【EV】テスラ車がまた事故、オートパイロット作動中−自律走行に新たな警告

1 ：田杉山脈 ★：2019/12/11(水) 01:22:01 ID:CAP_USER.net

米電気自動車メーカー、テスラの自動運転支援システム「オートパイロット」作動中の車両がまた、停車中の緊急車両に衝突した。公道における自律走行上の問題に関する新たな警告となった。

テスラのセダン「モデル３」は米コネティカット州ノーウォーク近くの主要高速道路で、警告灯を点滅させて停車中の警察車両に追突した。州警察の報告によると、衝突は現地時間７日午前０時40分（日本時間同日午後２時40分）ごろに発生。警察車両は、路上で走行不能となったスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）を手助けするために止まっていたという。

テスラ車を巡っては昨年もオートパイロット作動中の「モデルＳ」が南カリフォルニアの高速道路で消防車に追突し、米運輸安全委員会（ＮＴＳＢ）が調査する事態となっていた。いずれの事故も負傷者は出なかったものの、静止物体の検出に難があるとみられる高度な自動運転支援システムの使用とその限界について疑問が浮上している。

現時点で、ＮＴＳＢの高速道路安全部が今回の事故を調査する意向だという兆候はないと同委の報道官が電子メールで明らかにした。テスラの担当者にコメントを求めたが、今のところ返答はない。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-12-10/Q29VS9DWLU6J01

509 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/02(木) 10:37:56.35 ID:TWtDliQR.net

>>508
シナはエンジンがゴミやん

510 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/02(木) 11:21:54.43 ID:1LkY4wEt.net

>>509
エンジン技術はもういらない
2025年以降はエンジン車はもう作らないって宣言してる自動車会社もあったりするし
モーターとバッテリーの時代がきてます

511 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/02(Thu) 16:02:02 ID:nCvGFunJ.net

>>510
戦闘機の話やで

512 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/06(月) 15:13:23.47 ID:Iwe04A0k.net

>>510
モーターとバッテリーの技術で日本に勝てないからってディーゼルエンジンとダウンサイジングターボエンジンに
特化した挙句に不正まみれになったドイツの自動車会社がそう宣言したのを鵜呑みにして白旗を揚げる日本人www

513 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/07(火) 14:47:52.53 ID:CAXfwomv.net

>>505
個人的には将来的には「カメラだけ」で認識するようになると思うけどなあ
なぜなら人間は「目」の情報だけで運転しているからだ
目の情報だけで運転できるようになっている現行の自動車運行システムに入り込むならやはり目の情報だけでいくべきだろう
カメラだけのアイサイトとカメラとレーダーのベンツ、両方乗っていた俺から言えるのはカメラだけのアイサイトはベンツに劣ることはない、ということだな

514 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/07(火) 17:43:40.00 ID:SDxcP9SP.net

>>513
人間にはない感覚器(センサー)を使ってこそ機械の価値があると思うなぁ…

濃霧とかでてきたときに
人間「見えねー」
機械「見えねー」
じゃ有り難みがない

515 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/07(火) 17:45:53.63 ID:dLXbJRgv.net

>>513
人間が運転するときは音も結構使ってるよ！

という揚げ足取りはさておき、人間が目から得た情報で運転するときって常に視差を使って
距離情報も取得してるから、テスラみたいに全方位モノカメラと画像認識による距離推定は
なかなか難しいんじゃないかとも思ったり。

516 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/07(火) 20:02:10 ID:MnbTVA6E.net

>>513
音と振動なんかもかなり重要だよ
大音量でイヤホン付けて運転してみればわかる
めっちゃ怖いから

517 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/09(木) 20:41:33.51 ID:dI0lKWGh.net

正直、ドラえもんクラスのほぼ人間と同等の思考が可能なAIが現れない事には
「現状の日本国内一般道路にそのまま投入して運用できる」
レベル5自動運転はまず無理だと思ってる
それか、専用レーンを設け盤石なインフラをもってしての運用、だろうな

518 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/09(Thu) 21:31:12 ID:9sjnZF1U.net

それでもスムース性といい世界で一番進んでんだろ
開示されるの待ってるメーカーもあるんだろ

519 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 18:01:31.01 ID:nnulY1lM.net

>>518
3年前までMobileyeに丸投げでギロチン事故でMobileyeと縁を切りNvidiaのチップに鞍替え
そのNvidiaからテスラの自動運転に疑義があるとまで言われたテスラが？
テスラがすごいのは他のメーカーが限定している手放し運転を開放しちゃってる度胸だけでしょう

520 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 19:59:21.73 ID:K+tx/TOs.net

>>519
まぁ、テスラの自動運転を信頼してしまう乗り手の度胸もスゴイですけど。

https://youtu.be/jMb8eFNU4PY

521 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/13(月) 20:11:56.58 ID:LO7uOJjx.net

>>518
レベル2でしかないテスラが世界一進んでいるとか、バカなのか？

522 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 16:26:48.39 ID:Syus/X7b.net

イーロンマスク曰く、プログラムに加入してたら10年以内に自動運転を提供すると
見切り発車で訴訟だらけになるか、しらばっくれるかどっちかだな

523 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 16:40:13.71 ID:IwvArCbJ.net

>>521
世界一かどうかはわからんが2016年時点で既に手放しのまま北米大陸横断できる程度まで開発進んでる
日本勢とは雲泥の差

524 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 17:54:34.89 ID:qlDvjdZ5.net

>>523
こいつとかテスラ信者は本当に騙されやすいw
北陸大陸横断とやらは人力＋レベル2の自称自動運転wだぞ
何が手放しだから雲泥の差だよw馬鹿かw

525 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 17:56:58.41 ID:IwvArCbJ.net

>>524
この掲示板でイキって見ても事実はなにも変わらない

526 ： ：2020/01/14(火) 20:44:18.36 ID:3MSMlTz/.net

>>524
　 Λ,,,Λ
　(　・ω・)馬鹿のび太は都合が良い夢だけは絶対的に信用する知恵遅れだからな

　 Λ,,,Λ
　(　・ω・)夢以外は全部嘘の情報なんだってよ、馬鹿のび太君は

527 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/14(火) 22:56:12.38 ID:KX3Ab9f4.net

>>525
そう、テスラがレベル2だという事実は変わらない。

528 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/16(木) 10:40:07.90 ID:50aqNd6O.net

>>523
でも、全行程4,630kmのうち2.3%（106km）は手動運転を使ってるわけで、80号線使ってシカゴ方面を
通ったのか40号線使ってオクラホマ方面通ったのか分からないけど、殆どの道が日産リーフの
プロパイロット1.0を使っても手放し運転が出来るような平坦な道でしょ？
「北米横断」というインパクトの割に技術的な難易度はそこまで高くないように感じるんだけど。

529 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/16(木) 10:47:22.01 ID:QthJvQBp.net

>>528
一応可能と言うレベルの程度だったと思ってるけど
それから３年で処理能力は１００倍以上向上してるはず
DARPA challengeの時に想定されてた自動運転のレベルはとっくに到達していて現在は社会的な制度対応と一般ぴーぽの意識変化を横目で見ながら改良続けてる段階
先走ってレベル5リリースして大量の訴訟起こされたらテスラでもあっという間に潰されるから
他の大手メーカーとリリース時期は合わせて来るだろう

530 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/16(Thu) 12:38:14 ID:50aqNd6O.net

>>529
ごめん、自動運転についてあんまり詳しくないんで教えて欲しいんだけど、
3年前の北米横断の際に使われたモデルSのオートパイロットに搭載されてるHW2は
NVIDIAのXavierチップでNPUシミュレーション込みの処理能力が21TOPS、
モデル3以降に使われてるオリジナルチップのHW3はNPU込み144TOPSで
素人目には7倍程度の処理能力向上に映るんだけど、
＞それから３年で処理能力は１００倍以上向上してるはず
って具体的にどう向上してるの？

あと、LiDARやステレオカメラを持たないテスラではパンフォーカスのモノカメラを使った
物体認識とその形状や消失点を使った距離推論のみで自動運転を行ってるけど、
それって原理的に止まっていて背景との区別が付きにくい車両であったり平坦な壁で
あったりに対して反応できない場面がどうしてもあるから、処理能力をいくら上げたところで
カメラに位相差センサー入れるとかモノカメラ以外の測距センサーを補助に付けるとかしないと
本当のレベル5は無理じゃないかと思うんだけど、その辺はどうなの？

531 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/16(木) 13:19:58.57 ID:r8E2/n0H.net

処理能力が上がったら自動運転がより安全になる、とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

532 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/16(木) 14:28:57.12 ID:qL11mAhO.net

http://o.5ch.net/1fzxh.png

533 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/16(Thu) 15:47:59 ID:mEk/kuaM.net

>>529
> 一応可能と言うレベルの程度だったと思ってるけど
> それから３年で処理能力は１００倍以上向上してるはず

100倍以上向上して、止まってる車に追突するのかwww

534 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/16(木) 17:50:41.93 ID:fenMqomS.net

また人柱とか思ってるかもしれないが、
テスラは修整する気なんかないかもしれないぞ
つまり事故に遭った奴は、タダのカモだ
金だけとられて自己責任という訳だ
万全を期すとか考えたのは、高度成長期の日本人だけだ
勿論、今の日本人は、そんな事を考える訳がない

535 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/17(金) 09:58:20.34 ID:EqSUn4bN.net

>>534
ハリーポッターのDVD見てて、タンクローリーに身体を二枚に下ろされちゃった奴の扱い見れば、
いーろんますくがドライバーの身を守ろうなんて気が全くない事がよくわかる。
こんなメーカーのクルマを欲しがる奴の気が知れない。

536 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/24(金) 07:43:21 ID:6BpTqu7+.net

だからー
今のテスラは運転支援なんだって
アイサイトと同じ
違うのはアイサイトが10数秒手放しすると警告出るのに
テスラは出ない、ただそれだけのこと

537 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/28(火) 12:38:58.85 ID:LbVYtftE.net

>>536
＞今のテスラは

この辺がミソだよな。
自動運転車かのように喧伝して売り始めることで先進的なイメージだけ手に入れ、
後に問題が起こったら
「いや、最初から自動運転とか言ってないし」
「ユーザーの使い方が間違ってるだけでメーカーに責任無いから」
とブランドイメージを下げないよう注意しながら運転支援車の立ち位置を
強めていく戦略。

もっとも、ゴーンが何が何でも日産プロパイロットを自動運転のように誤認させるよう
広告宣伝打ってたように、海外じゃそれが正義なんだよな。
日本人のお行儀の良い誠実な物言いは通用しない。

538 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/28(火) 12:42:25.95 ID:u76/sgXI.net

>>535
自動ブレーキの導入がめちゃくちゃ遅れたT社はユーザー守る気あるの？
そうは思えんなぁ、ジャパンタクシーで乗務してる職業ドライバーだけどさ
安全装備の低レベルっぷりが300万もするクルマじゃねーよ、アレ
レーン逸脱防止アラームとかねw
コントロールしろよ

539 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/28(火) 13:34:23.34 ID:FtIgBPpE.net

>>382
ひでえw

540 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/28(火) 17:28:30 ID:LbVYtftE.net

>>538
T社の姿勢はともかく、レーン逸脱したらコントロールしてもらう気でハンドル握ってる職業ドライバーの車とかマジで乗りたくないな。

541 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/28(火) 18:11:19.84 ID:u76/sgXI.net

>>540
ともかく？
その姿勢の話しかしてないんだがw
ぼったくられてる事を批判してるだけだぞ
その機能に頼りたいなんて一言も言ってない

542 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/28(火) 19:27:34 ID:LbVYtftE.net

>>541
＞コントロールしろよ
と言ってる時点でお察し。

543 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/28(火) 19:30:05 ID:E1naIVr1.net

>>542
「機能しろよ」と「機能を搭載しろよ」は同義だろ
価格帯的に積んで当然のものを積んでないボッタクリ製品に文句言って何がいかんのか

544 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/29(水) 13:10:52.30 ID:sqK2KWcO.net

>>543
製品に文句を言うことじゃなくて、ドライバーがその機能に頼る心積もりで運転してるタクシーには
乗りたくないって話だろ。

「お客さん安心してください、俺が車線はみ出しても車が勝手にセンター戻してくれますからｗ」

545 ：名刺は切らしておりまして：2020/01/29(水) 20:31:31.41 ID:fRZHVuGS.net

>>544
アホくさ
話が噛み合わんなぁ
iPhone失くした事無いしこれからも失くさないけど、「iPhoneを探す」機能が廃止されたら文句言ってもいいだろ
そういう事だよ
物事に「絶対」は無い

546 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/02(日) 12:12:44 ID:0BuvXjLL.net

TOFカメラとかで物理的にそこにあるものを3Dで認識して
判断って、やっぱ難しいんかな？

547 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/02(日) 13:14:56.31 ID:0BuvXjLL.net

>>387
アホが速攻で釣れてよかったなｗ
早掛けのプロだろｗ

548 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/03(月) 07:22:20.63 ID:xiXOql4d.net

>>546
TOFだからって物体を直接認識はできん。
カメラが距離画像生成してくれる、ってだけ。

549 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/03(月) 14:17:23.75 ID:OX1XNufv.net

中国CATLがテスラへの電池供給契約を獲得
パナがイーロンマスクに失礼な態度取り続けてるのが悪い

550 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/04(火) 10:58:44 ID:1r0OaB0v.net

事故の度に精度が上がるだけだろ

551 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/04(火) 15:12:55.42 ID:GiT30MDz.net

>>550
同じような事故を何度も起こしているのに全く改善されてないぞ。

552 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/04(火) 16:07:08.13 ID:bkgpPo+4.net

>>551
だから停止しているものとかにはぶつかるの
人間がブレーキやハンドルで避けなければいけない
もともとそういう仕組みになっている
テスラ（だけじゃなくほとんどすべての運転支援）のオートパイロットは人間が何もしなければ高い確率でぶつかるの
ステアリングアシストACCついてる車に乗ってる人間はみんな知ってる

553 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/04(火) 16:52:38 ID:yrXL/qvE.net

>>552
ACCで止まってるクルマに追突する事故を起こしているのはテスラぐらいだろw

554 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/04(火) 17:41:09 ID:e9DFf8J1.net

>>553
ニュースにならないだけだろ
ACC入れっぱなしで運転してて追突しましたと言ったら前方不注意をゲロったも同然
影で見えませんでしたとか逆光でーとかの方が言い訳としてマシだろうと事故を起こした当事者は考える
テスラのドライバーだけは別、とりあえず車のせいにしてみると

555 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/06(木) 15:30:37.79 ID:VNfT1Idy.net

>>552
公式が悪いわ
今は対応してないと言いつつ、その下の項目では目的地を設定したら何もする必要は無いとか書いてるからな
今は対応してないなら完全自動運転の説明書くなよと思う

556 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/14(金) 10:00:26 ID:iYQ8F1we.net

テスラのオートパイロットについて不満をぶちまけていたAppleのエンジニアがモデルXの衝突事故に巻き込まれて死亡していたことが明らかに
https://gigazine.net/news/20200213-apple-engineer-killed-tesla-crash/

557 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/14(金) 10:15:31.39 ID:mdP4rZUS.net

自動運転の能力が向上し自動運転に任せる時間が増えるほど、
運転手はハンドルを握ってるのが苦痛になると思うんだ

558 ：名刺は切らしておりまして：2020/02/20(Thu) 15:23:22 ID:yJniy3/C.net

>>39
船にもオートパイロット付いてるよん。