開発中止やん

104 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 09:42:36.09 ID:/p7isSfN.net
型式証明取得するまではアメリカで組み立ててりゃこんな事にはならなかったと思うけどね…
旅客機も本田に作って貰いますか

105 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 09:43:19.73 ID:uXiuR+7I.net
ものづくり大国()

ホンダのようにほとんどアメリカ人が開発するようにすれば良かったのに

106 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 09:46:22 ID:TLPHYsu2.net
>>34
航空会社も喜んでそうw

107 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 09:49:13 ID:RowLCwJJ.net
重工クビになったのが2018年だが当時オレを切った連中も消えるのかオツカレチャン

108 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 09:54:06 ID:UspPpYfh.net
アメリカからすると完全撤退して止血されるとまずいので、
だらだら認証試験が通りそうなそぶりを見せるんじゃないかな。

109 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 10:02:50 ID:V93xFeKE.net
>>87
それな 経営層が駄目だから
赤字になって余計に技術者切り捨てて文系だけ残って人材派遣会社になってるw

110 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 10:04:19.19 ID:GgABNHBR.net
OBは図面を一目見て言った。「この設計じゃダメだ。悪性の失速を起こす」

 失速というのは飛行機が機首を上げて迎え角を大きくしていくと、あるところで
翼の上面の気流がはがれて、翼が浮く力 揚力を発生しなくなる現象のことだ。

詳細は省くが、失速には適切な機体コントロールで揚力を回復できるものもあれば、
容易には機体のコントロールを取り戻せないたちの悪いものもある。

 この時の三菱の設計は、たちの悪い失速を起こしやすい——OBは一目で見抜い
のだった。

 ここで問題は、YS-11の設計に参加していたOBが一目で見抜けた問題を、なぜ
三菱重工の現役技術者達が見抜けなかったのか、ということだ。同じ三菱に採用
され、働いていた、あるいは働いている人たちだ、資質にそんな差があるはずがない。

 となれば、その理由は実際に飛ぶ飛行機を設計した経験の有無ではないかではない
かと思われるのである。

http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2008/03/mrj_7dc9.html

111 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 10:15:44.25 ID:0+alPbLJ.net
F4の国産云々は諦めたほうがいいね
旅客機よりファイターには高度な技術がいる

 悔しがる軍事オタク諦めろ

112 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 10:18:00.52 ID:ERoVbIW7.net
でマスク製造ですね

113 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 10:20:45.78 ID:uXiuR+7I.net
軍事オタクは調べまくるから日本の技術力の無さは理解してるだろ

国産戦闘機なんて妄想してるのはネトウヨ

114 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 10:21:23.96 ID:Jtg6B6EO.net
情報盗んだハッカーも内容の酷さに笑ってるんじゃないか?

115 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 10:26:20.90 ID:gsO+i4Gd.net
完成したんだっけ?

116 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 10:37:18.56 ID:U9EhwJ47.net
杏「醜いね三菱」
http://o.5ch.net/1nvm9.png

117 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 10:42:14.34 ID:U9EhwJ47.net
>>115
全く完成してない。去年ボンバルディア航空の小型機事業を買収したからもう作らなくてもできる。
投資も必要ない。

118 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 10:44:20.04 ID:U9EhwJ47.net
どこかの企業の御曹司のコネ社員だらけの三菱

現場の技術社員が多いホンダジェットの実力差が如実に出たよな。

119 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 10:48:05.18 ID:s79zasaj.net
飛行機作って飛ばすだけなら十分可能なんだろうけど市場参入する政治的ハードルを甘く見すぎた
傑出した性能というわけでもないし同じような性能なら誰だって実績のあるメーカーを選ぶわな

120 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 10:48:55.37 ID:GKOyseq4.net
文系経営陣とかがものづくりを舐めてるんだろうなー
もう良くはならないと思うよ

121 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 10:48:58.25 ID:6WJUt4z9.net
三菱
「すまん、ボンバルディア買ったからもう日本のスタッフは用済みなんだw」

122 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 10:51:55.55 ID:MFDLUSl0.net
アメリカの壁は厚かったな
ホンダジェットくらいならお目こぼしもできたんだろうけど
旅客機みたいな大型機はアカンってことやな

123 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 10:52:02.87 ID:vtAibUBA.net
あはは

ついに投げ出したか

124 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 10:54:10.80 ID:F2M000fS.net
民間なのに儲からないことするなよ
国の事業なら分かるけど

125 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 10:55:05.51 ID:jMGi6zK/.net
全席個室個別空調、これで独占なのに

126 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 10:55:08.12 ID:U9EhwJ47.net
MRJ投資額4000億円以上

ボンバルディア買収額590億円

最初から買えばよかったのにwww

127 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 10:56:06.42 ID:s79zasaj.net
>>120
ものづくりしか知らない愚直な理系経営陣がいいものつくれば売れると信じてた
蛇の道は蛇なんだよ

128 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 11:02:07.63 ID:t5iDhcsZ.net
アハハ、こんなると思ってた
クズは最後までクズ

129 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 11:02:22.78 ID:f++yLvUG.net
そろばん勘定できない連中ばかり。昔から変わらんね。背広の上に作業着のあのみっともない風習まだあるのかね?

130 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 11:11:17 ID:6q2O3fnF.net
終わったなこりゃw

131 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 11:11:19 ID:7NEh3LLC.net
>>72
MRJをシャトル輸送機に転用すればいいだけだぞ
スペースジェットとかあほな名前つけてるなら虚を実にすればいい

132 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 11:14:37 ID:7dMNjY8V.net
爆撃機にしようぜ

133 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 11:23:39 ID:tI9/KzfW.net
>>2
確かに設計段階からもう一度やり直した方がいいな。
ガラクタ作っても仕方ないし。

134 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 11:24:18 ID:FRQQoq1F.net
どうにもならないから、外国人技術者600名雇ったのでは
どうにもならない日本人切るのか

135 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 11:25:14 ID:HD5Svmj2.net
>>107
なんでクビになったの
姉ちゃんのケツでも触ったの

136 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 11:30:37 ID:09u7ZnoW.net
コロナで需要が激減しているのに辞める選択肢は無いのか
ダム建設の如く一旦始めたら完成するまで手を止めないのね
金を幾ら注ぎ込んでも構わない道楽なら構わないけど

137 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 11:35:54 ID:RG8JVoyp.net
三菱重工の経営陣は、Wikipediaの「コンコルド効果」の記事を千回読んだ方がいいw

138 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 11:38:59 ID:HD5Svmj2.net
なぜMRJがダメになったかってさんざん言い尽くされてるから、
今さら言うことないなぁ。

ただ歴代経営陣は責任をとって全員退職すべきだ。

139 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 11:56:56.40 ID:RowLCwJJ.net
>>135
触る前にクビそういうご時世なんだと思った

140 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 11:58:38.44 ID:QvnUxA50.net
ホンダに土下座してうってもらえば?

141 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 11:59:56.50 ID:tI9/KzfW.net
>>12
軍艦もやめて他の造船会社に渡して引き継いでいかないと、造船業界の力を削ぐだけだと思う。

142 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 11:59:57.59 ID:KNemex7A.net
CRJのロゴ変えるのに600億か。。

143 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 12:01:30.66 ID:tI9/KzfW.net
>>27
あえて言うなら己自身かな。

144 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 12:01:53.13 ID:lehNd3Ty.net
>>16
偏差値エリートでもない。
所詮日本の大卒、院卒程度じゃ航空は無理ってこと。

145 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 12:02:43.07 ID:H9QDCMka.net
あ〜ぁ、令和の一式陸攻として竹島を侵略してるエベンキに爆弾の雨を降らせて取り返す秘密兵器だったのに。
北チョンの核施設とか、尖閣戦争のときシナの空母を攻撃するのに必要だった。
 

146 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 12:10:30.82 ID:mG9/HAfC.net
熱意がない馬鹿が増えた結果

大学中退の俺なんてCADの訓練なんて受けたこと無いのに
自主勉だけでいろいろできるようになったぞ
現場で、金属の特性やら、応力による変化、測定方法
ずっと派遣で1200円作業してきただけなのにな

もらってたやつが使えないというね
もう航空見限って別業界いったわw
さよならー^^ノ

147 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 12:21:09.21 ID:LUhXdk6U.net
税金で永遠にものづくりごっこやって金貰って暮らせるとか貴族かな

148 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 12:27:01 ID:DLtcd11z.net
>>126
溝に捨てたんじゃない
こ、雇用を守ったんだw

149 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 12:33:49 ID:pR9i8pKZ.net
>>16
仕切ってたのは府大卒って話じゃん。

お前みたいな奴らが
そうさせたんだろう。

150 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 12:46:25 ID:dMZX4v9J.net
撤退するなら今しかない
「不屈の精神で頑張ったんだけど、コロナのせいで……」と言い訳できるからね

151 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 12:57:10.45 ID:VbyxnVwB.net
>>1
頭変えましょ
トップがダメすぎ
もっと管理して

152 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 12:58:33.83 ID:Y9lBSrjf.net
この会社はさ現場の指揮官たる軍曹クラスの技術者は割とマトモ、
前線の人柱になってる兵隊たる期間雇用や派遣社員もまあマトモ、
お決まりなのは旧日本軍の様に、毎日職場で寝てるだけの中間管理職や無能経営陣が大問題。

153 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 13:12:29.18 ID:mG9/HAfC.net
>>152
わかる

154 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 13:14:48.85 ID:5a9LeBDw.net
本末転倒

155 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 13:16:23.54 ID:w0HXv9C1.net
延期しまくってるうちに航空業界自体が死にしたとさ

156 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 13:18:47.41 ID:q8iShXBq.net
もう損切りしろっての
そのほうが潔いのにまだつまらんプライド(笑)にしがみついてるのか

157 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 13:21:45.02 ID:1TANqUv6.net
・最新鋭のエンジン → 度重なる延期で並の性能
・最新素材 → 設計変更で重量化
・制度変更され90シート広がる → 変更されませんでした
・2013年納入予定 → 2020年時点で21年以降と未だ未定
・先行した機種 → 度重なる延期で他社が先行される。
・目標売上2000億 → 繰り返される延期で使ったお金5000億

もう辞めたいと思ってるよ。

158 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 13:22:10.16 ID:QWFRxmrC.net
MJR大方できたから、設計陣は次の機種に向かわせるんだろ。

159 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 13:22:54.12 ID:OEoUIsS2.net
下請け 丸投げでは飛べない

160 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 13:25:17.20 ID:OEoUIsS2.net
東大ほか有名大卒の経営陣なのに

161 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 13:25:50.44 ID:qxFD8CR+.net
また中国向けの人材育成しただけになったな

162 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 13:26:47.42 ID:AHZvcTE1.net
このまま人知れずフェードアウトの作戦か

163 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 13:28:32.07 ID:VulZ/NHa.net
拝啓 重工様
当方 飛行機狂を約65年以上やっております。
YS11も飛ぶのに色々有りましたが、何とか飛びました。
MRJも何とか飛ばしてやって下さい。
栄光零戦や雷電、百式司偵が泣かない様に宜しく御願い申しあげます。
国産輸送機が日本の空を元気に飛べる様に頑張った下さい。

164 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 13:30:30.08 ID:uXiuR+7I.net
>>157
こう書かれると日本人経営陣は無能の極みだな

165 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 13:36:34 ID:flBzMICg.net
コンコルドの失敗事例そのままだな

166 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 13:37:30 ID:HD5Svmj2.net
>>110
その話は眉唾ではあるな

167 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 13:45:54 ID:ZUmXFMXT.net
三菱重工、」どうした? 過去の栄光は・・ はるかの昔になってしもうた。この際、ドラスチックな方策を!!

168 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 13:55:43 ID:HD5Svmj2.net
>>167
栄光なんてどこにもないから
まともなのはロケット部門くらいでしょ

169 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 14:04:25 ID:4SUw4fVe.net
あれだけ外国人投入しておいて、国産?

170 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 14:09:46 ID:wj3QmEo5.net
気がつけば中国の旅客機計画の方が順調という酷さ

171 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 14:13:51 ID:A2TC9e4b.net
>>1
コロナを理由にできて良かったな…

172 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 14:26:13.58 ID:cajWbbgz.net
あれから12年

2008.3.27…ANA発注
2008.4.1 …三菱航空機株式会社設立
2009.9…延期1回目
20012.4…延期2回目
2013.8…延期3回目
2014.10.18…試験1号機ロールアウト
2015.6.8…試験5号機胴体塗装完了ANAカラー→納入1号機(予定)
2015.11.11…試験1号機初飛行
2015.12…延期4回目
2016.5.31…試験2号機初飛行
2016.9.25…試験4号機初飛行
2016.10.18… 試験1号機飛行試験開始
2016.11.22 …試験3号機初飛行
2017.1…延期5回目
2020.3.18 …試験10号機初飛行

173 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 14:26:21.30 ID:2ShpmCQQ.net
もう、諦めた方がいいではないか? 三菱もレベルが落ちたもんだな?

174 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 14:56:59.96 ID:jCCjTkfV.net
結局、技術力が足りなかったんだろ。
豪華客船然り。

175 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 15:02:50.64 ID:1NmxfeNE.net
>>168
特に特徴もない普通のロケットでそれほど売れてないし

176 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 15:03:26.41 ID:1NmxfeNE.net
>>163
一応飛んでるだろ

177 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 15:10:45 ID:kt/ZKfRF.net
>>173-174
だから、今回のリストラで技術の流出ガーとか心配しなくてオケ

178 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 15:13:54 ID:A6GGKEBz.net
世界最強アメリカ空軍に日本人がこんなものを作れるはずがないと言わしめた零戦を作ったのこの会社だよね

179 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 15:24:56 ID:KkenHZ4M.net
犬HKのプロフェッショナル仕事の流儀
で取り上げられると
つぶれるよねw

司会してた茂木健一郎は
脱税でつかまるし
女子アナはフリーになり
持った番組の視聴率が
1パーセント台でテレビ締め出しになり
コロナで危篤になるし
番組に出たレストランや
企業は軒並み破綻するわで
どこがプロフェッショナルかよ
という状況

180 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 15:29:21 ID:cRs5gdGW.net
おごれる人も久しからず、ただ春の夜の夢のごとし。

反省する、機会かな
滅亡の序曲かな

製造業者のに出ない噂話、知っていますか?

181 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 15:32:18 ID:9GmpAAeG.net
もう税金で人雇うしかありませんね

182 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 15:38:28 ID:mRmX/1PA.net
ここといい、JDIといい

企業の生活保護だね、税金で食わせてるだけ

183 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 15:39:12 ID:UNquDBb3.net
>>1
ってか、何で日本の重工ってこんなに国際的に凋落し、ごくごく普通の会社になっちゃたの?

昔(20-30年前): 国家の誇り、プラント・造船・宇宙開発でトップクラス(中韓から羨望の眼差し)
今(20-30年後): 重工ねぇ、まあ赤字多いし斜陽産業だねぇ(中韓に抜かれ)・・・、あと何か目立つもの造ってたっけ?

184 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 15:41:33 ID:posPJgUq.net
そして撤退へ

185 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 15:44:18 ID:yQhw9i97.net
>>170
中国の旅客機の場合、
型式証明なくても国内市場の民間と軍用だけでけっこうな機数が売れるからね。

186 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 15:53:01 ID:c8eZdWg/.net
何がしたかったのかな、全部無駄になるの

187 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 16:05:09.80 ID:ubscTF4t.net
えっ今から?

188 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 16:21:09 ID:6HtO8PnR.net
>>27

元々そんなことができる能力がない
でもできないのは外部や内部の妨害勢力のせいにしたいんだろ知ってるぞ

189 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 16:22:17 ID:CDNcleyj.net
コロナのお陰で止める口実ができて良かったなw
遅れ過ぎてどうせビジネスにならないんだし、
そもそも三菱にはFAAの型式証明取る実力が無いw
違約金を幾ら払う事になるのかな?三菱重工が傾くんじゃないか?w

190 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 16:23:59 ID:EdBKdfJQ.net
能無しのくせに勘違いして傲慢だからダメなんだよw

191 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 16:32:43 ID:UDpfzYML.net
アベノ三菱「コロナ様様やw」

192 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 16:34:34 ID:Rhh4vfxI.net
移民!移民!外国人労働者さん!外国人労働者さん!
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!

日本は競争社会となるのだ!www 日本は能力主義の社会となるのだ!www
ざまあ!

日本は日本の金融をもっと緩和し日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう!

日本は、ジジババの比率が高く、労働者の比率が低いから、いけないわけだ。
では、
日本で安楽死法案を通し、日本に外国人労働者および移民を受け入れれば解決。

日本を競争社会にし、日本の公務員や日本の官僚の数を減らせば解決だな。

193 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 16:48:16 ID:Gk5vT4Hk.net
三菱のお家芸「欠陥隠し」が発覚して終了

194 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 16:50:06 ID:9flDzE5M.net
>>192
おまえが力説しなくても、日本はいずれ移民社会になる。
他の選択肢が無いからなw
10年以内に日本政府の財政は破綻する。
IMF管理下に入り、少子高齢化の改善の為、移民政策を導入する事になる。

195 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 16:54:37 ID:0EzWG4dM.net
ホンダだって欧米の技術者が中心だろ
そんなのラベル取り替えて国産言ってんのと変わりねえ
アメリカで売りたい為にわざわざ雇用したけど不発だったし、海外から見たら安くもなく経験もないところに任せるわけ無い、安倍のマスクじゃあるまいしw

196 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 16:59:09 ID:bglV511o.net
ホンダは中国に深入りしてるしな

197 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 17:00:49 ID:gx1okKTZ.net
>>16
そうだね

じゃあどうしたらいいと思う?

198 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 17:05:16 ID:5a9LeBDw.net
今、中国は不況に突入して就職難と聞く
ロシアと中国の若い航空技術者を
取り込むチャンス

199 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 17:05:33 ID:jLsCmJyB.net
MRJのために豊山周辺に小さい会社がたくさんできたんだ。
工場を拡大した所も多い。

どうするんだろうね。

200 :名刺は切らしておりまして:2020/05/23(土) 17:07:49 ID:zHQGxGfi.net
ホンダはレベル1のスライム、三菱はレベル29のオーガ。比べるのは間違い。

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