2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【社会】日本の消費税、2030年には15%に IMFが報告書

1 :田杉山脈 ★:2019/11/25(月) 16:40:26.48 ID:CAP_USER.net
国際通貨基金(IMF)は25日、日本経済について分析した2019年の報告書を公表した。医療や介護などで増える社会保障費を賄うため、2030年までに消費税率を15%に上げる必要があるとした。一方で世界的な景気減速を受け、足元では日本でも財政出動が望ましいとする。政府が検討中の経済対策は「一段の刺激策が求められる」として支持した。

IMFは加盟国と年1回、その国の経済情勢について協定第4条に基づく協議をしている。25日に約2週間の日程を終え、来日したゲオルギエワ専務理事が麻生太郎財務相に報告書を手渡した。

消費税については30年までに15%と、期限を明記して増税を促した。さらに50年までには20%への増税が必要としている。18年9月の報告書では「段階的に15%へ引き上げ」と提言していた。

一方、10月に就任したゲオルギエワ氏は世界経済の減速に直面し、各国の財政出動に前向きな姿勢も示してきた。25日の記者会見では、日本が10月に10%へ消費税率を上げたことについて「政府の景気対策のおかげで円滑に実施できた」と評価した。さらに「より強い経済へと行動する余地が明らかにある」として、政府が検討中の経済対策を後押しした。

IMFは日本の経済成長率は現状だと19年に0.8%、20年に0.5%に下がると予想している。消費増税に伴う景気への影響緩和策は「延長を検討すべきだ」とした。子育て世帯や低所得者向けのプレミアム付き商品券は20年3月まで、キャッシュレス決済のポイント還元制度は20年6月までとなっている。

ただ、巨額の補正予算への依存は「頻度と規模を制限すべきだ」とも指摘した。

日本は20年代半ば以降には公的債務の財政への負担が高まると指摘した。労働力が不足して税収が減り、高齢化で医療費などは膨らむ。生産性を伸ばす必要があるのに、労働市場が硬直しているとの課題を示した。「アベノミクス3本目の矢である構造改革は、もっと迅速に実施すべきだった」という。

日銀に対し、金融緩和による金融機関への副作用に配慮することも求めた。マイナス金利政策では運用難や融資の利ざや縮小が課題となっている。ゲオルギエワ氏は記者会見で「日本は低金利と人口減が重なり、地方銀行に負担がかかっている」との認識を示した。IMFは日銀の物価目標を現在の2%から「幅をもたせるよう検討しては」と提案した。

海外では中心値に上下で1%程度の幅を設ける国も複数ある。物価の数値目標に幅があれば、金融政策も柔軟にできる。足元では技術革新により、世界的に物価上昇しづらい構造要因もあると指摘した。デジタル経済の拡大により、中間コストが削減されるためだ。日銀の黒田東彦総裁も、最近の講演などでこの要因に言及している。

日銀の長短金利操作については、誘導目標をゼロ%とする対象を10年物国債から「満期のより短い国債に変更すること」を提案した。長い年限の国債買い入れ抑制による金利の上昇とあわせて、イールドカーブ(利回り曲線)を右肩上がりにすることで、金融機関が利ざやを取りやすくする。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52565870V21C19A1EA1000/

2 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:41:51.44 ID:IXi3/Dg4.net
老害無視すればいいだけだろ…(´・ω・`)

3 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:42:38.75 ID:o91dlz7s.net
 
 
年金、2年連続で抑制の公算


 
安倍桜を見る会に行った自民党議員後援会
 
国民への詫びがまだだが
 

 
 

4 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:43:09.95 ID:b7kvKk8/.net
つまり、段階的にまず2025年には13%かな?

5 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:43:19.75 ID:YiGfDb3W.net
あと10年でプラス5%ね。するんじゃないの日本政府は

6 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:43:40.58 ID:WEcRdoBI.net
子供達は可哀想
何も買えないで、税金払うだけで死んでいくんだね

7 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:43:56.46 ID:o91dlz7s.net
 
 
年金、2年連続で抑制の公算


 
安倍桜を見る会に行った自民党議員後援会
 
国民への詫びがまだだが
 

 
 

8 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:44:10.09 ID:33DTRdhr.net
消費税が15%で収支のバランスが取れる
債務圧縮にはもっと上げなければ減らない

9 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:44:21.53 ID:b7kvKk8/.net
韓国の消費税は10%だよ?

つまり韓国より酷い国になるのかw

10 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:44:32.42 ID:aWrG5EUO.net
人は記憶型と思考型に大別できる

1万円なら実質8500円
1500円分お金の価値を毀損してるんだわ
1万円は1万円として使わせるべきなんじゃ

11 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:44:36.65 ID:AWX1FVH6.net
老害って言ってるけど、人間は生老病死から逃れられないんだぞ
言ってる輩は自己責任で人生を完結させろよな。

12 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:44:47.71 ID:b7kvKk8/.net
中国の消費税は5%なのに?

13 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:45:25.87 ID:f/Ug04Rc.net
はいはい財務省の出向組

14 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:45:49.97 ID:SKwtcLPS.net
>>1
日本はいつからIMFが統治する国になったんだ?
んなことは日本の有権者が決めることでしょw

15 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:46:29.59 ID:WEcRdoBI.net
団塊とかバブル世代とか
マジでゴミだわ

16 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:46:50.81 ID:l/US9yvz.net
バス、電車の敬老無料パスをバラ撒きながら
消費増税wwww

17 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:46:54.67 ID:xGkv5bId.net
世界で唯一、間接税が直接税収を上回る国になるよなw

税の逆進性って言葉知ってます?w

18 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:47:11.54 ID:b7kvKk8/.net
あらあらw


日本の消費税を2030年には15%にしろってさw
韓国の消費税は10%、中国の消費税は5%なのにw

19 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:48:16.74 ID:/cHv0iEG.net
56すぞ。ガチで。

20 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:48:44.58 ID:b7kvKk8/.net
>>17
階級社会の国だよ?

21 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:48:53.36 ID:/pCde0EE.net
>>1
おい、IMF
てめえの発出した報告書くらい覚えておけ

Managing Public Wealth
https://www.imf.org/en/Publications/FM/Issues/2018/10/04/fiscal-monitor-october-2018
IMFのこの報告書の中で、日本の財政には健全のお墨付き

日本語解説
コラム:日本の純資産はプラマイゼロ、IMFの新国富論
https://jp.reuters.com/article/imf-g20-breakingviews-idJPKCN1ML0NF

22 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:49:17.83 .net
日本の経済政策が何でダメなのかわかったから書いておく

・お金は債権と債務の情報でしかない
・主流派経済学はデフレには対応していない
・現在の貨幣システムは借金を増やさないとマネーサプライが増えない
 インフレにしないと経済成長はしない
・税は富の再分配と景気調整弁の働きをするのに
 消費税は貧乏人イジメでデフレ時に使う税収ではない
・財務官僚の自分たちが作った消費税で税収を増やさないと
 自分たちの手柄にならないわけのわからんブードゥー経済政策でデフレを放置
・プライマリーバランス黒字化で市場にお金を流さないので国民が貧困化
・財務官僚と東大御用学者の面子のために間違いを改めない
・公務員の給料を2割カットしてGDPと連動させるフレームワーク
 (そうせざるを得なくするルール)を導入すればバカなことは出来なくなる
・国会議員は知恵遅れで何も考えられない

カリンゴンの怪獣でもわかる経済のお話(1〜最新) - YouTube
http://www.youtube.com/playlist?list=PLdG31GUo-My8WiEfEgp4RxN_ngECC8wS3

国民はこれ見て経済勉強したほうがいいぞ

23 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:49:25.96 ID:ZRExRRJx.net
日本で子供を産んだら地獄

24 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:50:18.69 .net
日本が滅んでも外国人は痛くも痒くもないどころが
潰れて貰ったほうが助かると思ってるのに
財務官僚は馬鹿だよな

25 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:51:05.47 ID:33DTRdhr.net
本当は日本より中国やアメリカの方が負債比率は
高いのではないかの通説がある、中国もアメリカ
の中央政府の債務はそんなに多くないが、地方及
び州の隠れ負債は中央も把握しきれてないので
本当はわからない。

26 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:52:58.78 ID:ZRExRRJx.net
サイテロをやった氷河期は正しかったな

27 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:53:14.73 ID:iHlnHfos.net
国際機関って
勝手に他国の内政を根拠無しに予測して
発表してもいいの?

おかしくね?

28 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:56:21.11 ID:YTI/M9MZ.net
自民党なんて昔は5年間の公共事業の予算を400兆円と決めたら
アメリカに450兆円にしろと口出しされていたくらいだから

29 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:57:09.08 ID:Jc7fg28l.net
IMFってもうオワコンなのに

30 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:57:58.15 ID:/pCde0EE.net
>>27
その国際機関ってな
日本の財務省出身の副理事が、てめえの所属する機関の報告書を無視して、
「日本政府の借金ヤバイ、日本の財政ヤバイ」とか大嘘こいてたりするんだ
財務省こそ、日本の癌

31 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:58:20.43 ID:oGvoJLlY.net
経営者や無職の団塊と氷河期を駆除すれば解決

32 :エラ通信:2019/11/25(月) 16:58:30.36 ID:7FNjjih/.net
五パーセントオーバーの現状で、すでに財政は、非常事態。

コレ以上増やす前に、すべての歳出をブラッシュアップしないと。

33 :エラ通信:2019/11/25(月) 16:59:18.98 ID:7FNjjih/.net
あと財務省は、ろくでもないクズのあつまりのIMFに代弁させるのやめろや。

34 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:59:58.63 ID:N8o7rF0j.net
財務省の外部機関が税の話したってなぁ・・・

35 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:00:32.67 ID:pSlenlTb.net
ふざけんな

36 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:03:36.75 ID:6DVnCyDo.net
特別会計

37 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:05:25.97 ID:GSpc3U/i.net
不換紙幣なのに、なんで、増税、税率アップさせて、不景気促進させるの?

38 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:05:27.57 ID:GAlZ4OqJ.net
IMFの発言は特定の学派に偏った胡散臭いものが多い

39 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:05:56.78 ID:7Sf5nGvA.net
必需品は据え置けよ
生活できなくなる

40 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:06:12.89 ID:AlEboJ5L.net
じゃ?税金で補わなくて
高齢者の年金、医療社会保障と
子供が育つまでの教育、医療、
生活費は
どうするの?
自己責任にする?
それじゃ、少子化と結婚しない
人が増えるだけじゃないか?

41 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:07:27.55 .net
財務官僚はもうあきらめろ
これ以上馬鹿なことつづけても自分たちのためにならんぞ
今の財務事務次官が貧乏くじ引くしかないんだよ

42 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:08:44.52 ID:r/ffWcqL.net
>>1
IMFも鈍過ぎだろ
「2021年に25%に上げる必要がある。」とでもしないと、
政府・財務省・経団連にとって全く意味がない報告書だ

43 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:09:00.55 ID:9AdWca28.net
景気よく金を外国にばら撒いて、国内では世代間対立させて、スパイに操られる国というのは悲惨だな。

不幸の元凶は全部スパイのせいなのに。

44 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:10:15.68 ID:2rkl66xr.net
もう一回民主党政権があったらそうなると思う
AIロボット化が内科診断処方や介護まで進んで
全て国産企業で間に合わせられたら
医療費は半減できるから据置きは可能だ

先ずはマイナス金利で溢れた金が外国に流出してるのを止めなきゃ
本物で邪悪でないAIとIoTを研究教育できる国内の機関個人に投資すべき

45 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:10:43.68 ID:OoZJrEpw.net
どうでもいいけど税込み価格で統一してくれないか?
いちいち買い物で頭使いたくない

46 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:10:54.47 ID:Ndf65BQ2.net
>>1
外国や国際機関が言うなら、まず間違いない。
直接言ってもどうしようもないからねぇーーー_(:3 」∠)_

47 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:10:55.21 ID:7Qh3GbKM.net
日本の財務省にIMFどうこうする能力なんてないよ、消費税率引き上げなんてあちこちの機関が提言してる訳だし。

先進国最高の高齢化率でアホみたいに社会保障費のコスト上昇が続いてる中、
負担増やさずにやっていける訳がなく、負担増やすなら日本の場合は、
異常に負担が軽い状況にある消費税を選ぶ、そんな単純な話でしかない。

48 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:12:11.53 ID:+TEdcBfv.net
>>14
有権者は増税容認って選挙結果出たじゃない

49 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:13:44.99 ID:UD2xSVr2.net
>>15
団塊世代のおかげで今の日本があるんだけどな

50 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:14:18.24 ID:zwAutiW+.net
【小木博明】 ホームレスの方は逆にアップグレード
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/geinin/1574514315/l50
http://o.5ch.net/1kw3c.png

51 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:14:53.94 ID:VLKwjBW+.net
デフォルトしよう。

52 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:15:20.39 ID:GfQxFzfN.net
財務省からIMFに出向してる役人の仕事が「増税すべし」と報告書書くこと

53 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:17:37.14 ID:OihIU8N6.net
消費税の最終地点は35%

54 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:18:02.57 ID:9AdWca28.net
>「全体戦争の今の時代に於いては、経済は、政治と戦争の基本的武器である。
>最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、
>その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」 ← 日本はこれをやられ続けている。

スイス政府編纂『民間防衛』より

財務省もパナマでタックスヘイブン。

デラウエア辺りはもっといるだろう。

55 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:24:12 ID:qYqpBTZX.net
消費税100パーセントでいいから、所得税と固定資産税なくしてくれ。

56 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:24:22 ID:Sb0CkYqB.net
7年も政権を維持してるのに、抜本的な改革できなかったアベの無能が痛い。

57 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:24:55 ID:Vco12qRQ.net
>>16
お年寄りは国の宝だから当然。
むしろもっと幸せにならないと駄目だろ

58 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:25:20 ID:kKD6YjPJ.net
>>49
で、そのツケは?
今の若い人達が背負うの?
何倍もキツイぞ。

59 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:27:13 ID:r0k3CJsi.net
莫大な家庭資産から企業へ吸い上げる必要があるのはウォール街もわかっている
消費税はもっとも効果的な手段になる

60 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:27:30 ID:JmE2ykXc.net
>>57
【速報】 2020  女性人口の50%が50歳以上

マザコンには天国!

61 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:29:57 ID:eV2MyVKI.net
で、法人税減税や公務員給与の値上げに使うんでしょ?
アホか

62 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:31:54 ID:V+M2kF4h.net
法人税上げろ

63 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:33:14 ID:N0nsmLc8.net
もっと前は高いこと言ってなかったか。団塊も死ぬし10%で十分だな。

64 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:35:07 ID:P7TzNEMy.net
>>1
>国際通貨基金(IMF)

ウ◯コは黙っとれ

65 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:35:48.19 ID:fIoWFXRd.net
IMFもいい加減怒って良いと思うぞw
経済音痴のIMFなんて言われる前に叩き出せ。

66 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:36:17.63 ID:NnuOMHXj.net
>>22
面白そう

67 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:36:26.11 ID:2IJfl7IK.net
どこまで騙しあいすんだろね
余計な口出しはして金出さないでって実の親でもイヤだぞ?
そんなに本来平和でしあわな国が羨ましい可哀想な人たちだなぁ…
韓国とおんなじだよなぁ

68 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:36:58.69 ID:yW4TaQS5.net
ほら10%に上がったらすぐさま次の増税話だよ、これだから財布の紐も開かんのだよ。

69 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:37:11.72 ID:WEudF6U8.net
政府と 癒着してるパナマ調べればok

70 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:37:52.37 ID:HWd1Q1fi.net
もうODAやめようぜ?日本の下級国民の方にまわしてやろうぜ。

71 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:40:58.38 ID:guO8qkgk.net
フン

72 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:42:11.16 ID:JeJU9WLU.net
税金の二重取りはやめてくれねーかな?
いい加減切れるぞ?

73 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:43:06.82 ID:7uIBk14U.net
>>56

> 7年も政権を維持してるのに、抜本的な改革できなかったアベの無能が痛い。

それが異次元の金融緩和の
真の怖さなんだよ。

モルヒネで痛みが緩和された
だけで癌が治ったと
大騒ぎしているけど

別に癌が快癒した訳でもなく、
進行した癌の転移を防げな
ければ、やがては死に至るよ。

74 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:44:49.63 ID:MI4wVjUT.net
もうダメだなこの国は
どこか海外移住しようと思うんだけど
どこいいかな?

75 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:46:56.56 ID:WEudF6U8.net
みんなでキレよう。
15%なんて払えない。

76 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:47:22.79 ID:03B65Fa8.net
消費税で基礎年金部分賄えよ
そうすれば年金保険料の支払い安く済むし
なにより タダ乗りしてる第三号にも間接的に
払わせることになるから今の不公平感は
少しは収まるんじゃないかな

77 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:48:06.81 ID:rkmXwPSO.net
>>8
消費税が15%も必要ってことは、消費税じゃ無理ってこと。
日本は消費税に頼りすぎ。 依存度が高過ぎる。

78 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:48:24 ID:uqGAPUsH.net
11年後には、間違いなく15%だろうな
実際はもっと早いと予想

79 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:49:05 ID:WEudF6U8.net
水道も民営化になったら高くなるんやろ?

80 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:50:32 ID:GSpc3U/i.net
IMFは、なんで、金本位制の財政の理論、方程式を使いづづけるんだ?

81 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:50:58 ID:rkmXwPSO.net
>>1
日本の財務省がIMFに言わせてるだけ。

82 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:52:28 .net
日米FTAだって試算を出してないらしい結果が出たら数字を出しますだって
それなのに議論しないで国会を通すんだろう
今の日本人は馬鹿と雑魚と子供と売国奴しかいない

83 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:54:01 ID:N0nsmLc8.net
もう10年すれば団塊は死んでるから楽になるよ。

84 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:54:01 ID:xGkv5bId.net
日本はODAは辞められない
それがアメリカの政策であり命令だからだ

基軸通貨ドルの地位を守るために、アメリカとしてはドル債権国を放置できない
基軸通貨国というのは長期的には経常赤字になるしかないが、それを放置すれば
基軸通貨国の地位を失うことになる

それを避けるために、貯め込んだドルが一定以上になった国を「為替監視国」指定して
それ以上ドルをため込む道を塞ぐ貿易上・金融上の制裁を行うか、戦争して債権を帳消しにするか
直接武力で滅ぼしてしまうか、アメリカの代わりにドルを海外でバンバン使って減らしてもらうしか
アメリカとしては選択肢がない

所詮本質的には「紙切れ」にすぎないドルで、世界の富を何だって買える特権、
ゴージャスな生活を支える特権を失う気などアメリカには無い。だからそうなる

ドル債権国、つまり日本みたいな国は、アメリカの政策による指図をされたくないなら
アメリカから貿易・金融上の制裁を甘受する道を選ぶか、アメリカに逆らってとことんアメリカと戦争する道の二択しかない

中国が為替監視国に入れられ、貿易戦争アメリカから仕掛けられてるのは
そういう基軸通貨の持つ仕組み故
武力でアメリカを凌ぐ可能性が出てきたから制裁してるわけじゃない 
経済上の特権を奪われる可能性があるから、ああして叩いてるんだ
(かつては日本も80-90年代そうだったんだよ)

85 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:54:52 ID:rkmXwPSO.net
消費税率5%の時点で、日本の消費税への依存度は欧米諸国と同程度だったらしい。
8%で欧米諸国を超えただろうな。 で、今や10%。 消費税への依存度は世界一だろう。
それをさらに上げようとかキチガイ。 経団連と財務省は死ね。

86 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:54:58 ID:guO8qkgk.net
>>1

日本人もイイ加減に気づこうよな。

肩書だけの学者や組織の寝言をマに受けるな、と。
頼りになるのは、この2ch(5ch)の経済通だけだと。

この2ch(5ch)の経済通の予測や予言は、この15年間1回もハズレがない。
安倍政権による、今の日本の経済の不様ブリは、安倍が7年前に政権に就いた時に経済通が予言断言していた。

「安倍の円安政策で、日本の経済はこれから奈落の底に落ちていくことになるだろう。」と。
しかも、あらゆる各種経済データーでその理由を示しながらだ。

で、現在、日本は終戦後初めての「エンゲル係数の急上昇」(国民生活が食うだけで精一杯に転落)が起きてしまった。

この経済通が、日本経済の復活の道を、すでに繰り返し主張している。
それは、民主党政権時代と同様、「円高」に驀進(バクシン)することだ。

民主党時代はその「円高」で、日本の景気と経済が急上昇した(世界銀行データ)。
そのままであれば、民主党最後の総理・野田が、麻生自民政権で決めていた「消費税増税」を結局、実行せずに済んだように、

一切の消費税は必要なくなっていたのである。
日本は、亡国の国賊とみなされてる安倍を早急に廃して、新総理で一気に「円高」に向かえ。

それ以外に日本が生き残れる道はない。
(もう、日本回復に残された時間は、ほとんど無い。ひょっとしたら、遅いかも知れないのである。)

87 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:55:30 ID:n4ILj2+C.net
そのころ日本の法人税は10%になるだろう

  寄生虫の経団連どもより

88 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 17:56:06 ID:dDvQmRpi.net
IMFで日本の報告書いてる人は財務省の人だから
財務省の言いたいことがこれと

> マクロな視点で日本に貢献する財務省の機能とそこで活躍する魅力的な職員に惹かれ、財務省へ。
>…国際局でIMFを担当後、ワシントンDCのIMFに勤務。国際的な業務を経験

国家公務員 齊藤さん(入社15年目・財務副大臣秘書官)【先輩たちのワーク&ライフ】
https://journal.rikunabi.com/p/career/business/22642.html

89 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:00:14.19 ID:9G9Yfa/5.net
IMFって財務省の天下り先だから財務省とイコールだよ

90 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:00:36.56 .net
日本の名目法人税は28.8%だけど実質は13%で世界トップクラスの低さなんだよな
法人税を下げるから消費増税に賛成したのが経団連なんだろ
サラリーマン経営者じゃ生き残れないで外資に買われていくんだろうな

91 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:03:54.03 ID:YtyhJqR4.net
税上がるほど再分配され低所得ほど得なのになぜ嫌がるんだろ

92 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:03:54.62 ID:DIKXtOaK.net
いやほんとに狙撃銃でも入手して片っ端から官僚を狙い撃ちたい

93 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:07:45.52 ID:WEudF6U8.net
ISOSとか壊さないとムリじゃない?

94 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:09:33.42 ID:jOYnG+F/.net
>>91
トヨタみたいな企業が潤って再分配が歪な形でまともじゃないからだろ

95 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:10:03.58 ID:+YepyHOe.net
なぜIMFは日本の公務員の給料は高すぎるアメリカ並みに下げなさいって提言しないのバカなのw

96 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:10:34.51 ID:xGkv5bId.net
ちなみに間接税が直接税より高い国が歴史上多く存在した

ブルボン王朝のフランス王国が一番良く知られてるだろうな
そのブルボン王朝がどうなったかもね

芝居ではマリーアントワネットの役どころだが、日本の断頭台でクビを斬られるのは誰だろう
世襲自民党議員か、或いは官僚か、富裕層か

97 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:12:39 ID:WEudF6U8.net
CSISだったw

98 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:12:57 ID:jOYnG+F/.net
日本の既得権益に入って奴隷のようにこき使われるのと反グレ化してヒャッハーするのとどちらが割に合うかだろうな
もうそろそろ社畜奴隷化するよりヒャッハーの方が稼げる時代になりそうな雰囲気

99 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:13:10 ID:xGkv5bId.net
富裕層と自民党が憎悪しまくってるトマ・ピケティは
「世界の間接税の負担は重すぎる。革命前夜の間接税に匹敵する重税だ」
と言ってたがね

100 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:13:25 ID:CcMQrcjt.net
その前に公務員のボーナスカットを

101 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:14:57 ID:xGkv5bId.net
はやくトランプが「日本はアメリカの銃を買え」と言いますように・・・

ナムナム・・・

102 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:15:39 ID:WEudF6U8.net
革命起こせる人がいないんだなw

103 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:17:36 ID:4/zJY+FX.net
海外移住するわ

104 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:19:14 ID:xGkv5bId.net
社会保障を錦の御旗にするのかえ?

なるほど北欧はVAT25%だ
だが北欧も直間比率は5:5だ

日本は消費税8%で既に直間比率5:5だ

あとは判るよなぁ?あの北欧の社会保障や福祉が何で支えられてるのかがさ
決して直間比率1:9の国じゃないぞ?

105 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:19:26 ID:S0Oel/dJ.net
>>102
革命って一般的には犯罪行為だぞ

106 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:22:18 ID:xGkv5bId.net
法人税を上げたり所得税で富む者の税率を上げればイノベーションが起きない?
トリクルダウンが起きない?

何をおっしゃるやらw 
北欧はあの税制でIT企業も多くイノベーションも起きてますよ
日本でダメだというなら日本人、日本のシステムがダメなのであって、税制にその責を負わせるのは筋違いだろう

さらにトリクルダウンは安倍とケケ中が正式に否定したんじゃなかったか?

直接税賦課を強めるべきなんだよ 日本はね

107 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:22:57 ID:xGkv5bId.net
>>105
日本国憲法は革命権・抵抗権を放棄してませんが?

108 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:23:25 ID:9G9Yfa/5.net
>>91
それは直接税な。消費税は低所得者ほど辛い

109 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:23:51 ID:9G9Yfa/5.net
>>95
だって財務省の出先機関だもの

110 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:26:01.00 ID:xGkv5bId.net
かつて消費税が3%だったとき、大蔵省の官僚は言ったものだ
「日本は早く欧米並み、直間比率5:5にしないといけない」


今、既に達成してるわけだが
途端に政府・官僚から直間比率の文言が出なくなりましたよねぇ?

安倍が直間比率について言ったこともない
何故なのかね

111 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:26:18.86 ID:nF6JlP/o.net
死んでるわ

112 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:28:40.02 ID:l/US9yvz.net
>>21
ならどうして増税してるの?www

113 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:29:05.76 ID:Im642oNI.net
無限増税なら実質的に経済破綻してるのと同じだろ

114 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:34:16.12 ID:S0Oel/dJ.net
>>107
具体的にやれば犯罪行為

115 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:38:22.35 ID:8eY9bOw1.net
99パーセントだろうな

116 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:43:25.34 ID:10teP+Ha.net
麻生財務相、消費税10%超「確率極めて高い」
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS03014_T00C13A2NN1000/

117 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:59:07 ID:SGpxuBRQ.net
>>95
日本からワイロもらってるんだろう

118 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 18:59:50 ID:pTsllWu7.net
また財務のクズが言わせてんの?

119 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 19:05:48 ID:UrobA+jl.net
>>6
結婚しなくて正解だった( ・`д・´)

120 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 19:06:52 ID:w0V2/O7Y.net
死ぬしかない
このビッグウェーブで

121 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 19:07:50 ID:vAxmAQ/6.net
公務員どもは、消費税増えようが物価ぎ上がろうが、勝手にその分給与上がるからやりたい放題だよな。

122 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 19:20:55 .net
100年前、高橋是清がいた国なのに
100年でIQが100下がってる

123 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 19:32:54 ID:SKwtcLPS.net
>>107
革命権・抵抗権を放棄してないってどの条文なんでしょうか?

124 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 19:33:44 ID:g6nVoxCi.net
2030年に日本はまだ存在してるの?

125 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 19:39:23.19 ID:lrTI5Wa1.net
反社会的騒音公害!! 埼玉県西部・ 飯能・中山交差点299エリアで大問題化されてます!
大警告音・重低音爆音暴走を発し睡眠妨害行為発生中!! これは最早、人間の行為ではありません!
この1日間で20回以上もの耳に不快を感じる爆音暴走警告音連続発生!異常異音は知らないうちに病気になります!
  このエリアでは人権を無視した組織的共謀罪がなされている?このエリアに住む人を不幸に導く騒音公害です!
社会の害虫!組織的騒音公害を駆除撃退しましょう! 不必要なレベルの連続警告音を発し連続ループ徘徊!!
 意味不明な低周波音!!   不快な高周波音!!  突然のサイレン! まるで怪奇現象!!
あなたのご近所に耳を澄ましてみて! 近所の駐車場から!!近所の交差点から!!異音が発生してませんか?
意味もなく車が爆音暴走していたり! 突然不要なくらい大きな警告音サイレンが鳴り始めたり!!
警告音の連続発生!・爆音暴走車連続発生!は全てが同一組織の仕業!この10年間で異常発生!!
これらの行為全てが反社会的騒音犯罪!近辺の異音はすぐお近くの法律事務所・自治体や市役所に通報しましょう!
SNSで拡散して全ての市民が安心して静かに生活できる社会を!!騒音犯罪ゼロ社会を市民のみんなで !

126 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 19:44:53.25 ID:sxHRclqp.net
自民「同時に法人税下げるからセーフwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

127 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 19:54:18.35 ID:jASQz6os.net
大事にことなので1億回書きますそして言います!!

IMFの副専務理事は財務省出身者

128 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 19:56:35.35 ID:K81Cau1v.net
IMFとかいう天下り団体の言うことを信じてはならない
あいつらの逆が正しい、よって減税すべき

129 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 20:05:16.28 ID:t7vgWIlg.net
むしろ15%で持つのか?

氷河期が年金世代になったときに
年金は月額3万から4万の世界になってるんだろ?

130 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 20:07:51.88 ID:mWakh+TW.net
IMFは日本から出ていけ
韓国の消費税を500パーセントにしとけよ

131 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 20:26:12.63 ID:gXkmtsRz.net
>>1
>足元では日本でも財政出動が望ましいとする。
>政府が検討中の経済対策は「一段の刺激策が求められる」として支持した。
(中略)
>日本が10月に10%へ消費税率を上げたことについて
>「政府の景気対策のおかげで円滑に実施できた」と評価した。
>さらに「より強い経済へと行動する余地が明らかにある」として、
>政府が検討中の経済対策を後押しした。
(中略)
>ただ、巨額の補正予算への依存は「頻度と規模を制限すべきだ」とも指摘した。

はっきり言って支離滅裂だね
禁輸緩和による景気対策に効果があったのなら
世界経済の減速がなくても内需の冷え込みはそれほどでもない
財政政策を提案するのならそれは内需が落ち込んでいる事への処方であり
普通に考えて輸出不振ではなく消費増税の影響だな
で、財政政策の必要性を主張するくせに
大型補正予算には慎重ときている

132 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 20:29:15.46 ID:gXkmtsRz.net
というか財務省の主張そっくりなんだよね
クルーグマンのように
とうぶん増税はするな、とりあえず財政政策をしろ!
というのならまだ分かるけど

133 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 20:32:55.32 ID:Ui44ykFP.net
とりあえず出国税をガッチガチに固めて、一定以上の資産の持ち出しを非合法化して、それから本丸の所得税に踏み込めばいいんじゃね?

134 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 20:36:03.12 ID:XKnAXQwe.net
財務省「IMF「消費税は15%に」」

135 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 20:44:26.37 ID:/Vg5dxKW.net
消費税を上げるのが先か、「年金支給年齢68歳」「介護保険料大幅値上げ」が先か?

「老人医療費自己負担1割から2割へ」もよろしく

136 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 20:47:57.23 ID:/5xeNVT3.net
日本の財務相、経団連、その時の与党、、糞ばっか
ナパーム弾落ちたらいいのに。

137 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 20:59:09.43 ID:0I0gL9DQ.net
馬鹿だなぁ。
そのうち消費税を払わなくなるよ。
開き直って税金無視しだす時代になってまう。

138 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 21:09:32 ID:YDp1tWBt.net
IMF?
The 財務省だろ?

139 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 21:16:42 ID:8y89VzYI.net
IMF=財務官僚
国民を外圧で騙す気ですか?バカにするなよ国民を

140 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 21:26:19 ID:KmOYYUn4.net
預言するなら0%になるって預言しろよ

141 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 21:37:37 ID:hBakR7i2.net
ちょっとずつあげるからダメなんだよ
一気に100%にしたあと50%にすればめちゃくちゃ減税したように見えるだろ

142 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 21:44:41 ID:SsStlbbZ.net
消費税ってのは国外から税率を指示されるべきものかのか?
IMFは本当にすべての国と地域に対して税率の指示を出しているのか?

本当に謎だ

143 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 21:48:52 ID:mGn/Uw5S.net
いい加減にしとけや

144 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 21:50:26 ID:r/ffWcqL.net
>>143
IMF(の名を借りた財務省)・経団連
> いい加減に(消費税を大幅増税)しとけや

145 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 21:51:34 ID:ZyM/Oihx.net
また財務省の報道官か

もうその手口みえみえなんだよ

146 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 22:07:50 ID:fX18Ay75.net
財務省うざすぎ

147 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 22:09:47 ID:ncdYnWWN.net
>>1
いや、自民党は20%くらい狙ってるでしょw

148 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 22:24:44.47 ID:ZJq3tmax.net
最終的な目標が28%だっけか。溜めたお金を全部土木工事へとか
マレーシアかどっか引っ越すかだな

149 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 22:33:58.49 ID:R9JzBYYF.net
>>148
年間200万円くらいで、ホテル暮らしできる。

150 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 22:35:15.14 ID:gyXq5PBE.net
財務省が言わせてるだけだろ

151 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 22:43:49 ID:GdXasfgh.net
人口減少社会なんだからそうなるよな
所得税法人税でまかなうのなら移民入れるしかないだろ(中韓以外)

152 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 22:50:05 ID:wKl+LggU.net
お金は政府が作る、徴税で政府の財源はまかなえない

153 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 22:51:26 ID:vm9/8FjW.net
>>2
日本の財務省のマッチポンプやぞ
情報流して言わしてこんな事言われたパティーン

154 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 23:01:25 ID:HSt+WT19.net
IMFには日本の財務官僚が出向してて
財務省に都合のいいレポートを書いている
って高橋洋一がいってた

個人的には、消費税25%必要だとは
おもってるけどね…

155 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 23:08:27.34 ID:LME/gTz+.net
>>26
やりたい、やりたくないと思ったことすらないのにいつの間にかサイテロできてしまったな
無意識のうちに日々の生活を送るだけで達成できるとか凄くね?

156 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 23:10:36.72 ID:wKl+LggU.net
>>154
それで足りるの?
その前に納税者が朽ち果ててしまいそうだが

157 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 23:11:40.22 ID:nP3eJFEW.net
>>49
成長期で仕事は腐るほどあってスコップもって穴掘ってるだけでも今より高給だった時代
馬鹿でも働いてさえいれば稼げた時代の人間が団塊世代

158 ::2019/11/25(月) 23:15:54.33 ID:ZP4y8aQ9.net
だから出てく方も何とかしてよ

159 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 23:18:04.77 ID:wKl+LggU.net
歳出削減意味なし

160 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 23:19:31.98 ID:cEIiiHBr.net
>>158
これな
また補正10兆とか言ってるし
なんぼ増税しても足りない

161 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 23:19:57.74 ID:diuohnzQ.net
どうせ財務省の意見を代読してるだけだろ

162 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 23:32:18 ID:iRpze7T8.net
>>49
団塊の上の世代が頑張ってくれたおかげ

世界平和と社会主義と学生運動にかまけたボンクラ世代


>>1

163 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 23:37:50 ID:Gi9+T8Je.net
>>7
桜くらい見に行けばいい
バカなの?

164 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 23:41:32 ID:gXkmtsRz.net
「医療や介護などで増える社会保障費を賄うため」
というのは経済同友会の意見とも一緒だね
アメリカにちかい同友会とほぼその下部機関であるIMFと財務省が
ほとんど同じタイミングで提案する

しかも増税直後に「あと10年は増税の必要はない」という
首相を発言を無視するかのように
どういうわけか公選法違反の嫌疑による閣僚辞任で逆風が吹きすさぶ頃にね

165 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 23:47:51 ID:r/YZyYw/.net
IMFに自演工作してんじゃねーよ糞財務省

166 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 23:49:08 ID:wKl+LggU.net
おかしーなー
導入時は直間比率
次は国の借金
今は社会保障費
どれが本当?

167 :sage:2019/11/25(月) 23:52:10 ID:ry0kH6KX.net
◆IMFナンバー2の座を財務省OBが死守する理由

>国際通貨基金(IMF)の篠原尚之・副専務>理事が2月末に5年間の任期を終え、
>後任には前財務官の古沢満宏・内閣官房参与が就く。
>日本は米国に次ぐスポンサーであり、ラガルド専務理事や加盟国に異論はなかった。
>4代連続で財務省OBがナンバー2の座を守った。

https://facta.co.jp/article/201503043.html


IMFのナンバー2のポストは財務省の指定席みたいなものだな。

168 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 00:00:16.97 ID:3NDetH5B.net
>>4
というか10年は増税しないと明言済みやで

169 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 00:05:42.27 ID:PIhtqzg1.net
>>168
アベノミクスで7年…
10年なんかあっという間だぞ…

170 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 00:08:46.70 ID:3NDetH5B.net
いやいや今年から10年だからw

171 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 00:12:10.72 ID:PIhtqzg1.net
尚更じゃん

172 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 00:13:22.43 ID:PIhtqzg1.net
安倍退陣後=2021からじゃないんだな
2029なんかあっという間だぞ

173 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 00:15:59.57 ID:A4DSfnDH.net
もういやだよねー。
マジ萎えるし。国もメディアも終わってる。

174 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 00:22:25.58 ID:HQ6f3Uta.net
税は財源ではないのに

175 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 00:27:01.83 ID:qRJq9emF.net
来年に消費税減税する話が政治から出てるのに何寝言言ってんだ?
財務省の出張先のIMFはw

176 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 00:33:17.15 ID:P0XIw+r6.net
手取り2ヶ月分か

177 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 00:50:19.15 ID:EgVifug9.net
消費税を導入したときにすでに決まっていたこと
上げることは決定事項
経済状況や財政、その他諸々一切関係ない
決めた奴のメンツを保つためだけに増税する

178 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 00:59:47.89 ID:7zfJYdWg.net
そんなに上がるんか

179 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 01:17:17.04 ID:R5piPdho.net
IMFに金出すのやめたら消費税上げなくてよくなるよ

180 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 01:28:04.99 ID:IPVShHv6.net
世界と同じような好景気にG7で唯一ついていけてないのに税率は同じようにってアホちゃうか^^

181 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 01:37:53 ID:bEQC1UiY.net
どうせ財務省から出向してるIMFが書いたんだろ?

182 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 01:48:01.00 ID:4yYB9H8H.net
IMFはただのサラ金だからな まともに話を聞いたらダメだぞ IMFの指導を受けた国は必ず貧富の差が激しくなって国民は苦しくなる
そもそも外国企業や投資家優遇しか考えていない政策を押し付けてきてひどい時は暴動が起きて政情不安になることが多い

183 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 02:17:10 ID:u4YlGmpT.net
税金あげて早く電柱をなくせ!

184 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 02:31:10.39 ID:HcMj1P3T.net
議員の頭数減らせそして歳費も減らせ天下り先も潰せ
行政公務員はボーナスカットしろ

185 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 03:11:58.09 ID:YW+JLm+w.net
何勝手に決めてんの

186 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 04:06:55.13 ID:1zXItVYT.net
海外は海外で大変だからな

187 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 04:26:42 ID:ak2JjwoF.net
「下請け中小企業が支払った消費税が、何故か輸出を行なった元請けに還付される」というクソ輸出免税制度が直らない限り、消費税は格差促進のクソシステムでしかない。

188 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 04:40:23 ID:V8rK0qvf.net
日本ってIMFに拠出してるのか
もしそうならば失礼千万

189 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 04:40:44 ID:Db8DVCGy.net
IMFといえば韓国のアレだろ国民全員が托鉢するようなw

190 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 04:48:36.20 ID:WsbBdaXr.net
fufufufujitani (@Fujitani1)
2019/11/25 20:14
@nagoming123 やっぱり捕捉率の高さは財務省にとっては魅力的らしいですね。
捕捉によって税務調査が権力として機能しますから。

経産省がマイナンバー推しなのはかなり戦略的で、マイナンバーで捕捉できるならば
消費税いらんじゃないという議論にもできます。権力移行しますので官庁戦争になりますが。

https://twitter.com/fujitani1/status/1198922836141731840?s=21
(deleted an unsolicited ad)

191 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 04:50:46.08 ID:WsbBdaXr.net
IMFに財政均衡を押し付けられた国はみんな破綻した

192 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 04:51:18.49 ID:chasC/zh.net
 


増税するたびにプライマリバランスが均衡する方向に向かうはずなのに、
なぜかどんどん悪化すると見た。
増税分は全部バラまきに消えるってこと。

消費税25%後、10〜20年で、
悪性インフレがいいですか?
財産税がいいですか?(財産に応じ年金カット、健康保険本人負担増額)

という選択が国民に突き付けられる。
今の政治家は全員墓の下で高笑い。


 

193 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 04:54:10 ID:chasC/zh.net
 


この分だと、あと20年程度で消費税20%だな。

しかし全部バラまきに消える。
だがそれは、国民が選んだ政権のなせる業。


 

194 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 05:02:55 ID:QsPuWVCS.net
>>154
そう思うと、IMFの報告書はあまりにも抑え過ぎって気がする

本来なら、政府・財務省・経団連が一枚岩になって
最速で2021年4月に消費税を一気に25%にさせたいくらいなんだろうし
(確実に国民が死ぬけどねw)

195 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 05:04:04 ID:QsPuWVCS.net
>>168
ドッグイヤー換算での10年ってことなのかもよw

196 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 05:13:20.08 ID:BqjSNrzO.net
衣食に関する軽減税率ありならいいんじゃねーの

197 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 05:21:35.72 ID:QsPuWVCS.net
>>196
軽減税率は、新聞だけが残るような状況になるんだろうけどね
マスゴミ懐柔策は絶対残さないと、色々と問題になりそうだしw

198 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 07:45:07 ID:8gXGW+sh.net
高齢者の死亡数の推移を見るに10年後の方が日本の状態は改善されてると見るけどね。1500万人の年金者と病院通いが死んでくれるから 勿論人口も減るけど慌てないことだな

199 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 08:20:41.25 ID:5X2BwtvV.net
IMFの言う事なんかきくな

200 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 08:21:41.58 ID:W9+aW/lc.net
もう地球やだ

201 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 09:08:56.05 ID:nNEm9NRc.net
なんで財務省誰にも刺されないか不思議でしょうがない

202 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 10:26:10 ID:H+GxgRQI.net
貯金2000万で済む方が楽だったかもよw
多分4000万は必要になるだろうw

203 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 10:36:24 ID:FijdvwiR.net
>>1
前回の韓国発の金融危機に全く対処できず、結局日本に韓国救済を丸投げしたIMF
こんなもんありがたがってもしょうがないだろw

204 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 10:41:34.02 ID:9hQXe+ak.net
貯金2000万とか別にあるけど、そんなに必要かね
つーか、それが必要なら2000万で足りるかね
単なる生活習慣の問題だろう
アホみたいな生活してるから、足りないんだよ

205 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 10:50:52.83 ID:c7y3F+LL.net
バカ言ってんじゃないよ!!!

206 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 10:52:28.01 ID:xeXI9xdp.net
食い物だけはゼロにしてくれ

207 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 11:26:52.06 ID:Un8Wtbe7.net
>>1
公務員の給与半減、国会議員の定数半減
そうすれば増税の必要はないよ、簡単なことだ

208 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 11:27:17.36 ID:mKiVtGuM.net
>>206
消費の3分の1は食料品なので物理的に無理です。
政府の消費税収19兆円の3分の1なんてどうすることもできない。

209 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 11:30:32.01 ID:mKiVtGuM.net
>>207
公務員のほとんどが自衛官、警察官、消防士なので社会が成り立たない。

210 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 11:32:41.52 ID:mKiVtGuM.net
>>207
あと、学校教師、海上保安官、河川管理者、道路管理者もね。

211 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 11:46:29.87 ID:Un8Wtbe7.net
>>1
公務員は公僕だから最低賃金でいいよ、定年退職者やニートを雇えばいい
現状の30兆円が半分になれば、国債の返済も楽になるぞ

212 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 11:47:54.28 ID:8o5ti3sq.net
国が言う前に先にIMFが言っちゃったってこと?
人工構成考えればわかるもんね。

213 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 11:51:17.59 ID:s70+Kivn.net
>>19
小心な脅し

214 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 12:02:25.80 ID:14G5xyjf.net
公務員の人件費削減がまず最初

215 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 12:10:17.02 ID:mKiVtGuM.net
>>211
公務員の俸給減額が民間の給与に波及してデフレに陥り人件費の削減以上に税収が激減する。
ようするにそんなメチャクチャな制度では社会が成り立たないということ。

216 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 12:16:57.66 ID:LdPir4Mi.net
財政赤字が 問題
資産課税 + 付加価値税にする
消費税 法人税 所得税は 廃止する
 

217 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 12:18:05.10 ID:pQTldzwJ.net
もうすでに消費税負担率はEC並みになってるんだが
イギリスなんか食料品は消費税はゼロですよ
いいかげんにしてほしい

218 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 12:22:46.84 ID:emqxOyml.net
罪務省幹部の15%を銃殺にしてからなら考えてもいいぞ?

219 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 12:27:20.99 ID:fopDaFuB.net
もちろんその報告書は外務省出向職員が書きました

220 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 12:29:34.50 ID:mKiVtGuM.net
>>217
イギリスは標準税率が日本の2倍と非常に税負担が重いので
日本は消費税が10%になっても食料品は軽減税率があるので
イギリスを含めた欧州より税負担は少ない。

イギリス政府 VAT(付加価値税)レート
https://www.gov.uk/vat-rates

Standard  20%  Most goods and services
Reduced rate  5%  Some goods and services, eg children’s car seats and home energy
Zero rate  0%  Zero-rated goods and services, eg most food and children’s clothes

食料品と子供服は非課税だがほとんどが税率20%

221 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 12:30:56.18 ID:mKiVtGuM.net
イギリスは標準税率が日本の2倍と非常に税負担が重い。

日本は消費税が10%になっても食料品は軽減税率があるので
イギリスを含めた欧州各国と比較して税負担は少ない。

イギリス政府 VAT(付加価値税)レート
https://www.gov.uk/vat-rates

Standard  20%  Most goods and services
Reduced rate  5%  Some goods and services, eg children’s car seats and home energy
Zero rate  0%  Zero-rated goods and services, eg most food and children’s clothes

食料品と子供服は非課税だがほとんどが税率20%

222 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 12:51:25.78 ID:DczPbWHm.net
税収足らんのに何で法人税下げるん?

223 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 12:56:00.74 ID:QCfaSMg5.net
社会保障費削減するしかね〜よ
これ以上消費税上げても消費落ち込んで結局税収上がんね〜落ちになるとしか思えない
高齢者人口増えてもう維持不可能なの理解しろよ

224 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 13:00:13.73 ID:rW6K34Jz.net
他の国が税金が少ないとかいろいろ帳簿上の数字あるかも知れないけども
明らかに高いよな
そもそも、健康保険、年金これらはその帳簿上の計算のときに税金に入ってるのか、
入ってないのかよくわからないし

225 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 13:17:03.65 ID:03IbF2dq.net
【フランスパリ女帝★川越あすぽん】池袋ギャルデリらら浜松ハンパじゃない伝説静岡沼津五反田サンキュー川越キスにゃん富山イキすぎハイスタイル町田ヤリスギ越谷君とサプライズ学園八王子ペロンチョヤリスギ横浜厚木すぐ舐め立川もっと欲しい金沢城咲エル

226 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 13:51:04 ID:FijdvwiR.net
>>209
教師とか無駄に高給過ぎる地方公務員の給料は下げたほうがいいよな
地方公務員が国家公務員よりもらってる自治体とか明らかにオカシイから

227 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 15:16:24 ID:mKiVtGuM.net
>>222
国内の雇用を喚起するには日本の法人税が高過ぎるからです。

228 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 15:44:32.39 ID:qBrliLk7.net
財務役人が出向先で煽ってる
煽るなら聖域無き税制改革案を提出、決議を通してみろよ無能役人

229 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 16:18:12.18 ID:GSOleg/T.net
>>1 財務省OB国外・国内勢力でマッチポンチ。。。。。。洗脳プロパガンダキタ - .∵・(゚∀゚)・∵. - ッ!!

このままでは・・・・日本経済が外資の狩場になるのが加速 == 移民とともに、国民は貧困化・少子化・治安悪化

230 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 16:40:24.97 ID:FijdvwiR.net
>>227
でも今はどこの国も国内企業ファースト
これからは他国へ法人税逃れしても逃避先の国で絞られると思うよ
法人税が高いから他所へ逃げるという選択肢はもはや失くなったも同然

231 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 16:58:24.27 ID:vNf12R6F.net
>>227
どうせ低賃金でしか雇わないし、株主の顔しか見てないし、お上にくっついて血税を吸わないと生き残れないレベルの無能だし、グローバルじゃ生き残れないようなカス企業ばっかだし。

法人税増税していいよ。

232 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 17:00:03.37 ID:ZGzpo/oA.net
>>1
また余計なこと言いやがって

233 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 17:05:00.35 ID:w93h4pLT.net
どんだけ日本衰弱させたいんだ?

234 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 17:06:18.50 ID:w93h4pLT.net
>>30
その財務省をコントロールしてるのが※国らしいぞ

235 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 17:13:33.11 ID:+euq0Kpq.net
高齢化は意図的に改ざんされた
真相も告発されている
https://twitter.com/sigetakaha55
取り戻そう!幸福な未来!
(deleted an unsolicited ad)

236 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 17:34:39 ID:emqxOyml.net
>>230
んなこたーない
どこの国も自分以上のタックスヘイブンは叩きつつ自国に法人税収を引き寄せたい

237 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 17:39:12 ID:XZBbiqyC.net
その頃には日本は無いよ令和が政権取っていれば話は別だが

238 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 17:40:49 ID:r51wrcsj.net
15にする前に新聞の軽減税率やめれ
不公平だぞ

239 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 18:05:20 ID:ZOIV4sBu.net
カストリ新聞のソースレンダリングの起源でも主張する?

240 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 18:23:01 ID:Iq9USprw.net
コンビニ行けば、エサブタジジイ「昔のころはで商店街で人の関わり合いや働く姿が〜」、エサブタジジイ「この先消費税はまた上がり、人手不足で人口減少で〜」
変態毎日クズ新聞「かわいそうな子どもや女性の貧困が〜子ども食堂で地域のつながりを〜」

俺「だったらてめえ働きやがれ。エサブタジジイや怠け者クズ女やガキども、マスゴミどもの食べ物煽りでこいつらブタクズどもにどんだけ税金与えて社会保障圧迫してると思ってんだ?死ね」

241 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 19:08:49.34 ID:UtKa9yY7.net
>>1
20%の間違いだろ

242 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 19:34:26.06 ID:ziESarqc.net
消費税率15%ー20%では起業しようという人間は現れないだろうね
そういうことまで考えているのだろうか
成長はもちろんGDPの現状維持すら困難になると思うな

243 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 20:00:52.84 ID:FOnYkNVv.net
【世堺教師マITLーヤ出現の準備で来日】 フランシスコ教皇、格差拡大に警鐘「経済力より貧困対策」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1574734357/l50
http://o.5ch.net/1kx16.png

244 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 20:29:05 ID:lco8ys6T.net
内政干渉してくるな
IMFが破綻しねえかな
1100兆円借金しても破綻してないから問題ないってことじゃん
そこ論破よろしく

245 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 20:31:47 ID:vBdLJjQW.net
このままじゃ本当にこの国終わるぞ。
消費税増税は法人税減税に使われてるだけ。
はやく気付け、バカ日本人ども。
投票にいけ。
方針や演説聞く限りれいわしかない。

246 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 20:32:12 ID:vBdLJjQW.net
中国でさえ減税してるのにな。

247 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 20:42:18 ID:fQaGYNYA.net
IMFは財務省の代弁者だ!

2018年1月現在、日本はIMFへの第2位の出資国であり、単独で理事を選出している。

総務(Governer)は財務大臣、総務代理(Alternate)は日本銀行総裁が担当。

また、2018年1月現在4人在籍する副専務理事のうち、1人は日本の元財務省財務官が務めている。

248 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 20:44:53 ID:MXbhum7P.net
もうナマポは医療費1割、認知症延命は10割
安楽死3割にすれば良い

249 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 20:49:15.91 ID:QsPuWVCS.net
>>245
投票ができる機会がある前に、次の増税まで実施されてそう
そして、増税された時点で手戻りはできないってのも当然セットかと

250 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 20:56:39.40 ID:8S/UU+bt.net
15じゃ足りんだろ
労働人工激減で所得税法人税減の社会保障増えるんだから

251 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 20:57:19.79 ID:8S/UU+bt.net
>>6
公務員か医者になれば安泰

252 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 21:03:28.26 ID:Dc8xokuG.net
支出をとことん減らせよww

253 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 21:11:58 ID:mKiVtGuM.net
>>238
んなこと言い出したら火葬、埋葬、身体障害者用物品などは
消費税が非課税なのでそれも不公平ということになってしまうぞ。

254 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 21:30:48.87 ID:73uKa/Ax.net
糞自民糞安倍

255 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 21:38:09.91 ID:ziESarqc.net
そういえば氷河期世代を国家公務員として採用する事を検討しているそうだけど
どういう職種で採用する気なのか?
その原資はどこから引っ張ってくるのか?
昔だったら満州からの引き揚げ者を国鉄とかで雇っていたんだけど
そういうお金を生み出して雇用も確保する仕組みは処分しちゃったからね

256 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 21:39:18.05 ID:ziESarqc.net
ともかくお金のかかる事ばかりです
かといって増税をすると国民生活が窮迫して
経済に悪影響を与えるし

257 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 21:47:29.40 ID:IZbh62QN.net
ダイジョブダイジョブ!

2030年には世界なんて滅んでるってwww

258 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 21:57:47.59 ID:w93h4pLT.net
消費税5%にしたら増収増益なのに

259 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 22:09:28.25 ID:sqiy0OF1.net
>>1
どっちが正しいの?
IMFは財務官僚の代弁者としてきてるんか?

IMFの最新レポートでは、日本の財政状況は健全とレポートされております。
バランスシートの分析をIMFのスタッフが分析し消費税も必要ないと分析されております。

MMTでも論破されてるし・・・。

https://news-vision.jp/article/189251/

260 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 22:15:51.60 ID:mKiVtGuM.net
>>258
そうならないから引き上げるんでしょw
消費税15%で仮に消費が低下しないと仮定しても社会保障を持続できないはず。
現役盛大が激減しているので今の社会保障制度を改革しないと消費税は
30%にしようが40%にしようが足りなくなる。

261 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 22:16:38.60 ID:v6DtJMWA.net
>>255
ナマポや老人相手の仕事とかそういうのだろ
自発的にやめていく仕事

262 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 22:19:54.45 ID:w93h4pLT.net
>>260
消費税増税したら税収おもいっきり下がった件について

263 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 22:21:39.89 ID:1zI+BuYc.net
2025年に20%でいいよw
それで公務員の給与アップw

264 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 22:22:23.89 ID:Mbss4r39.net
所詮は、逃げの一手だからねえ
政治が糞なんだよ!

265 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 22:23:15.30 ID:MXbhum7P.net
>>262
外食は全く行かなくなった

266 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 22:24:22.53 ID:QsPuWVCS.net
>>263
いや、2021年4月に軽減税率見直しと同時に25%にまで上げてしまうのが筋でしょ
とにかく上げてから総選挙すれば、もう税率は下がることもなくなるんだしw

267 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 22:27:22.16 ID:FtsvwKbk.net
消費税率8%引き上げでは税収無茶苦茶増えてるよ。

今年は輸出が低迷してるから(中国減速で)、今年は法人税が減る可能性があり、
税収減になる可能性がある程度の状態。

今年上半期の時点で壊滅状態の輸出の不調が主原因なので、消費税無関係。

268 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 22:28:42.37 ID:MLbQ61io.net
なんで消費税上げてすぐにこんなの言い出すんだろうね…なんか夏休みの宿題終わった瞬間にテストあるよって言ってるみたいで辛い

269 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 22:39:38.56 ID:n+r9QeLb.net
実質日本の財務省の意向みたいじゃん
なんかネットでは外圧詐欺だって評判だぞ

270 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 22:44:19.10 ID:QsPuWVCS.net
>>269
たとえ財務省の意向であろうと、当の財務省としては「全然手ぬるい」って考えじゃないのかと
冗談抜きで急激に増税させないと、確実に財政破綻を招くって考えの幹部が
既に多数派になっているような気はする

271 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 22:46:59.96 ID:x6BFXqVN.net
2030年だと団塊が85歳前後で医療費が膨れ上がるだろうから
消費税5%増の15%だと、予算が足りないだろ
普通に計算したら25%ぐらいが妥当な数字じゃね

272 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 22:49:43.31 ID:R7q/o1Uv.net
>>270
この人らの考えてる終着点ってどこなんだろ。
財務官僚も誰か(組織)の提言で動いてるのかな。
例えば、経団連や経済同友会や日本商工会議所とか。

273 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 22:51:27.57 ID:Mpdqrlf9.net
>>271
消費税がほとんど社会保障に使われない事実。

5%から8%に上がったとき、
国は税収の全額を社会保障に当てると約束していたが、実際は16%しか社会保障の充実に使われていなかった。
山本太郎事務所が内閣官房に問い合わせた結果、明らかになった。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1158382250657890304/pu/vid/1280x720/ioEnZrku3YrrhVeQ.mp4

274 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 23:04:53.17 ID:Q0wvung8.net
IMFとか人の国にケチつけて歩くだけの糞団体だから完全無視でおけ

275 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 23:13:07 ID:BQgio8Gm.net
ヨーロッパも高すぎて軽減税率導入したら混乱とか、だっけ?
ていうか金融取引に消費税かけようぜ
https://twitter.com/nandaka_furari/status/1198889409480781824
ギャンブルでしょあれもう
(deleted an unsolicited ad)

276 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 23:18:33 ID:vYf5y+5w.net
>>272
官僚は自分たちの利権を増やすことにご執心。
利権を増やす奴ほど有能な官僚として召し上げる。。

277 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 23:20:39 ID:+9wCdwmV.net
下級国民からの搾取はつづく

278 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 23:22:17 ID:bRwasDxv.net
日銀が市中に出回る国債を買い取って全て消却すればいい。または日本政府が1000兆円硬貨を
作って日銀に買い取らせればいい。それで解決する話。

279 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 23:26:49 ID:JSFC3A37.net
緊縮財政で通貨の信用を担保するインフラ・設備・農地などの社会資本の維持と人的資源の維持を出来なくなること程愚かなことはないと思う。緊縮財政で通貨の信用を失うとか元も子もない行為は止めるべきと思う。

緊縮財政と言っても消費税増税の逆進性徴収政策の底辺層に高負担と低福祉政策を進めている。明らかに不況政策を進めている。

280 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 23:28:02 ID:mKiVtGuM.net
>>278
政府に通貨発行権は無いよw

281 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 23:29:53 ID:Mpdqrlf9.net
>>280
政府は貨幣なら発行できるはずだよ。

282 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 23:30:36 ID:Iq9USprw.net
桜の会と同じく子ども食堂やフードバンクでタカりしてるエサブタ女やガキ、給食費払えねーからって税金でタカりしてんじゃねークズ。こいつらだけ被害ヅラしてわがままいって、エサブタジジイババアとそっくりだ。働けクズが」

283 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 23:30:58 ID:XMig6jBI.net
日本復活・正常へ戻すには、消費税撤廃!、小売売上税の導入(ビルトイン・スタビライザー)しかないのである!
もしくは、ある目的税化して100%その為に使うなど。

今までのように、国民から逆進性のクソ消費税で莫大なカネを搾取しながら、その8割を政府の債務返済に充てるなどという、
不届き・反日・国賊行為を長〜く行ってきても、国民の9割はノー・リアクション...
本来なら、政権が吹っ飛ぶ話なのに...

やっぱり、日本国民の頭はパーだぜ? 本来なら財務省の奴らみんな殺されてるよ?
でも、な〜にもしないんだぞ?www

284 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 23:46:26 ID:ScWWim6x.net
青息吐息の日本にごちゃごちゃ言う前にタックスヘイブン潰しでもしてくれよ

285 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 23:54:17 ID:DgX2o8fl.net
>>271
税収が足りる足りない、医療費高騰などという言葉は消費税とは無関係
消費税は増税の話じゃないと知ろう

286 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 23:55:43 ID:mKiVtGuM.net
>>281
 できない。
 硬貨も日銀券と同じように必ず日銀を通じて流通する。
 流通貨幣(通貨)や金融の調節は日銀が行うことが日銀法で定められ
ており政府ができない仕組みになっている。

 日銀券であろうが硬貨であろうが同じ「円」という流通貨幣(通貨)です。
 硬貨は造幣局という政府機関が製造を委託されているだけで日銀券と
同じように日銀の管理下で流通しているので日銀券と硬貨は流通貨幣として
等価です。

287 :名刺は切らしておりまして:2019/11/26(火) 23:57:45 ID:n+r9QeLb.net
このスレは庶民生活に直結するからニュー速+の方が良いと思うんだよな・・・
だが立たない
逆にGSOMIAとか徴用工問題とか東アジアニュース+に立つべきスレがニュー速+に
どんどん立つ
この矛盾と言うか違和感が、今の5ちゃんねるの気持ち悪さ
消費税に対するIMFの提言に対してはツイッターの方が100倍マシな議論をしてる
2ちゃんねるが勢いがあった時は違ったのにね・・・老害

288 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 00:00:20 ID:vDuI7skL.net
>>267
>今年上半期の時点で壊滅状態の輸出の不調が主原因なので、消費税無関係。

それに内需の落ち込みが加わりそうなのね

289 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 00:04:57 ID:A+NfY/sX.net
>>271
ああ、そう

290 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 00:07:34 ID:aLLa6DwI.net
戦後あったブラジル移住みたいな大移動が起こりそう
多分どこかの貧しい国が日本人受け入れするよ

291 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 00:13:07 ID:pFglXU1M.net
>>275
5ちゃんはツイート貼ってもあれなので内容を転載



「消費税はリーマンショックの何十倍もの経済被害をもたらしたそうです」
じゃあなぜ、パチンコ税も導入せず、カジノを作って、消費税を上げるのか?

株売買税はどうです?パチンコパチスロみたいなものですし。

株はねえ…
国内企業優遇税とか新興市場優遇税があれば日本経済も活気が出るかもしれないですね

なんらかの優遇は税ではなく政策になりますかね…外国企業税とか既得権市場税といいたいのかと思いますが。

優遇税はおかしいですね、措置ですわ 失敬

いや、考え直してみたら、言い方の違いだけかもしれませんね。外国企業に課す国内企業優遇税、既得権市場に課す新興市場優遇税、いいかもしれません。

もちろん政策とセットでなくてはいけない。税収の使い道は目的に沿って限定する。

292 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 00:14:09 ID:JF7fQLp7.net
【とらのもんニュース】11/26(火)百田×山田×居島
https://www.youtube.com/
・予想的中「韓国は土壇場で破棄をやめる」
・韓国 GSOMIA関連の合意内容に抗議「日本から謝罪を受けた」
・菅氏 韓国への謝罪を否定「生産的でない」とも
・朝日社説「輸出強化措置を撤回すべきだ」
・外国漁船の違法操業で石川漁協が取締り強化要請
・ラサール氏「百田氏よ。他の極右論陣よ。この声を聞け」
・饗宴の儀 丸山穂高氏が不適切言動か
・百田氏が安倍総理と会食
・中国初の国産空母 南シナ海へ
・火曜特集「泥棒国家から日本の海を守れ」
・自民幹部が女系天皇容認 甘利氏「最終的選択で」

293 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 00:14:36 ID:Dl22p2us.net
十年後?

294 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 00:19:03 ID:N7lepy76.net
どれだけデタラメな政治ばかりやってても何故か国民はいつも選挙では安倍自民党に票を入れるのだから、
そりゃ安倍もお仲間の上級国民達も好き勝手やるわな

295 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 00:20:37 ID:tNmS1HC4.net
>>294
余計なお世話だ。
内政干渉するな!

296 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 00:26:28.73 ID:7zcNsHJY.net
これ外人が言ってるん違うよ

IMFで仕事してる「日本人の財務省の奴」が言ってるんよ 許しがたいわ 反日の源流やはこいつら

297 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 00:36:22.86 ID:ej8iSi39.net
イデオロギーなんかに興味ないし知識もないけど
あまりの反日売国政策のせいでだんだん右翼になってきたわおれ

298 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 00:53:52.07 ID:PABmPazL.net
企業が利益をごまかして法人税が取れない。
売り上げから直接獲るのはむしろ妥当。

299 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 01:40:30.29 ID:aLLa6DwI.net
このまま消費税重税で進めれば
必ず崩壊するのにな
税改革したがる人間が居ないからオワットル

300 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 01:59:47.18 ID:tNmS1HC4.net
>>296
 誰が原稿を書こうがIMF専務理事 クリスタリナ・ゲオルギエバが
日本政府にコメントしている事実は否定しようが無いでしょw

301 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 02:06:06 ID:pFglXU1M.net
>>297
右翼の上級国民もいる
上級国民だからこそ右翼もいる

302 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 02:33:55.81 ID:A+NfY/sX.net
右左も曖昧だからなぁ
別に違うものは違うでいいだけよ
何でもかんでも信仰しないてのは正常
やはり消費減税しないとこの国やばい
としか思えないからな

303 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 02:59:19 ID:tNmS1HC4.net
>>302
消費税の減税なんてありえない。
社会保障制度コストは高齢化によって増大しており、
しかも少子化によって現役世代が減少しているので
今の消費税は税率が低過ぎる。

30%くらいまで上げて所得税も引き上げないと
日本という国家を存立させ続けることができなくなってしまう。

304 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 04:08:28.66 ID:/CmFcb/A.net
>>303
消費税がほとんど社会保障に使われない事実。

5%から8%に上がったとき、
国は税収の全額を社会保障に当てると約束していたが、実際は16%しか社会保障の充実に使われていなかった。
山本太郎事務所が内閣官房に問い合わせた結果、明らかになった。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1158382250657890304/pu/vid/1280x720/ioEnZrku3YrrhVeQ.mp4

305 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 04:41:38.03 ID:fJ9WKrnX.net
財務官僚に天誅まだー?
消費税なんてただちに減税&廃止だろ(笑)

306 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 05:18:07 ID:wOTKpGdU.net
池沼家畜日本人はこれでも既存与野党の反日在日売国奴に投票する

307 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 05:22:45 ID:sxEWtQq6.net
毎日新聞
桜を見る会の招待者名簿が破棄された問題。野党視察で内閣府は「使用履歴の機能はな
い」と説明しましたが、総稼働時間を記録する機能が備わっていました

308 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 06:19:13.26 ID:aLLa6DwI.net
>>303
じゃあ法人税と所得税からとればいいやん
トップから所得税70%ぐらいとれよ何緩和してんだよ
この国おかしいんだよ

309 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 07:26:12 ID:W3ytIBmv.net
【政府対応】得するのは富裕層だけ、「株式の配当」など金融所得への課税を政府が見送り
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541069069/

安倍首相消費税増税指示が株価急落一因
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2018/10/post-0700.html

以下の事実をすべての主権者が把握するべきだ。

1989年度と2016年度の税収構造の実態だ。

税収規模は1989年度が54.9兆円、2016年度が55.5兆円だった。

このなかで主要税目の税収が激変した。

所得税 21.4兆円 → 17.6兆円
法人税 19.0兆円 → 10.3兆円
消費税  3.3兆円 → 17.2兆円

法人税=9兆円減少、
所得税=4兆円減少、
消費税=14兆円増加
である。

消費税増税は法人税減税と所得税減税を実施するために強行実施されてきたのである。

財政再建や社会保障支出拡充のためではなかった。

310 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 07:27:19 ID:W3ytIBmv.net
>>309、
昭和の終わりに100万円使う=100万円、好景気。

100万円ー3/103×100万円使う=実質97万0873円になる、バブル崩壊

100万円ー5/105×100万円使う=実質95万2380円になる、1997年本格的な不況に突入。金融ビッグバンの金融規制緩和で標的にもなったが。緊縮財政を付け込まれた。

100万円ー8/108×100万円使う=実質92万5925円になる、2014年不況に入るが情報操作と底辺の人手不足感で隠蔽。

100万円ー10/110×100万円使う=実質90万9090円になる、深刻な不況の可能性有り。

100万円ー20/120×100万円使う=実質83万3333円になる、日本滅亡。

30年間物価上昇が抑制。賃金下落が続く。

賃金低下の上に底辺が生活に使う100万円の中から消費税負担分が恐ろしく増加している。

不況にならないはずがない。 逆進性徴収政策はデフレスパイラルに陥る。

311 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 07:28:27 ID:W3ytIBmv.net
>>309、>>310
これに底辺は能力以上の社会保険料負担が強いられて可処分所得が減ってきた。ダブルパンチを受けた。

零細企業は赤字でも納付の必要がある消費税増税の納付負担で97年の消費税増税から倒産・廃業続出。

消費税増税は零細企業と底辺庶民を直撃する悪魔の税である。


このように計算上は消費税増税は間違いなく経済に打撃を与える。規制緩和で底辺層が増えた上に低福祉政策を行ったからなお更

312 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 09:04:58.48 ID:jCGs4Ck0.net
>>236
トランプ就任以降、先進国間での話し合いがまともになってきてる
先進国政府同士の連携も十分あり得るぞ

313 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 09:54:02 ID:SBHw0hja.net
>>308
今でも十分に取られてるのですが…
むしろ年収700万以下の所得税は減らされてるよね
それを是正して欲しい

314 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 10:42:05.79 ID:ivoK+Abe.net
↓これじゃあ、賃金上がらないのに税金ばかり高くなるわけだよ

福島第一原発の廃炉費用 11兆円→21兆円へ
五輪 7000億円→3兆円へ
イージスアショア  2000億→6000億へ
F35 100機購入→1兆円

315 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 10:49:29.20 ID:JHTUQP5V.net
現実には消費税率8%引き上げ後、消費税収一般会計分税収増7兆円。
8%引き上げ後に増えた一般会計社会保障費支出は5兆円以上。
何せ基礎年金の自然増分だけで3兆に達するという状態。

そんな状態で消費税税収増分の殆どが社会保障費に使われていない訳がないじゃん。

殆どが社会保障費の増加分に回り、一部が国債財源だった分を消費税に切り替える形で、
財政健全化にも利用されただけの話。

財政健全化自体は消費税率引き上げ理由の一つなので(税と社会保障の一体改革は、法律にも書いてあるが、社会保障の安定財源を確保しつつ財政健全化も達成すること)、
国債減らすのに使われるのは、当たり前の話。

316 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 11:01:14.08 ID:aLLa6DwI.net
>>313
その帯の国民負担率は増えてます
是正って何を?

317 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 11:05:41.18 ID:T/9lRZ3W.net
>>315
役人の神話か?
消費税で国債購入www

318 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 11:45:26.66 ID:qew4fpt+.net
財務省「IMF(=財務省の役人)が…」

319 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 12:20:20 ID:nKj6r44w.net
IMFの勧告を受け入れた国はことごとく経済破綻するんだっけ
ギリシャとか韓国とか

320 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 12:20:59 ID:SBHw0hja.net
>>316
所得税の負担率を元に戻して欲しいという意味です
20年前に比べて減ってるよね

321 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 12:48:45.17 ID:1U7GjZxt.net
2030年には高齢化で、社会福祉費が2015年比で年間34兆円増えるからな
消費税1%で2.5兆の計算でも+で13.6%
単純計算なら21%ぐらいには引き上げないといけない
(そこまで引き上げても、年間30兆の財政赤字は増え続ける)

アベノミクスの7年も基軸通貨のドルベースだと一切、成長しないどころか下がってるし
これから成長できる要素はこの国はない

アホは赤字国債が無限に出せるとか思ってるが、国内の金融資産はもう増えずに
赤字国債が国内消化できる原資になる種金も目減りしだしいる

2030年ぐらいには、普通にIMFのお世話になる時がくるだろうな
まあこの国は少子化で子供もいないし、財政が吹き飛んだ後も復興する可能性はないよ

322 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 12:49:54.10 ID:K+h6LxtT.net
金持ちに増税しろ、ですね
同意です

323 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 13:13:32.63 ID:f9v3Z1RT.net
>>321
アホはお前だ。

政府に債務 = 国民への贈与だ。
政府が財政を出せば、民間の金融資産は増加するんだよ。

それに、個人金融資産は国債の原資などになってないw

こんな常識知らなかったのか?w

324 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 13:25:14.39 ID:1U7GjZxt.net
>>323
いや、国内の金融機関は自己資金で国債を買ってるんじゃなくて
自分の銀行に預けてくれた、預金者の預金で国債を買ってるぞww
(当たり前だけど、銀行は集められた預金を国債を買うって形で運用してる)

だから、国内の金融資産を超える国内債は出せないんだよ
国債を買うために、国債を売って資本を作らないといけなくなるからね
(金額ベースでみると大きく見えるけど、日本の金融機関が持ってる資産の大半はもう日本国債)

今までは国内の金融資産の増加が赤字国債をトントンぐらいで覆っていたから大丈夫だったけど
最近は貯蓄率が下がりだして、赤字国債の増加を担保できずに食い込んでいる

それが、このままのペースで赤字国債を出し続けると
あと10年持つかどうかってのが現状だよ

ネット上の意味不明な知識を鵜呑みにしない方が良いぞ
経済を齧ってる人間はもう海外に逃げ出しはじめている

325 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 13:43:29 ID:f9v3Z1RT.net
>>324
は?
民間銀行は日銀当座預金のカネで国債買ってんだぞ?
国民の預金で国債なんか買ってない...

お前はどこの国の人間なの? なんか金融マーケットにいる俺と違う...

326 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 14:21:32 ID:1U7GjZxt.net
>>325
お前、何言ってるの?

日銀の国債買いは金融機関内の取引の話だぞ
日銀が既発国債を「国内の金融機関から」買ってるだけで、既発国債の金融機関内の付け替えの話
新規国債とは関係がないぞ

新規国債を日銀が実質的でも直接引き受けを始めたら
円の信用が吹き飛んで、国内でもドルじゃないと買い物ができなくなる

まあ、その日は近いのかもしれんがなww

327 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 14:35:52.32 ID:tNmS1HC4.net
>>325
その日銀当座預金に銀行が預けているカネの原資には顧客の預金が含まれるし、
顧客の預金は国債や社債で運用しているから利息が付くんでしょw

328 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 16:23:14 ID:aLLa6DwI.net
>>320
20年前は大不況だから減税したんだよ
今は状況違うでしょ

329 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 17:21:20.28 ID:3Bw/ru2y.net
要らんことを言うな。アメ公の犬。

330 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 18:57:17.51 ID:mW52R1VQ.net
>>282の翌日、何もなかったら無職エサブタが多いはずのにいつものように、エサブタジジイや働かねー高飛車バカヅラ女隠れて主婦や学生ガキだしてやがる。
覗いてるほど暇で生活文句ブーブーいうんなら働きやがれ

331 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 19:30:38 ID:sxEWtQq6.net
(誤)日本は消費税率を2030年までに15%に上げる必要があるとIMFが指摘しました
  ↓
(正)日本は消費税率を2030年までに15%に上げる必要があると財務省がIMFに言わせました

332 :名刺は切らしておりまして:2019/11/27(水) 19:47:19 ID:vDuI7skL.net
>>326
>新規国債を日銀が実質的でも直接引き受けを始めたら

そうしなければならなくなった時点で詰んでいる
まあ、地銀も整理されるそうだからなあ

333 :333:2019/11/27(水) 23:52:46.42 ID:NtX0plqI.net
333(σ´∀`)σ ゲッツ!!
333キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
333(・∀・)イイ!!

334 :名刺は切らしておりまして:2019/11/28(Thu) 00:34:11 ID:bPQQvp8p.net
プライマリバランスが異常な中国やアメリカには増税の圧力はかけないIMF

335 :名刺は切らしておりまして:2019/11/28(木) 01:31:55.06 ID:9NtO65bR.net
新こらこら団のスレ135
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1565164765/

336 :名刺は切らしておりまして:2019/11/28(木) 05:46:02.45 ID:U+XCw8pY.net
ぬまきち@ツイキャス配信中!
中川大臣にワインを飲ませた場にいた財務省玉木林太郎も、ワイン事件のあと
「日本の消費税は26%にするべき」と今年6月に提言をしたことで記憶に新しいO
ECD(経済協力開発機構)へ栄転しています。大臣を失脚させると褒美がデカいですね!

337 :名刺は切らしておりまして:2019/11/28(木) 05:46:57.24 ID:U+XCw8pY.net
ぬまきち@ツイキャス配信中!
このとき、一緒に飲酒を画策していた読売新聞越前谷知子も中川昭一を追いやった功
績で読売新聞ニューヨーク支局へ栄転。あの場にいて中川昭一をハメた人物はそれ以
外もみんな栄転した不思議。

338 :名刺は切らしておりまして:2019/11/28(木) 06:22:21.08 ID:55GJ14Wy.net
これからは増税の度に税収が下がる逆相関関係に…、ってなったら笑える。
信長の野望ちゃうんやぞwww

339 :名刺は切らしておりまして:2019/11/28(Thu) 06:46:08 ID:ltueM4fI.net
 


>>324

いいや、日銀が金融機関から法外な価格(=マイナス金利)で買い取れば
それで代金が還流しどんどん発行できる。

もう金融緩和は減速とか匂わせてるが、
総理が変わり日銀総裁が変わればバラまきたがるに決まってる。
金融緩和と称して無制限な国債発行はサルのマスコキの様に続くさw

だから2030年頃には国債発行残高は2000兆円近くに行ってるかもな。

その時
利払いは15兆円位?
税収は???

さらに亢進すると、2040年頃にはハードランディングが見えて来るかもよww


 

340 :名刺は切らしておりまして:2019/11/28(木) 06:53:01.85 ID:tbvyfixF.net
なお、法人税は減税する模様

341 :名刺は切らしておりまして:2019/11/28(Thu) 12:01:47 ID:LtoVGRo9.net
ハードランディングは、そんな先ではないよ。

なんせ日本のすべての発行済の国債の半分近くを日銀が買っちゃってるのよ。
今は世界的な超低金利だから、問題にならんが、これで金利が異次元
緩和前に戻るだけでも、すさまじい景気悪化が起こる。

なんせ住宅ローンを組んだ人は1000万円単位で支払いが増えて、払えなくなるし
不動産は超低金利で、首都圏のマンションは45パーセントも値上がりしたから、
それが急落する。
不動産が下がると、不動産融資なんて異次元緩和で、バブル期を超えちゃってる
んだから、それだけで信用不安が蔓延する。
また政府の借金は1100兆円あるんだから、利払いだけでも消費税が消えてしまう。

しかも株は異次元緩和以降に2倍以上に膨らんで今も高いから問題になってない。
でも日銀は30兆円も買っちゃってるから、株価が何割か下がるだけでも、
日銀は債務超過になる。
日銀の自己資本は8兆円程度だから株が下がるkだけで日銀はピンチよ。
株を30兆円、債券を470兆円保有なんて、日銀が世界最大のヘッジファンドになったようなもん。
しかも日本の年金は、株を釣り上げるために、日本株の保有を2倍に増やしたから
株の下落で年金も崩壊する。
しかも日銀が保有する日本国債は470兆円で、金利が1パーセント上がるだけで
数兆円の損失になり、金利の数%の上昇だけでも日銀が危機になる。

今はたまたま米中が対立してるから、お金が債券に流れ超低金利になってる
だけでも米中が合意して景気がよくなったら、それだけでも金利が上昇し
日銀がピンチになる。

342 :名刺は切らしておりまして:2019/11/28(Thu) 12:08:12 ID:i7szj0zy.net
IMFて無能だったのか。

IMF 「よし、収支0にするには、増税だな」

10年、20年後の成長ビジョンを示して、できるところを見せろ。

343 :名刺は切らしておりまして:2019/11/28(Thu) 20:07:32 ID:WSZEDSe1.net
>>341
>また政府の借金は1100兆円あるんだから、利払いだけでも消費税が消えてしまう。

国債発行残高は876兆円で
そのうち日銀保有は475兆円
発行残高よりも新規国債発行時に国内で消化できるかが問題

344 :名刺は切らしておりまして:2019/11/28(木) 20:27:32.54 ID:DLp49xzM.net
ゴミ。検討に値しない。

345 :名刺は切らしておりまして:2019/11/28(Thu) 20:36:32 ID:mgSQzQXH.net
>>341
日銀による資金供給オペレーションをやめろということですか?

そんなことを禁じたらそれこそ再び円高&デフレに逆戻りして景気が
急激に悪化するのは非を見るより明らかです。
いずれにしても日銀の金融政策決定会合が決めることですよ。

346 :名刺は切らしておりまして:2019/11/28(Thu) 20:37:14 ID:LtoVGRo9.net
>>343
今年国債は900兆円になり、毎年増え続け、しかも補正予算の
10兆円案とかでさらに増える。
金利が上がった場合の利払いも、損失も天文学的なレベルになる。
また、緩和は日本株でもやっててそっちも30兆円。
日銀が国債の半分も買ってるってことは、事実上もう市場の需要が
あるかないかは関係なしで売買されてるようなもんで、下手すると
日銀による政府のファイナンスとも解釈されかねないレベルよ。

あたりまえだが、マイナス金利で物価は毎年1パーセント弱上昇して、
銀行金利はゼロだから、事実上10年債を満期まで持つと10パーセント
近く損する債券になっている。
だから金融機関が買う買わないは、異次元緩和後の金利の水準だけで決まる。
で、日銀が500兆円近く買ってしまったってことは、金融機関は
それだけとんでもない量を、処分して100兆円単位で売り払ったってこと。
UFJなんかはとっくに国債を強制t軽に買うプリマリーディーラーすら脱退したし。
バーゼル規制で日本国債もリスク資産として計上しないといけなくなったから
よっぽど金利が上がらないと、保有は増やさない。

347 :名刺は切らしておりまして:2019/11/28(木) 20:57:27.80 ID:U+XCw8pY.net
そろそろおっ始めるのかな?
韓国から米軍撤退が完了して
半島有事を狙う北朝鮮のシナリオ
日本にタイミングよく
地震などの災害を起こしたり
放射能騒ぎを起こしたりして
在日米軍を日本に釘付けにする
オウム事件の時に似たような状況に
なりそうだったけど
シナリオとしてはまだまだ生きているようだね
カルデラの噴火に備えて
原発を止めるなんてことを
ニュースでやりだしているしね。
国会でのヘルメット着用した
避難訓練ももう日本国民の
目に留まっている
色々とシグナルが出始めたと言うことは
決行があり得ると言うことだよ

348 :名刺は切らしておりまして:2019/11/28(木) 23:59:11.38 ID:WSZEDSe1.net
>>346
>あたりまえだが、マイナス金利で物価は毎年1パーセント弱上昇して、
>銀行金利はゼロだから、事実上10年債を満期まで持つと10パーセント
>近く損する債券になっている。

だから、国内金融機関が(体力上)引き受けられなくなるというお話で
そうなると新規国債発行が難しくなる
発行残高よりもこちらの方が問題でしょう?
しかも社会保障費を中心に歳出が増えて
GDPと歳入が伸び悩んでいる現状でね
借金ガー、は的外れなの

349 :名刺は切らしておりまして:2019/11/29(金) 04:16:44.33 ID:dYHhU2lt.net
そんなに国債(借金)が嫌なら、
借金せずにマネーを創ればいいじゃない。

例えば、政府紙幣というのがあってだな・・・

350 :名刺は切らしておりまして:2019/11/29(金) 04:57:17 ID:rtQ5yS0p.net
>>1 IMFに出向してる財務省役人が考えてるだけの『マッチポンプ記事』でしょ。

351 :名刺は切らしておりまして:2019/11/29(金) 07:23:23.67 ID:oTnWSGJM.net
>>349
借金芸して増税したいだけだろうね

352 :名刺は切らしておりまして:2019/11/29(金) 10:22:49.03 ID:7TSnsqUA.net
>>348
金融機関が買えないってのは、日銀が異次元緩和で利回りを
わざわざマイナスにしてるからだって。
日銀が国債市場に介入をやめて、国債が市場で自由に売買できる
ようになったら、自然に物価上昇より高い利回りになるから、
別にふつうに金融機関は買う。
ただし、金利が上がると現在の不動産バブルが崩れたり、マイナス
面が多いから、あげたくはないってだけの話で。
もちろん金利上昇によって日銀は天文学的な大損をかかえることになるが。

こくいうの住宅ローンの金利は将来どうなるのか、みたいなとこでは
あたりまえの解説だし。

>住宅ローンの金利の見通し。異次元緩和はいつ終わるのか?
https://ie-and-life.com/housing-loan-yield/
日銀が異次元緩和をやめると何が起こるのか?
@金利が上昇する
現在の国債の取引は、日銀がどんどん保有残高を増やし、他の参加者が減らしていることからも、他の参加者はしらけムードと言えます。
「そんなに低い金利じゃ、買っても儲かんねーよ。」
というわけです。
日銀が異次元緩和をやめるとしても、他の参加者が戻ってこなければ取引は成立しません。
そのため、そこそこ儲かる金利水準にならないと年金も銀行も戻ってこないでしょう。
つまり、金利が上昇します。
1つの目安としては、金融緩和以前の金利水準、つまり年利1%ぐらいまでは上がるでしょう。
そうなると、過去の例を見れば、フラット35では今よりも1?1.3%ぐらい上がって、2.5%前後になるでしょう。

353 :名刺は切らしておりまして:2019/11/29(金) 10:31:33 ID:7TSnsqUA.net
ちなみに金利が1パーセント上昇するってことは、10年債で残存10年お
日本国債の価格は10パーセントの暴落状態で日銀はすさまじいダメージになる。
2003年に長期金利が1パーセント上がったときは、経済用語辞典だと
こういう解説になる。

>VaRショック(バリュー・アット・リスク・ショック)とは、2003年6月に日本で
起きた歴史的な債券価格の暴落[1]。
2003年6月に景況感が反転し債券価格が一定の幅を超えて下落したことを
きっかけに、VaRを用いて債券投資を行っている各金融機関は連鎖的に損
切りをせざるを得なくなり、売りが売りを呼ぶ展開となった。その結果、長期
金利は当時の過去最低である0.430%から2カ月で1%程度にまで一気に急
上昇し、債券価格の歴史的な暴落を引き起こした[1][2][3]。


ちなもに2003年の長期金利1パーセントの上昇は、国債で言うと
大暴落で、この暴落が、もしずっと続いたら銀行の経営が悪化し、貯金の
引き出しまで誘発しかねないとして財務省は、紙幣を新紙幣に切り替えて、
貯金を全額下ろせないようなしくみの開発をATM業者に開発依頼して、
それが国会でバレて大問題になった。
そのくらい大きい世界的に臨時ニュースが飛び交うような大事件だった。

354 :名刺は切らしておりまして:2019/11/29(金) 11:47:29.54 ID:OUn3nUyR.net
>>353
 マイナス金利を導入するほど低金利の今の時代に日銀の金融政策決定会合
でそんな無謀な金利提案が合意されるなんてことはありえないので心配無用かとw

355 :名刺は切らしておりまして:2019/11/29(金) 12:10:02.71 ID:7TSnsqUA.net
>>354
根本的に勘違いしてるだろ。
日銀が決めrことができる金利は短期金利だけ。
長期金利を下げるためにや日銀がガンガンお金を発行して、
何百兆円も日本国債をわざと高値で買い取って、長期金利を下げてるよ。

であたりまえだけど異次元緩和が時限措置であって、それによって
日本の通貨量は、経済規模が日本の4倍のアメリカの通貨量すら
抜いてしまって、日銀の資産は欧州19カ国の合計すら抜いてしまった。
もう想定の何倍にも膨れ上がってて、何年も続けることはできんのよ。
つまり金利は何年か後には上がる。

こんなの住宅ローンの解説とか、企業がなんで現在社債を天文学的な
規模で低金利で発行しまくってるかとか、銀行がなんで変動金利の
ローンを勧めて金利が上昇すると儲かるようにしてるかとか、世の中では
あたりまえのこと。

5ちゃんの中だけだよ。異次元緩和が永遠に続くって言ってるのは。

356 :名刺は切らしておりまして:2019/11/29(金) 13:21:52 ID:OUn3nUyR.net
>>355
 えっ?
 円の為替レートが1ドル360円に固定されていたペッグ制のときの話ですか?

 すべての日本国債は自国通貨の円建てで起債されているし、通貨や金融
の調節は日銀が行うことが日銀法で定められているのに、日銀の政策決定会合
が金融政策によって金利のコントロールしないでいったいどこがするんだよ(笑)

357 :名刺は切らしておりまして:2019/11/29(金) 13:46:57 ID:LcqmInpl.net
歳出減らす努力が皆無だからな。

358 :名刺は切らしておりまして:2019/11/29(金) 13:51:00 ID:OUn3nUyR.net
>>357
具体的にどういう予算でしょうか?

359 :名刺は切らしておりまして:2019/11/29(金) 14:08:53.07 ID:TCa8S4OZ.net
2017/12/14
[FT]消費でなく貯蓄に課税を
企業の余剰金、投資に活用
https:
//www.nikkei.com/article/DGXMZO24574240T11C17A2TCR000/
http://blog.goo.ne.jp/kzunoguchi/e/13aba96d554df6ffa581b6fc98a028f6

6/19
【経済】日本経済は消費税10%に耐えられないかもしれない★2
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529384413/
11/4
【消費税】消費増税は時期尚早、将来世代に回るツケ
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1541275685/
11/15
【経済】日本がデフレで成長できない原因は「消費税」このままでは"失われた30年"になる
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1571127311/

11/28
増税後の消費、厳しい出足 10月の小売販売7.1%減
https:
//www.nikkei.com/article/DGXMZO52704580Y9A121C1MM0000/
10月小売販売7.1%減 消費増税・台風が影響
https:
//www.nikkei.com/article/DGXMZO52702810Y9A121C1MM0000/

360 :名刺は切らしておりまして:2019/11/29(金) 23:05:00 ID:7TSnsqUA.net
>>356
典型的な5チャンネルの中だけで通用するとんでも論。

日本の長期金利は10年債の価格で決まるのよ。
国債市場で、今は株のほうが有利だkら債券を売ろうとか、
世界が不安定だから株が書いづらいから株の資金を債券に
回そうって国債価格が決まり、その価格によって、日本の長期金利が
算出される。

で、日銀が異次元緩和でやったのは、日本国債を日銀がとてつもない
量を、超高値で買うことで、そっから算出される長期金利を下げようと
したのよ。
異次元緩和の記事なんか1000万件くらいぐぐれば出てくるだろうが。

で、異次元緩和で長期金利をコントルールできたのは、あくまで日銀が
とてつもない数量の注文を入れたから。
日銀が国債を釣り上げるために使ったお金は370兆円。
日本の国民や企業が収めた税金でいうと7年分以上を全部使った。
そんなに刷ったから、日本の通貨供給量は、アメリカを越えた。

こんなの新聞を読んでたら1000回くらいは解説を読んだことあるだろうが。
で、日本の長期金利いが1パーセント上がるだけで、日銀は
何兆円もの天文学的な評価損を出す。

こんなの『日銀 債務超過』でぐぐったら、解説なんか10万件出てくるだろうが。

361 :名刺は切らしておりまして:2019/11/29(金) 23:24:25 ID:vjEDrFGj.net
マジレスすると実際返さないと国民が死ぬ

362 :名刺は切らしておりまして:2019/11/29(金) 23:46:39 ID:ZODFsUx1.net
IMFに出資した分を返してもらおう!!

363 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 00:04:11 ID:nKZIx3mj.net
>>352
>金融機関が買えないってのは、日銀が異次元緩和で利回りを
>わざわざマイナスにしてるからだって。

それは政府財政における国債費圧縮のため
結果、おもに民間金融機関がワリを食ってるという話だよ
ワリを食い続けているので新規国債発行に際して
購入できる体力が落ちている
ということはこのままでは新規国債発行が難しくなるわけだな

364 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 00:22:47.50 ID:6esYXH92.net
日本がどんどん貧乏になってく
水道民営
農協民営
医療
全て外資にプレゼント
安倍さん、麻生さん、小泉さん
どうしちゃったの⁇

365 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 00:38:06 ID:6esYXH92.net
マイケルに嫌われたのか!?
csisに逆らった⁇

366 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 01:01:17 ID:njAtdDfM.net
麻生太郎
「日本の水道をすべて民営化します」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1196522497643962368/pu/vid/854x480/5nsODLk_hluBns8K.mp4

麻生は、日本のことなのに、なぜCSISで発言したのか。
隣には小泉進次郎の教育係であるマイケルグリーン。

367 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 01:22:32 ID:Qtqjwsgk.net
ヽ(`Д´)ノ 朝まで生テレビ!激論!安倍長期政権の功罪 2019年11月29日(金)深夜1:25〜4:25
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1574852497/
歴代最長!安倍政権 安倍政治7年を徹底検証! 長期政権の功罪とは?!
「桜を見る会」その真相は… いま政治は何をすべきなのか?! 与野党論客が徹底討論!
 
今月の「朝まで生テレビ!」は、日米関係や戦後最悪とも言われる日韓問題をはじめ内外で多くの問題に
直面している中で、歴代最長となった安倍長期政権の功罪とは?その実態と問題点とは何か?昨年の
決裁文書改ざん、統計不正など“忖度”によって行動する官僚の問題とは?各党はどのような戦略で臨む
べきか?いま政治は何をすべきか?国民は…?等々について、与野党の論客を中心に徹底討論!
https://www.tv-asahi.co.jp/asanama/contents/theme/cur/

368 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 01:28:48 ID:E0jbOV2g.net
>>367
長期政権の中曽根、小泉、安倍はろくな政権じゃないよな。
長期政権って日本のために働いてないから長期なんだよな。

369 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 02:09:28.04 ID:YlIhfTfz.net
税金を払うために生きてゆく日本人。orz

370 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 08:12:05 ID:l9rPx+zX.net
IMFは財務省の天下り先だから、財務省がホラ吹いてるだけだからな

371 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 10:02:43.00 ID:dUz8JX3e.net
まぁ信用創造だな

372 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 10:05:03.99 ID:CUiYQENO.net
こんだけ災害あるし、仕方がないだろう
千葉県の災害程度でも騒げば補助もしなくちゃいけないしな

373 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 10:16:13 ID:U5Y33U5l.net
>>363
まるっきり違う。
国債は市場の売買で決まるのよ。
たとえば銀行が、今の10年債を買っても儲からないって思ったら
売れないだけ。
だから市場価格は下がる。
でも、現在は日銀が異次元緩和で、銀行や生保が買えないような
高い値段で買い続けてるから、高い値段がついてるだけ。
バカ高値で買っても日銀が買ってくれるから。

じゃ、日銀の異次元緩和がいつまで続けられるかていうと、世界の
金融の専門化の意見でもあとせいぜい数年。
で、日銀が異常な国債価格の介入を減らせば、国債価格は市場で
決まるようになり、儲からない国債は売れないなるだけ。

じゃ、売れなくなるかっていうとそんなことは、なく貯金の金利がゼロだから
0.3パーセントでも儲かるわけよ。
で、ふつうに市場で売れる。
たとえばギリシャ危機になって、国債が暴落しても、安い価格で売買が
成立してるから、全部売れてるってことなのよ。

債券ってのは株と同じなのよ。
株が上がり過ぎたら買う人は減り、価格が下がるけど、でも売りが出たら
その売りは全部売買が成立するから、買ってる人がいるわけよ。
その値段が下がるっていうだけ。

374 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 11:09:45 ID:PPKKkbjK.net
>>372
消費税
3% → 仕方ない
5% → 仕方ない
8% → 仕方ない
10% → 仕方ない

小さく産んで大きく育てた結果がこれ。
ホントの詐欺師は騙されたと思わせないからね。

375 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 11:19:21 ID:6WvQUSYf.net
消費税も最初は広く薄く多くの人からお金を徴収します
そして、社会福祉のために使いますと言っていた
それが今や10%だ
消費するたびに購入額の一割がとられるのって、かなりの負担額ではないですか

376 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 12:28:48 ID:FVOp3PBR.net
>>375
社会福祉のためっていうか、増税する時の理由は論破される度にコロコロ変える

何の為といえば財務省の省益の為だ
それ以外に増税する理由はない

377 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 13:00:17 ID:pYq1EbuO.net
>>374
この30年で他の先進国でもGDPが2.5倍になってるから
それに対して日本は1.65倍

本当なら今はGDPで750兆ある計算なのに、実際は500兆だから
負担率が35%で一定として、年間90兆弱税収が足りない
増税して、負担率が上がるのは仕方ないんだよ

税金が高いって不満があるなら、経済を成長させられなかった経団連に文句を言え

378 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 13:14:35 ID:9U1bvPwf.net
>>374
その間が失われた30年と言う結果が出てるけど
消費税導入した時からずっと失われ続ける日本経済ってわかりやすいよな

379 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 15:24:10.17 ID:Fi51Dl4M.net
11/29
景気、不透明感一段と 外需縮小、増税・台風響く
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52782960Z21C19A1EA2000

380 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 18:27:22.63 ID:RXIx0Qd2.net
>>1
(´・ω・`)財務省のIMF出向役人、偏向発表すんな

消費税増税が終わったこのタイミングで発表するとかおまえらの給与を下げてから言え

381 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 19:28:58.67 ID:XfoGVmOO.net
>>377
お前はバカだなあ。
そもそも消費税である必然性が皆無なんだよ。
やたら複雑にして無駄に社会コスト上げてアホかっつうの。
そもそも低所得層に不利な消費税で軽減税率とかもうね、本末転倒だろうが。

382 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 19:33:14.65 ID:qCeNsg9N.net
>>380
 財務省の官僚の俸給をちょっと引き下げたからって桁が全く違うので
日本の財政には何の影響も無いよw
 そもそも民間のベースアップ交渉は公務員の俸給を基準にしているので
引き下げなんてそれこそデフレへの逆戻りです。
 タダでさえ人口構成が極端に高齢化しているので消費税は最低でも欧州
の付加価値税と同じ水準の20%ぐらいまで引き上げられないと社会が成
り立たないと思いますよ。

383 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 19:38:41.44 ID:CUiYQENO.net
移民を受け入れて治安が悪くなるくらいなら増税した方がまし

384 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 19:43:14 ID:vAIQmBpv.net
日本以外の国だったらIMFってバカなんじゃないの?っていうことを
日本には言ってくる。
なんでも聞いてくれるドラえもんみたいな国だからなww

経済大国の日本に言うこと聞かせたから、凄いだろ?って言いたいわけだろ?
韓国なんて調子乗りすぎちゃって、日本の事しか見てないもんwww

385 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 19:43:39 ID:CUiYQENO.net
年金が創設された世代の人から、未納金は払わなくても問題ないとこっそり聞いたことがある
いずれ破綻することは実は創設時からみんな知ってたんだね

386 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 20:01:59.88 ID:DkO3HBLj.net
>>382
20%にあげようがほとんど社会保障に使われてない事実な。

387 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 20:09:47.73 ID:qqV5Xey1.net
>>382
いまだに財政を家計簿感覚で考えている奴がいるんだなあ

388 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 20:29:43 ID:qCeNsg9N.net
>>387
反論になっていない。

389 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 20:33:45 ID:tgdx6q/e.net
オレオレ詐欺グループと飲み食いしたよしもとの芸人が社会的制裁を受けて、
マルチや反社グループと飲み食いしたアベ自民がOKなのはどして?w

390 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 20:42:12 ID:qCeNsg9N.net
>>386
んなこと当たり前のことでしょwww

消費税が一般会計に充当され基礎的財政収支として社会保障、地方交付、
文教、国債利払いなどに按分されるのは昔からですけど

消費税の引き上げは基礎的財政収支を将来にわたって正常化させようしているので
あってこれを否定することは単なる現実逃避でしょ。

391 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 21:00:44.68 ID:SaHMJ/5E.net
社会保障や社会福祉を切り捨てる事こそが現実的対応だよ
金がいくらあっても足りんよ

392 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 21:10:30.25 ID:qCeNsg9N.net
>>391
 長期間に渡ってすでに年金保険料を納付した人に対して年金給付制度を
廃止したり、国民の医療や老後の介護を支えている皆保険制度を廃止したり
する発想なんてそれこそ非現実的でしょwww

393 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 21:23:28 ID:SaHMJ/5E.net
支えてる?支えきれてるなら増税は必要ないわな
働く世代への負担は半端ないぞ
老人はもうすぐ死ぬものだ
金が無いなら切り捨てもよいのだぞ?

394 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 22:00:47.08 ID:qCeNsg9N.net
>>393
 今だけでじゃなくて恒久的に支える必要があるから増税するんでしょw
 それがイヤなら日本から出て海外に移住すればいい。

395 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 23:43:57.71 ID:qCeNsg9N.net
>>393
> 老人はもうすぐ死ぬものだ

おまえも老人になるんだがw

396 :名刺は切らしておりまして:2019/11/30(土) 23:47:13.63 ID:qCeNsg9N.net
>>393
> 金が無いなら切り捨てもよいのだぞ?

今からそんなことをやり始めたらおまえの身に降りかかるんだがw

397 :名刺は切らしておりまして:2019/12/01(日) 11:00:34.42 ID:Wzj2Z5AB.net
根本的に日本の衰退が、世界でもありえない規模になってることを忘れてる
やつが多すぎなのよ。

日本は平成元年から老人の人口は、1300万人から3700万人に爆発的に
増えまくった。
老人が何倍にもなったってことは、若い働く人に養ってもらう人が3倍に
増えたのに、働く若い人は増えてないから、若い人の負担は3倍になってるってこと。

でも、全部負担させると若い人が生活すらできない、超極貧になってしまうから
政府は、負担を全部あげないで、借金を増やして一時的になんとかする
ことを選んだ。

そのため、平成で借金は280兆円しかなかったのが1100兆円で、ギリシャを
抜き、イタリアも抜き、アルゼンチンも抜き、対GDPで世界最大になり、
アメリカの2倍の規模になり、どこまで借金ができるかは、経済学の
教科書にすら載ってないレベルになって、日本が過去の歴史上にない
どこまで借金をできるかの世界の実験室になっている。

また中央銀行が国債を買い取って財政ファイナンスをすることは、世界で
禁止されてるが、日本は事実上、国債の半分を日銀が買ってるってことで、
それに徐々につか付いている状態。

だから大増税や年金や医療費の負担を、どんどんあげて、社会保障なんか
今後は、3倍も国民から取らないと破たんする状態になってる。
日本の年金の世界のシンクタンクの分析では、いつまで持続できるかっていう
評価は、世界最低レベルで、アジアの貧乏国にも抜かされたし、インドや
南アフリカより評価が低い。

つまり日本は借金を増やしまくって、なんとか現状維持してるって状態。
増税や社会保障の引き上げをやらないと、今度は長期金利が上がりだし、
政府は大増税をやらないと財政が組めないって状況にもすぐになるレベル。
なんせ借金が1100兆円もあるんだから、金利負担が4パーセントにでも
なったら、国民の税金は全部利払いで消えてしまい、税金を2倍にしても
国家予算が組めなくなるんだから

398 :名刺は切らしておりまして:2019/12/01(日) 12:47:10.59 ID:9LRMkss5.net
また反日在日工作サポーター業者が連投か
ごちゃごちゃ御託並べるが
日本人苦しめ死ね金払え
しか言わないから直ぐわかる

399 :名刺は切らしておりまして:2019/12/01(日) 12:48:33.59 ID:9LRMkss5.net
金ない金ない言いつつ
在日上級や海外にばら蒔く金はあるんだからな

400 :名刺は切らしておりまして:2019/12/01(日) 15:49:00.63 ID:rf57ydpW.net
経済同友会だの経団連だの商工会議所だの、トップの老害どもが一気に死ねば消費増税は不要だ。
病気から復帰した経団連中西会長はそれがわかっていない愚か者。

401 :名刺は切らしておりまして:2019/12/01(日) 23:43:25 ID:SDLPgyhK.net
★法人税を減税しても、社会全体へ恩恵は波及しない


消費税率引き上げの影響をオフセットするために
法人税率を引き下げるという考えについては、
誤りだと思います。
法人税率を引き下げたからと言って、
社会全体に恩恵が波及したことはこれまでになく、
しょせん大企業の主張にすぎません。

企業には手元資金が十分にあるのに
使っていないではありませんか。
それを使わせる方法を考えないといけません。

byスティグリッツ教授(ノーベル経済学者)


どんどん下がる法人税率 (昭和59年43.3%→平成28年23.4%)
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/corporation/c01.htm

企業の現預金、最多の211兆円 人件費はほぼ横ばい 従業員に還元されず★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510515666/l50

402 :名刺は切らしておりまして:2019/12/02(月) 11:04:49 ID:l81XZgTL.net
自社株買い額、設備投資上回る カシオなど22社 4〜9月
設備投資より自社株買いに優先して資金を使う企業が増えている。
主要企業約300社の2019年4〜9月期の支出を調べたところ、東京エレクトロンやカシオ計算機、HOYAなど22社で
自社株買いの実施額が設備投資額を上回ったことがわかった。米中貿易摩擦などの影響で投資に慎重になった企業が株主還元に資金を傾けている。
2019/12/2付
日本経済新聞 朝刊

403 :名刺は切らしておりまして:2019/12/03(火) 01:16:58 ID:qR5VanIS.net
高橋洋一の自民党ウォッチ
IMF「日本の消費税15%が必要」報告 実はこれ財務省の息がかかった数字なのだ

https://www.j-cast.com/2013/08/08181136.html?p=all


やっぱりなあ〜

404 :名刺は切らしておりまして:2019/12/03(火) 02:46:25 ID:YS9HCWH7.net
息がかかるもクソも欧州の付加価値税が既に20%以上があたりまえなのに
日本の消費税が10%のまま10年後も予算が組めるわけないやん。

405 :名刺は切らしておりまして:2019/12/03(火) 02:58:33 ID:uzMOfR7n.net
福祉に、日本人に使われて無いのが問題なんだよ

そのくせ反日在日外人外国にはバカスカ税金って
誰の国だって話
自民も民主も売国奴

406 :名刺は切らしておりまして:2019/12/03(火) 03:13:32 ID:Uca1qII+.net
「スウェーデンの政策は極めて合理的に決められています。財源をどう使うかは基本的に、各自治体に委ねられていて、様々な議論が行われる。

例えば、ある医療サービスが足りないという意見があれば、今の税率を何%上げないと、そのサービスは行えませんがどうしますか、という議論になり、住民の理解が得られれば税率を上げてサービスを充実させる。

逆に税率が高すぎるということになれば、どのサービスを廃止しますかという議論になる。受益者は自分たち自身であり、その見返りとして当然、負担が生じるということを住民はよく理解し、納得しているのです」

407 :名刺は切らしておりまして:2019/12/03(火) 03:17:40 ID:Uca1qII+.net
イギリスの軽減税率制度では、生活必需品の税率が5%あるいは0%になります。
家庭用の燃料や電力、介護用品などが5%の対象となり、書籍や食品などの生活に必要な日用品やサービスは0%の対象になっています。

408 :名刺は切らしておりまして:2019/12/03(火) 03:48:08.75 ID:uzMOfR7n.net
日本は税率や物価って一度上がると絶対に下がらないし
糞な使い方や、使途が不明瞭でも何も言わない
テロや暴動暗殺どころか、デモやストライキ、ネット炎上すらしない

だから反日のやりたい放題なんだよ

409 :名刺は切らしておりまして:2019/12/03(火) 03:48:50.15 ID:iaWjFOwG.net
プリングルス裁判とか知ったら軽減税率方式がいかに馬鹿馬鹿しいかよくわかる

410 :名刺は切らしておりまして:2019/12/03(火) 04:06:29.22 ID:pbMj4MIG.net
>>1
日本人にたかる気満々で気持ち悪い

中川さんの酩酊会見思い出した。日本が自己犠牲の精神で
世界経済を救ったのに、手柄にさせないために
あんなことする連中だぞ?信用できるわけがない

411 :名刺は切らしておりまして:2019/12/03(火) 04:08:47.11 ID:uzMOfR7n.net
>>410
手柄にさせないのもあるだろうが
橋龍とかミラーマンと同じコースでしょ
飴ポチ、チョンポチ売国奴は死後も絶賛されるのに

412 :名刺は切らしておりまして:2019/12/03(火) 05:16:13 ID:aOgpDzzl.net
なんでじわじわ上げるんだろうな真綿で首〆るみたいにw

413 :名刺は切らしておりまして:2019/12/03(火) 05:32:33 ID:FJiEsO6d.net
>>405
よく欧州を引き合いに出す人めちゃくちゃいるけど、日本の場合は不透明だよね。
んで、消費税の問題になった時にどこが出しゃばってくるかっていったら"経団連"や"経済同友会"や"日本商工会議所"などの財界人たち。

こいつら何なの?

414 :名刺は切らしておりまして:2019/12/03(火) 06:22:02.92 ID:h6hIe8Hb.net
>>412
むしろ一気に上げたら、一気に絶滅してしまいますからw
だからこそじわじわと絶滅させるってことでw

415 :名刺は切らしておりまして:2019/12/03(火) 09:21:25 ID:uzMOfR7n.net
>>413
Q.こいつら何なの?
A.反日在日上級売国奴です
まぁ日和見、他人事、無関心の日本人が一番悪いんだけどな
チョンチョン馬鹿にしてる奴らに、こんだけ日本を切り売りバラバラやられてんのにさ
何も言わない
何もしない

真綿で締めるのは、一気にやると死んじゃうし
一気にやると敵意が生まれるから
だから優しく優しく真綿でキリキリやる
もうじき息の根が止まるね
お優しい日本人さん達も

416 :名刺は切らしておりまして:2019/12/03(火) 09:22:52 ID:MXBVnRT8.net
消費税 20% 大歓迎!

平等に税金を納めましょう!そして所得税の累進を緩和しましょう!
頑張ってる人が報われる社会を造りましょう!

417 :名刺は切らしておりまして:2019/12/03(火) 16:49:59 ID:YS9HCWH7.net
>>413
 不透明とは?

 消費税収は一般会計に充当されて基礎的財政収支として社会保障、地方交付、
文教、国債利払いなどに利用されていますけどこんなの昔からであって消費税
の引き上げとは関係無いですよね?

418 :名刺は切らしておりまして:2019/12/03(火) 22:21:45 ID:+HNIWQOk.net
マジで財務省は解体しないと日本人は殺される
数十万人の日本人が竹中と財務省の日本破壊政策でバブル崩壊後自ら命を断つまで追い込まれてる
そろそろ天罰が下る事を切実に願う

419 :名刺は切らしておりまして:2019/12/03(火) 22:25:37 ID:+HNIWQOk.net
>>417
日本は複雑な税制で分かりにくいが、世界トップクラスの高税率国家だって知らないのか?
知らずに言ってるなら勉強不足もいいとこだし、知ってるなら詐欺師だな

420 :名刺は切らしておりまして:2019/12/04(水) 13:12:20.79 ID:Ol0oS4cG.net
>>413
こいつらね。

【 同友会代表幹事、消費税「10%では足りない。17%必要」 】
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50146060U9A920C1EE8000/

421 :名刺は切らしておりまして:2019/12/04(水) 13:15:26.69 ID:Ol0oS4cG.net
>>413
こいつらね。
こいつらが政治の政策決定に影響与えてる事実な。
消費税増税を許しちゃうと、さらに上げろと調子に乗るで。

【 同友会代表幹事、消費税「10%では足りない。17%必要」 】
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50146060U9A920C1EE8000/

422 :名刺は切らしておりまして:2019/12/04(水) 21:19:05.48 ID:0qj0T6eL.net
【福利】 フランシスコ教皇「経済力より貧困対策」
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1574928838/l50
http://o.5ch.net/1l3hz.png

423 :名刺は切らしておりまして:2019/12/04(水) 22:22:38.74 ID:Zrf0nvy4.net
>>422
国内の貧困策は良いとして、なんで日本が難民受け入れなきゃならんのだ。
アメリカに言えよ。

424 :名刺は切らしておりまして:2019/12/05(Thu) 23:11:44 ID:phNOv6MF.net
消費税に上乗せする形で首都税を創設すれば良い

425 :名刺は切らしておりまして:2019/12/06(金) 07:43:24 ID:CipVLKHM.net
IMFはウ◯コ

426 :名刺は切らしておりまして:2019/12/06(金) 07:50:53 ID:eRdBYd2w.net
法人税を上げろとは言わないのなw

427 :名刺は切らしておりまして:2019/12/06(金) 11:40:23 ID:z++5B/CX.net
>>426
日本の現状を勘違いしてる。
日本の法人税は何十年もずうっと世界で高かったから、日本企業は日本国内で
稼ごうとしないで、世界へ投資して、世界でお金を使い、世界で得た利益を
再び、世界へ投資するって形になった。
だから国内で人を雇わず、給料を払わず、日本企業が世界を豊かにした。

それがずっと続いて、こんなに日本が空洞化したら給料も上がらないし、
やばいだろ、ってやっと気づいて、アベノミクスになってやっとちょっとだけ
現在を始めた。
でも日本が減税をやってる間にトランプも欧州もさらに減税をやって
世界の企業を誘致したから、日本は結局豊かにならなかった。

428 :名刺は切らしておりまして:2019/12/07(土) 08:45:35 ID:eCAoTj8l.net
>>427
何で内部留保と役員報酬が増え続けてるの?

429 :名刺は切らしておりまして:2019/12/07(土) 14:35:25 ID:RXo7fgyx.net
こういうのが昔から何千回報道されてると思ってるんだよ。
この記事ではアメリカも高いってなってるが、このあとに
トランプ減税で日本よりはるうかに下げたし欧州も下げた。
日本でも法人税を下げると、経済が成長し給料も高くなるとわかってるのに、
税金は金持ちから取れとか、企業から取れって言う人が多すぎて、
わざわざ成長を邪魔して、給料の上昇するのも邪魔をする。
結局、数十年で日本が空洞化して、国内は成長すらできなくなった。

>2014.6.11 03:15
法人税減税 空洞化の防止に欠かせぬ
法人税率を引き下げて企業の活性化を促すことは、日本の産業
空洞化を防ぎ、経済成長のためにも不可欠だ。先進国で米国に
次いで高い水準にある実効税率の見直しは、海外から投資を呼
び込むためにも避けて通れない。

>法人税減税の効果をどう考えるか
海外の成長を取り込むためにも、製造業の空洞化防止が不可欠
2013年10月02日
大和総研の試算によれば、海外現地生産比率が上昇している要因は高い法人税率と円高である。
平均実効税率を10%引き下げることができれば、輸出は年間2.3兆円程度、
国内生産金額は4.7兆円程度増加する見込みである。また、この効果は
1年間だけ生じるものではなく、永続的に発生するものである。

430 :名刺は切らしておりまして:2019/12/14(土) 04:16:33.48 ID:/2EbtHUF.net
>>359
12/13
【セルフ経済制裁】日本が繰り返した消費増税という過ち
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576234244/

431 :名刺は切らしておりまして:2019/12/23(月) 10:55:19.73 ID:5XEjvCb4.net
12/9
【経済】消費増税の「悲惨すぎる結果」が判明…日本の景気、打つ手はあるのか
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1575881402/
12/19
経団連に大ブーイング…強く要求した消費増税で景気悪化しお手上げ状態 ネットでは「無能集団」呼ばわり ★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576728067/
12/22
【経済】家計調査でわかった「消費増税」の悪影響…日本がいよいよヤバくなる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576995821/
12/17
【経済】消費税収、初の20兆円超 20年度、最大の税目に
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1576594638/

432 :名刺は切らしておりまして:2019/12/25(水) 18:09:14.61 ID:hjqwDcOZ.net
麻生財務相、消費税10%超「確率極めて高い」
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS03014_T00C13A2NN1000/

433 :名刺は切らしておりまして:2019/12/25(水) 18:42:09.96 ID:l8SUkDSW.net
2030年って人口減ってんじゃね?

434 :名刺は切らしておりまして:2019/12/25(水) 20:01:25.36 ID:Msr6YRvz.net
このスレは
財務省の提供で お送りしております

435 :名刺は切らしておりまして:2019/12/25(水) 23:37:28.63 ID:R8nrMptC.net
IMFは日本が金出しまくってて、日本官僚の天下り先になってるとこだな
日本の元官僚が外圧をかけてくるとか
一体、自分たちを何様だと思ってるのか

436 :名刺は切らしておりまして:2019/12/25(水) 23:49:50.94 ID:OcSGN2Uc.net
IMFは通貨基金ではなくウォール街のためにある
byスティグリッツ教授

437 :名刺は切らしておりまして:2019/12/26(木) 00:21:46.22 ID:05nL4mUX.net
国際通貨基金 w

(´,_ゝ`)プッ

438 :名刺は切らしておりまして:2019/12/26(Thu) 11:22:49 ID:SrnTgc9C.net
こういうスレってすぐにどっかの陰謀だとか言い出すやつが
いるけど、そんなこと言ってるの5ちゃんの中の情弱層だけ
だから。
高校生だって学校で日本の財政や借金のことを習うし、
そもそも税収が平均だと50y兆円程度しかない日本で、毎年100兆円とか
103兆円とか使い続けて、将来なんの問題もないんだ、なんて
思ってるやつは、ほんとの底辺情弱層だけだよ。
ふつうに考えればわかるだろうに。
年収500万円の人が毎年1000万円使ってて、いくらでも
借金を増やせるぞ、なんて思うやつなんか一人もいないし。

世の中の人は年金も借金で払ってるくらいで、将来やばいぞって
みんなが思ってるから、中高年になってお金ができても使わないで、
老後のために1000兆円の貯金をみんながしている。
こんなのあたりまえのことで、5ちゃんの中だけ、情弱層の比率が
高いから、そんなの嘘だ、陰謀だ、って言い続けてるだけ。

439 :名刺は切らしておりまして:2019/12/26(木) 14:14:44.94 ID:w+84XHFm.net
>>438
複式簿記

440 :名刺は切らしておりまして:2019/12/26(木) 18:22:25.59 ID:mpw29Iqv.net
>>435  ユダ金がIMFを作るように働きかけた。
故に、経済破綻した国の支援は、ハイエナ外資に食い尽くされる。

財務省OBは天下りポストもらっている子分

441 :名刺は切らしておりまして:2019/12/26(木) 18:36:23.89 ID:FDgv4pMA.net
>>1
20%超えると・・・
闇市みたいな、自治政府だったり自警団だったり
ヴィジランテの類に似た、何らかのコミュニティが出来てくるはずだから

あんまり税金上げても・・・社会主義的な資本主義の国じゃ
結局、何も育てることもできません。
終わり

442 :名刺は切らしておりまして:2019/12/26(木) 18:56:00.36 ID:GG/9tzId.net
>>441
上級国民だけが居住・立ち入りすることのできる「ゲーテッドシティ」も
出来そうな気はするんだけどね

443 :名刺は切らしておりまして:2019/12/26(木) 20:18:13.69 ID:2nD+QK8X.net
「桜」は日本の民主主義成熟度を見るバロメーターだね。

「もういいじゃない、他にも議論することあるでしょ」って言う人は「私はお上のすることを、ありがたく受け入れる封建時代人です」と告白しているのと同じ。

簡単に疑いを晴らせるのに、しないのは何故か考えるのやめたら江戸時代に逆戻りやで

444 :名刺は切らしておりまして:2019/12/27(金) 04:07:29.70 ID:yNwUpNq+.net
キャッシュレス還元の期限が切れるタイミングで消費税増税して再びキャッシュレス還元実施したい公務員
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1574424353/

エンドレス・リピートですよ

445 :名刺は切らしておりまして:2019/12/27(金) 12:03:44.37 ID:FwRmJXvz.net
IMFはウ◯コ

446 :名刺は切らしておりまして:2020/01/05(日) 12:21:13.51 ID:MVYk4d6F.net
なるほど、15%にしろって言ってるのはIMFの副専務理事の古澤満宏氏なんだな。

IMFに天下った元・財務官僚。なんとも分かりやすい構図だわ。

IMF外国人トップの権威を借りた自作自演の「外圧」ってこと。やることがいちいち狡いな

447 :名刺は切らしておりまして:2020/01/05(日) 12:22:27.52 ID:wqguhU3a.net
15%なんて中途半端だからキリがいい20%にしろよ

448 :名刺は切らしておりまして:2020/01/05(日) 13:30:36 ID:prOg3+DF.net
日本が増税しろって言われるのが財務官僚の陰謀って、5ちゃんのレベルが
わかり易すぎ。
日本は平成で老人人口が3倍に増え、もはや年金受給者が4300万人で3人に
一人が年金受給者。
もう日本は働かないで、若い人が働いた給料で老人がなんとか生活してる
働かない人たちの国なのよ。

だから税収は40−60兆円程度しかないのに、年金も医療費も借金して
払ってるから毎年100兆円を使い、来年は103兆円まで増える。

あたりまえだが収入が50兆円しかないのに毎年100兆円使い続けて、
しかも毎年増え続けたら、いつかはやばいぞって中学生でも気づく。

でも5ちゃんの中はそんなことすら理解してない人が増えてるんだよな。
それで反日朝鮮団体が支援してる山本太郎の人気取りの嘘政策に
引っかかったりする情弱層が増えた。

449 :名刺は切らしておりまして:2020/01/05(日) 14:16:37 ID:MhuAbpbK.net
IMFがそう言うのなら間違った税制なんだろうな

450 :名刺は切らしておりまして:2020/01/05(日) 14:49:47.33 ID:prOg3+DF.net
日本は為替で企業の業績が天と地ほど変わるのよ。
たとえばリーマンショックで輸出が激減した時の税収を見てみ。

平成元年の法人税収は19兆円だが、平成21年は6.4兆円。
しかも大赤字を出した後は、ずうっと利益から赤字分が引かれるから
その後の税収も低いままになる。

つまり日本は景気が悪化するだけで財政危機になり、借金が激増する。
今は企業業績が過去最大だから何の問題もないように見えるが、日本は
株価を見りゃわかるが、こういう業績がピークの時なんて短い。

2000年に日経が2万円をつけて企業業績よいし、株価はもっと上がりまくるぞって
みんなが野村の1兆円ファンドを買ったら、その直後から大暴落が始まり、
暴落が3年も続いて、日本株は2万円から7600円まで暴落が続いた。
2009年も18000円から暴落gあ始まり6990円っていう歴史的な大暴落に
なった。
つまり、日本はしょっちゅう企業業績の悪化、税収の激減が起こってるわけよ。

だから消費税で取らないと税収が激変して簡単に財政危機になる。

そもそも日本の借金はGDPの2.3倍で、世界の貧困国でも独裁国家でも
ここまで借金をした国が存在しないから、もはや経済の教科書にすら
書いてないし、限度がどこかは経済の専門家ですらわからない領域。

451 :名刺は切らしておりまして:2020/01/05(日) 19:04:11.27 ID:1gJZ+6Sb.net
借金
借金
借金

452 :名刺は切らしておりまして:2020/01/17(金) 00:09:38 ID:lPB4w9qm.net
消費税アップは致し方ないのだろうが、仕事のできねえ議員および公務員の年収下げてからにしてくれよ。
土地を持ってるだけで毎年160万徴収されるのは遺憾。

好き勝手に過ごしてるウマシカを養う義務はねえ。
仕事しろよ。結果出せよ、議員!!

453 :名刺は切らしておりまして:2020/01/24(金) 07:40:00.13 ID:aG/7Ga2g.net
でもそれで失速しちゃったのが中国、韓国、EUでIMFのアドバイスなんだってね

454 :名刺は切らしておりまして:2020/01/24(金) 09:33:18.96 ID:LCQyGzZz.net
>>453
でも重大なことは、韓国経済が崩壊状態になっても、日本の成長率以下に
なったのは57年ぶりっていう事実よ。

そっちのほうがはるかにやばいだろ。

455 :名刺は切らしておりまして:2020/02/02(日) 07:35:12.65 ID:thbDjWnZ.net
政府は世界一の資産を抱えている。民営化したはずのNTT株、JT、郵政株などが100兆円さらに民営化してない住宅公団などを上場して売れる物を売れば700兆円と言われている。ほぼ日本の借金は消える。

国家予算は70兆円で足りる。
消費税も相続税も必要ない。

増税は官僚の権力拡大の手法に過ぎない。

456 :名刺は切らしておりまして:2020/02/02(日) 13:12:29 ID:k57D1fI3.net
>>455
借金ってどこからの借金なんですか?

457 :名刺は切らしておりまして:2020/02/02(日) 13:34:23 ID:Wv4iMhIV.net
>>455
サバを読みすぎだろ。
日本郵政
日本電信電話
日本たばこ産業
日本政策金融公庫
日本政策投資銀行
をあわせても20兆円ちょいだし、都市再生機構なんて天文学的な
大赤字を抱えた倒産すれすれの団体だし。

しかも政府は保有株を暴落が起こらない範囲で、ガンガン売り続けてるて
NTTも郵政売り続けてるし。

458 :名刺は切らしておりまして:2020/02/02(日) 13:55:39 ID:0Q88udRR.net
>>452
>消費税アップは致し方ないのだろうが、仕事のできねえ議員および公務員の年収下げてからにしてくれよ。
>土地を持ってるだけで毎年160万徴収されるのは遺憾。

所得税、住民税、相続税っていった直接税を下げてくれるなら
消費税のアップ分をどう使おうがどうでもいいよ

459 :名刺は切らしておりまして:2020/02/05(水) 09:30:13 ID:jPYLyUt3.net
─────国が国債という券を売り、それを買ってもらうことで国はお金を手に入れる。
日本の場合、買ってくれるのはほとんどが国内の銀行など。
銀行の資金になるのはみんなが預けたお金ですよねぇ?
つまり、みんなのお金を使って銀行は国債を買っているんです。
形の上では国は銀行から借金をしていることになるけれど、
その実態は国民から借金しているようなもの。

ホラン千秋「これだけ借金があっても国債を買っていって成り立っているわけじゃないですか。」
池上彰「そうです」
ホラン千秋「だから大丈夫っていうことなんですか?」
池上彰「はい」

─────これだけ借金があってもまだ国債が買われているから大丈夫?

池上彰「今はとりあえずは大丈夫ですね。」
ホラン千秋「・・・今は。」
池上彰「今はなぜ大丈夫かっていうと。
借金を返せなくなったらどうするのか。
非常手段は・・・
皆さんの預金や貯金を全部


     国 が い た だ い て し ま う


というやり方をすれば、
借金チャラにできるわけでしょ」
一同「工工工エエエエエエェェェェェェ(゚Д゚)ェェェェェェエエエエエエ工工工」

460 :名刺は切らしておりまして:2020/02/05(水) 09:32:13 ID:XjldXwhQ.net
国の借金は身内から金を借りているようなものだとか言うけど金をクレクレ言ってくる官僚は俺の身内でも何でもない件
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1509627153/

461 :名刺は切らしておりまして:2020/02/05(水) 11:24:39 ID:G4KirdEq.net
>>460
> 国の借金は身内から金を借りているようなものだとか言うけど

まあ、国の借金は銀行や生保、ゆうちょが、日本国債を買ってくれるから成立している。
じゃ、銀行は自分のお金で買ってるかっていうと、ぜんぜん違って、あくまで
国民が貯金したお金で買う。
で、国民は日本の年金は訪韓寸前で、老後に何千万円も足りなくなることが
わかってるから、何十年もかけて、老後の貯金をし続ける。

まあ国民が国に貸してるってこと。
でも国と国民は身内だから返さなくても良いよねって話にはならない。
国債が急落して貯金が戻ってこないと、老後にホームレスになるってことだから。

実際に日本では2003年に歴史的な日本国債の大暴落が起こった。
で、暴落はどこで止まるかだれにもわからない。
そこで、財務省がやったのが、通貨を切り替えて、今流通してる通貨を使えなく
してしまうっていうシステムの開発。
国債が暴落して貯金を返せなくなると、国民は老後の貯金がなくなって、
老後にホームレスになるから、国民はみんな貯金をおろそうとする。
そうすると銀行が潰れるから、新紙幣に切り替えて、強制的に全部下ろせないように
してしまう。
で、当時、財務省はほんとにこれをやろうとして、ATMメーカーにまでシステムの
開発を依頼して、国会で大問題になった。

なんせ1980年以降の日本国債の暴落は、それが5回目。
ただ、5チャンネルでしかニュースを読まない人って、そもそも日本国債が過去に
5回も暴落してて、2003年にいままでのお金が使えなくなるかもしれない
大暴落が起こってたことすら9割の人が知らないし。

462 :名刺は切らしておりまして:2020/02/05(水) 11:34:12.06 ID:zl1NXK+C.net
WHOもチウゴクに操られてるんだから
IMFも誰かに操られてるんじゃね

463 :名刺は切らしておりまして:2020/02/05(水) 12:11:58 ID:IAwBrLJ1.net
おっと罪務省の悪口は

464 :名刺は切らしておりまして:2020/02/05(水) 22:22:18 ID:JrxWkGOC.net
海外の国際組織、IMFやOECDに日本の公務員が潜伏。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1460614465/

日本の記者に「消費税の税率アップを」といった内容の記事を書かせていることが判明

465 :名刺は切らしておりまして:2020/02/11(火) 08:52:07.72 ID:9oSiLTHk.net
IMFが発言するたびに財務官僚一匹駆除しようぜ

466 :名刺は切らしておりまして:2020/02/11(火) 09:31:16.72 ID:XcKzSEaw.net
また財務省が言わせてるのか

467 :名刺は切らしておりまして:2020/02/11(火) 10:51:46.99 ID:/+duu2+1.net
失われた30年て竹下が上げた消費税からほぼ連動してるじゃん
公務員の人件費を半額にして消費税はゼロにしろ

468 :名刺は切らしておりまして:2020/02/11(火) 11:16:18.03 ID:SmBKOlVL.net
>>467
そう、消費税こそが景気低迷の要因といっても過言ではない。
元祖民営化の中曽根から始まってたのかもしれんが。

469 :名刺は切らしておりまして:2020/02/11(火) 11:18:38.19 ID:HpJMk/Wi.net
こういうスレってすぐに、安倍があ、とか竹中があ、とか財務省があ、とか
いうけど、日本の現実って理解してる?

平成でばら撒いた借金は、280兆円から1100兆円になり、GDP比で
世界最大どころか、ダントツっていうか、日本以外にこんな国はない。
増えた借金は800兆円以上だが、800兆円って、日本の全公務員の
給料だと27年分。
つまり平成の30年で、毎年公務員の給料を全部没収してばらまいた金額。
大国ロシアの国家予算だと、20年分。
つまり、日本の借金だけで、ロシアの税金を0年も無料にできるのよ。

もう、台風の修復も借金、老人の年金も足りない分は全部借金。
老人の医療費も借金。
で、毎年49−60兆円しか収入がないのに、毎年100兆円以上使い
続けて、しかもどんどん増えてる真っ最中。

まあ5ちゃんの中は消費税けしからん、景気が下がるだろって言うけど、
このまま借金を永遠に増やし続けられると思ってる人は、せいぜい1割も
おらんだろ。
みんなは、逆に借金が激増して、増やせなくなって、年金がカットされて、
支給年齢が70歳になって、医療費の半額が自己負担になって、国民全員が
貧乏になるほうが怖いのよ。
借金が膨らめがいつかインフレになって、国民が老後のために何十年も
かけて必死に貯めた貯金が、老人になったら、1/10の価値しかなくなって
70歳でホームレスになるほうが怖いぞ。

470 :名刺は切らしておりまして:2020/02/11(火) 11:23:11 ID:K82XSftN.net
廃止された物品税を再度導入しよう。

471 :名刺は切らしておりまして:2020/02/11(火) 12:42:18 ID:ozLMAsKn.net
?増税止めろ。代わりに歳出カットしろ。
?歳出拡大は止められないので増税は必要。
?増税は必要だし歳出カットも必要。

この3パターンしかいないんだよね、日本は。
だから30年もインフレ率が低い。

とりあえずさ、「景気の状態に関係なく、増税や歳出削減をすれば財政は絶対に健全化する」とか考える1ビット脳どうにかしてくれ
ここにもそういう馬鹿がいるけどさ
今の状態で倹約すれば財政は逆に悪化する
過去にも橋本や小泉のときにそれを経験してる
なのに学習できない

俺は日本人に民主主義は向いてないと思ってる

472 :名刺は切らしておりまして:2020/02/11(火) 16:40:38.38 ID:uCikkEa3.net
いずれやるんだろうけど、アメリカみたいに医療費あげればいいのに
金持ち老人から金取れるし、今みたいに無闇に通院しなくなるだろ

473 :名刺は切らしておりまして:2020/02/11(火) 16:49:36.87 ID:20ya+3Oc.net
>>469
>つまり、日本の借金だけで、ロシアの税金を0年も無料にできるのよ。

「0年も」はコピーミスだから訂正した方が良いよ

474 :名刺は切らしておりまして:2020/02/11(火) 18:21:05 ID:eNGP+AtI.net
>>471
>とりあえずさ、「景気の状態に関係なく、増税や歳出削減をすれば財政は絶対に健全化する」とか考える1ビット脳どうにかしてくれ
ここにもそういう馬鹿がいるけどさ



>>469みたいな奴のことか
ここまで無知だと、もはや犯罪のレベルだと思ってる

デフレのときに増税や公務員削減や社会保障カットが逆効果なのも理解できないゴキブリが本当に多すぎだよな
日本人は劣等民族だよ・・・・・
やがて日本でも、なぜ何十年も失われたかコンセンサスが形成されると思うが、
その時に、こんなくだらない不況を何年も続けた現代日本人は間違いなく日本史上最悪の無能集団扱いされるだろうな・・・

475 :名刺は切らしておりまして:2020/02/11(火) 18:27:26.10 ID:YT5bo9zA.net
10%でGDP激減してるつうのに日本が壊滅するわ

476 :名刺は切らしておりまして:2020/02/11(火) 22:30:44 ID:ozLMAsKn.net
>>474
未だ新聞やテレビのデマを信じてるアホが多いからな
ネットで自分なりに調べるなり、気軽に本を注文するなりできる時代なのに
要するに、自分で調べる姿勢が皆無なんだよ
これほど扇動しやすい国民は無いと思うよ
だから日本人に民主主義は向いてないと言ったんだよ
欧米も家計脳のキチガイはいるが日本よりもよっぽど反緊縮派も多い

477 :名刺は切らしておりまして:2020/02/11(火) 22:37:03 ID:SZbULbP8.net
財務省「言え」
IMF「はい……」

478 :名刺は切らしておりまして:2020/02/11(火) 22:37:22 ID:M09S/Wg5.net
─────国が国債という券を売り、それを買ってもらうことで国はお金を手に入れる。
日本の場合、買ってくれるのはほとんどが国内の銀行など。
銀行の資金になるのはみんなが預けたお金ですよねぇ?
つまり、みんなのお金を使って銀行は国債を買っているんです。
形の上では国は銀行から借金をしていることになるけれど、
その実態は国民から借金しているようなもの。

ホラン千秋「これだけ借金があっても国債を買っていって成り立っているわけじゃないですか。」
池上彰「そうです」
ホラン千秋「だから大丈夫っていうことなんですか?」
池上彰「はい」

─────これだけ借金があってもまだ国債が買われているから大丈夫?

池上彰「今はとりあえずは大丈夫ですね。」
ホラン千秋「・・・今は。」
池上彰「今はなぜ大丈夫かっていうと。
借金を返せなくなったらどうするのか。
非常手段は・・・
皆さんの預金や貯金を全部


     国 が い た だ い て し ま う


というやり方をすれば、
借金チャラにできるわけでしょ」
一同「工エエェェ(´д`)ェェエエ工」

479 :名刺は切らしておりまして:2020/02/11(火) 22:37:36 ID:VvTujPAw.net
◆IMFナンバー2の座を財務省OBが死守する理由

>国際通貨基金(IMF)の篠原尚之・副専務>理事が2月末に5年間の任期を終え、
>後任には前財務官の古沢満宏・内閣官房参与が就く。
>日本は米国に次ぐスポンサーであり、ラガルド専務理事や加盟国に異論はなかった。
>4代連続で財務省OBがナンバー2の座を守った。

https://facta.co.jp/article/201503043.html


IMFのナンバー2のポストは
日本の財務省の指定席みたいになっているんだな・・・

480 :名刺は切らしておりまして:2020/02/11(火) 22:42:00 ID:g3VvEKUl.net
【社会】明らかになってきたのは、まるで毛細血管のように官僚の天下り先が張り巡らされている実態
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331078750/

明らかになってきたのは、まるで毛細血管のように官僚の天下り先が張り巡らされている実態だ。
投資顧問会社AIJが預かっていた二千億円近い企業年金資産が消えた問題は、厚生年金基金に
大量に天下りしていた旧社会保険庁のOB人脈が背景に浮き上がってきた▼厚生労働省によると、
二〇〇九年当時、六百十四の厚年基金があり、三分の二近くの三百九十九基金の理事などに
六百四十六人の社保庁OBなどが天下っていた。資金運用の素人たちに


    「 指 定 席 」


が 数多く用意されていたのだ▼OBの一人は、AIJの実績拡大に深くかかわっていた。

かつての社保庁人脈を通じ、高い利回りをうたうAIJの運用委託を勧め、被害を拡大させた。
構造的な天下りによる「人災」と言ったら、言い過ぎだろうか▼政府はきのう、一三年度の
国家公務員の新規採用数を政権交代前の〇九年度と比べ、四割削減する方針を決めた。
消費税率を上げる前に、行政改革に取り組む政府の姿勢をアピールする狙いだろう
▼ここでも犠牲になるのは若い人たちである。就職氷河期が続く中、国家公務員は一層の
「狭き門」になる。パフォーマンスの陰で多くの学生が泣いている▼基金の運用に失敗しても、
天下り官僚は公務員の共済年金から年金を受け取る。恵まれた老後ではないか。学生を
苦しめる前に、政府にはやるべきことがある。

*+*+ 東京新聞 +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2012030702000044.html

481 :名刺は切らしておりまして:2020/02/11(火) 22:43:55 ID:V1Ds7VAh.net
「宝くじの当せん金」安い理由わかった! 天下り官僚が売り上げ金食い散らかしまくりんぐ
https://www.j-cast.com/tv/2010/05/18066722.html

競馬やベガスより儲からない

宝くじの売り上げは08年度1兆419億円。
このうち賞金として支払われる当せん金は45.7%にあたる4761億円、
印刷費、手数料など経費が1480 億円(14.2%)、
残り4178億円(40.1%)が収益金で、 都道府県や指定都市の道路、住宅建設に当てられる。
この配分のパーセンテージは法律で決まっている。

問題はここから先だ。収益金の中から353億円が、以下の6つの公益法人にいく。
全国市町村振興協会、自治体国際化協会、地域創造、自治体衛星通信機構、 自治総合センター、日本宝くじ協会。
この6つの理事長ポストは、旧自治省系次官、消防庁長官の


      指 定 席 だ 。


ここからさらに公益法人110社以上に122億円が流れる。
日本キャンプ協会、地方公務員等ライフプラン協会などなんだかんだ。
ジャーナリストの若林亜紀によると、「収益を配る側にも受ける側にも天下りがいて、宝くじにぶらさがっている官僚OBは130人」という。

482 :名刺は切らしておりまして:2020/02/11(火) 22:47:41 ID:UPx5ns/o.net
朝日・読売・毎日・日経・NHKの幹部は政府機関に再就職し厚遇を享受
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/entrance/1399706306/

人事院が政府の国家公務員制度の改革案に反対している中で、人事院とメディアとの「親密な関係」が明るみに出た。
あまり知られていないことだが、総裁を含む3人の「人事官」は、国会の同意が必要な人事で、 そのうち1人は


     「マスコミOBの 指 定 席 」


という状態が続いているのだ。
その結果、「これでは報道機関は人事院を批判することはできないのでは」との声もあがっているという。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233757196/
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090204-00000003-jct-soci

483 :名刺は切らしておりまして:2020/02/11(火) 22:52:08 ID:3p3pQPTb.net
阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」

      国家公務員  民間
平均年収  645万円  430万円    (2008年)
年金月額  24.3万円  22.4万円

阿川「こんな具合ですね」
元官僚ロングフェイス岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授A「(公務員の給与額を決める機関の)人事院は50人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」
大学教授A「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「645万っていうのは手当て入ってなくって」
ロングフェイス岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ?!」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、800万円台です」
阿川「・・・えっ?」
B「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
C「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
C「 い い 加 減 に し ろ よ な 本 当 に 」

484 :名刺は切らしておりまして:2020/02/11(火) 23:02:06 ID:+uV3yJH3.net
>>469
誰から借りてる借金なんですか?

485 :名刺は切らしておりまして:2020/02/11(火) 23:05:43 ID:HpJMk/Wi.net
>>474
> デフレのときに増税や公務員削減や社会保障カットが逆効果なのも理解できないゴキブリが本当に多すぎだよな

あのなあ、日本の国の収入を考えてみろよ。
少ない時は38兆円、法人税が最大で60兆円ちょい。
で、日本は毎年100兆円使ってるが、毎年増えるから来年は102兆円。
これが永遠に続けられると思う人は中学生の計算能力すらない。

公務員のカットは良くないって言ったって、国の税金が38兆円でも公務員の
給料は30兆円払うのよ。
で、台風対策もやるし、景気対策もやりし、年金が足りない分は全部借金で
払ってるし、激増した老人の医療費の不足も借金。
つまり、日本は借金を毎年増やし続けるのは、まだいいとして、永遠に増やし
続けないと、もうすぐ年金も払えなくなるし、医療費も払えなくなる。

こんなの中学生の計算能力があればだれでも理解できるし、算数が4以上の
人ならだれでも分かること。

考えれば分かるだろ?
日本の借金は平成元年に280兆円だったのが平成だけの増加で
現在1100兆円。
今はたまたまゼロ金利だが、これで2パーセントの金利を払うだけで、毎年
20兆円のお金がなくなるから、国民の税金は30兆円程度しかなくなる。

収入が30兆円しかなくなった日本で、毎年100兆円使えるって思うやつは
計算能力が中学生以下だよ。

486 :名刺は切らしておりまして:2020/02/11(火) 23:42:36 ID:ozLMAsKn.net
>>485
だからさ、タイミング関係なく歳出を削ったり、増税で歳入増やしたりしても、必ずしも財政が改善するとは限らないんだよ
橋本の無謀な緊縮策でどうなったか知らないのかよ
小泉もPB黒字化に夢中になる余り、経済に強烈な下押し圧力をかけて、政府債務のGDP比はむしろ急増しただろうが

いい加減、経済は生き物だということを学習してくれよ、劣等民族
風邪(デフレ)のときに無理(緊縮)をさせたら、余計悪化(デフレ深化)するし
健康(インフレ)なときに薬(給付拡大、公共事業etc)をやったら、逆効果(物価高騰)となる

人間、1度は失敗するものだが、同じ失敗から何も学べない光景を何度も見せつけられるのは本当に疲れる

487 :名刺は切らしておりまして:2020/02/11(火) 23:55:30 ID:20ya+3Oc.net
>>486
>同じ失敗から何も学べない光景を何度も見せつけられるのは本当に疲れる

蠅は5秒しか記憶が持続しないので
ガラスに頭を打ち続けて死んでしまう
どこかの島国の住人も似たようなものだよ

488 :名刺は切らしておりまして:2020/02/12(水) 00:20:25.67 ID:0yq4tvAN.net
財務官僚も黄色いエコノミックヒットマンだったと解った.。
あんな地位協定があるからエコノミックヒットマンの専横を許す結果になった。ドイツ・イタリア並みの改定が必須。

489 :名刺は切らしておりまして:2020/02/12(水) 00:26:50.67 ID:/89D+Zen.net
コロナウイルスで日本経済が崩壊する。
消費税のことを話している場合ではない。

490 :名刺は切らしておりまして:2020/02/12(水) 12:10:12.32 ID:FeubWllE.net
壮大なる愚行
https://blog.goo.ne.jp/keisai-dousureba/e/f9e51c34c9f0869726c15ba5072a1a1e


日本経済の分岐点は、バブル崩壊ではなく、橋本龍太郎政権による1997年度の空前絶後の大型緊縮政策。
日本以外の先進国の過去20年の平均名目成長率は最低でも3%前後なので
当時既に500兆円超えだった日本があのときにデフレ転落しなければ
今頃名目GDPは政府目標の600兆円どころか1000兆円に到達していて
税収弾性値を1.1と最低に見積もっても、税収も100兆円超えとなっていたであろう。

491 :名刺は切らしておりまして:2020/02/12(水) 13:14:31.06 ID:BMKDU/Yb.net
>>490
大型緊縮財政っていうけどその当時のバラマキを見てみろよ。

橋本内閣は1996年から1998年だが、発足いた翌年から橋本内閣が
組んだ予算になる。
で、1997年の国の収入は54兆円。
つまりたったこれしか収入がないのに、使ったお金は79兆円。
で、1999年は収入が47兆円で激しく下がったのに使ったお金は89兆円と
激増しまくってるのよ。

増えた金額は10兆円で、この金額は東北大震災で北日本が壊滅したときの
4兆円の予算の2倍以上も使ってるのよ。
日本はも大昔から一回も緊縮財政なんかやってなくて、絶えず収入の2倍を
ばらまいている。

日本はずうっと借金が世界最大で増え続けてて、世界最大どころか、190カ国で
絶対にありえないってほどの借金金額になってる。
だから、みんながそれに慣れちゃってて、収入が50兆円しかなくなも、みんなが
毎年100兆円使い続けることができるんだ、って宗教みたいに信じてるのよ。

でも借金は1100兆円まで溜まってっ来てて、たとえば金利が1パーセントに
なるだけで、日本は消費税をあと10パーセントあげないと、財政危機に
なる状況なのよ。
アホは、日本は借金を無限に増やせるから、年金が足りなくなったら、借金増額だ、
医療費が足りなくなっても借金だ、ってずうっとやってきたから、それが永遠に
続くと錯覚してるだけ。
まあ、そういう人が1割くらいはいるけど、9割の人は、何十年もそんなのが続くわけが
ないってわかってるから、若いうちから老後のための貯金を確保する。
だからデフレが解消しない。
今でも老後の資金が足りない人のほうが多いんだから。

日本の個人資産1840兆円を日本の世帯数で割ると、一世帯3000万円以上の
金融資産を老後のために貯めている。
国民は、そんな永遠に借金を増やして解決できるとは思ってないのよ。
むしろ、借金が限界になって、大増税を避けられなくなり、年金もカット、医療費も
自己負担が増えまくり、国民全体が貧乏になるのをわかってるのよ。

492 :名刺は切らしておりまして:2020/02/12(水) 14:05:21.20 ID:aqyiaDFj.net
>>491
それは借金というのだろうか?
誰からも借りてないよね?
いったい誰から借りて借金なの?

493 :名刺は切らしておりまして:2020/02/12(水) 14:09:31.78 ID:/rGRQ2DJ.net
>>491
世界有数の債権国の日本が世界最大の借金という不思議な国なのか w

494 :名刺は切らしておりまして:2020/02/12(水) 14:25:20 ID:BMKDU/Yb.net
>>492
国債のしくみを理解してるかい??

日本の国民が老後に何千万円も持ってないと、年金が足りないし
やばいぞ、って銀行に貯金を預けて、生保で、老後の保険にはいる。

そのお金は銀行や生保に入る。
銀行は自分のお金でも日本国債を買って得るわけじゃなくて、預かった
国民の貯金で日本国債を買う。

だから日本国債が暴落でもして価値が下がると、日本国民の資産が減るだけ。
日本人が銀行経由で、国に貸したんだから、身内からの
借金で損しないだろ、って勘違いするやつが5ちゃんには多いけど、結局
国民が大損するのよ。

たとえば日本国債は2003年に歴史的な大暴落になったが、その時
財務省は、日本の1万円札や1000円札を使えないほうにして、
新通貨に切り替えて、新通貨を預金から下ろすのを制限しようとまでした。
たった1パーセンのt金利が上がっただけで、そんな世界的な大事件になるのよ。

また、国は日本国債の下落、金利の増加で大損したら、どうするかっていうと
国民から大増税で貯金を巻き上げられるから絶対に破綻しない。
さらに、通貨をガンガン発行して、通貨の価値を下げてしまえば、
国の借金はヘリ、破綻はしない。

でも国民の1000兆円の貯金はどうなる?
政府のバラマキで物価が毎年3パーセント上がったら、自分が老後になる
20年後には物価が80パーセント値上がりしてるから、貯金の価値は
半分くらいになり、老後に30年生活できると思ってたのが15年でホームレスになる。

そうやって国の損失は100パーセント国民が負担するのよ。

495 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 04:18:29 ID:EuCCoSv2.net
世界一の重税国家がさらに増税に走る。
政府は世界一の資産を持っている。

まず資産の売却から始めよ!

496 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 05:54:24 ID:TlfEc0Bb.net
>>486
野放図に財政出動したらそれが利権と化して
自滅戦争に転がり落ちていった高橋是清のことですね

497 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 06:59:54 ID:KepAkGBT.net
アルファベット3文字はクソばっか

498 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 08:14:12 ID:JleEwilo.net
株高なんだから日本の景気は絶好調。安倍ちゃんも景気は底堅いと言ってるじゃん。

499 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 10:26:59 ID:Q2g2c8Qj.net
>>496
逆だろ。浜口雄幸が世界恐慌で打撃受けた後に緊縮策をやって、恐慌状態にしてしまった結果として、政党政治の信頼が失われ、軍部が台頭した。

500 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 11:28:24 ID:OoA7T+aZ.net
>>491
財政赤字=バラマキじゃないから。
前年より赤字額が減るだけでも、それは緊縮圧力が発生したということになる。

99年の予算が膨らんでるのは、橋本が景気をぶっ壊して、地獄の金融恐慌に突入して
放置すると自殺者がガンガン増え続けるから、後任の小渕が本人が泥かぶってまで財政出動したんだよ。
97年にお前みたいな連中どもの要求通りに歳出はカット、負担増を過度にした結果、景気が一気に崩れたんだよ。

501 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 11:31:32 ID:XsIZm4OE.net
>>498
景気は絶好調なのに乞食根性が凄まじいな w
今回は「auPAY」の20%還元キャンペーンに長蛇の列だと。

https://www.fnn.jp/posts/00431980CX/202002120500_CX_CX

502 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 11:48:23 ID:Q2g2c8Qj.net
なんで未だ>>485とか>>491みたいな生き物がいるんだろうな。
>>476の言う通りだわ。
自分で考えようとする国民が本当に少ないよ。
日本人にとってネットって玩具でしかないんだろうな。

503 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 12:02:55 ID:OoA7T+aZ.net
>>502
仕事柄、外国人との付き合いが多いが、日本人は受け身で、自分から身を乗り出して知ろうとする姿勢が本当に希薄だよ。
それに加え、感情論ばかりでファクトを見つめようとしない日本人に民主主義は向いてないんだよ。
シンガポールのリー・クアンユーさんが「東洋人には東洋人に合った政治システムがある」と
自国の独裁統治を正当化してたが、正直同意したい面はある。
感情的な一方で、従順な東洋人には、お上が政策を決めて、国民を働き蟻みたいに動かすのが一番効率的だと思う。
まあ完全独裁は正直怖いから、かつての55年体制みたいに権力をある程度固定して、野党はチェック役にさせるやり方で良い。
スイングしやすい今の選挙システムは、集団ヒステリーをすぐ起こす日本人には水と油だよ。
結局、戦後の成長モデルが破壊されたのだって、扇動された国民による公共事業叩きが原因だしね。
公共事業萎ませて総需要を抑制した結果、需要不足のデフレによる失われた20年だよ。
その失敗から何も学ぼうとせず、今度は同じ官需の公務員を血祭りにあげようとしてる。
愚民国家だろう。
こんな長い異様な不況なんて、国民が誤った形で政治に関与しない限り、起こり得ない。

504 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 12:21:51.40 ID:Q2g2c8Qj.net
>>503
完全同意。あなたとは気が合いそうだ。
土建国家日本のままで良かった。

505 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 12:22:24.46 ID:ZdkG5zzH.net
>>1
消費税より、所得税率の上限撤廃、固定資産税の住宅割引撤廃、相続税の見直しで簡単に対応できる。
貧困層から強制的に毟り取る消費税は、税による富の再分配を考えると、一番やってはいけない税だよな。

506 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 12:25:51.39 ID:8SPU8QSM.net
>>505
その上で「貧困層は国には不要」と政府が事実上のポーズを示すようであれば、
上級国民に対してしか政治には目を向けていないってことになる訳か

507 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 12:28:43 ID:8SPU8QSM.net
>>502-503
結局、政府も含めた国民性なんでしょう

仮に自分で考えたところで、完全に叩き潰されるようでは、
庶民にはどうにもならない(考えても全くの無意味)ってことで
考えようとしないのが結局は大きな得になる、と

508 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 12:29:44 .net
正社員が派遣を馬鹿にしてたけど4月から同一労働同一賃金で
負け組になたみたいに
上級国民とか思ってる連中も10年後には負け組になるのに
馬鹿でシステム論で未来を予測する知能もないんだろうな

509 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 12:35:34 ID:abiTKMKp.net
実際は>>491が正しい、政府は90年代で国地方合算で年間51.2兆のバラマキをしてる
GDPが500兆計算でも年間10%越えの超大盤振る舞い(EUの加盟基準は3%以内)

98年から景気が悪くなったのも政府が絞ったからじゃなくて
企業が98年までバブルのつけを隠蔽していて、それが露見したのが98年だったから
(97年11月が山一ショック、それまでの6〜7年間は帳簿外に負債を飛ばしていた)

本当なら92年ぐらいにはバブルの債務処理に入るべきだったのに、それが6年遅れた
そのせいでバブルの債務処理が終わったのが00年代中盤にまでずれ込んだんだよ

しかも、日本がバブルの隠蔽で現実逃避していた間に
韓国や台湾、中国の新興国がものすごい勢いで追いついてきた
その為、日本企業の競争力は00年代にはもう優位性がなくなって大敗することになる
(そして、今の財政赤字もアベノミクスも負け続けてる日本企業に延々と資本を回して溶かしてるだけ)

もう、現実的には打つ手はないよね
人も技術も金も資源もこの国は残ってないし、ソ連みたいな終わり方をするだろうけど
ロシアは石油が採れるから持ちこたえたけど、この国は無理かもしれん

510 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 12:36:34 ID:8SPU8QSM.net
仮に予測したところで、生き残れるのは1%程度しかいないと分かるのであれば
予測すらもはや無意味なのかと(→一層の根性論)

511 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 12:45:20 ID:UTl4n2Ok.net
破綻しそうな国に言えよ内政干渉やん(´・ω・`)

512 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 12:54:36 ID:8SPU8QSM.net
>>511
日本=破綻しそうな国、ってことなんでしょう

513 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 12:57:19 ID:dRLPr+Sq.net
だから支出減らせよ
蛇口全開で何言ってんだって話だ

514 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 12:58:54 ID:AMClFHQs.net
>>509
自分のレスに対して「正しい」とか言って空しくないの

つーか97年度の鉱工業指数見りゃわかるが、在庫指数が新年度予算執行の4月から急増してるから

お前みたいな低能のゴミは死ねば良い

515 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 13:05:44 ID:OoA7T+aZ.net
>>504
歪な形ではあったものの、富の再分配の役割を果たしてたんだよな。
小泉改革()とやらで地方が一気に衰退したが、小泉は公共事業削ってたんだから当たり前じゃん。
自分達が深く考えず支持してたくせに、いざ衰退すると小泉叩くとか劣等民族だなあって思ったよ。
あと、単純に景気対策云々以前に、国民の生活を維持する上で、公共事業叩きを余りにもやりすぎた。
世界屈指の災害大国なのに、あの虐めは自殺行為以外の何物でもない。
今じゃ大きな台風来る度に停電発生のインフラ弱小国に転落してしまった。
何度も言うけど、日本人に民主主義は向いてないよ。
国民の意思を政策に反映させると、日本の場合はろくなことにならない。

516 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 13:09:15 ID:qy3+AQGd.net
1.15/1.1=1.04545

517 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 13:10:42 ID:abiTKMKp.net
>>514
アジア通貨危機で融資が焦げ付いて、バブルの負債が露見したってのが97年だろ

お前は何を言ってるの?
97年当時、日本の鉄鋼業は全部国内消費だったと思っているのか?

お前みたいな低能のゴミがいるからこの国は終わったんだよ

518 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 13:11:22 ID:OoA7T+aZ.net
>>513
今のどこが蛇口全開なの?
国民生活の犠牲と引き換えに、いつの間にか財政赤字のGDP比がフランスとかより小さくなってるぞ
現状把握すらできない劣等民族、それが日本人

519 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 13:14:14 ID:qy3+AQGd.net
>でも国民の1000兆円の貯金はどうなる?
政府のバラマキで物価が毎年3パーセント上がったら、自分が老後になる
20年後には物価が80パーセント値上がりしてるから、貯金の価値は
半分くらいになり

インデックス型全世界株式投信で半分持ってればいいだけ。

520 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 13:16:00 ID:AMClFHQs.net
>>517
おい、あの年は円高が終了して、外需はむしろプラス成長だったんだよ

お前みたいな低能のゴミクズは、あの年の景気後退はアジア通貨危機の外的ショックのほうが要因として大きいとかほざくがな

日本の足を引っ張ってる自覚を持て、クソゴミ低学歴
最低限の実態確認をしてから口を開け

521 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 13:30:58 ID:abiTKMKp.net
>>520
日本の貿易輸出額の推移

1995:443.12
1996:410.92
1997:420.96
1998:387.94
1999:419.35

https://ecodb.net/country/JP/tt_mei.html

何を言ってるんだ?
10ポイント増えたのをプラスと考えてるの?
だったらその前に95→96で30ポイント減ったのはどう解釈するの?

日本人は頭が悪いから、こういう誤差レベルの数字を拾ってホルホルするんだよな

日本の足を引っ張ってる自覚を持て、クソゴミ低学歴
最低限の実態確認をしてから口を開け

お前みたいな低能のゴミは死ねば良い

522 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 13:33:45 ID:dRLPr+Sq.net
>>518
今蛇口閉めまくってるように見えるの?
どう閉めてるのか説明してみろよ

523 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 13:39:12 ID:OoA7T+aZ.net
>>522
増税で一夜にして需要を何兆も消したじゃん。
年金もカットしてる。

524 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 13:48:43.46 ID:OoA7T+aZ.net
>>513
あと、この前も言ったが、タイミング関係なく歳出を削ったり、増税で歳入増やしたりしても、必ずしも財政が改善するとは限らないんだよ
日本人は自分の頭で考えず、失敗から何も学べない劣等民族だから君みたいな単純な人間が多いけどさ

525 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 13:54:43.15 ID:abiTKMKp.net
>>523
財政は推移じゃなくて絶対値で見なきゃいけんのよ
日本みたいな無資源国家はやっぱりGDP比3%ぐらいが、財政赤字の最大値
それ以上になると将来的には国家破綻以外の道がない

ただ、日本はもう30年も7%越えのガバガバ予算を組んでたせいで感覚がマヒしてる

526 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 13:56:55.88 ID:OoA7T+aZ.net
>>525
悪いけどお前はもう相手にしてないんで。

527 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 14:01:22.16 ID:abiTKMKp.net
>>524
政府は最後まで我慢したんじゃないか、30年も財政出動を続けてたんだし

もう家計の貯蓄率がマイナスに入ったから、増税以外の選択肢はない
(労働力がなくなって、貯蓄の取り崩しが始まったからね)
ってか、増税してももう手遅れだけだけど

日本人は30年間も財政出動してもらっても経済成長させらないような
経済音痴の劣等民族だからしょうがないよ

528 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 14:05:44.13 ID:abiTKMKp.net
>>526
俺も相手にしないよ
日本人は感情論ばかりでファクトを見つめようとしない劣等民族だからね

まあ、こんなことやっててこの国は30年を無駄にしたんだろうな
こりゃ、駄目だわwww

529 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 14:14:50.69 ID:AMClFHQs.net
>>521
話そらしてるんじゃねえよ。
外需は足を引っ張って無かったのに、お前はアジア通貨危機で融資が焦げ付いたからとかほざいてる。
お前は外需がマイナス要因だと思ってたようだが、実際はそうではなかったからな?

1997年の外需寄与度(緑色の線)を確認しろゴミ。1997年は他の年よりも、はるかにプラス幅が大きい。外需はむしろ追い風だった。
外需の下駄がなかったら、むしろもっと悲惨なことになってたわ。内需がボロボロになった証左。
https://i.imgur.com/pNcvZtj.jpg


潔く自分が馬鹿丸出しの発言をしたのを受け入れろ。恥の上塗りをするな。


数字の単位はドル額なのに、ポイントとかすげえ頭悪そう。

530 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 14:28:57.31 ID:abiTKMKp.net
>>529
原油価格の推移(年次):ドバイ

1996:18.54
1997:18.10
1998:12.13

https://ecodb.net/commodity/group_oil.html

アジア通貨危機で世界経済が停滞して原油価格が安くなったんだよね
(年平均だから、97年の冬場には下がっていた)

日本は資源の輸入国だから、暖房費がかかる冬に石油が安くなって輸入が減った
グラフを見れば外需が増えたわけではないのはわかるよね?


潔く自分が馬鹿丸出しの発言をしたのを受け入れろ。恥の上塗りをするな。

日本の足を引っ張ってる自覚を持て、クソゴミ低学歴
最低限の実態確認をしてから口を開け

お前みたいな低能のゴミは死ねば良い

531 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 14:43:18 ID:AMClFHQs.net
>>530
>日本は資源の輸入国だから、暖房費がかかる冬に石油が安くなって輸入が減った
>グラフを見れば外需が増えたわけではないのはわかるよね?

多分文脈からして外需=輸出を意味してるよな?
お前の脳内用語辞典ではそのようだが、実際は外需=輸出-輸入だぞ。
本当に頭が悪いんだな、お前。

まあいいや、お前の知性の低さに合わせて、外需=輸出笑ってことにして話を進めてやるよ。
もう1度その画像を見ろゴミ。
輸出を示す緑色の"棒"(本来の意味での外需の推移を示す緑色の"線"ではない)は前年より伸び幅がかなり拡大してるだろ。

つまり要約すると
?お前はアジア通貨危機のせいで金融がダメージを受けたと言ってたが、実際は外需は追い風要員だった。
?お前は外需(お前の脳内では輸出笑)が減ってると主張したが、実際は前年より伸びていた。

2つとも見事に論破されたわけだ。
最低限の知性をつけてから口を開きな。

532 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 15:28:58 ID:abiTKMKp.net
>>531
97年のアジア通貨危機で鉄鋼業がだぶついたって論点だから
「外需=輸出」と解釈したが、何で「外需=輸出−輸入」の意味で用いたの?
石油価格の下落で輸入が減ったのに何の意味が?

輸出自体は上でも書いたが、(10ポイントじゃなかったw)
100億USドルしか増えてないがこれは誤差レベル(総額は4200億USドル)

グラフで輸出が増えてるように見えるのは円安で金額ベースが増えただけ
実際に輸出が増えてるわけではない(円は基軸通貨じゃないからね)
もしかしてお前はこのグラフが円ベースで作られているのが見てわからないのか?

?お前はアジア通貨危機のせいで金融がダメージを受けたと言ってたが、実際は外需は追い風要員だった。

→外需(輸出−輸入)はほとんど誤差レベルで追い風と言えるレベルではない、しかも半数は石油安の輸入減であり経済成長には寄与しない

?お前は外需(お前の脳内では輸出笑)が減ってると主張したが、実際は前年より伸びていた。

→ 増えたのはわずか100億USドル、95年比では220億USドルのマイナス、前年比の短期の数字に何の意味が?
さらに、翌年の98年の輸出は330億ドルのマイナスになる、「96年→97年」の短期の数字にこだわる意味は?
(まさか、98年の330億ドルの輸出減も日本国内の消費税のせいだと思っているのか?)

2つとも見事に論破されたわけだ。
最低限の知性をつけてから口を開きな。

潔く自分が馬鹿丸出しの発言をしたのを受け入れろ。恥の上塗りをするな。

日本の足を引っ張ってる自覚を持て、クソゴミ低学歴
最低限の実態確認をしてから口を開け

お前みたいな低能のゴミは死ねば良い

533 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 15:39:38.88 ID:DPyKI/1Z.net
>>518
↓見れば、フランスの方が財政赤字のGDP比は少ないと思うのだが
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/006.pdf

君は具体的にどういうソースを見たの?

534 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 15:48:29 ID:OoA7T+aZ.net
>>533
日銀の資金循環。四半期別に出てる。多分、ここの住人層は閲覧しないデータ。

535 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 15:54:41 ID:OoA7T+aZ.net
まあいいや。一応IMFの最新データ出しとくわ。
日本のほうが赤字幅が小さい。

財政収支(対GDP比)の推移(1980〜2019年)(日本, フランス)
https://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=GGXCNL_NGDP&s=1980&e=2019&c1=JP&c2=FR&c3=&c4=&c5=&c6=

2019
日本 ▲2.95%
フランス ▲3.25%


2019年は推計値だが、多分日本の数字はこれより上振れる。
この手の推計は過去の実績を元に出されるから、日本の場合はいつも赤字幅が大きく見積もられる。

ちなみに>>533が引用してるのは、2018年11月時点の推計値。
上のIMFのデータは2019年11月。
2年前の推計である>>533だと2019年は▲3.4%になってるが、1年経った後はやはり上振れて3%割ってる。

安倍政権が散財内閣みたいな扱いの日本は愚民国家。
実際は国民生活の犠牲と引き換えに赤字幅が年々縮小している。
これが良いと思うのか悪いと思うかはあなた方の判断にお任せする。

536 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 15:57:19 ID:DPyKI/1Z.net
>>534
見てみたけど、GDP比の財政収支の、フランスなどとの比較が載ってるのってどれ?
リンク貼ってもらえる?

537 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 15:59:30 ID:DPyKI/1Z.net
>>535
> 上のIMFのデータは2019年11月。

ソース先で思いっきり、
>※数値はIMFによる2019年10月時点の推計
で書いてあるやん

538 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 16:04:26 ID:OoA7T+aZ.net
>>536
URLをコピーすれば見られるよ

>>537
だから最新の年は推計値で、その場合は日本は上振れる傾向にあるって言ってるじゃん

539 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 16:06:43 ID:DPyKI/1Z.net
>>538
俺は資金循環統計のほうを聞いたんだが、まぁ別に良いよ

例えば、プライマリーバランスの比較は↓
https://ecodb.net/ranking/group/XK/imf_ggxonlb_ngdp.html

去年はまぁ確定的な数字はまだだろうから置いておくとしても、
近年で見るとやっぱり日本はかなり財政を拡張させてきたと思うぞ

540 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 16:13:27 ID:OoA7T+aZ.net
>>811
日本ではヤフーニュースとか見ても、韓国は没落の一途で日本のほうがマシ、みたいな見方をされてるが、
残念ながら海外のネットコミュニティを読むと、「韓国は躍進してるのに、日本は何をやってるんだ」みたいな認識だよ。
日本人は英語が苦手で良かったよ。都合が悪い情報が入ってこないんだからね。

Youtubeでも日本のネットのノリの影響を受けた日本人が片言の英語で、「韓国はもう終わり」とか煽ってる奴いるけど、
第三者の外国人から「日本のほうがやばいよ」と窘められてたり恥ずかしい光景を見ることがある。

1人当たりGDP、そろそろ抜かされるんじゃないかな。
まあ国民が無自覚にデフレ促進策(緊縮財政)を求めた結果だよね。同情に値しない。
このままじゃカラユキさん復活かな。今度は韓国のオッサン相手に商売かな?
俺は愚民と一緒に沈むのは嫌なんで、永住権ある米国に移住させてもらうよ。

541 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 16:17:24 ID:OoA7T+aZ.net
>>540は誤爆

>>539
政権発足以降の7年間で赤字幅を6ポイント近く改善させて(褒めてるわけではない)、
2度も大規模な増税をして、その癖公共事業を殆ど伸ばしてない今の政権が拡張財政と思うなら良いんじゃない。
俺はもう20年以上も同じ失敗をする日本国民の学習能力には何一つ期待してませーん。
本当に拡張財政なら、とっくにデフレ脱却してるよ。
2013年度のときだけ復興特需向けに財政出動して、その結果、企業貯蓄率がグングン下がって、デフレ脱却に向かってたようにね。

542 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 16:21:25.94 ID:DPyKI/1Z.net
>>541
日本はずっとプライマリーバランスが赤字なんだから、財政は拡張的だったでしょ
君の理屈だと、赤字はどんどん増やさないと緊縮ってことになるが、そういうこと?

543 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 16:29:16.57 ID:DPyKI/1Z.net
>>541
> 企業貯蓄率がグングン下がって、デフレ脱却に向かってたようにね
このソースお願い

544 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 16:42:29 ID:AMClFHQs.net
>>532
>「外需=輸出」と解釈したが、何で「外需=輸出−輸入」の意味で用いたの?

親からろくな教育投資を受けなかったクソゴミ低学歴のお前の脳内ではそういう解釈なんだろうが
実際は外需=輸出-輸入なんだよ。GDPの外需項目もそれで計算される。

https://www3.nhk.or.jp/news/special/sakusakukeizai/articles/20190520.html
>今回、ポイントになったのは「外需」。外需は、輸出から輸入を差し引いたものよ。



>グラフで輸出が増えてるように見えるのは円安で金額ベースが増えただけ
>実際に輸出が増えてるわけではない(円は基軸通貨じゃないからね)
>もしかしてお前はこのグラフが円ベースで作られているのが見てわからないのか?


追い詰められて、ついにこんな電波発信し始めたか。
ドルベースで見たら日本はバブル崩壊前の1990年より崩壊後の数年のほうが円高もあってGDP成長率が爆発的に伸びてるんだが。
お前が>>521で貼った輸出の推移を見ても90年代前半は一貫して額が伸びている。
しかしそれは円高による数字マジックであって当時は円高によって輸出不振という見方だった。

最低限の知性をつけてから口を開きな。

545 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 16:56:19 ID:OoA7T+aZ.net
>>542
緊縮かどうかは前年との比較で見るわけ
今の政権になってからPBは一貫して改善させている
つまりそれだけ政府は毎年のように民間からカネを奪って自分達の蓄えにしてるわけ

「安倍は財政規律に気を使い過ぎ」と批判されてる過去の海外の記事

Opinion | Japan's Economy, Crippled by Caution
https://www.nytimes.com/2015/09/11/opinion/paul-krugman-japans-economy-crippled-by-caution.html

米国の財務省が半年に1度出す為替報告書でも、「日本はデフレ脱却したいなら財政を緩和路線にすべき」と数年前に忠告している


>>543
自分で探す努力をしなよ
https://premium.toyokeizai.net/smwimgs/2/c/-/img_2c560602-af2c-4285-9da3-f534fac95b1e.jpg

546 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 16:59:45 ID:DPyKI/1Z.net
>>545
それ見ると、企業貯蓄率は2013年よりそれ以降の方が少ないじゃん

> 2013年度のときだけ復興特需向けに財政出動して、その結果、企業貯蓄率がグングン下がって、デフレ脱却に向かってたようにね。
というレスと辻褄が合わないように思うのだが

547 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 17:00:55 ID:DPyKI/1Z.net
>>545
> つまりそれだけ政府は毎年のように民間からカネを奪って自分達の蓄えにしてるわけ

政府が赤字なのに、どうして民間からカネを奪ってるって話になるの?
赤字なのにどうして蓄えてるって話になるの?

548 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 17:04:01 ID:AMClFHQs.net
>>545
話が通じない馬鹿に絡まれて可哀想

最近、ヤフコメのほうがレベル高いな
あっちは緊縮叩きのレスに赤ポチがそれなりに入ることも多い
ここが「日本の財政ガー」「安倍のバラマキガー」みたいな明後日の方向の批判ばかりなのは
やっぱり5chはヤフコ以上のジジィばかりになって情報のアップデートができてないから?
新聞やテレビで得た情報を披露します、って感じに見えるんだが?

549 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 17:51:05.51 ID:OoA7T+aZ.net
>>546
まあエコノミストはこう言ってるんで

http://news.line.me/issue/oa-zuuonline/1iyhq8dmie0xg
しかし、東日本大震災後の復興とアベノミクス発動により、
企業貯蓄率はマイナス圏に突入してはいないものの、急激に下落してきました。
企業活動の回復によってデフレを脱却するのがアベノミクスの枠組みであれば、
企業貯蓄率が順調に下がっている限り、アベノミクスの経過報告は良好であると判断をしています。
2013年末頃まで順調に下がっていったので、ここまでを「アベノミクス1.0」と位置づけています。

問題は2014年以降、企業貯蓄率がマイナス圏に戻る前に、この企業貯蓄率が上がってしまったということです。
新興国のストック調整や消費税増税で需給ギャップが拡大したことが原因だと思われます。
企業活動が回復方向から鈍化方向にベクトルを変えてしまい、アベノミクス1.0が終焉しました。

550 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 17:52:16.58 ID:OoA7T+aZ.net
>>547
消費税が5%から10%に上がった
劣等民族が買い物で払ってる5%の増税分、国に向かってないとしたら、一体全体どこに向かってると思うの?

551 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 17:53:29.77 ID:OoA7T+aZ.net
>>548
ネットってのは文明の利器ではあるが、生まれも育ちも全く違う輩と一緒くたってのは正直迷惑ではある
リアルだとある程度は階層別に分かれるんだけどな

552 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 17:59:56.88 ID:DPyKI/1Z.net
>>549
君の引用したすぐ後にこうも書いてるじゃん

> ——そして今、再び企業貯蓄率が下落傾向にあると?
>
> グローバルな景気循環や、政策の方向性が変わってきたことで、
> 2016年7〜9月期のデータでは、企業貯蓄率がまた下がり始めています。
> 企業のお金を使う動きが強くなれば、日本の成長率は、最低でも1%を確保できると見ています。
> 潜在成長率が1.0%以下と言われているなか1%台の成長を2〜3年続ければ、相当景気の熱が高まってきますので、
> デフレ脱却の実感が生まれてくるというのが今後の見通しです。

553 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 18:00:13.73 ID:OUF/SIKs.net
社会保障だの何だの云ってるが
結局は借金返済のツケを若い世代含めた未来に押し付けようとしてんだろ

554 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 18:02:10.74 ID:DPyKI/1Z.net
>>550
消費増税も含めての歳入であり、その上でもプライマリーバランスは赤字だよ?
どうして赤字なのに民間からカネを奪ってるって話になるの?

555 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 18:03:49.08 ID:AMClFHQs.net
>>551
御意w

556 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 18:09:52 ID:OKAW6xnZ.net
>>548
特にビジネス系のヤフコメはネットの思えないくらいフツーでまとも

557 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 18:20:07.78 ID:aqUU4fJ4.net
日本で決めるから黙ってて

558 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 18:35:28.80 ID:SsyeyTNv.net
IMFって開発途上国やロシアの経済を散々な目にあわせた無能集団でしょう。

559 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 19:05:56 ID:TlfEc0Bb.net
来年から15%にしましょうよ

560 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 19:15:17 ID:fQerwmq8.net
来年から法人税を40%に加え物品税を再導入、さらに消費税は12%くらい上げとけば問題ないでしょう。

561 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 19:42:42 ID:8SPU8QSM.net
>>559
財務省が本気でそう考えて、新聞以外の軽減税率撤廃とセットにして
3月頃に閣議決定、ねぇ…
増税を見届けるまで大規模国政選挙はなされないとかだと、
完全にやりたい放題ってことになってしまうけど

562 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 19:51:23 ID:v3jXWeRo.net
中学生よりもバカ
それがIMF

563 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 19:52:58 ID:v3jXWeRo.net
結局、人口削減計画とかいうくだらないの信じちゃって先進国全員がやってるんでしょ
バカみたい
さっさと死んだらいいよ

564 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 19:55:24 ID:v3jXWeRo.net
みんな貧乏にしちゃったから
新型コロナもインフルエンザも防げないんだ
老人は率先してくたばったらいいよ
誰かの作ったウィルスでね

565 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 20:19:34.26 ID:OoA7T+aZ.net
>>552
そのころは世界経済が今より好調で輸出が伸びてたおかげ
今は世界経済が下り坂で外需が低迷してる上に消費増税で内需を潰す愚行もした
これで企業が貯蓄を切り崩して投資をすると思ってるならおめでたい
既に増税後のデータは悲惨なものばかり

566 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 20:21:30.30 ID:OoA7T+aZ.net
>>553
借金しないほうが、よっぽど将来世代のツケになる
デフレが続いて日本の若者は本当に貧乏になった
ムーブメントを起こせなくなり韓国のポップカルチャーに憧れる有様

567 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 20:24:37.75 ID:OoA7T+aZ.net
>>554
物凄くレベル低くして教えてあげるよ

とあるヤクザの事務所は赤字経営でした
でも資産は豊富なので切迫した状況ではありませんでした
それでも「赤字」という言葉に怯える心配性なヤクザの組長は
近所の歓楽街のみかじめ料を値上げして収支を黒字化することを目指しました
店側は泣く泣く値上げに応じました
おかげで事務所の収入は増えて収支は改善傾向ですが依然として赤字です

これで「ヤクザの事務所はまだ赤字だから店側はカネを奪われてるとは言えない」なんて言ったらキチガイだよね

568 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 20:27:49.81 ID:OoA7T+aZ.net
>>559
安倍もクソだが石破政権になったら尚更消費税上がりやすくなるだろうな

569 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 20:50:32 ID:AMClFHQs.net
石破はヤバイなあれ。
財務省との相性抜群だ。

570 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 20:51:09 ID:AMClFHQs.net
憲法に財政規律条項も入れたがってる。

571 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 21:25:09 ID:OoA7T+aZ.net
そんな石破が次の総理候補1位に世論調査で選ばれる民主主義国家日本

572 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 21:27:59 ID:GcmpN/Gn.net
財務省の傀儡が何を

573 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 21:36:47 ID:AMClFHQs.net
>>571
肉屋を支持するブタという奴だね

574 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 21:55:27.06 ID:Oj/S4dXm.net
>>495
> 政府は世界一の資産を持っている。
> まず資産の売却から始めよ!

それミンス党政権だった時代の大嘘だな。
ミンスは国には天文学的な資産があるから、高速道路も
無料にできるし、子供手当てをばらまくのも簡単だ、って言い続けた。
でも、結局埋蔵金はどこにもなかった。
子供手当ては借金で払っただけだし、高速道路も無料には
ならなかった。

国に資産があるってのが幻想。
たとえば国に資産があるって言って、例えば国道246の土地の
価値が想像を絶するって言ったって、道路の土地を中国企業に
売れるわけじゃない。
特別会計に何百兆円もあるって言ったって、それは、人口の1/3
が年金受給者になり、老人の医療費も膨れ上がり、天文学的な
お金が特別会計にはある。
でも、それ使ったら、国民の年金をカットして、老人の暴動が起こる。
地方へばらまく景気対策も含まれるから、それを国が使ったら、
地方は失業者が激増し、タチドコロに生活保護の激増になる。
その他、日本は借金が世界最大だから、国債の償還費や国債の
借り換えで、他国とは比べもんにならない金額があるだけ。

日本はGDPに対する借金で言っても、今は世界い190カ国で
最大なのよ。どこにも余ったお金なんか存在しない。
今でも、日本の収入は40兆円から60兆円の間しか収入がないのに、
毎年100兆円使い続けてるし、来年は102兆円って、もう世界でも
こんな国はない。

575 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 21:57:17.05 ID:AMClFHQs.net
論破されてID変えたか。

576 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 22:03:25 ID:Oj/S4dXm.net
>>502
逆に聞きたいわ。

日本の税収、つまり収入は、少ないときは38兆円とかで多いときは60兆円
とかそんなもん。
でも、毎年100兆円使ってるのよ。

それが永遠に続くっていう人は、5ちゃんの中にしか存在しないし、
まともな社会人なら8割が永遠に続くわけがないことが分かるだろ。

たとえば年金受給者は平成で1500万人から4300万人に増えて
つまり働いてる人の人数が変わらないのに、その働いたお金で
4300万人も養わなくちゃいけなくなってるのよ。

しかも日本のGDPが世界3位なのはあくまで人口が多いから。
日本の一人あたりGDPは、世界26位で、過去には世界2位で、
成長し続けてるアメリカが競争相手だった。
でも、世界2位から大転落して、現在の日本のライバルは、イスラエルは
韓国になっちゃってるのよ。
つまり、日本はそれしか稼げなくなった。
だから、税金も増えない。

で、一人当たりはまったく稼げてないが、人口が1億2400万人で
人口が多いから、GDPが多いだけ。
しかも今後働く人は2000万人もヘリ、働く人がヤシなる老人が激増する。

だからいまでも年金も医療費も、給料からの天引きでは払うことも
できないし、足りない分は税金で埋めるっtえことになってもても、
税金自体がまったく足りないから、事実上日本は借金で年金も医療費も
払ってるのよ。
永遠に借金を増やして、日本の国の収入の2倍を使い続けることなんか
不可能なのは、高校生でも授業で習うだろ。

577 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 22:11:24 ID:OoA7T+aZ.net
何度目だろ、これ言うの
タイミング関係なく歳出を削ったり、増税で歳入増やしたりしても、必ずしも財政が改善するとは限らないんだよ
20年以上も人災不況続けてる劣等民族は理解できないのかな

578 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 22:12:30 ID:OoA7T+aZ.net
>>575
あー、昼間の馬鹿と同一人物か
そういやダラダラとした長文とか口調とか同じだもんな

579 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 22:22:11 ID:v3jXWeRo.net
>>576
そもそも国を対象としたとき
借金って何か考えたことある?

国を対象としたとき借金の分だけ
必ず資産がどこかにあり
国全体の借金と資産のトータルは必ずゼロになる

ここまでおk?

580 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 22:25:05 ID:jX93ShcQ.net
>>503
三島由紀夫が説いた所で伝わらない事と同じような事が、今起きている。
緊縮の悪辣さを説いても凡庸な民達はそれを理解することが出来ない。
凡庸によって日本は衰退し、民主主義は滅ぶのだ。

581 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 22:27:02 ID:Oj/S4dXm.net
>>519
そんな簡単に市場を予想できたら、経済の専門家はとっくに
1000億円くらい稼いでるだろうが。
たとえば、アジア通貨危機の時に、当時最も優秀なノーベル経済学者は
ロシア国債が破綻する確率を10万年に数回しか起こるわけがないと
最先端の金融工学で予想した。
そして、彼が支援してた超巨大ヘッジファンドが、破綻しないからって
ロシアの国債を買って買って買いまくった。
その結果は、すべての経済学者や、経済穴リストの予想に反して、
その10万年に数回しか起こらないことが現実に起こって、超巨大
ヘッジファンドが破綻して、世界的な大事件になった。

リーマンショックの時でも債券の詰め合わせみたいなのは絶対
安全で、危ないことに気づいたのは、最先端の金融工学の専門家が
集まってるヘッジファンドの何千社のうちほんの数社だけ。
ヘッジファンドなんか経済学や金融工学のもっとも優秀な人が集まってる
とこでも1パーセントの人も気づかなかった。
だから、大儲けのチャンスでほんとに儲けた人なんか1パーセントもいない。

あたりまえだが、インデックスファンドを持ってりゃ、年率3パーセント稼げるぞ
なんて思ってたら、日本の年金はとっくにそうやってるわ。
でも、金融ってのはそんな単純じゃない。
たとえば、日本の年金が財政不足で危機になったら、国民は老後の
70歳になってからホームレスになるのは嫌だから、消費しないで、
貯金を増やす。
消費が減り、貯金が増えるから、またデフレになる。
デフレもそうだし、日銀の異次元緩和ももうすぐ限界になるから、
円高になり、世界インデックスが上がっても、円高で大損になる可能性もある。
またコロナショックによる中国経済の衰退で、世界のインデックスも
激しく下がる可能性すらある。

また財政危機が起こった場合、政府の利払いが10兆円単位で増えたり、
そのため大増税を迫られたり、でデフレ、円高になる可能性すら高いのよ
世の中の金融の専門家はバカではない。
簡単に年率3パーセント儲けられる人がいたら、外資運用会社ではその人の
給料は1億円以上稼げる人で、そのくらい難易度が高いのよ。

582 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 22:36:45 ID:jX93ShcQ.net
ID:DPyKI/1Z

こいつ頭悪すぎて草。
とりあえず財政赤字の大きさがフランス>日本だったのは事実だったんだから
威勢よく噛み付いて異議を唱えたからには頭下げて謝っとけ。
他にも「現政権は拡張財政だろ」とか馬鹿丸出しのこと言ってるが
それもNYTのクルーグマンの論文出されて論破されてるな。
補強しとくとFT誌のマーティン・ウルフも安倍政権は緊縮的であると評価してるからな。

583 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 22:37:46 ID:Bedyc1do.net
借金に対する資産はどこかにあっても、

返済されなかったり、
ろくな金利を払えなかったり、
これからも貸さなければ破綻したり

そういうのはただの不良債権で、抱えてる債権者は地獄

当然、債権者側はどこかで損切りに追い込まれ、債務者も破綻

国家レベルでそういう状況に追い込まれる国が時々出て来る
破綻選ばずに通貨増刷で返済しようとしたりすると、通貨まで信用棄損してしまい、より被害が拡大する

584 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 22:42:07 ID:Bedyc1do.net
OECDのプライマリーバランスと財政収支のランキング

ttps://ecodb.net/ranking/group/XK/imf_ggxonlb_ngdp.html
ttps://ecodb.net/ranking/group/XK/imf_ggxcnl_ngdp.html

585 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 22:49:31 ID:jX93ShcQ.net
>>581
このまま行くと日本はデフレじゃなくて供給制約による強制インフレになるよ。
低レベルな長文いらない。

586 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 23:00:50 ID:OoA7T+aZ.net
>>585
さっさとデフレ脱出して金回りよくして、企業の投資意欲を高めて生産性を上げないと、悲惨なことになるだろうな
デフレ時代が天国に思えるようなくらいに

587 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(Thu) 23:15:21 ID:gzLfV7aq.net
借金
国債発行残高
通貨発行残高
お金が増えて財政破綻?

588 :名刺は切らしておりまして:2020/02/13(木) 23:44:07.11 ID:v3jXWeRo.net
>>583
でもさ
じゃあ、一切誰も借金せず、ローンも組まない現金払いとかできると思ってんの?お前
家も車も買えないし
何よりお金ってのがそもそも債券だから日本の借金がゼロってのは誰もお金を持っていない世界ということになってしまう

もうわかったと思うけど
国にとっての借金の額ってのは

どのくらい市場にお金が行き渡っているか?

の1つのバロメーターでしかない
借金が1兆円あったら、当然資産も1兆円ある
借金1000兆円なら、資産も1000兆円な
しからば、国の借金とは多ければ多いほど
みんなに金が回る可能性が高いというだけのこと
もちろん偏っていたら一部の人間にしか回らないのでそれはよろしくない
しかし、そもそも借金&資産の額が程々に大きくなければ
回るための金も生まれないわけで
かと言って無限に刷ってしまっても
それはそれで調節が必要である

これがマクロ経済の基本である

589 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 00:13:46 ID:rnBPkhiQ.net
>>583
>かと言って無限に刷ってしまってもそれはそれで調節が必要である

それで一般庶民への重税政策と福祉部門(年金支給額など)の歳出抑制だからね
一般消費にリンクした民間部門が冷え込んで経済が回らなくなる
これだけ緩和を行っているのにね

590 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 00:44:03.39 ID:taC6SX9w.net
国が借金増やすっつってもさ、その金をどう使うの?って話だからな
ばら撒きかい?

経済ってさ、基本は交換でしょ
人々がお互いに相手が欲する商品サービスを作って交換する
お金が必要な人は、他人から求められる商品サービスを作れば良いんだよ
で、それを渡して、対価としてお金を得れば良い

商品サービスを作るにもまずお金が必要と言うなら、借金すれば良い
そうすれば信用創造で当然マネーストックが増えることになる

別に国とか関係なく、俺たち一人一人の努力で解決できる話だと思うのだが
そういう仕組みになってるじゃんと

591 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 00:46:06.28 ID:ay0WoHqx.net
【寅丿門二ュ―ス】2/13(木)有本×竹田
・新型肺炎 最新情報
・中国浙江省滞在外国人も入国拒否 首相が表明
・WHO事務局長 新型ウイルス「重大な脅威」と警告
・小室圭さん側の要求で民放番組「借金」報道を訂正
・首相 「意味のない質問」とやじ 野党側は猛抗議
・首相「自衛隊明記否決でも合憲」国民投票巡り答弁
・東京地裁 準抗告棄却 秋元司被告保釈

592 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 00:53:29.48 ID:+fm9M8tD.net
>>590
>俺たち一人一人の努力で解決できる話
そうだな、とにかく自民党に票を入れないことだ

593 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 01:31:32.99 ID:akKQmXgj.net
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 275
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1573373071/

594 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 04:50:08 ID:EI/V9YoP.net
御用学者を使ったマスゴミに抵抗するには、経済学者や経済評論家だけが集まった政党も必要なのかもしれないな

595 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 10:07:17 ID:euVlM6pT.net
>>490
あまり知られてない大国賊
小泉や民主党がバラモスなら、橋龍は裏ボスのゾーマくらいのインパクトがある

596 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 10:25:21.38 ID:Pgg3L+x/.net
>>585
もちろん強制インフレになる可能性はあるが、経済と政治は
そんな単純ではない。

たとえば借金をガンガン増やしても、日本国債を買うのは国民の
1000兆円の貯金で、あって、それが銀行は保険会社に入って、
そこを経由して国民が日本国債を買うだけ。

だから日本国民の金融資産以上の借金をしようと思うと、外国人に
売るしかなくなり、金利が上昇する。

で、日本の借金は1100兆円あるから、あくまで例えばで、長期金利が
3パーセント上がったとしたら、政府の利払いは33兆円になり、
日本政府の税収が平均でたった50兆円しかないのに、そっから
33兆円が取られる。それが1100兆円の毎年払う金利。
そうすると日本政府は、収入がたった50兆円程度しかないのに、
利払いで33兆円なくなるから、実際の収入はたった17兆円になる。

中学生でも分かることだが、収入がたった17兆円しかない国が
毎年100兆円以上使い続けるなんてことは不可能で、政府は
空前絶後の大増税や、年金の支払いや医療費の支払いの大増額を
やらない限り、財政危機なるし、日銀自体が長期金利上昇で
債務超過になり、借金も増やせなくなる。

だから、インフレの確率より大増税で壮絶なデフレになり、国民全員が
すさまじい貧乏になる可能性のほうが高い。

日本は平成の30年で借金を800兆円以上増やしたが、これって
全国民と、全企業の税金でいうと、16年分。
つまり、日本は全収入の16年分も使っちゃったことで、現状維持できてたが、
その借金を増やせなくなった時点で、国民の大貧乏が始まる。

597 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 10:28:14.23 ID:JZmX4h9/.net
アホは行数が多い

598 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 10:33:47.68 ID:Pgg3L+x/.net
>>587
> 借金
> 国債発行残高
> 通貨発行残高
> お金が増えて財政破綻?

典型的な5ちゃん脳だな。
借金は国民が老後のために貯金した1000兆円で買ってるのよ。
国債が急落したら、大増税か、インフレにして国民の資産の価値を
半分にして、国が助かるから、破綻は絶対にしないが、国民の資産が
消えるのよ。

5ちゃんでよく言われるのは、日本の借金は身内から借りてるような
問題から、返せなくても問題ない、ってこと。
でも現実は、おとうちゃんが生活費が足りなくなり、1000万円の借金をして、
自分の娘に保証人になってもらってるようなもんなのよ。
おとうちゃんが借金を返せなくなったら、娘が保証人になって、子供の学費の
ために貯金したお金も取られちゃうってこと。

身内だから問題ないっていうのは、国民が政府の保証人になってるから
政府は破綻しないが、国民の資産が激減するってことよ。
5ちゃんの中ではそのことを身内から借りてるだけだから問題ないっていう
とてつもない大嘘が、平均で何千回もコピペされてる。

599 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 10:41:48.68 ID:G8OJafZw.net
うるさい財務省の犬

600 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 10:44:47.23 ID:G8OJafZw.net
>>49
日本を立て直したのは大正生まれで、
エゴイストの日本にしたのは確かに団塊のおかげだなw

601 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 10:48:18.35 ID:G8OJafZw.net
>>598
とうちゃんは何にお金を使ったの?
マイホームだったらいいが、金髪のキャバ嬢じゃないだろうなw

602 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 11:18:29 ID:ym5+oGfw.net
外需の意味もわからないバカが日本の財政を問題視してたんだね。

中身が薄っぺらい。

603 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 12:49:42.26 ID:ehA/BmKj.net
>>590
牧歌的な18世紀的アダム・スミス経済の中の話だな。

604 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 13:16:10 ID:Pgg3L+x/.net
>>599
> うるさい財務省の犬

真逆だぞ。
老後のために節約して、お金を何円万円も貯めてる人は、
それが将来インフレで、事実上政府がお金を刷りまくって、
刷ってしまうことのほうを恐れている。

たとえば国民の金融資産を日本の世帯数で割ると一世帯
平均でも3400万円の資産を持ってる。

で、もしも銀行金利がゼロのまま物価が毎年3パーセント上がると、
老後になっってお金を下ろすと、物価は1.8倍になってるから
実質使えるお金は半分近くになる。
節約しまくって、やっと老後の貯金ができたぞ、って喜んでも
75歳で貯金がなくなり、ホームレスってことになっちゃうのよ。
75歳からホームレスになったら膝んだぞう。

だから無限に借金を増やせなんてだれも言わないのよ。
5ちゃんの中だけだよ。
一年中、金をスレ、金を配れ、BIを配れ、借金は国民の資産だから
しぬほどスレとか言ってるのは。

計算してみ。
日本の借金は1100兆円で、もし金利がたった2パーセントになっただけで
政府が、っていうより政府のお金は国民が税金で取られたお金で
その税金から毎年22兆円払うのよ。

22兆円ってのは消費税をあと10パーセントくらい上げた場合の税収で、
それが毎年、利払いで国民の資産からなくなるのよ?
そんなに国民を貧乏にしたいのかよ。

605 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 13:34:51.95 ID:G8OJafZw.net
現に消費税UPしたら売り上げが下がっただろうが
第一本当に財政破綻するなら
公務員給与UPしてる場合じゃないでしょ

606 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 13:39:21.90 ID:G8OJafZw.net
>>590
>経済ってさ、基本は交換でしょ
真に交換してるなら、利益が増えるのはおかしいんだなw
だって地球には値札ついてないでしょ?
誰かが価値を捏造してるってことなんだわ

607 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 15:19:50 ID:3catw85h.net
>>604
利払いは国債
信用貨幣の金利分は世の中に存在しないので国債の借り換え以外で対応できないから

608 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 15:46:48 ID:L+a1mZsC.net
横からだけど、オイラはID:OoA7T+aZら緊縮財政批判派のほうが正しいと思ってる。
ただ、世間的に少数派なのは認める。

戦前の対米協調派もこんな気持ちだったのかもね。
国や世論がおかしな道に突き進んでるのに、自分達の抗議の意見は封殺される虚しさ。

自分は日本はすぐにでもどうにかできると思ってるけど、一向に変わらない国民の財政哲学がそれを邪魔していて、このままだと復活は難しいかなと思ってる。

ところで、劣等民族とか過激な罵倒語は控えよう。
自分も国民に対して苛立ちは隠せないけど、せっかくまともなこと言っても、そういうワードを使用すると価値が損なわれるし、反緊縮派のイメージも落ちてしまう。
気を付けよう。

609 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 16:02:23 ID:O9qBqV65.net
信用創造で国債は買い支えられない。

出来ちゃうと政府と中央銀行が通貨管理能力失っちゃうから。

610 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 16:12:48 ID:euVlM6pT.net
>>608
俺は>>474だが、現代日本人は実際に劣等民族だから俺も仕方ないと思うぞ

この20年の間、先進国でダントツで負け組なんだから
これを劣等と呼ばず、何と呼べば良いのだろう

今も安倍政権は緊縮シバキ政権なのに、このスレ読めばわかるようにバラマキ大王みたいな扱いで
批判をするにしても正しいベクトルとは反対という悲惨すぎるお粗末さ
批判すら満足にできないのだ(笑)

主権が一部の人間に与えられてるのならともかく、日本は国民全てが主権を持ってるのだから
その主権を行使し続け、国の針路を迷走させた場合は国民も批判回避は許されない

ID:OoA7T+aZはまだ紳士的だわ
馬鹿どもの質問に丁寧に付き合ってくれてるじゃん(笑)
猿に芸を教え込んでる気分だろうな

611 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 16:14:57 ID:O9qBqV65.net
>>588

問題をすりかえすぎ

借金全てが悪いなんてどこに書いてあるんだい?

貸し手からすれば、ちゃんと返済されて金利が稼げるなら、ただの資産運用。

借り手もちゃんと返済出来る範囲であれば、何の問題もない。

問題なのは不良債権状態にある債務借金であり、
日本国債は事実上、日本国民にとっては、とっくに不良債権状態なんだよ。

債務にしろ債権にしろ、問題があるものとないものがあり、
返済されずまともな金利も稼げず、おまけに今後も貸し続けないと破綻するような、
日本国債という債権は、ただの不良債権でしかない。

財政健全化を果さないという事は、不良債権状態をずっと続けて、
日本国民が延々と資産を不良債権化させられ続けるという事でしかない。

612 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 16:18:55.44 ID:O9qBqV65.net
OECD34か国中プライマリーバランスは24か国がプラス、財政収支ですら14か国がプラス。

それらの国々にプライマリーバランスマイナス大赤字垂れ流してる日本は、経済成長率で負け続け、何せ最下位だし。

財政均衡実現してるガチの緊縮財政国家に負けてる現実こそ直視すべきでしょ。

613 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 16:27:42.44 ID:47uf9WMm.net
IMFの提言実行して経済状況改善した国とか存在すんの?

614 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 16:35:13.46 ID:euVlM6pT.net
>>612
イタリアが無理やりプライマリーバランスを黒字化したら、景気悪化して成長力を疑われて、逆に金利高騰の危機に見舞われたの知ってる?
どんな教育を受けたら、そんな低レベルでゴミみたいな駄文を連発できるの?
もしかして財務省に雇われてる?それとも素でそんなに知能が低いのか?

615 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 17:03:56 ID:L+a1mZsC.net
>>610
自分も確かにウンザリしてるけど、でもやっぱり劣等とか差別語を使っちゃダメだよ!

616 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 18:23:59.72 ID:ygLgtpQ8.net
禁治産の基地外を総理に据えてる限りそうなるだろうな
結局、国民が糞

617 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 22:01:11 ID:taC6SX9w.net
>>608
違うと思うよ
だって日本はこれまで『ずっと』歳入以上に歳出してきたんだから
もうずっと拡張的な財政を組んできた

今の日本に必要なのは、俺たち一人一人が魅力的な商品サービスひいては事業や産業を興すことだよ
そのために、ダメな企業ひいては産業はキッチリ見切りをつけて、新陳代謝を図る必要がある

政府が金を出すっつっても、それでゾンビ企業を延命させることになったら、
そんなのは日本のためにならない

618 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 22:04:26 ID:taC6SX9w.net
>>606
おかしくないでしょ
だって『付加価値』があるんだから

紙にただインクを染み込ませただけのものと、読む人を楽しませるベストセラー小説が、同じ価値なの?

619 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 23:32:16 ID:3catw85h.net
まだ供給力の強化とかいってんのかよ

620 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 23:35:00.41 ID:Pgg3L+x/.net
>>608
> 緊縮財政批判派のほうが正しいと思ってる。

っていうか日本を緊縮財政だと思ってることが異常すぎる。
5ちゃんの人は、日本が公共投資をやらないで、緊縮って言う人が
やたら多いんだが、世界の190カ国で、もっとも緊縮でないのは日本だから。

平成で日本が借金しまくった金額が、世界最大ってことすら知らないやつがいるだろ。
日本の借金は平成元年にはたった280兆円だったが、いまは
とっくに1100兆円を超えてるから、800兆円以上の借金が増えて世界最大。

800兆円がどのくらいの金額かわからない人がいるだろうが、
例えば大国のロシアの国家予算だと、20年分以上よ。
634メートルの東京スカイツリーを建てるとした、2万本分のお金を借金した。

また平成前半の自民党の政策は、とにかく借金を増やして増やして
限界まで増やして、公共投資しまくるっていう政策だった。
(当たり前だが選挙のため)
臨時の景気対策は平成だけで30買いもやりまくり、景気対策で使った
400兆円も世界最大。

現在のGDPに対する借金の比率も世界最大で、日本ほど借金を
増やした国は世界にまるっきり存在すらしない。
借金が多いランキングは、1位日本、スーダン、ギリシャ、ベネズエラ、
エリトリア、レバノンで、もう日本がダントツ。
しかもベネズエラなんて、自国通貨を刷って、刷って、刷りまくって、
いまじゃトイレットペーパーを一個買うのにこんだけの札束を持って
いかないと買えなくなった、
https://ichef.bbci.co.uk/news/950/cpsprodpb/E658/production/_103086985_9fd0c875-8270-4a9d-b1a6-b91234e1538e.jpg
チキン2キロの値段はこれ。
https://ichef.bbci.co.uk/news/950/cpsprodpb/C380/production/_103084005_688867ea-f803-4acf-b346-186f15fcbbb4.jpg

621 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 23:41:46.05 ID:taC6SX9w.net
>>619
当然でしょ
だって、マネーってのは魅力的な商品サービスを作れるという信用で以て増やすものだもの
将来的に付加価値を生み出すから今お金を渡してくれ、というのが借金でしょ

将来的に付加価値を生み出せなかったら、それは借金を不良債権にしてしまうわけでね

622 :名刺は切らしておりまして:2020/02/14(金) 23:59:30 ID:egi/fu1S.net
所得税や法人税など
富裕層や大企業の税金を上げるという発想は無いのか・・・?

623 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 07:23:55 ID:qqn/Kk4o.net
>>621
で、消費者は消費できる十分な所得を得られると考えるの?
需要は考えないの?

624 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 07:38:44.94 ID:KyFO326N.net
>>524
>あと、この前も言ったが、タイミング関係なく歳出を削ったり、増税で歳入増やしたりしても、必ずしも財政が改善するとは限らないんだよ

なんでこれを理解できないんだろうな。
橋本政権の時みたいに増税したら逆に税収減りましたって反面教師の例もあるのに。
誰かがハエの記憶力に例えてるが、本当にそれだわw

625 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 07:50:52.66 ID:M973uO6F.net
年寄り切って子育て世代に配布するならいいよ

と思ったけど年間500万消費してるとして75万の税金か。
無税ならみんなハッピーじゃんwww

それ以上のリターンくれるなら税金払ってもいいけどどうせ役人のポッケナイナイだからな
税金取らない方が役所もスリム化できるだろ

626 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 07:51:46.25 ID:KyFO326N.net
>>548
>最近、ヤフコメのほうがレベル高いな
>あっちは緊縮叩きのレスに赤ポチがそれなりに入ることも多い
>ここが「日本の財政ガー」「安倍のバラマキガー」みたいな明後日の方向の批判ばかりなのは
>やっぱり5chはヤフコ以上のジジィばかりになって情報のアップデートができてないから?
>新聞やテレビで得た情報を披露します、って感じに見えるんだが?

確かに向こうは反緊縮派の山本太郎の評価に対しても
極左というハンデがありながら支持が不支持と拮抗するという健闘を見せている。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2063113.jpg

5chだと太郎は完全電波扱いだよな。
本当にこのサイトは情弱老害ばっかだよ。
雑談板読んでも加齢臭半端無いし。

627 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 07:54:57.36 ID:QGYbc6Dm.net
IMFという名の財務省の天下り先、天下った奴は日本国民の敵。真の売国奴。
風説の流布で社会を混乱させた罪で逮捕しましょう。

628 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 07:58:41.49 ID:KyFO326N.net
>>563
いやセルフ制裁やってる先進国は日本だけだぞ。
この記事で書かれれてるように、例えば米国はトランプの拡張財政で、サマーズらが唱えた「米国長期停滞説」か完全に消えた。
あいつは功罪なら間違いなく功のほうが大きいな。


なぜ安倍政権は財政政策を発動しないのか
日本だけが他の主要国の政策と逆行している
https://toyokeizai.net/articles/-/309038?page=3
>日本の経済メディアでは、2013年に安倍政権が主導した金融政策転換の成果を認めない「政治バイアス」に影響された、
>「金融財政政策は限界を迎えた」という見方が強まっているようだ。
>筆者は、アメリカをはじめ、多くの国で財政政策が拡張方向に転換する中で、日本では再び「ガラパゴスな経済議論」が復活し始めたように感じている。

629 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 08:01:48.09 ID:YBQVoHle.net
>>512
おはオポチュニスト( *´艸)

630 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 08:05:43.73 ID:KyFO326N.net
>>610
すげーわかるぞw
本当に愚民に見えて仕方ないと思うw

631 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 08:12:05.46 ID:KyFO326N.net
>>617
まずは緊縮財政の意味を理解しろゴミクズ。
緊縮かどうかは前年度予算との比較で見るんだバカ。
現在の歳入超過が約40兆円だがテメエの頭の出来だと
消費税率を"1年で"一気に19%アップさせて歳入を38兆円増やすと(今は1%あたり2兆円)
赤字幅が2兆円になるわけだがテメエによるとそれでも赤字だから拡張財政なのかよ?
もっとも上記の想定は単純計算によるもので実際にそんなことしたら大恐慌になって他の税収が落ちるだろうけどな。
そんな状態でも拡張財政なのかよ?
ちったあオツムを働かせろゴミ。

632 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 08:13:53.84 ID:KyFO326N.net
>>619
デフレなのに供給力強化w
マジでここレベル低すぎだよな。

633 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 08:17:03.70 ID:KyFO326N.net
>>620
>例えば大国のロシアの国家予算だと、20年分以上よ。

大国ロシア?ロシアの経済規模なんて韓国と大差無いぞ?
お前は他からも叩かれてるけど、頭悪すぎるくせに無駄に長文多すぎ。
>>614みたいに論破されると一切反論無いしな。

634 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 08:22:34.39 ID:uHVjAZau.net
政権潰れるし潰す力がマックスに。

635 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 08:28:08.12 ID:ycYQSnyA.net
>>626
ほんとビックリするくらい低レベルだよな・・・
「ビジネス板」という板名だからスーツ着こなしたキリッとしたビジネスマンが議論してるイメージだけど
実際は薄暗く小汚い居酒屋で底辺のオッサンどもがオールドメディアの情報を元に世間話してるような状態

636 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 08:30:06.32 ID:qqn/Kk4o.net
>>631
緊縮財政の定義が彼独自、相手にしては駄目w
細菌出没している

ころなでマスクが足りない
価格を引き上げて転売している連中がいるが、供給不足がインフレを招くことをまた証明された
誰かが、ハイパーはオークションと喝破したがその通りのことが起きている
ハイパー連呼も減ったな、インフレ率が重要であることを教えてくれた先生たちは今何処

637 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 08:40:15.81 ID:M973uO6F.net
>>635
あーそれわかるわ
正月の田舎で親戚のおっさんにズレた経済論聞かされる感じ

638 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 08:51:35 ID:YBQVoHle.net
>>541
2013年の時って金融緩和したからじゃん

639 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 08:52:11 ID:2We84nvl.net
2030年になると、高齢者数は100万、後期高齢者数は400万今より増える(団塊以降の数が多い高齢者がまとめて後期高齢者にシフトする)。

後期高齢者になると金融資産をどんどん崩してしまうので、国債買い支える民間金融資産の減少が予測されるので、
そうなる手前で財政健全化、PBプラスに持ち込まないと、国債が売れずに破綻という事態が起こりうる。

当然、後期高齢者は社会保障費も大量に使う世代なので(それ以下の高齢者より医療費や介護保険関連で膨大に使う側)、
社会保障費自体の激増も予測される。

人口推移からそんな事は分かり切ってるからの、IMFやOECDなどはドライな提言出してるだけ。

640 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 08:54:55.17 ID:YBQVoHle.net
消費税を5%に戻してリフレ政策とシムズ理論に基づく財政出動をすればデフレ脱却できるのに…

641 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 08:58:55.17 ID:2We84nvl.net
緊縮財政政策の一般的な定義は、財政均衡を目的とするかどうかであり、
そういう意味で安倍政権は緊縮財政政策型ではあるが、
今時緊縮財政政策的ではない先進国の方が殆どないので、単に当たり前なだけ。

元から基本は緊縮財政政策、金融経済危機などに対応するため、
一時的に緊縮財政政策を停止する場合があるというのがデフォ。

ただ、最近はリーマンショックから欧州ソブリン危機の欧州勢の動きをみれば分かる通り、
金融経済危機であろうが平然と緊縮財政政策を貫徹するようなとこも増えているので、
そういう意味で、任期中5度以上の財政出動乱発し、増税も先送り続けた安倍政権は、
最近の先進国の流れでいえば、かなり程度が軽い部類の緊縮側ともいえる。

642 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 10:11:56.37 ID:u6cX20rf.net
俺も>>614に対する反論よろ。
そんなに長文繰り返してドヤってるならよろしく。

643 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 11:48:10.74 ID:MF8LF9bF.net
>>621
> 将来的に付加価値を生み出せなかったら、それは借金を不良債権にしてしまうわけでね

ほんとそのとおりなんだよな。
5ちゃんではもっとばらまけば、景気がよくなり経済も成長して税収も
増えるから、ガンガン金を刷りまくれって人だらけ。

でも、それって日本はとっくにやったんだよ。
平成で自民党は、まったく同じことを言い続けて、借金を無限に
増やして、新幹線を人が住んでない地域まで全部作れ、四国の
巨大橋は、政治家の力がある地域は3箇所同時に、全部作れ、
田舎の農村には豪華公民館を作りまくれ、人が住んでない海外にも
堤防を100億円で作るんだ、人が住まない山奥でも道路は10億円で
作るんだ、って借金しまくったのよ。
増やした日本の借金だけで、大国のロシアを20年間無税にできる
天文学的なお金を使ったんだから。

で、言ったような結果が出たんならいいのよ。
でも、公共投資に天文学的なお金をばらまいたから、今度は
いくら借金を増やしても、年金も医療費も払えなくなり、年金学は
減らしたし、支給年齢もどんどん引き上げ続けて、退職してから年金が支給されなくなった。

逆にそれが、老後にお金を持ってないと、ホームレスになって
やばいぞ、ってバラマキすぎたことが、老後不安になり、国民は
消費しないで、貯金を増やし、景気が悪化しデフレになった。
対GDPの借金は190カ国でダントツのトップだし、お金を刷りまくって
国民の貯金の価値がなくなり瀕死状態になった国の借金すら上回ってるのよ。

で、過去30年世界最大でばらまいたのに、給料っが減ったのに、
今後さらにやれば景気がよくなって、給料が上がるって考える人の
理屈のほうが謎すぎるわ。

なんせ平成で老人の年金受給者は1500万人から4300万人と
3倍に増えて、いまの日本はもう働かない老人で成り立ってる衰退国なのよ。
働く人は、今後激減し、2000万人も減り続けるから、ほんとに
日本はまじめにはたらく人はいなくなって、逆に老人が、少数の
働く人から生活費を全額だしてもらうって国になる。
年金背活車だらけになるから、消費が増えるわけないし、働く人は
老人を養うお金を出すから極貧になる。
いまですら老後に2000万円どころか、国民年金の人は3−4000万円の
貯金がないと足りないし、支給年齢もさらに引き上げられ、もらえる
金額も減り続ける。

あたりまえだが、その制度をなんとかしないで、景気がよくなることは
ありえんから。
まあ、日本では新聞すら読まない人が激増してるから、そういう現実を
知らない人だらけなのよ。

644 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 12:07:43.24 ID:hC2yty+N.net
>>632
お前みたいな馬鹿って5chでも時々いるよなw

人々が求める商品サービスを作ることは、むしろインフレにするぞ?
だって潜在需要を喚起するんだから

お前みたいな馬鹿の意見を是とするなら、
今の日本は働く人や設備を減らす(=供給力を減らす)方が良い、というバカ丸出しの意見になるw

645 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 12:11:37.71 ID:MF8LF9bF.net
>>633
> >>614みたいに論破されると一切反論無いしな。

それがアホすぎるわ。
政府がなんでプライマリーバランスと言い出すようになったのかっていう経緯を知らなさすぎ。
新聞の政治面を一回も読んでないだろ。
それを説明すると長文になるが、新聞を読む人はこれが常識でも
5ちゃんの中の人は、まったく知らないから長文になってもしょうがない。

自民党がプライマリーバランスっていうのは、それを重視して
借金をへらすなんて一言も言ってない。
現実に、プライマリーバランスって言っても、もうずうっと延期
しまくってるし、借金はむしろ激増點せ続けてて、来年の国家予算は102兆円まっで膨れ上がる。

つまり現実の予算編成ではプライマリーバランスなんて完全に無視してる。
じゃ、なんでわざわざそういうかって言うと政治の経緯を知らないと
絶対に理解できない。

日本は何十年も前から、借金が問題になり、世界中から財政を
なんとかしないと世界も巻き込まれるぞって言われ続けた。
っでも、借金を増額しないと、景気が悪化するし、公共投資が
減って失業者も増えてしまう。
だから、一切無視した。

でも、いまの異次元緩和の超低金利からは理解できない人が大半だ
ろうが、過去は借金を増やしただけで、日本国債が格下げをくらい、
そのたびに政府は、いまは借金を増やすが、将来はいつか、
プライマリーバランスを正常化するし、増税も必ずやる意思が強いんだぞ
って金利上昇を抑えてきた。
簡単にいうと借金を増やす言い訳。
それにいまは日銀が世界最大の緩和をやり続けてるから、超低金利があたりまえ。
でも過去は違うのよ。
借金が増えたとか、政府が増税を延期したとか、政治家が、今後借金を激増
させるっって言っただけで、日本の長期金利は上がりまくった。
長期金利が上がるってことは、国債の価格が下がるってことだが、
知らない人が多すぎて、逆にびっくりうるのは、日本国債は1980年以降に
5回も暴落してるのよ。
辞書があったら引いてみるといっけど、特に2003年の日本国債の歴史的な
大暴落なんて、紙幣を切り替えて当時の紙幣を使えなくして、国民が
自由に貯金を下ろせなくなるようなシステムまで財務省が作ろうとしてた
くらい世界的な大事件。
世界で臨時ニュースが何万回も流れまくる大事件だったのよ。
だから利権政治家ですら、借金を無限に増やせば景気がよくなり税収が
増えるんだあんて言えなくなったのよ。

で、日本は消費税が低いから、金利が上がってもそれで対応できるぞ、
だから借金はいくらふやしても怖くない、いまはプライマリーバランスを
無視してるが、将来はなんとかするんだぞ、って言いながら借金を
増やし続けてるのが現状。

つまり自民党にとって将来プライマリーバランスを正常化するっていう
のは守る意思もないし、現実に借金を増やしてるし、単に借金を増やす
言い訳でしかない。
それで、借金を減らしたんなら、意思が分かるが、現実いは正反対の
ことをやってるし、逆にそうしないと景気が崩れる。

だからあたりまえだが国民は政府がプライマリーバランスを守ろうと
してるなんて誰も思っちゃいから。
いまでも平均税収が40−60兆円しかないのに、来季は102兆円も使おうとしてるだろ?

646 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 12:12:34.29 ID:hC2yty+N.net
>>642
成長率が下がったってのは、単にその国が他人から求められる商品サービスを作れなかった、ってだけの話じゃん
国が支出しても、それが他人から求められる商品サービスの創出に寄与できなきゃ、ただのその場しのぎでしかない

数字上はGDPは国の支出も算入するから、「一時」は数字を整えられるが、
魅力的な商品サービスを(将来も含めて)作る力に寄与してなきゃ、将来世代から前借りしてるだけだ

647 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 12:17:05.34 ID:ycYQSnyA.net
駄文しか書けないくせに、いちいちID変えるなよ
はい、あぼん

648 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 12:21:55.91 ID:hC2yty+N.net
デフレだから供給力を強化しちゃだめだーってバカは、
自分がコストプッシュインフレを望んでるって自覚もないんだろうな

コストプッシュインフレなんて、ただ貧しくなるだけなのに
バカはそんな当たり前のことも理解できないw

649 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 12:28:06.50 ID:MF8LF9bF.net
最近って新聞の経済面とか政治面を読まないで、5ちゃんに書かれた
ことしか知らないって人が多すぎるよなあ。

たとえば1980年以降に日本国債の暴落は何回起こったかとか、
その理由はなんだ、って言っても大変の人が答えられないんじゃないのかな?
でも借金を無限に増やせって言ってる利権政治家にとっとは死活問題なのよ。
で、こういうことが頻繁にあるから、利権しか求めない政治家でも、
プライマリーバランスとか、将来は増税で健全になるって言いながら
借金を増やすようになった

なんせ日銀が想像を絶するお金を印刷して、国債を高く買い取って、
金利を下げるっていう異次元緩和をもう6年もやってるから、
それがあたりまえで、日本で国債が暴落=つまり長期金利が上がるって
ことなんか絶対にありえないって思ってる人が9割はいるんじゃない?

こういうのが日本では何回も頻発してるのよ。
国債が5回も暴落した国っってだけでも珍しいし。

>金融・証券用語解説 [VaRショック]
VaRショック (ばりゅー・あっと・りすくしょっく)
東京債券市場で2003年6月に発生した国債価格の暴落(長期金利は急上昇)。
債券価格が一定の幅を超えて下落したことをきっかけに、売りが売りを呼ぶ展
開となり、歴史的な暴落を引き起こしました。

>前回04年に紙幣を刷新したときは、90年代後半から世界的な金融危機の
流れが日本にも波及していた。国債暴落による日本発の金融危機が懸念さ
れて、財務省は紙幣刷新を利用した対応策を密かに練っていた。
一例としては新紙幣と旧紙幣を交換するときに、旧紙幣で1万円分を入れる
と8000円分の新紙幣しか戻ってこないような技術をATMメーカーに検討させていたのだ。
04年の紙幣刷新のときに財務省は国債暴落対策を密かに狙っていた。しかしATMメー
カーから設計図面の情報が漏れて、議員からの問い合わせで大騒ぎになり、財務省
は断念せざるをえなかった、といわれている。

>なぜ頻発?日本国債先物サーキットブレーカー
2013/05/16
サーキットブレーカーとは、先物価格が前日終値に比べて一定以上価格が変動した
場合に東証が取引を一時中断させることで、市場を冷却させる役割を担っています。
サーキットブレーカーが発動されたのは、今年以前では2008年以来です。

>日本国債先物でサーキットブレーカー発動 一時取引停止
2016/03/09 15:59 JST
    (ブルームバーグ):債券相場は大幅安。長期国債先物3月物は、「ダイナミック
・サーキット・ブレーカー」が発動され、一時取引を停止する場面があった。前日の急
激な相場上昇の反動に加えて、日本銀行が実施した国債買い入れオペで需給の緩
みが示されたことが手掛かりとなった。

650 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 12:29:27.55 ID:/MXbfV9H.net
安倍恐慌が始まってるので2030年は消費税どころじゃなくなってるけど

651 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 12:39:01 ID:eij/bFJm.net
反日組織だと分かった。日本を滅ぼすのが目的

652 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 12:40:51 ID:5Y9Oh9XC.net
>>215
公務員の減給が国民に波及???
何も生産しない公務員など先進国では薄給が常識。日本の公務員は高給に加え各種手当てや退職金も破格、オマケに税金原資の厚生年金もある。こんなのは全廃で年収半減が世界基準。
公務員の無駄金削れば消費税の減税が可能となって消費は伸びます。不満分子公務員はバイト解禁させれば解決。

653 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 12:44:27 ID:5Y9Oh9XC.net
公務員などゴミバス程度の頭でできる仕事ばかり。永年赤でも成り立つ丼会計。

654 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 12:49:55 ID:6qjHmkLZ.net
>>6
後20年すれば団塊が消えるから社会保障はだいぶ減るだろ。

655 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 12:50:32 ID:MF8LF9bF.net
>>641
> 緊縮財政政策の一般的な定義は、財政均衡を目的とするかどうかであり、

いや、ふつうに考えて、アメリカみたいな日本のGDPの4倍の国が
借金をしても、対GDPでは100パーセント程度でしかないのよ。

でも日本はリーマンショックなんかで税収が落ちると38兆円程度まで減るのよ。
で、平均で政府の収入が50兆円程度だとしても、毎年ばらまいてるのは
100兆円だし、来年は102兆円よ。
たった2兆円しか増えてないだろっていうが、2兆円は借金だから公民負担が
ないみたいに見えるけど、消費税で言ったらさらに1パーセント増やした金額よ。

で、GDPに対する政府債務は世界190カ国のランキングでこうなる

1位
日本 237.13
2位
スーダン 212.08
3位
ギリシャ 184.85
4位
ベネズエラ 182.45

12位
アメリカ 104.26
63位
ドイツ 61.69

この表で上位なんっかインフレで瀕死状態の国よ。
ベネズエラなんて、最近はトイレットペーパー一個買おうとすると、厚さ20センチの
札束を持っていかないと買えなくなった。
スーダンにしても、2018年から悪性インフレが続いて、毎年お金の価値が
3割から6割も減り続けて、国民の資産は崩壊状態になってきた。

日本はすさまじいバラマキをやってるのに、やってる感がない理由は単純なのよ。
平成の前半では、借金を増やせば増やすほど、山奥に道路を作ったり、本州、
四国の橋を、政治家が強いとこ3箇所に同時に作るとか、政治家の地元に巨額をばらまけた。

でも、後半になると日本の年金受給者は1500万人から4300万人に激増し
日本は働く人がいなくなり、逆に働く人からお金をもらって生活する老人の国になっちゃったのよ。
だから、年金の不足分を税金で払うって言ったって、その税金自体がまるっきり
足りないから、結局借金え払ってる。
老人の激増した医療費も借金で払う。
また、景気対策費も税金がないから借金で払う。
リーマンショックなんかで落ち込みまくった法人税の不足分も借金で払う。
個人の増税も延期しまくったから、借金で払う。

つまり日本はすべてを借金で賄うから、ばらまいてるのに、年金や医療費、
個人の税収不足で消えてしう。
それに平成の後半は、いまとは真逆。

年金支給の年齢が上がり、支給額も下がるなら、人が住まない山奥に
道路なんか作ってないで、年金をなんとかしろ、医療費wなんとかしろって
なってくるのよ。
増税するんなら、無駄がな公共投資で必要ないものを作りまくらないで、
国民の増税を延期しろって話になる。
それで、見えないとこに借金が消えるから、緊縮財政と勘違いする人が多いのよ。

656 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 12:53:36 ID:ghcmoUk1.net
増税しろとIMFが言ってますwテヘペロ

657 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 13:30:08 ID:OWH0Y2As.net
>>643以降、トピックに関するレスでまともなレスは>>651くらいしかなくてやべえw
真面目に読もうとすると眩暈がしてくるレベル

>>635
ほんとこれw
つーか>>649で情報源が新聞って白状しちゃってるしな

658 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 14:10:07 ID:nR/EetS4.net
>>655
気持ちはわかるけど、日本人は劣等民族だから現実は理解できない
日本が90年代から異常な財政出動してるのが現実なんだけど
それが理解できない

もっともっと赤字国債を出せばいいとかいってる連中がいるが
もうとっくに赤字国債は出しまくった後なんだよね
今は国内の内国債の総額が国内の金融資産に迫って来て
預金封鎖からのデフォルトが視野に入ってきている段階
(それを遅らせようと、増税している)

でも、問題の根幹は日本人が劣等民族だからなんだよ
30年あればGDPは倍に増えるのが普通だし
(アメリカ3.6倍、ドイツ2.6倍、イタリアでも倍に増やしてる)

GDPが倍になってれば税率が一緒でも当然、税収も倍になって普通にバランス出来てる
現在の税収が50兆なら、倍の100兆になるから赤字国債は0でいい
累積のGDPの債務も240%→120%になるから、まあイタリア並みには出来る

だから、本当は「何でこの30年間、日本は経済成長させられなかったのか?」
それが問題なんだが、日本人は劣等民族だからそのこともわからない

彼らが主張する「政府が財政出動しなかったから」ってのが間違いなのは
政府の債務額を見れば完全に明らかなんだけど、彼らはそれがわからない

高橋や三橋の大衆を洗脳するために書かれた、トンデモ本を読んで悦に入ってる
(高橋や三橋も印税で稼いだ金を持って、海外に移住するつもりだろうに)

旧日本帝国じゃないが、戦後の日本も日本人は劣等民族だって再証明しただけだった
最初からアメリカの植民地になっていた方が皆、幸せだった気がする

あと、君は他の日本人よりはまだマシな脳みそをしてるから、海外移住を考えた方がいい
日本人に何を語っても、彼らは理解できないよ

659 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 18:04:17.10 ID:gAevT/Pk.net
外需の定義すら知らなかったゴミがいくら長文書こうと説得力無し。

660 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 18:49:58.18 ID:qqn/Kk4o.net
他人に勧める前に自分が移住したらいい
もう移住済み、だったら干渉しないでくれ
もう関係ないでしょ

661 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 19:12:31.80 ID:/4xsCd6f.net
緊縮安倍政権を拡張財政政権と見立て、更なる緊縮策を求める異常なマゾがいるな。

662 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 19:59:21.81 ID:I4q4a6E4.net
>>644
インフレ率2%達成が目標という観点で見たら実際そうだろ
過剰な労働力や生産力はデフレ圧力になる
低賃金労働者受け入れも賃下げ効果になるから各国のワーキングクラスから嫌われてる
得するのは奴隷を増やせる上級国民だけ

663 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 20:14:28 ID:ku5lGR9a.net
日本人は日本国内のニュース。NHKのニュースだけ見てたら〇
されちゃうよ。海外の報道。英語の報道をCoronavirus Japanで
検索して自動翻訳でいいから読むようにした方がいい。日本国
内の報道はかなり規制され政府に都合が悪い書き方にならない
ようフィルターを通していると思いながら聞かなければ。

664 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 20:56:20 ID:hC2yty+N.net
>>662
過剰な労働力や生産力、ってどういうことを指してるんだい?

すでに需要以上に供給が余ってる分野の労働力や生産力、と言うなら確かにいらねーが、
需要の高い分野へはどんどん労働者や設備を向かわせるべきでしょうに
それこそアメリカでは現状ではAI技術者の年収はうなぎ上りみたいじゃん
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191121/k10012185461000.html

お前みたいな馬鹿に特徴だが、
需要を満たす供給をする、という当たり前の発想が根本的に欠けてるよな

665 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 21:00:34 ID:1cmn2CJo.net
>>1
WTO 改革のあとは、IMF 改革だな。
財務省官僚におべっか使いすぎ

666 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 21:06:53.70 ID:9pzne/fq.net
>>631
完全論破してるな。
財政赤字イコール拡張財政とか言う馬鹿に対する対処法教えてくれてありがとう。

667 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 21:09:07.23 ID:5Y/nCKFn.net
毎年1%ずつ上げていけばいいじゃん

668 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 21:15:23.75 ID:hC2yty+N.net
国がどんどん借金しろーと言ったり、過激な奴に至っては日銀に直受けさせろとか喚く馬鹿って、
ようは、私は他人から一方的に満足を提供されたいです、ってことだもんな

お金が欲しいなら、他人が欲する商品サービスを作り提供して、対価として得れば良いじゃんと
商品サービスを作るのにまずお金がいるっつーのなら、自身で借金すれば良い

これで終わる話だろうに

669 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 22:25:07 ID:5Y/nCKFn.net
>>668
> お金が欲しいなら、他人が欲する商品サービスを作り提供して、対価として得れば良いじゃんと
> 商品サービスを作るのにまずお金がいるっつーのなら、自身で借金すれば良い

実際に日本で稼いでいるのは政府に擦り寄って公的な仕事もらったりしてる連中だから
お前の正論はこの国では通用しない

670 :名刺は切らしておりまして:2020/02/15(土) 22:36:00 ID:qqn/Kk4o.net
政府が増税でお金の回収をせっせとやってる最中なので稼げません
どうしたらいいですか

671 :名刺は切らしておりまして:2020/02/16(日) 03:01:31.37 ID:H0xT9lUr.net
2030年には
日本がありません。

672 :名刺は切らしておりまして:2020/02/16(日) 06:34:15.42 ID:PVI46sZD.net
>>668 いかにもニート或いは万年ヒラの発想だな!不景気なときほど高付加価値商品は開発しにくいんだよ。外したときのダメージが甚大だから。
「それでもリスクとって開発しろ」って言うなら、お前は企業経営のことなんもわかってねーよ。こっちは他人様の家族の命まで預かってるようなもんだからな。リーマン前の設備投資を回収できず衰退した家電メーカーみたいな運命はこりごり。

673 :名刺は切らしておりまして:2020/02/16(日) 06:37:20.80 ID:PVI46sZD.net
>>668 そんなに投資してほしいなら、このデフレ環境をどうにかしろ!俺達はボランティアじゃないんだよ。デフレ脱却して需要復活したら頼まれなくても投資してやるわ。そうしないと商機を逃すことになるからな。

674 :名刺は切らしておりまして:2020/02/16(日) 07:01:08 ID:RLJTPVRd.net
>>1
てか、日本に2030年は来ないと思うぞw

675 :名刺は切らしておりまして:2020/02/16(日) 07:17:21 ID:33ppqYAd.net
>>1
どれだけ消費税を上げ様とも、政治屋と糞役人が無駄使いや搾取をし、この国は良くならない。

676 :名刺は切らしておりまして:2020/02/16(日) 07:25:44.34 ID:PBgFUsjN.net
そういや、小渕政権のとき公共事業しまくって無駄遣いだと叩かれてたが、問題ないよな。
その後は、森→小泉で縮小していったが。

677 :名刺は切らしておりまして:2020/02/16(日) 07:40:02.04 ID:8pQyrErS.net
財務省を解体しろ

責任者の実名をあげろ

678 :名刺は切らしておりまして:2020/02/16(日) 08:06:19.54 ID:qDdxo8af.net
新しい商品を開発させて経済成長なんてのは、インフレ率が弱く、金回りが悪いゆえ企業による投資が滞ってる今の日本では全くの机上の空論
多くの場合、イノベーションは投資でしか起こらない
が、ID:PVI46sZDが言うように、デフレ圧力がある今の環境では企業は気軽に投資できる環境ではない
金融緩和で借りやすくなっても、儲かる見込みが無ければ軽々しく投資できない
金がかからない成長戦略など気休めでしかないし、もしそれが成立するなら世の中から銀行が消える

山本太郎が言うように、ガンガン財政噴かして労働需給をタイト化させて、人手不足を設備投資で乗り切るような状況にしないと無理
日本からイノベーションが失われたのは、人手余りが続いて、既存の設備+労働者の頭数で仕事が成立する環境だったから
だから日本は外人から「未だファックスが使われる国」などと揶揄される国まで落ちぶれた
最近飲食店でキャッシュレスが進んでるのは、曲がりなりにも雇用が増えて人手不足になって、金かけて効率化したほうがメリットがある状態が発生したから
他の国はそういう通過儀礼を経験してきた

679 :名刺は切らしておりまして:2020/02/16(日) 11:55:14 ID:sel/f1py.net
>>657
> つーか>>649で情報源が新聞って白状しちゃってるしな

馬鹿すぎ。

たとえば2003年の日本国債の歴史的な大暴落なんて、全世界で
100万件以上のニュースが流れまくった、世界的な大事件よ。

あたりまえだが日本の新聞すべて載ってるのがあたりまえだし、
たとえばこの大暴落の名前の『VaR shock』でぐぐってみろよ。
全世界の限度で3000万件以上出てくるくらいの世界的大事件で
知らない人なんか世界でもいない。
リーマンショックくらいの出来事なのよ。

そんな新聞にも、経済用語辞典にも、金融用語辞典にも、現代用語
辞典にも、ふつうの辞書にも載ってることが、日本の新聞に
載らないわけがないだろうが。

680 :名刺は切らしておりまして:2020/02/16(日) 12:08:17.70 ID:sel/f1py.net
>>658
> 高橋や三橋の大衆を洗脳するために書かれた、トンデモ本を読んで悦に入ってる
> (高橋や三橋も印税で稼いだ金を持って、海外に移住するつもりだろうに)

こういう人気取り評論家の意見をだれかが5ちゃんに書き込むと、
いまの5チャネラーなんか新聞の経済欄や政治面をまったく読まない層は
簡単に信じてしまう。

日本は平成で、借金を800兆円、つまり公共投資したら、スカイツリーが
2万本建設できる費用をばらまいたのに、経済がまったく伸びないで、
手取り給料がなぜ減ったかすらまったく考えようともしない。

日本のGDPは平成元年には世界の17パーセントで、世界から見ても
日本は超大国で、日本のトップ企業は世界全体でもトップだった。
でも、いまは日本のGDPは世界の5.7パーセントまで減って、もはや
日本は完全に小国。
給料も他国が2倍になったり、中国が10倍になっても日本だけ手取りが
減ってる理由も、金を刷らないからだって勘違いする5チャネラーだらけ。

金を刷ってないって、1100兆円の世界190カ国で最大まで借金を増やして
バラマキ、しかも日銀の日本円の供給なんて、数十兆円から500兆円
まで増やして、アメリカも抜いて世界最大になっても、まだまだ金を
ばらまいてない、緊縮財政だって言い出す層までいる。

しかも自民党の借金を無限に増やして、自分の選挙区にばらまけって
言ってる利権政治家の周りには、土建団体が集まり、そこが高額の
講演料を払ったり、大金を寄付しらしする、利権学者も集まって、
その御用学者が、もっとばらまけって言いつるける。中野とか藤井とか。

で、国民も新聞を読まない層が激増して、そういうポピュリズムのとんでも
ない意見を簡単に信じてしまう。
山本太郎なんてバックの組織は、超反日団体の北朝鮮の反日団体が
バックアップし、選挙で支援してたのは日本を破壊するって殺人事件まで
引き起こした中核派。
そういう反日団体ですらおいしい言葉に引っかかった投票する層がいるんだからな。

681 :名刺は切らしておりまして:2020/02/16(日) 12:36:36.99 ID:7yQiMY88.net
以下は長文馬鹿の文章の抜きだしね
これだけ新聞信仰が強いのも今時珍しい
凄まじい老害臭
たまたまネットの弄り方知ってるからこんなとこで駄文垂れ流してるが
ネットやらないジジババもガチで同じような認識なんだろうな
財務省もこういう愚民どもは長生きしてもらいたいだろうな

「まあ、日本では新聞すら読まない人が激増してるから、そういう現実を
知らない人だらけなのよ。」

「新聞の政治面を一回も読んでないだろ。
それを説明すると長文になるが、新聞を読む人はこれが常識でも
5ちゃんの中の人は、まったく知らないから長文になってもしょうがない。 」

「最近って新聞の経済面とか政治面を読まないで、5ちゃんに書かれた
ことしか知らないって人が多すぎるよなあ。」

「いまの5チャネラーなんか新聞の経済欄や政治面をまったく読まない層は
簡単に信じてしまう。」

682 :名刺は切らしておりまして:2020/02/16(日) 13:42:20.45 ID:/dgX/peK.net
偉そうに説教してる割りには外需の意味も知らないっていうね。
そんなゴミが財政破綻ガーとか壊れたラジオのように繰り返してる。

683 :名刺は切らしておりまして:2020/02/16(日) 13:53:23.48 ID:2taq5fay.net
別に新聞そのものを全否定するつもりはないが・・・
ただ、日本の新聞の酷いのは、経済に関しては各新聞のイデオロギー的な立ち位置関係なく全て主張が同じことなんだよな
海外メディア、例えばFT誌とかエコノミスト誌とかワシントンポストとかは日本の増税に反対してたのに日本の新聞は全て賛成
こんな財務省の半ば機関紙を妄信するのは情報弱者と言わざるをえないわ

684 :名刺は切らしておりまして:2020/02/16(日) 14:13:05.77 ID:45vrX/I1.net
IMFはネオリベの総本山

685 :名刺は切らしておりまして:2020/02/16(日) 17:21:48 ID:sel/f1py.net
>>682
> そんなゴミが財政破綻ガーとか壊れたラジオのように繰り返してる。

っていうか経済のニュースを読まない人たちは、ちょっとでも財政問題
のことに触れると、全部破綻論と思ってしまう。

世の中の人たちが何を不安になってるのかすら理解できてないのよ。
破綻するなんてそもそも誰が言ってるんだよ。

世の中の人が不安になってるのは逆にデフレよ。
個人資産を借金が超えると、今度は国債は外国人に売るしか借金は
増やせない。
そうすると、今の10年債みたいに10年保有すると大損する債券なんて
うれんのよ。
そうすると金利が上がり、国が払う利払いが増え、それは結局、国民が
負担する。
だから、絶対い破綻を避けるために、再び大増税に政府が追い込まれて、
結局国民が貧乏になることを心配している。
そういう、世の中の意見すらまったく理解していない。

政府というか中央銀行は、破綻しそうになってもはお金をいくらでも刷れるから、
破綻はしないのよ。
でも、破綻寸前まっでいくと、国民が老後のために貯めた1000兆円の
貯金の価値すら半分になって、70歳で貯金が消えて、70歳から
ホームレスってことにもなりえるのよ。

そういった心配はあたり前のことで、だから資産運用の本にはその対策kも
書かれてるし、住宅ローンの窓口でも、もうとっく昔から、将来金利が上昇
することんおほうがあたりまで、ローンにゆとりを持たないと払えなくなるぞ、って
全員に説明すらしている。

つまり世間の人にとってあたりまえのことが5ちゃんではまったく知らない
人だらけ。

686 :名刺は切らしておりまして:2020/02/17(月) 00:18:13 ID:ECh9uyXX.net
はいはい
外需=輸出-輸入くらい知っとこうね

687 :名刺は切らしておりまして:2020/02/17(月) 09:30:11.43 ID:K8Cs4fpo.net
>>645 >>646
話そらすなよ
プライマリーバランスを黒字化させると財政に対する信任が上がるんだろ?
なんでイタリアは黒字化したのに逆に金利上がっちゃったの?
だから外需の意味もわからなかったゴミが何言っても説得力無いって

688 :名刺は切らしておりまして:2020/02/17(月) 10:51:03.65 ID:JERUR1A4.net
>>687
おまえって経済のニュースを読んだことないだろ。

政府がプライマリーバランスを将来は正常化するって言っても、
現実にやってることは正反対だってことも理解できないのかよ。
予算を考えてみろよ。
日本が使ってる予算は、毎年永遠に増え続けてて、来年も2兆円
増やすが、収入は逆に減る。
つまり現実にはプライマリーバランスの正常化と真逆。

つまり、日本のプライマリーバランスってのは、単に借金を今は
無限に増やしてるけど、政府は一応プライマリーバランスも気にしてるんだよ、
将来はなんとかするんだよ。、っていう言い訳で、これを言っとかないと
国債の信任がなくなるから。
そこまで説明しないとわからないやつって経済ニュースを読んでないやつだけ。

それにイタリアもなんで金利が上がったんだ、って一時的な記事
だけ見て言ってるだけで、ぜんぜんあがっちゃいない。
イタリアの10年債の動きすらまったく見ないで言ってるだろ。
このリンク先で、1年間のチャートを見てみ。
まったく上がっちゃいないし。
>イタリア 10年 0.919 -0.005 -0.60%
https://jp.investing.com/rates-bonds/italy-10-year-bond-yield

過去の上昇うのことを言ってるんなら、それは選挙でだよ。
2年前の記事を読めよ。

>イタリアより深刻な日本(大機小機) 日本経済新聞
2018/6/1 16:
イタリアの国債利回りが急上昇した。欧州連合(EU)懐疑派の極右・ポピュリズ
ム(大衆迎合主義)政権の誕生による財政拡張への懸念からだ。このままでは
債務危機が再燃しかねない。だが、そのイタリアより財政がずっと深刻なのが日本である。

安倍政権は借金や利払いを除外する基礎的財政収支(プライマリーバランス)の
黒字化目標を2020年度から25年度に先送りした。
一方のイタリアは、基礎的収支の黒字を維持している。財政収支の赤字も国内総生産
(GDP)比で1.9%とユーロ基準(3%以内)を満たす。長期債務残高のGDP比は131%と
ユーロ圏ではギリシャに次ぐ高水準だが、日本の236%とは比べようがない。

その目標を5年も先送りするのには驚く。21年度の中間目標も大甘だ。日本が
仮に欧州の国であってもユーロには加盟できない。
経済大国である日本がなぜこんなことになったのか。

黒田東彦日銀総裁はそんな財政危機に警告するどころか、膨らむ財政赤字を事
実上の財政ファイナンスで支えている。出口戦略を先送りすれば金利急騰など
潜在的リスクが累積する。
財政ポピュリズムのツケは必ず将来世代に回る。政治混乱のなかで、大統領や中央
銀行総裁が危機感を持って警告するイタリアが、まだ健全にみえる。

689 :名刺は切らしておりまして:2020/02/17(月) 11:04:57.31 ID:ECh9uyXX.net
↑未だに経済は生き物だということが理解できてないゴミ
歳出を切り詰め歳入を増やせば財政は絶対に健全化するものだと思ってるアメーバ並の知能の低さ

690 :名刺は切らしておりまして:2020/02/17(月) 11:09:52.60 ID:GXle3RJ7.net
まだまだ消費税は上がり続けるってことね

691 :名刺は切らしておりまして:2020/02/17(月) 11:36:55.82 ID:JERUR1A4.net
>>689
> 歳出を切り詰め歳入を増やせば財政は絶対に健全化するものだと思ってるアメーバ並の知能の低さ

っていうかどの国が歳出を切り詰めてるんだよ。
日本は収入の2倍以上の予算を毎年使ってて、平成で増やした借金が
800兆円以上だから、世界最大で借金を増やしてばらまいてる国だぞ。
日本の借金は地球上最大までふやしてるし、来年もさらに増やしまくる。
なんで日本が歳出を切り詰めてると思い込んでるのかが謎すぎる。
世界最大にお金を使ってる国なのに。

勘違いする理由は、平成の前半は、たとえば赤字の新幹線を日本全国に
増やしまくったり、四国と本州の連絡橋をいっきに3箇所作ったり、
土建にお金を使ってた。

でも、平成の後半になると、むしろ国民がそれを嫌がったのよ。
無尽蔵に政治家の票を集めるための土木事業をやりまくってたら、
年金も老人の医療保まで足りなくなって、年金の支給年齢がどんどん
上がり、金額は下がり、国民自身が、無駄な橋や道路を作りまくるんなら、
年金や医療費をなんとかしろよって、変わったのよ。

それい年金なんて、日本の人口の3人に一人が受け取るようになって
もう壊滅寸前。
で、これも国民が払ったお金はとっくに足りなくなり、税金で払ってるが、
その税金も使ってるお金の半分しかないから、結局日本では、年金も
医療費も、台風の対策も全部シャッキインでやってるのよ。

で、借金をそれに使うと、田舎に豪華が県庁のビルを建てたり、
ど田舎に温泉施設を税金で作ったりできなくなり、そういう予算は激減した。

で、年金は将来維持できないことに国民全員が気づいて、老後にホームレスに
なって野垂れ死なないように、何十年もかけて貯金を貯めるようになった。
その結果、国威の金融資産は1840兆円で、日本の全世帯の平均でも
3000万円以上の老後の資産を貯めた。

逆にいうと、老後のための貯金をやったから、消費しないで節約したから
日本は不景気になり、デフレになった。
つまり景気悪化は年金の何千万円の不足のせいなのよ。

692 :名刺は切らしておりまして:2020/02/17(月) 11:44:51.13 ID:MntxrgKD.net
>>688
>過去の上昇うのことを言ってるんなら、それは選挙でだよ。
>2年前の記事を読めよ。

五つ星運動の頃じゃねえよ
6年前の金利高騰のこと言ってるんだよボケ
本当にレベルが低い人間だな

693 :名刺は切らしておりまして:2020/02/17(月) 11:46:16.50 ID:MntxrgKD.net
なんかID変わってるが687=692な

694 :名刺は切らしておりまして:2020/02/17(月) 13:45:14 ID:J4/uXvq0.net
>>681
これは酷いな

695 :名刺は切らしておりまして:2020/02/17(月) 16:13:01.19 ID:N0T3aMDm.net
IMF笑

696 :名刺は切らしておりまして:2020/02/17(月) 17:10:21.66 ID:8JD07qAL.net
2%上げたら大変なことになってる

697 :名刺は切らしておりまして:2020/02/17(月) 19:04:07.73 ID:05bPjddH.net
しねや

698 :名刺は切らしておりまして:2020/02/17(月) 20:13:24 ID:N34wMGCt.net
あ?

699 :名刺は切らしておりまして:2020/02/17(月) 20:18:23 ID:3xYPh7Ab.net
消費税2%上げたらGDPが6.3%下がった
消費税5%上げたらGDPは15.75%下がる
そして大恐慌へ

700 :名刺は切らしておりまして:2020/02/17(月) 20:47:03.36 ID:vg/FSPGu.net
>>699
いや、もうリーマン越えてるから

701 :名刺は切らしておりまして:2020/02/18(火) 08:39:58 ID:M3Zcw8Rw.net
リーマンよりはマイナス率は低いが震災よりは高い

702 :名刺は切らしておりまして:2020/02/18(火) 10:06:09.22 ID:/mnSGSM1.net
災害はモノの需要を大量に発生させるからね

703 :名刺は切らしておりまして:2020/02/18(火) 11:00:53 ID:6acHsfVN.net
>>702
ショックドクトリン

704 :名刺は切らしておりまして:2020/02/18(火) 11:58:34 ID:CAHhZdlk.net
>>692
> 6年前の金利高騰のこと言ってるんだよボケ

おまえ自分で書いたのが恥ずかしくなったんだろ。
君が書いたのはこれだぞ。

>なんでイタリアは黒字化したのに逆に金利上がっちゃったの?

金利がなんで上がったんだって自分で言ってるのに、10年前の話かよ。
むしろ真逆で、イタリアは10年前から金利は永遠に下がりつつけ、
7パーセントから0.9パーセントのありえないほど下がってるのに、
なんで金利が上がったんだ、ってもうアホすぎるわ。

金利のしくみも知らないんだろ。
国債ってのは、株とまったく同じで、株が長期で見ると激しく上がったり
下がったりすることを知らないバカなんか一人もいない。
日本株でも、ずうっと大暴騰と大暴落が繰り返されてる。
債券も同じで、株が買われると投資家の資産が株に流れ、債券が
売られるから長期金利は上がる。
逆にコロナで経済不安になると、株を減らし債券を買うから、債券が
あがり長期金利は下がる。
また、政治家が借金を増やすっていうと、国債がガンガン発行されるから
国債価格が下がり、長期金利が上がる。

で、日本みたな借金が多い国では、政治家が借金を激増さえるぞって
発言するだけで、国債が下がり金利が上がってしまう。

よく5たんの中では、借金をガンガン増やせっていうが、そうすると国債が
下がり、長期金利が上がってしまう。
で、日本は1100兆円の借金があるから、借金を10兆円増やしても、
金利が1パーセと上がると、その金利は、国民の税金で支払われるから
逆に国民が貧乏になるのよ。
そういう基本すら理解してないだろ。

705 :名刺は切らしておりまして:2020/02/18(火) 17:51:41.46 ID:M3Zcw8Rw.net
>>704
お前は外需の意味も知らないゴミじゃん。

706 :名刺は切らしておりまして:2020/02/19(水) 07:29:45 ID:xPb0y4+B.net
日本の消費増税「大失敗」 三度目の正直ならず 米紙社説
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200219-00000008-jij-n_ame

>新型コロナウイルスの感染拡大にも触れ、「増税のタイミングとしては最悪」
>「回復力が最も必要な時に経済を締め付けてしまった」と非難した。

>その上で、安倍晋三首相が12年の第2次政権発足時に掲げた「経済活性化に向けた大規模な政策改革」を実行していないと主張。
>「日本が安倍氏の経済失政の代償を回避するのは手遅れだ」とこき下ろした。 

707 :名刺は切らしておりまして:2020/02/19(水) 07:40:03 ID:/GI8KOwY.net
改めて思う

財務省が日本人の最大の敵だと

708 :名刺は切らしておりまして:2020/02/19(水) 07:40:37 ID:pPpzwDdE.net
財務省マジアホなのいい加減にしろ
IMFを発声機みたいに使ってあれこれ言わせてんのはバレバレなんだよ

709 :名刺は切らしておりまして:2020/02/19(水) 07:44:06.25 ID:GQPr7bJL.net
IMFの偉い人は日本のことなんて知りません。
経産省や財務省が作成した作文をそのまま発表してるだけです。

710 :名刺は切らしておりまして:2020/02/19(水) 07:48:56.83 ID:x31GhLcq.net
>>706
うわあ、、、

711 :名刺は切らしておりまして:2020/02/19(水) 07:55:55 ID:gLV4SzMN.net
>>704
6年前じゃなくて8年前だったわ
PBを黒字化したのに金利上がってるじゃん

712 :名刺は切らしておりまして:2020/02/19(水) 08:03:49 ID:PaGb18KD.net
IMFの皮を被った出向財務官僚の仕業だということはもうバレているw
実は財務省は馬鹿の集まり。経済を全く分かっていない連中が、財政を担っている。

713 :名刺は切らしておりまして:2020/02/19(水) 08:04:41 ID:vkCO3f2G.net
>>706
何が酷いのかというと、海外はこのWSJやイギリスのFT誌やエコノミスト誌など主要メディアは、日本の増税に反対してたのに、日本の新聞は右から左まで増税に関しては賛成で一致してたことだ。

714 :名刺は切らしておりまして:2020/02/19(水) 08:05:51 ID:u2LYSDgo.net
もっと氷河期のクズども締め上げてやろーぜ?w

715 :名刺は切らしておりまして:2020/02/19(水) 08:06:38.41 ID:vkCO3f2G.net
>>712
財務省なのに、なぜか東大法学部卒ばかりだからな。
実務能力はまるで無いが、法学部卒だけあって口だけは達者なので、増税に良くないイメージを持ってる議員まで容易く洗脳してしまう。
これほど無能な働き者もいないと思う。

716 :名刺は切らしておりまして:2020/02/19(水) 08:11:28.33 ID:il9shswl.net
IMFはただのサラ金だからな 相手にするべきではない

717 :名刺は切らしておりまして:2020/02/19(水) 08:23:59 ID:il9shswl.net
日本ではなくアメリカに指示しろよ 日本よりはるかにやばい状態だ ドルが混乱したら世界が混乱する

718 :名刺は切らしておりまして:2020/02/19(水) 08:25:30 ID:OzdaIwCe.net
>>715
東京大学=六六六学

東大は666のシンボルを持っている

719 :名刺は切らしておりまして:2020/02/19(水) 12:57:43.53 ID:/lAGgC47.net
>>711
バカ。
イタリアの10年債のチャートを一回くらい見て言えよ。
このサイトで年数指定を10年にすればいいだけ。
https://www.ceicdata.com/ja/indicator/italy/long-term-interest-rate
金利の上昇は2011年からだし、そこで7パーセントっていうのは
日本でいうと、バブル期の状況で、異常な自体だから。

7パーセントから、毎年ガンガン下がり続けてるのに、いたリアは上がってるだろ、って
言い続けるのって馬鹿すぎるわ。
さいなら。

720 :名刺は切らしておりまして:2020/02/19(水) 13:10:21 ID:vkCO3f2G.net
>>719
何言ってんだこいつ
そのころイタリアは景気なんてよくねーから

721 :名刺は切らしておりまして:2020/02/19(水) 14:39:16.04 ID:6XpSX4N9.net
DAIGOとかいう奴見るたびに消費税を思い出す

722 :名刺は切らしておりまして:2020/02/19(水) 14:59:55.11 ID:mQFxdFiQ.net
しねや

723 :名刺は切らしておりまして:2020/02/19(水) 17:03:17 ID:R3gFLSQ4.net
>>706
これ逆に税収減るパターンだよな。体感としては2014よりヤバイ。
引き上げ率は前回の2/3だけど、10になって計算し易くなったのが効いてると思う。
忘年会シーズンなのに繁華街ガラガラだったもの。それに加えコロナショックまで来た。
このスレで誰かも言ってたが、「経済は生き物」なのにな。
それをここのボケ老人はともかく、財務官僚すら理解できないとは。。。
ただ、さすがに最近は、「引き上げるにしても1%ずつにすべきだ」みたいな声も出始めてるらしいね。
3度失敗しないと、そのレベルまでたどり着けないとは心底呆れる。

724 :名刺は切らしておりまして:2020/02/19(水) 17:51:30.55 ID:l/TDZ+f+.net
世界最悪の借金大国日本なのだから当然だ。

725 :名刺は切らしておりまして:2020/02/19(水) 18:29:16 ID:snQY4l8n.net
>>724
キチガイ乙

726 :名刺は切らしておりまして:2020/02/19(水) 20:33:05 ID:SPVihaaF.net
>>725

727 :名刺は切らしておりまして:2020/02/20(Thu) 11:05:59 ID:Zpi9MzKH.net
日本は、赤字なのに豪邸に住んでてベンツ乗ってるハゲ社長と同じだよ

逆に経理が赤字解消しろって言って、値上げしたら売り上げ激減で潰れるw

728 :名刺は切らしておりまして:2020/02/20(Thu) 11:08:06 ID:Zpi9MzKH.net
>>723
いやー、今まで10年以上電話で注文のやり取りしかしなかった取引先が
「どうですか」って聞いてくるくらい悪化してるな。

729 :名刺は切らしておりまして:2020/02/20(木) 13:01:59.86 ID:NqIQ8RRQ.net
>>727-728
自分が良いこと言ってると思ってそうだが馬鹿丸出しだぞ

730 :名刺は切らしておりまして:2020/02/20(Thu) 15:04:36 ID:2p6G/cBq.net
財政タカ派視点で見ても、安倍政権になってから政府債務GDP比の膨張に歯止めがかかってるから、これ以上の緊縮策は不要
馬鹿な格付け会社ですら最近は日本にいちゃもんつけない
単年の財政収支も年々改善している
財政逆噴射のアベノミクスもどきは人々を豊かにはしてないが、財政再建には成果を上げている
年金収支も雇用が増えたのと株高のおかげで黒字化している
でも安倍ちゃん馬鹿だから気づかず年金カットしてる

731 :名刺は切らしておりまして:2020/02/20(Thu) 15:47:28 ID:aNHcergU.net
財政破綻してIMFの管理下にでも入らないと公務員の給料は下げれない

732 :名刺は切らしておりまして:2020/02/20(Thu) 22:16:27 ID:AfXuBKn6.net
>>730
>これ以上の緊縮策は不要

これ以上の緊縮財政は不要って、日本の借金は世界190カ国で最大だし、
大体政府の収入が40−60兆円程度なのに、100兆円以上使ってるんだから
ぜんぜん緊縮じゃないし、世界最大に借金してるのは変わってないよ。

5ちゃんの中では世界最大にばらまいてる国が緊縮財政だ、ってなんで
勘違いする人が多いのが謎。

733 :名刺は切らしておりまして:2020/02/20(Thu) 23:22:16 ID:2p6G/cBq.net
>>732
これ以上、歳入増や歳出削減政策を今やると、景気のモメンタムが完全破壊され、逆に税収が減っちゃうの
既に10月の増税+コロナショックで怪しい雰囲気プンプン漂ってる

外需=輸出-輸入ということもわからなければ、イタリア国債の件も論破されちゃう低学歴には何年かかってもわからないだろうけどね
普通の知能なら理解できるだろうけどお前には無理

734 :名刺は切らしておりまして:2020/02/20(Thu) 23:45:04 ID:wTo+kjny.net
>>732
馬鹿じゃねえの。

735 :名刺は切らしておりまして:2020/02/20(木) 23:50:45.69 ID:2p6G/cBq.net
消費増税「大失態」 米英紙が社説で安倍政権批判、財政支出求める
https://www.sankei.com/economy/news/200219/ecn2002190018-n1.html

736 :名刺は切らしておりまして:2020/02/21(金) 00:03:31 ID:jka7O+Li.net
そんなに借金が嫌なら、
借金無しでマネーを生み出せばいいのに。

公共貨幣―政府債務をゼロにする「現代版シカゴプラン」

737 :名刺は切らしておりまして:2020/02/21(金) 05:29:38.54 ID:1GkBZLWM.net
問題は15%に上げたときに
賃金や物価や消費がどうなるかじゃないの?
消費税の額だけ上げても賃金は増えない物価も上がらない消費は減るじゃ
けっきょく失敗するんじゃ?

738 :名刺は切らしておりまして:2020/02/21(金) 06:25:15.62 ID:wZ1XwjHj.net
>>1
【転進】政府「景気は緩やかに回復している」 GDPマイナス6.3%成長 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582224499/

【西村経済再生相】能天気に景気回復としているわけでない
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582228560/ 

739 :名刺は切らしておりまして:2020/02/21(金) 07:19:47 ID:Ji1eYiIv.net
ますますカケと仲間たちに流されるのか

740 :名刺は切らしておりまして:2020/02/21(金) 12:32:39 ID:BcS6o1Gd.net
>>733
> これ以上、歳入増や歳出削減政策を今やると、

過去の数字はこうなってて、日本は永遠に借金を世界最大で
増やしつつけてるから。

年度 政府の収入 実際に使ったお金
平成元年  55兆円  69兆円
平成10年  49兆円  84兆円
平成20年  44兆円  85兆円
平成30年  60兆円  99兆円
来年    63兆円    103兆円

こんなん、何万回もニュースで流れてるだろうが。
7年連続で増やしまくってるし。

>国会で大盤振る舞いの予算が成立した。2019年度の一般
 会計予算は7年連続で過去最大を更新

アメリカも大減税をやって、さらにバラマキも天文学的にやっても
GDPに対して100パーセント程度。
日本は237パーセントだから激増してるアメリカと比べても2倍以上だから。

741 :名刺は切らしておりまして:2020/02/21(金) 12:44:03 ID:BcS6o1Gd.net
5ちゃんの中の情弱層って、とんでもない勘違いをしてる。
ふつうに考えてみ。

日本は借金が多いっていうより、支出が世界最大で伸び続けてるから、
今では、台風の対策も、老人の医療費も、年金の支払、公務員の給料まで
借金で払ってるのよ。
だから、将来借金を増やせなくなったときには、大夫の対策もできなくなり
年金もカットして、医療費も自分で払え、ってなっちゃうわけよ。

別に国に借金を返すべきだって言ってるわけじゃなくて、増やすにしても
10年後に危険になって、空前絶後の大増税をしないと、政府が財政危機に
なったり、国民に負担させようとしてるから、そんな利権政治家のために
毎年、借金を増やし続けてた、10年後に国民が貧乏になって
悲惨だぞ、って言ってるだけよ。

あたりまえだが、年収500万円の家族が、毎年1000万円使ってて、
借金が1億1000万円まで増えちゃったのに、永遠にそれが津受けられる
なんて馬鹿は、まともな社会人には一人もおらんから。

むしろ、日本人の圧倒的多数は、老後の年金は2000万円どころか
3000万円は不足するぞ、しかもどんどん年金も下がるし、
支給年齢も上がるから、3000万円くらいは貯金をしないとって、
全世帯の平均でも3400万円の金融資産を貯めtるのよ。
そのくらい、みんな将来やばいことをわかって、今から貯金をしてる。

別にお金のバラマキが少ないわけじゃなくて、国民は平均3400万円も
持てるのに、使うと老後にホームレスになるから使えないのよ。
こういうのって、まともな社会人の認識と、政府が金を刷って、配れよって
層が完全に分断している。

742 :名刺は切らしておりまして:2020/02/21(金) 17:03:06 ID:ITFoXAGu.net
>>740
外需=輸出-輸入もわからない低学歴お爺ちゃん、もう1度言わないとわからないのかな
ただでさえ10月の増税+コロナショックで景気が危ない今、これ以上、増税や歳出削減をすると、景気が底割れして税収が減っちゃうの
低学歴お爺ちゃんは財政再建の為に増税や歳出削減を求めてるんでしょ
でも今の状態でそれをやると、逆に財政再建どころか財政が悪化しちゃうの
そんなこともわからない低学歴お爺ちゃん
今までどんな教育を受けてきたのだろう

743 :名刺は切らしておりまして:2020/02/21(金) 17:21:06 ID:vXNqV5ba.net
>>742
ほんとその老害アホだよな。

744 :名刺は切らしておりまして:2020/02/21(金) 20:51:51.42 ID:Wa3DX8qD.net
テスト

745 :名刺は切らしておりまして:2020/02/22(土) 00:09:43 ID:ftar+V6M.net
>>742
5ちゃんの底辺情弱層の典型すぎるわ。

経済の基本すらまったく理解もできてない。

746 :名刺は切らしておりまして:2020/02/22(土) 14:18:16.51 ID:Ne3zE/Jl.net
と、情弱が言ってます

747 :名刺は切らしておりまして:2020/02/22(土) 21:18:16.02 ID:obDs3/Gk.net
>>745
中身ある反論ができず単純罵倒しか出来ないなら黙ってたほうが良い。

748 :名刺は切らしておりまして:2020/02/23(日) 03:47:17 ID:MpwqgdIG.net
そもそも「経済」の定義を知りたいね。
人によって異なる意味で使っている気がする。

749 :名刺は切らしておりまして:2020/02/23(日) 10:36:16 ID:QG7DCFgH.net
【田村秀男のお金は知っている】安倍首相は消費増税による“失政”認め、適切な「是正策」を打ち出すべき
https://www.sankei.com/premium/news/200222/prm2002220002-n1.html

750 :名刺は切らしておりまして:2020/02/23(日) 11:12:36.77 ID:O3wcJ0y+.net
>>748
人によるのではなく、話題による

751 :名刺は切らしておりまして:2020/02/23(日) 11:23:19 ID:iXeg2xQz.net
っていうか経済の初歩知識もないだろ。
日本の借金がGDPの何倍か、っていうことに外需も内需も関係すらうないから。

景気が悪いから金をおばらまかあいといけないって、日本の税収は40−60兆円
しかないのに、来年の予算なんか103兆円なんだから、世界最大規模で
ばらまきが続いてるってこと。
世界最大のバラマキ国で、ばらまけって世界最大までやてるだろって話。
平成で日本は借金を増やせば増やすほと景気が回復するって、借金を280兆円から
1100兆円まで世界の190カ国で最大で、しかもダントツに増やしてるから。

そこまで増やして給料の手取りはなぜ下がったと思ってるんだよ。
アメリカは借金が激増してても、GDPに対して100パーセントで。、日本は
とっくに237パーセントで、比較にならんし。

これに内需も外需もまったく関係すらない。
そもそも日本のGDPの6割以上が個人消費で、日本は老人の激増で、
年金制度が崩壊寸前で、個人金融資産が一世帯経金で、3400万円あっても
老後の貯金で消費しなから、いくら金をばらまいても消費に向かわない。
だから、個人も企業もお金をじゃぶじゃぶ持ってるのに、その1840兆円の資産が
市中に出てこない。
企業も今後日本では消費しない、働かない老人が激増し続け、働く人は2000万人も
減って、消費すらしなくなるから、そういう国には投資を増やさないし、雇用も増やさない。
で、経済が成長する、人国が増えてる国に投資をする。

752 :名刺は切らしておりまして:2020/02/23(日) 12:51:06.71 ID:l1dVG3PT.net
>>751 だから>>742も言ってるように今の時点で更に国債発行減額したり歳入増をしたら逆に財政がやばくなるんだよ。本当に馬鹿じゃないのかお前。

753 :名刺は切らしておりまして:2020/02/23(日) 12:53:19.27 ID:l1dVG3PT.net
>>751 実際に橋本龍太郎政権のときに増税+その他の緊縮策で財政再建を試みたら、やり過ぎて逆効果だっただろ。過去の失敗から少しは何か感じ取れバカ。

754 :名刺は切らしておりまして:2020/02/23(日) 20:18:39.18 ID:M/mwak6f.net
>>751
>そもそも日本のGDPの6割以上が個人消費で

それは「内需の6割」の間違いだろう
GDP570兆円の6割なら個人消費だけで342兆円だよ

755 :名刺は切らしておりまして:2020/02/23(日) 20:37:17.40 ID:mJxEaEXV.net
サッサと、アヘのチャンコロナウイルスで増えすぎた老人を削減しろよw

756 :名刺は切らしておりまして:2020/02/23(日) 20:41:41 ID:M/mwak6f.net
高齢者とは言え人口が減ると消費は減る
総人口の1/4を占める高齢者層消費の効果は侮れんよ
とはいえ消費が減ると輸入が減って
貿易赤字が減るくらいの水準であり経済状態なんだけどね

757 :名刺は切らしておりまして:2020/02/23(日) 20:51:34.39 ID:mJxEaEXV.net
>>756
老人が居なくなると財政支出が減って、社会保険料が激減し税金もつられて下がるぞ。
勤労者の可処分所得が10%以上増えて遺産相続も発生し、マイカー取得も住宅取得も子の大学進学も捗るはず。
人手不足の医師も看護師も薬剤師も必要量が1/4以下に減るし、介護保険(笑)はそもそも要らなくなる。良い事づくめ。
ただし、地方部の人口は今の半分未満にまで減って農林水産業は壊滅、大都市部以外の日本全国津々浦々が夕張市並みに壊滅するだろうなw

758 :名刺は切らしておりまして:2020/02/24(月) 08:43:00 ID:VPqxm3M6.net
>>754
読み飛ばしてたから気づかなかった。
そいつマジで頭が悪すぎるな。

759 :名刺は切らしておりまして:2020/02/24(月) 09:03:43.13 ID:QNc9w/R6.net
そこでコロナウイルスなんだろ 高齢者を撲滅 自民

760 :名刺は切らしておりまして:2020/02/24(月) 10:33:37.12 ID:NjZK1nuO.net
>>752
おまえ数字を読めないのか?
日本は緊縮なんかやってない。
橋本政権時代も表面的な引き締めをやっても、当時は
現実に借金をどんどん増やし続けて、激増してるから
国家支出を見てみろ。

今でも同じ。
日本は収入が40−60兆円でも、毎年100兆円使い続けて、
しかも来年は年金や医療費が増えた分も、国民から取らないで
借金を増やして、それで賄ってるくらいで、現在進行形で
借金は増やし続けてる。
給料が増えないのに、年金や医療費の支払を増やしたら、
選挙で落とされるから、ほんとはこんなのまで借金で払ってたら
将来やばいけど、選挙のほうが怖いのよ。

それが引き締めって馬鹿じゃないの?
来年支出を更に増やすって記事なんか1万回くらい流れてるだろうが。
たった2.6兆円増やすって言ったって、これは消費税1パーセント分
っくらいの支払をさらに増やしたってこと。

それに経済の初歩知識がないにも程があるわ。
こんなの新聞を読んでたら、100回くらい記事が流れてるだろうが。
まともな社会人でこんなことを知らないやつなんかいないから

>家計最終消費支出の解説
家計最終消費出は個人消費のことを指し、日本のGDPの約60%を
占めます。日本は輸出が経済を支えていると思われがちですが、
日本経済の大黒柱は個人消費です。たしかに輸出も大事なのです
が、最も規模の大きい個人消費が持続的に拡大しない限り、GDPの
拡大は実現しません。

761 :名刺は切らしておりまして:2020/02/24(月) 10:45:02.02 ID:NjZK1nuO.net
>>757
老人がいなくなるっていつの時代の話をしてるのよ。

老人人口は平成元年は1300万人。
それが3700万人まで増えたし、年金受給者でいうと、4300万人
まで世界最大規模まで爆発的にふくらみ、もはや年金制度すら
崩壊寸前よ。
働く人が4300万人を養うんだから。

あたりまえだが、働く人に養ってもらう人が1500万人から
4300万人に増えたから、ほんとは年金や医療費の支払を激増させ
ないと制度自体が成り立たないが、そんなことやったら与党は
選挙で落とされるから、借金を増やし続けて、一時的になんとかしてる状態。
たまたま異次元緩和で、働く人が6−700万人増えたから、
なんとかなってるだけ。

しかも今後は老人がさらに増えるだけでなく、働く人が老人になっていき、
働く人が6700万人が、4000万人から4700万人程度まで激減する。

つまり超少数の人が、増え続ける老人を養うってこと。
あたりまえだが、消費も激減するから、企業は投資をしていない。
日本の現状なんて、世界の年金のシンクタンクの分析を見りゃ明らかだが
日本の年金を将来維持できるかっていうランキンがある。
それだと、日本は先進国最低どころではなく、アジアの貧困国にも
負けてて、すでにインドにも南アフリカにも抜かせれてて、世界最大で
年金すら維持できない国になっている。

だから今後は働く人は、さらに貧乏になる。

762 :名刺は切らしておりまして:2020/02/24(月) 14:07:35.46 ID:yA93dLpk.net
>>760
>日本は収入が40−60兆円でも、毎年100兆円使い続けて、
>しかも来年は年金や医療費が増えた分も、国民から取らないで
>借金を増やして、それで賄ってるくらいで

いや、現役世代の負担率を上げたり、
医療費の個人負担も増やしているんですけどね

763 :名刺は切らしておりまして:2020/02/24(月) 15:00:38.54 ID:NjZK1nuO.net
>>762
> いや、現役世代の負担率を上げたり、
> 医療費の個人負担も増やしているんですけどね

あのなあ、平成の年金受給者は1500万人から4300万人に
増えてるんだぞ。
老人の医療費も1300万人から3700万人への増加だから
支払を増やした金額なんて微々たるもの。

世界の年金のシンクタンクが、各国の年金がちゃんと持続できるのかの
ランキングを見てみ。

デンマーク 82
オランダ 79
チリ   73
マレーシア 60
アメリカ  57
ペルー  54
中国  53
インドネシア 50
南アフリカ 47
ドイツ  45
ポーランド 46
韓国 45
インド 44


アルゼンチン 34
日本  32

勘違いしてる人が多いけど、働く人が払ってる年金は半分だけ。
あとは税金で腹ことに一応なってるが、そもそも日本では
税収の2倍を使ってるから、結局、借金で払ってrのと同じ。
で、借金が1100兆円でさらに毎年増やし次ぐ得ないと、年金も
払えなくなるのがあたりまえ。
で、当然年金の専門機関も、そんなこと知ってるから、日本の持続性の
評価が、インド以下、南アフリカ以下と評価する。
つまり今の制度は継続できない。

764 :名刺は切らしておりまして:2020/02/24(月) 23:02:59.74 ID:yA93dLpk.net
>>763
>勘違いしてる人が多いけど、働く人が払ってる年金は半分だけ。
>あとは税金で腹ことに一応なってるが

企業と労働者が折半なんですが?
その上で国が補てんする
もちろん積立金の運用益からもね

765 :名刺は切らしておりまして:2020/02/24(月) 23:04:32.68 ID:i6LijEF4.net
来年15%でもいいよ

766 :名刺は切らしておりまして:2020/02/24(月) 23:39:13.70 ID:3MxWe4F6.net
今すぐネトウヨだけ税率100%にしろよww

767 :名刺は切らしておりまして:2020/02/24(月) 23:54:27 ID:UprddP/p.net
ざっと読んだが、とりあえず長文の奴は頭悪いってことはわかった。

768 :名刺は切らしておりまして:2020/02/25(火) 00:11:35.90 ID:3z6RAUZG.net
IMFって何で口出しするのか?

769 :名刺は切らしておりまして:2020/02/25(火) 00:15:32.61 ID:j2Lf8pc7.net
有効な景気対策として消費税全廃しかない

770 :名刺は切らしておりまして:2020/02/25(火) 00:19:16.25 ID:fSwGScZV.net
国際機関なんて糞の役に立たないからいちいち干渉してこなくていいよ
なんだWHOのざまは
あれで起きた経済損失でも計算してろ糞ども

771 :名刺は切らしておりまして:2020/02/25(火) 00:20:51 ID:SaIAQe59.net
日本は、IMFのおもちゃじゃない

772 :名刺は切らしておりまして:2020/02/25(火) 00:36:23.21 ID:C/9dJRIw.net
>>754
調べたら最新の家計最終消費支出は285.6兆円でGDPは531.2兆円だから53.7%で6割じゃないな。

773 :名刺は切らしておりまして:2020/02/25(火) 09:57:41.47 ID:8/HfyfkL.net
>>764
あたりまえだが国民の全員が加入する基礎年金の話よ。
これを知らんの?

>国民年金は誰が負担? 半分は税金、保険料未納なら損
2017/3/11 日経電子版
現役世代の保険料を高齢者の年金に充てる賦課方式が日本の年金の
基本です。しかし年金額すべてを保険料で賄うわけではありません。
現在の年金制度の体系は1986年に始まり、当初から税金を投入して
います(国庫負担)。
12年には消費増税による税収を2分の1の維持に充てることになり、
国庫負担2分の1は恒久化が決まりました。


で、ここで半分は税金って言ってるわけだが、もともと日本は税金がまったく
足りないから借金で賄ってる。
税収は40−60兆円程度しかないのに、毎年100兆円以上使ってて、
結局、税金で負担っていっても借金で払ってるってこと

774 :名刺は切らしておりまして:2020/02/25(火) 14:14:39.99 ID:77W4Ror1.net
>>760
ねーねー、外需の意味もわからない低学歴おじいちゃん
1997年に増税や特別減税廃止や社会保険料負担増や公共事業削減など合計14兆円もの負担増加策をやったのに
なんで翌年の財政赤字はGDP比で▲3.6%から▲10.2%に悪化しちゃったの?

775 :名刺は切らしておりまして:2020/02/25(火) 14:16:27.55 ID:77W4Ror1.net
歴史は繰り返す、消費増税で日本に忍び寄るリセッションの足音
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-02-25/Q68AE8T0G1L101

776 :名刺は切らしておりまして:2020/02/25(火) 14:31:03.89 ID:ro0DBIEq.net
1998年は元から、消費税率引き上げとセットになっていた法人税減税が行われたし(1999年にも行われる)、
それに加えて4兆円の所得税減税も行われたので、大規模減税で税収が減った、ただそれだけ。

無論、アジア通貨危機の影響もある(所得税減税の2兆は、これ対策だったし)。

そもそも、1997年の所得税率引き上げ時は、引き上げ直前からずっと大減税続けている。
消費税率引き上げ決めたのは村山政権だが、その税制改正は、減税規模の方が大きかったので。

消費税に反対だった社を自民が連立に引き込み、消費税率引き上げを認めさせたのは、
減税規模の方が大きい税制改正だったから。

増税ばかり覚えていて、減税の方は皆忘れる。

777 :777:2020/02/25(火) 14:49:30.74 ID:eEurF+fq.net
777なら消費税廃止

778 :名刺は切らしておりまして:2020/02/25(火) 15:12:03.52 ID:E2iK3qPn.net
>>776
個人消費がGDPの6割じゃないじゃん。なんで適当なこと言うの?

779 :名刺は切らしておりまして:2020/02/25(火) 15:23:45.98 ID:77W4Ror1.net
>>776
外需の意味もわからない低学歴おじいちゃん
減税は景気ぶっ壊れたのビビってポマードが世界から批判されて慌てて実施したんだよ
当初予算では組み込まれておらず逆に特別減税は廃止だったの
アジア通貨危機?財務省のデマを信じてる情弱おじいちゃん、実はあの年は円安モードになって外需寄与度は+1%だったんだよ
喋る度にボロが出るんだから惨め

780 :名刺は切らしておりまして:2020/02/25(火) 15:45:37.92 ID:hKNbeJEJ.net
情弱ジジィたこ殴りで草

781 :名刺は切らしておりまして:2020/02/25(火) 16:34:33.09 ID:HbSBDnWu.net
>>775
海外発の経済ショックや大災害による景気後退なら諦めつくが、自ら不況呼び込んでるのが本当にムカつくわ。

782 :名刺は切らしておりまして:2020/02/25(火) 20:57:41.12 ID:hXQK6ac8.net
★選挙もまともに行かない日本国民、
★漢字も読めない総理を抱えた自民党を勝たせた、
★公文書破棄、改ざん、隠避の悪魔政党を選んだ、
★国家の金を好き放題に私物化する政治家を選んだ、

日本国民に対する
「罪と罰」

日本は今、崖っぷちにいる。
気が付かない馬鹿がいる。

783 :名刺は切らしておりまして:2020/02/25(火) 21:17:30 ID:C3TpE/hh.net
>>782
知り合い何人かと選挙の話をしてみたが話が噛み合わず恐らく誰に入れていいか判らないのだと思う

784 :名刺は切らしておりまして:2020/02/26(水) 09:06:16 ID:Wg6Yd20D.net
>>782みたいに与党か野党かみたいな低レベルな二元論に陥ってる馬鹿がいる限りは無理。

785 :名刺は切らしておりまして:2020/02/26(水) 11:03:47.58 ID:BJlBQENt.net
山本太郎みたいのが増えないと無理
つーか安倍も増税反対なんだが今の自民党が増税脳ばかりでな

786 :名刺は切らしておりまして:2020/02/26(水) 11:13:01.86 ID:nTx15ON9.net
>>785
安倍は民主党時代に消費税12%に言及してたぞ

https://i.imgur.com/6aPze9L.jpg

787 :名刺は切らしておりまして:2020/02/26(水) 12:12:38.36 ID:ObXiGOsB.net
このスレって現在やれば景気がおくなると思ってるやつって経済の
全体像を理解してなさすぎだわ。

そもそも政治家はばらまいてなんぼなのよ。
特に自民党は、自分の選挙区にいくらばらまいたかで当落が決まる。
だから増税なんかやったら、地元にいくと非難轟々になるし、選挙で
落とされる。
とくに田舎の票はお東京の票の何倍もの価値があって、少ない票で
政治家を簡単に落とせる。

じゃ、なんで増税をやるんだ、ってなると、今は日銀が異次元緩和を
やって、ちょっとでも金利が上がったら日銀が市場に買い縫うして、
市場をコントロールできる。
でもそれには天文学的なお金を使い続けてて、日銀は金利を維持
するためにたった6年で日本の通貨量を130チョ円から500まで
日本の通貨量を、経済規模が4倍のアメリカより増やしたのよ。
そんなセカいでも歴史上でもない異次元緩和をやって、長期金利を
下げ続けたわけ。
あたりまえだが、これは一時的な政策で、永遠には続かない

で、忘れてる人が多いが、日本はかって借金を増やすたびに、国債
価格が下がり金利が上昇し続けた。
たええば、日本国債は1980年以降に、暴落が5回もある。
また、2003年には歴史的な大暴落が起こり、貯金を下ろす
制限を財務省がかけられるように、当時のお金を使えなくして、
新紙幣を銀行から下ろすときに制限をかけられるようなシステム
まで開発したことが国会で発覚して大問題になった。
そのくらい異次元緩和の前には危機が繰り返されていた。

そのくらい長期金利の上昇が起こってたのよ。
例えば2010年には、そいうのが頻発してたから、たとえば、民主党
政権で、小沢一郎が総理候補になって、日本の国有資産を、債券化して
資金を作って、借金を景気対策を激増させるって政策に掲げた。
結果、何が起こったかっていうと、景気がよくなるぞ、良かったな
なんてならなかった。
結果は小沢が総理候補にになって、それを言った瞬間から日本国債の
急落、金利上昇が起こり、金融用語辞典で、景気対策を掲げた
バラマキで国債急落が起こるっていう用語で載ってしまった。

しかもその他のバラマキ政策でも日本国債が格下げされたり、
国債が上がりすぎて、誰も買えなくなり、暴落が起こったり、そういう
状況だったのよ。
だから自民党のバラマキ派も、将来はプライマリーバランスをなんとかするとか
いいながら、長期金利に影響しない範囲で借金を増やすようになっった。

異次元緩和で金利が下がってるのしか見たことない人は、そういう過去の
経緯をまったく知らないのよ。

788 :名刺は切らしておりまして:2020/02/26(水) 12:35:31.06 ID:ObXiGOsB.net
それと減税したら、どうなるかってことも異次元緩和状態しか
見たことない人は全体像を理解できkない。

消費税を3パーセント減税したとする
     ↓
7兆円政府の収入が減る
     ↓
日本の平均の税数は50兆円程度だから43兆円になる。
    ↓
世界は日本の総理が将来はプライマリーバランスを正常化するって
言ってるのが嘘だと判断する
    ↓
日本国債の格下げも必ず起こるし、長期金利は簡単に異次元緩和の前に戻る。
    ↓
1パーセント金利が上がると、政府の利払いは毎年激走すて借換債で増え
結局、10兆円増える
    ↓
つまり税収が7兆円減り、に^さらに利払いで数年後に10兆円増える
政府の収入は減り続け、平均30兆円程度まで減る
でも支出は103兆円必要
     ↓
☆長期金利が異次元緩和前に戻るだけで、これが起こる。
  日本国債の暴落
  (2003年の日本国債の歴史的大暴落は長期金利の1パーセントの上昇)
  不動産の急落、不動産融資の焦げ付き、住宅ローンの不良債権化、
  企業の景気悪化、円高、株価急落、
  日銀の日本株の大損失、日本株を激増させた年金の大量損失。
    ↓
あたrまえだが政府の収入が30兆円で毎年103使い続けられると
思うやつなんか、バカだけ。
     ↓
大多数の人は、どのくらいやばいか理解できるし、マーケットなんか
10秒で理解するから、国民は資産防衛になり、国内の資産の
逃避が起こる。

利権政治家ですら、こkんなことが分かるから、結局増税に賛成したのよ。
経済はジグソーマズルみたいになってて、一つを動かすと全体が動く。
だから、絶対に増税が嫌いな人でも、延期に延期を繰り返して、
株価が2.4倍に上がったとこで、やっとやったのよ。

789 :名刺は切らしておりまして:2020/02/26(水) 12:55:48.77 ID:9T3RejCa.net
>>787-788
論破されて反論できず、また中身のない長文

790 :名刺は切らしておりまして:2020/02/26(水) 16:07:49.59 ID:J1gXDD0p.net
>>786
画像見たが「増税はデフレ脱却して成長を取り戻してから」と言うニュアンスだな。
それなら別に間違ってないと思うよ。

791 :名刺は切らしておりまして:2020/02/26(水) 23:42:22.33 ID:ObXiGOsB.net
みんなすさまじい楽観視だな。
日本の状況を知ってるとは思えんぞ。

日本は老人が激増したのに、働く人は、今後想像を絶する
ほど2000万人も激減する。
つまり世界最大の老司を養う人が、2000万人も減る。
だから、日本は年金も医療も破壊寸前。

で、なんでもかんでも借金で賄ってるどころか、将来は増税を
もっとやって、財政を維持するんだ、って世界に言って、なんとか
借金を続けられてる状況よ。

働く人の数と老人の数を計算すれば、将来税金がいくら必要かなんて、
電卓でだれでもわかってしまう。

IMFは日本は将来消費税を26パーセントにあげないと、計算上無理
って言ってて、そこまでやったら景気が破壊するから、最低でも
20パーセントにしないとやばいぞ、って言ってる状況。
精神論抜きで、将来税金がいくら必要かでは、そんなもんじゃない。
で、政府もとっくにそんなことはわかってるから、将来はプライマリーバランスを
重視するから、今は借金を増やし続けるぞ、って薄氷状態で
なんとかなってるってのが、今の状況。

なんせ日本は収入が50兆円程度で、毎年103兆円使うんだから。
老人の増加は働く人の激減で、将来税金はこうなってないとだめって
のはこれが世の中の今センスだから。

>2019.02.28
改革先送りなら消費税率32%も求められる中長期ビジョン
https://www.canon-igs.org/column/macroeconomics/20190228_5555.html
週刊エコノミスト(2019年1月29日)に掲載
小黒 一正主任研究員
[研究分野]マクロ経済
抜本的な社会保障改革を先送りすれば、消費税率は2060年度に32%まで上がる。
政府は国民が納得する社会保障制度の将来像を示す必要がある。

792 :名刺は切らしておりまして:2020/02/27(Thu) 00:05:22 ID:j78rbW6k.net
小黒とか、、、
これ財務省の工作員?
もっとまともな奴を雇えよ

793 :名刺は切らしておりまして:2020/02/27(木) 08:00:16.91 ID:Y5FWGiPr.net
>>791

778名刺は切らしておりまして2020/02/25(火) 15:12:03.52ID:E2iK3qPn
>>776
個人消費がGDPの6割じゃないじゃん。なんで適当なこと言うの?

779名刺は切らしておりまして2020/02/25(火) 15:23:45.98ID:77W4Ror1
>>776
外需の意味もわからない低学歴おじいちゃん
減税は景気ぶっ壊れたのビビってポマードが世界から批判されて慌てて実施したんだよ
当初予算では組み込まれておらず逆に特別減税は廃止だったの
アジア通貨危機?財務省のデマを信じてる情弱おじいちゃん、実はあの年は円安モードになって外需寄与度は+1%だったんだよ
喋る度にボロが出るんだから惨め

794 :名刺は切らしておりまして:2020/02/27(木) 08:48:09.19 ID:brs53wu2.net
【LIVE】トランプ大統領、新型肺炎に関する会見 8:30〜
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582759722/

795 :名刺は切らしておりまして:2020/02/27(木) 09:14:40.09 ID:LKt7hUQm.net
IMF笑

796 :名刺は切らしておりまして:2020/02/27(Thu) 11:46:51 ID:6qrFDKb0.net
国の借金は世界一

国は誰から借りてるの?

実は誰からも借りてないが正解
形式的に負債に計上されてるけど返済不要

797 :名刺は切らしておりまして:2020/02/27(Thu) 12:24:52 ID:S3l7VLKu.net
>>793
> 個人消費がGDPの6割じゃないじゃん。なんで適当なこと言うの?

ほんとこいつら、5ちゃんに貼られる情報以外まったくぐぐろおうともしないからな。
こんなのぐぐれば100万件くらい出てくるだろうが。
たまには5ちゃんの外の情報でもぐぐれよ。

>家計最終消費支出の解説

個人消費はGDPの大黒柱

家計最終消費出は個人消費のことを指し、日本のGDPの約60%を占めます。

日本は輸出が経済を支えていると思われがちですが、日本経済の大黒柱は個人消費です。

たしかに輸出も大事なのですが、最も規模の大きい個人消費が持続的に拡大しな

い限り、GDPの拡大は実現しません。

798 :名刺は切らしておりまして:2020/02/27(Thu) 12:35:02 ID:S3l7VLKu.net
>>796
> 国は誰から借りてるの?
> ↓
> 実は誰からも借りてないが正解

これって超典型的な5ちゃんのバカ層。
5ちゃんの中では、政府の借金は身内から借りてるようなもんだから、
返せなくても問題ないっていいうが、なぜかっていうと、国民から
借りてるから、返せないわ、って国民の貯金の価値を、下げてしまえば
政府が破綻しないっていう意味だから。
ほんと5ちゃんのバカ層って、そんなことすら理解できない層が多いのが不思議すぎる。

じゃ、どうするかっていうと、政府の借金が限界になったら、大増税をすると
国民が老後のために貯金してるお金が1000兆円もあるから、そっから取れる。

また国が通貨をバラマキまくれば、物価をあげられる。
で、毎年5パーセント物価を上げると、20年後に老後になって貯金をおろそうと
すると、3000万円貯めてても、物価が2.6倍になってるから、貯金の価値は
半分以下で老後にホームレス。

国債が暴落したことは、過去に5回もあるが、2003年の大暴落の時には、
さらに暴落したら、貯金が戻ってこないんじゃないかって、みんなが貯金を降ろさない
ように、財務省が当時の通貨を使えなくして、新しい通貨を貯金から下ろす制限も
かけるシステムの開発までやってて、それが国会でバレて大問題になった。

つまり政府の借金が問題になったら、国民の資産で帳消しにできるから、政府は
絶対に破綻しない。

こんなことすら知らないで、政府が身内から借りてるから安心なんだって言ってる
やつって、5チャネルの中しかおらんから。

799 :名刺は切らしておりまして:2020/02/27(木) 13:58:16.89 ID:wCvcbwCA.net
個人消費だろうが輸出だろうが増えたらGDPは増えるし経済は成長する。

ただ、人口減少モードの先進国の日本の場合、内需なんて元から伸びしろがない。

日本が低成長である理由は、人口減少中なのに日本は内需国家だとか言って、
海外から稼げない現状をどうにかしようとしていないからでもある。

日本が成長したいなら、むしろ徹底して外需を伸ばさなければならない。

800 :名刺は切らしておりまして:2020/02/27(Thu) 14:12:31 ID:BGiWuB9N.net
IMFの拠出金引き上げれば

801 :名刺は切らしておりまして:2020/02/27(木) 17:39:40.98 ID:FDSGFt1w.net
>>785
増税反対の人が、景気が悪ければ増税しない言い訳の景気条項をわざわざ削除しないでしょ。

https://i.imgur.com/VMo8UoH.jpg

802 :名刺は切らしておりまして:2020/02/27(木) 17:55:16.81 ID:D/OVdDSQ.net
アホか。
日本潰す気だろ

803 :名刺は切らしておりまして:2020/02/27(木) 18:02:18.30 ID:shWPeq1C.net
IMFさんの言うことは当たる

804 :名刺は切らしておりまして:2020/02/27(Thu) 19:06:28 ID:aIuyoqmx.net
と財務省から書き込みしてます

805 :名刺は切らしておりまして:2020/02/27(Thu) 19:19:17 ID:b1tw6fTh.net
財務省はゴミ

806 :名刺は切らしておりまして:2020/02/27(Thu) 19:19:43 ID:b1tw6fTh.net
財務省はバカ

807 :名刺は切らしておりまして:2020/02/27(Thu) 19:20:01 ID:b1tw6fTh.net
財務省はクズ

808 :名刺は切らしておりまして:2020/02/27(木) 19:21:52.37 ID:b1tw6fTh.net
財務省はキチガイ

809 :名刺は切らしておりまして:2020/02/27(木) 19:22:09.43 ID:b1tw6fTh.net
財務省は無能

810 :名刺は切らしておりまして:2020/02/27(木) 19:22:35.91 ID:b1tw6fTh.net
財務省は売国奴

811 :名刺は切らしておりまして:2020/02/27(Thu) 19:22:56 ID:b1tw6fTh.net
財務省は国賊

812 :名刺は切らしておりまして:2020/02/27(Thu) 19:40:25 ID:FfTt3UUA.net
財務省は解体で。

813 :名刺は切らしておりまして:2020/02/27(Thu) 21:39:44 ID:si0b1PW3.net
>>797
だから6割じゃないじゃん。>>772

814 :名刺は切らしておりまして:2020/02/28(金) 08:51:49 ID:8wEKHvw2.net
消費税導入して何も良いこと無かったね

815 :名刺は切らしておりまして:2020/02/28(金) 10:17:31.37 ID:++VQ0THn.net
>>801
肩書きが首相だからって何でもできると思ってるなら幼稚

816 :名刺は切らしておりまして:2020/02/28(金) 10:51:12.14 ID:bhYsch7A.net
>>815
んで、なんで削除したの?

817 :名刺は切らしておりまして:2020/02/28(金) 12:54:34 ID:NumL24mb.net
>>816
ヒント 財務省

818 :名刺は切らしておりまして:2020/02/28(金) 13:11:03 ID:TTBcfLqo.net
モリカケ騒動のとき「生意気な安倍にお灸を据えてやれ」とか国民が鼻息荒くしてるが今になって巨大ブーメランきてるな。
あれで安倍晋三の尻拭いした財務省が復権して安倍は増税に抗えなくなった。
それまでは官邸によって弱体化させられてて安倍は年間5-10兆円規模の教育国債導入に動くなど財務省をイライラさせてたんだが。

819 :名刺は切らしておりまして:2020/02/28(金) 16:39:35 ID:oYcYtIen.net
確かに今回は税収減りそうだな

820 :名刺は切らしておりまして:2020/02/28(金) 16:39:35 ID:oYcYtIen.net
確かに今回は税収減りそうだな

821 :名刺は切らしておりまして:2020/02/28(金) 17:14:00 ID:vv4n1gos.net
日本人と消費税は相性が悪い

822 :名刺は切らしておりまして:2020/02/28(金) 18:20:53 ID:vIaIM8Zz.net
はいはい、いつもの財務省の伝言ゲーム

823 :名刺は切らしておりまして:2020/02/28(金) 18:28:29 ID:qrjUrPYV.net
伝言ゲームわろた

824 :名刺は切らしておりまして:2020/02/28(金) 19:01:15.68 ID:4wtzwvRA.net
財務省が消費税15%が必要と報告書回答してそのまんまIMFが報告書出したんだな

825 :名刺は切らしておりまして:2020/02/28(金) 23:40:51 ID:P8gNpVhY.net
>>799
> ただ、人口減少モードの先進国の日本の場合、内需なんて元から伸びしろがない。

なんかアホすぎるわ。経済のニュ^スを一回も読んだことすらない。

チ世の中の人がなんで心配してるのかすら理解もできてない。
日本は人口が減るだけじゃなくて、老人が爆発的に激増してるのよ。
平成で老人は1300万人から3700万人まで3倍になり、
年金受給者も3倍になって、4300万人になった。
これは消費が減るとかの問題ではない。
4300万人の老人の年金も天文学的な医療費も、働いて税金を
払ってるふつうのサラリーマンが払ってるのよ。
で、人口減少は、その働いてる人で、それが2000万人も減るから、
必死の低給料で働いてる人が、今後その2000万人が
払ってた、老人の年金や医療費を払うのよ。
しかも、年金や医療費はとっくの昔に、政府は払えなくなってて、
結局、かなりは借金して払ってるのよ。
で、今後働く人が、社会保障が増えると、ガンガン給料が減リマくる。

しかも老人は年金がまるっきり足りないし、働く人は超貧乏になるから
だれも消費にお金なんか使えんのよ。
だから、国民は1840兆円っていう、天文学的な個人資産を持ってるのに
それを消費で使ったら、老後の生活費がなくなるから、日本はデフレになっている。

> 日本が低成長である理由は、人口減少中なのに日本は内需国家だとか言って、
> 海外から稼げない現状をどうにかしようとしていないからでもある。

おまえってほんとに経済のニュースをまったく読んだことがないだろ。
30年以上前から、日本は輸出を増やさないとだめだ、って言い続けたが、
現実には輸出企業が死ぬ政策をやり続けた。
日本企業の6重苦って、さんざん言われたが、高い法人税を続けたから
企業は成長してて、人口が増えてる国に、天文学的な投資をしまくった。
あと円高問題、雇用の規制の問題とか、日本企業は6重のハンディキャップを
持って世界と競争したから、ほとんどの分野で、世界の企業と戦って
破れ続けた。
その結果、日本のGDPは平成元年には世界の17パーセントだったのが、
今は5.7パーセントまで、大転落で、経済が衰退しまくった。
日本に買った中国は、GDPが3パーセントから16パーセントまで何倍にもなった。
また一人当たり、GDP,つまり、日本人一人がどのくらい稼げるかってのは
平成前は世界2位で、日本は超稼げる国だったのが、平成元年には4位。
現在は、26位で、もう先進国と言えないくらい大転落して、26位でイスラエルや
ニュージーランドと同じレベル。
経済の成長率は567年も韓国に負け続けた。
で、今年韓国経済が、崩壊して、やっと57年ぶりに日本に負けた。

まあ、年に一回くらいは経済のニュースを読めよ。ネットがない無人島に住んでるのかよ。
そのくらい、今の日本はもう先進国ではないから。

826 :名刺は切らしておりまして:2020/02/29(土) 08:11:24 ID:rY/XzeC0.net
自作自演ばれてないとでも思ってるのか?
レス調でバレバレだろ、、、

827 :名刺は切らしておりまして:2020/02/29(土) 10:21:34 ID:kqtzF8rd.net
ほんとにアホは行数が多いな

828 :名刺は切らしておりまして:2020/02/29(土) 11:19:29 ID:xRomYPgL.net
────もし、国民みんなの預金口座とマイナンバーがひもづけられたら...
あなたがコツコツ貯めたお金もあぶない!?

池上彰「将来、そういう預貯金に税金をかける────。
やろうと思えば、将来的に可能になる。ということもあるわけですね。」
一同「…え〜。」
池上彰「ただしこれは、みなさん働いて稼いで税金をおさめた上で残ったお金を預金しているわけですから、
そこにまた税金がかけられると、『二重課税だ』っていう問題はあるんですけど、
国に本当にお金がないってせっぱ詰まってくると

    預 金 か ら 税 金 を 取 ろ う

────なんていう議論になる、かも…知れない。」
一同「…え〜。」
北村弁護士「とんでもないですね。これは。」
池上彰「北村さん、そうなるとやはり...」
北村弁護士「そりゃ怒りますよヽ(`Д´)ノ」

829 :名刺は切らしておりまして:2020/02/29(土) 11:20:01 ID:xRomYPgL.net
────もし、国民みんなの預金口座とマイナンバーがひもづけられたら...
あなたがコツコツ貯めたお金もあぶない!?

池上彰「将来、そういう預貯金に税金をかける────。
やろうと思えば、将来的に可能になる。ということもあるわけですね。」
一同「…え〜。」
池上彰「ただしこれは、みなさん働いて稼いで税金をおさめた上で残ったお金を預金しているわけですから、
そこにまた税金がかけられると、『二重課税だ』っていう問題はあるんですけど、
国に本当にお金がないってせっぱ詰まってくると


    預 金 か ら 税 金 を 取 ろ う


────なんていう議論になる、かも…知れない。」
一同「…え〜。」
北村弁護士「とんでもないですね。これは。」

830 :名刺は切らしておりまして:2020/02/29(土) 15:20:29 ID:duI2ooMb.net
>>828
過去に、それに近いことが起こりそうになったからな。
2003年まで日本国債は値上がりをずうっと続けてて、絶対にゆるぎないって
言われてた。
でも逆に日本国債の価格が上がり過ぎたことで、そんな高いとこで国債を
買ったら、損したら大損になるぞってひとつの金融機関が判断した。
そして、国債の入札を一回やめたら、他の銀行もまったく同じことをやりだして、
売りが売りを読んで、とてつもない日本国債の大暴落が起こった。
銀行も財務省も徹夜で臨戦態勢になり、日本で国債が暴落したって
ニュースは、世界中に何万件も流れまくった。
で、その翌年に、また暴落が起こったらやばいぞ、ってことでやったのがこれ。

>2019/06/03 11:00
財務省が密かに進める「徳政令」プラン  紙幣を使って財務危機を乗り越える
PRESIDENT 2019年6月17日号
前回04年に紙幣を刷新したときは、90年代後半から世界的な金融危機の流れが日本に
も波及していた。国債暴落による日本発の金融危機が懸念されて、財務省は紙幣刷新
を利用した対応策を密かに練っていた。いろいろな応用問題があるが、一例としては
新紙幣と旧紙幣を交換するときに、旧紙幣で1万円分を入れると8000円分の新紙幣しか
戻ってこないような技術をATMメーカーに検討させていたのだ。
04年の紙幣刷新のときに財務省は国債暴落対策を密かに狙っていた。しかしATMメー
カーから設計図面の情報が漏れて、議員からの問い合わせで大騒ぎになり、財務省
は断念せざるをえなかった、といわれている。

ちなみにその前年に起こった大事件はこれ。

>VaRショック
読み方: ばりゅーあっとりすくしょっく
分類: 債券暴落
VaRショックは、日本において、2003年に長期金利(10年物利回り)が史上最低の0.430%
まで下げた後、わずか2カ月で約1%上昇したことによる、歴史的な債券暴落のことをいいます。
債券市場において、"売りが売り"を呼ぶ展開となり発生

831 :名刺は切らしておりまして:2020/02/29(土) 15:51:39.21 ID:/JjUoMGA.net
IMFに従うと、国が破壊されます。
富が外国の資本家にながれて、金利が永続的に取られます。

IMFは外国の資本家がその国を操る組織です。

IMFの勧告を拒否したは
増すごみの衰退警告にもかかわらず
いまも元気で繁栄しています。

消費税をあげるとき
大企業減税が同時に実行されます。
だから、経団連が消費税上げに熱心なのです。
お金の奴隷の増すごみが報道しないのです。

そして、利益が増えた企業は配当をふやします。
その配当は、外国の資本家に流れます。

だから、IMFが消費税をあげろと言うのです。

832 :名刺は切らしておりまして:2020/02/29(土) 15:53:47.98 ID:/JjUoMGA.net
訂正

IMFの勧告を拒否したは

IMFの勧告を拒否した、マレーシア

833 :名刺は切らしておりまして:2020/02/29(土) 20:50:24 ID:eOolD0p2.net
石破が総理になると15どころか20になりそう
岸田はどうなんだろう

834 :名刺は切らしておりまして:2020/02/29(土) 22:05:52.14 ID:f7xF3lb0.net
>>833
石破は前に「消費税は上げなきゃならん」と言ってた時あったしな。

835 :名刺は切らしておりまして:2020/02/29(土) 22:21:37 ID:S6VryJpt.net
石破は憲法に財政規律加えることも提案してるし財務省と親和性が高い

836 :名刺は切らしておりまして:2020/02/29(土) 22:51:45 ID:IMVCzig2.net
無能な働き者財務省

837 :名刺は切らしておりまして:2020/02/29(土) 22:57:54 ID:duI2ooMb.net
>>831
最近そういう人がやたら多いが、日本政府の収入は平均だと50兆円程度。
それを毎年100兆円で、来年が102兆円で、増税しないで永遠に借金
し続けることができるって思ってる層は、情弱層だけ。
大多数の人はこんなことをあと50年続けられる
わけがないって思うだろ。
年収500万円の世帯が、アコムで借金して毎年1000万円以上使い
続けるのと同じで、まともな人ならそれが永遠に続くわけがないって
中学生にも、おとーちゃん、そんなの10年も続かないから
ちゃんと働いて、って言われるだろ。

過去に借金を大幅に増やしたり、増税を延期しまくったときに、
日本国債の暴落が5回も起こったことをわすれてすぎよ。
2003年なんか国民に貯金を降ろさせないように、当時使ってた
紙幣を使えなくすることまで財務省がシステムを作ってたくらいなのに。

838 :名刺は切らしておりまして:2020/02/29(土) 23:34:08 ID:x+JIScxp.net
なんで毎回長文なの w

839 :名刺は切らしておりまして:2020/03/01(日) 08:01:23 ID:PMAMbn+v.net
キ印なんだろ

840 :名刺は切らしておりまして:2020/03/01(日) 12:34:46.31 ID:aJPiMOuU.net
>>837
おーい、外需の意味もわからないおじいちゃん。
アジア通貨危機が起きても外需はプラスだったって理解できた?

841 :名刺は切らしておりまして:2020/03/01(日) 13:37:20 ID:vCJ4xMq6.net
ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ!
日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ!
日本は第2次大戦について賠償をしろ!
日本は南京大虐殺について謝罪および賠償をしろ!

現在の日本およびドイツを見ると「第2次大戦について徹底的に糾弾し賠償を負わせるべきだった」という結論になる。
日本およびドイツは悪の帝国だ!
1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだよ。


お前らジャップは嘘をついている。
同盟を重視するにしろしないにしろ、米国は軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げるだろ。

そうでないのなら、ソ連は東側諸国にソ連軍を駐留させていたが、ソ連は東側との同盟を重視していたことになるぞ。お前らジャップの反ソ連理論が崩壊するだろ。
俺はソ連の悪口は言ってないぞ。俺はソ連をよいしょもしていない。お前らジャップの主張が支離滅裂なことを証明している。

きちんとフォローと結論まで書かないとだめだな。うん。ソ連も米国も軍事費が多すぎるのが間違いなんだ。

842 :名刺は切らしておりまして:2020/03/01(日) 14:08:40.94 ID:vCJ4xMq6.net
お前らジャップのコロナ対策からすると、
「フクシマ製品を食わない、日本製品を食わない、日本製品を買わない、日本車をボイコットする」
が正しい答えなんだけど。
As Low As Reasonably Achievable
ALARAの法則。避けられるリスクは避ける。

日本には、
「日本は日本の内需を拡大し日本の金融を緩和し、日本で景気対策をする」
か、
「日本の自動車産業をすべて潰す」
か、どちらかの選択肢しかないんだけど。
お前らジャップがお前たち自身でやったことだぞ。

843 :名刺は切らしておりまして:2020/03/01(日) 14:11:14.79 ID:vCJ4xMq6.net
実際問題、中国は内需を拡大しているだろ。だからバブルなんだし。だから自動的に元安になる。
そしてドイツはEUに組み込まれているから、引き締めも緩和もEUと連動してしまう。唯一の解決策はEU解体だ。ドイツは内需を拡大し、それ以外の欧州諸国は引き締める。

「日本だけが金融緩和している」は嘘。
まず、貿易黒字を溜め込んでいる国が緩和しなくてはならない。
そして、貿易黒字を溜め込んでいる国の中で、引き締めているのは日本だけ。
日本こそがおかしい。

お前ら日本がデマを流しているんだ。

世界の抱える問題は「日本およびドイツがカネを溜め込んで使わないこと」、だ。
日本およびドイツで公共事業を増やし、日本およびドイツの内需を拡大させ、日本およびドイツの金融を緩和させ、日本およびドイツをバブルにしろ。
日本およびドイツがこれをしないなら、日本およびドイツの政府を消滅させ、日本およびドイツを滅ぼせ。

ところで、オマエラ日本の従来の主張によると、日本は米国には逆らえないんだろ?
米国は、
「日本は金融緩和をし、日本で公共事業を増やし、円安ドル高にし、日本を貿易赤字にし、日本を債務国にし、日本をバブル経済にしろ」
と言っている。
お前ら日本の統計や実情なんぞ知るか。
だったら、”米国”に従え
米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。
今すぐ、ミツビシもニッサンもトヨタもホンダもマツダもスバルもスズキもイスズもダイハツもつぶれるべきだ。
今すぐ、BMWもベンツもVWもアウディもつぶれるべきだ。

お前ら日本は、米国に逆らえるわけ?
では、今まで散々米国のせいにしてやってきたことは、すべて、お前ら日本がやった悪事で犯罪と言うことになる。
日本は悪の帝国だ。ドイツは悪の帝国だ。
今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。

844 :名刺は切らしておりまして:2020/03/01(日) 14:14:25.73 ID:vCJ4xMq6.net
実際問題、中国は内需を拡大しているだろ。だからバブルなんだし。だから自動的に元安になる。
そしてドイツはEUに組み込まれているから、引き締めも緩和もEUと連動してしまう。唯一の解決策はEU解体だ。ドイツは内需を拡大し、それ以外の欧州諸国は引き締める。

「日本だけが金融緩和している」は嘘。
まず、貿易黒字を溜め込んでいる国が緩和しなくてはならない。
そして、貿易黒字を溜め込んでいる国の中で、引き締めているのは日本だけ。
日本こそがおかしい。

お前ら日本がデマを流しているんだ。

世界の抱える問題は「日本およびドイツがカネを溜め込んで使わないこと」、だ。
日本およびドイツで公共事業を増やし、日本およびドイツの内需を拡大させ、日本およびドイツの金融を緩和させ、日本およびドイツをバブルにしろ。
日本およびドイツがこれをしないなら、日本およびドイツの政府を消滅させ、日本およびドイツを滅ぼせ。

ところで、オマエラ日本の従来の主張によると、日本は米国には逆らえないんだろ?
米国は、
「日本は金融緩和をし、日本で公共事業を増やし、円安ドル高にし、日本を貿易赤字にし、日本を債務国にし、日本をバブル経済にしろ」
と言っている。
お前ら日本の統計や実情なんぞ知るか。
だったら、”米国”に従え
米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。
今すぐ、ミツビシもニッサンもトヨタもホンダもマツダもスバルもスズキもイスズもダイハツもつぶれるべきだ。
今すぐ、BMWもベンツもVWもアウディもつぶれるべきだ。

お前ら日本は、米国に逆らえるわけ?
では、今まで散々米国のせいにしてやってきたことは、すべて、お前ら日本がやった悪事で犯罪と言うことになる。
日本は悪の帝国だ。ドイツは悪の帝国だ。
今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。

845 :名刺は切らしておりまして:2020/03/01(日) 14:17:03.14 ID:vCJ4xMq6.net
ジャップが日本をバブルにできないのなら、
日本でのみジャップに対してのみ安楽死法案を通し、ジャップを安楽死させ、
日本にもっと東南アジアおよびアフリカから移民を入れろ。

GDPにしろ株価にしろ、日本人、という要素・パラメータは存在しない。

株価や景気やGDPに、
ジャップという遺伝子だかDNAは、必要ない条件だ。

ジャップが死滅し全員移民にとって代わっても、GDP・株価・景気は拡大できる。

あらゆる経済指標、あらゆる経済モデルに、
民族とか、国籍とか、単一民族かどうかとか、多国籍かどうかとか、多民族かどうか、
なんていうパラメータは、一つもない。
経済学的にはそれらは全く無意味なデータなんだ。

846 :名刺は切らしておりまして:2020/03/01(日) 14:21:58.52 ID:vCJ4xMq6.net
内需と為替の関係を理解しろ。

通貨の供給量が増えると、カネが増えモノが足りなくなるからインフレになる。モノの方が価値が高まるわけだ。
ところでこの現象を対外的に見た場合、円の供給量が変わらないのに、ドルの供給量が増えたら、ドルの価値が下がりドル安になる。

経済学的には戦争は公共事業と同じであり、通貨の供給量が増えモノが足りなくなる。だからアメリカが戦争するとドル安になる。
そして、内需が大きいほうが貿易赤字になる。バブルだと供給が間に合わずに輸入が増える。
だから、アメリカは戦争をやめ内需を縮小しドル高になれ。日本は内需を拡大しろ。
じゃあ、アメリカをモンロー主義にし、日本を軍拡させ、自衛隊を派兵してみろ。円安になるから。

通貨安っていうのは、
通貨の供給量が多い=通貨の価値が低い=物の価値が上がる=インフレ
で好景気になるんだぞ。

昔は、イタリア内部に南北問題というのがあって。イタリア北部重工業地帯とイタリア南部農村地帯の格差が問題だった。高校で習うだろ。知らないと高校卒業できないはずだぞ。
いまでは、ドイツが北部重工業地帯で、その他が南部の農村地帯だな。

で、ナショナリズ ムが、と言われ てもwwwそ れは違うんじゃないかなwww原因が違う。ナショナリズムではなく格差の問題だ。
ジャップに都合がよくないからジャップはニュースにしない。

847 :名刺は切らしておりまして:2020/03/01(日) 14:25:13.84 ID:vCJ4xMq6.net
ジャップ・ジャップマスコミ・カスミガセキは、常に、あらゆる手段で、
米国をバブルにしようとし、日本のバブルをつぶそうとする。
だから日本は悪の帝国だ。
MMTにしろ、為替にしろ、今回の件にしろ。すべて同じベクトルだ。
1945年に日本およびドイツを滅ぼしておくべきだったんだ。

米国の99%にとって、軍事費の負担は耐え難いものだ。毎年70兆円使っている。
3億人として、一人当たり、23万円だ。一家4人なら、一家当たり大雑把に100万円だ。
米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。
しかもこれ、未確認だが、州の予算は含まれてないよな?
連邦予算がこの数字だよな?州兵はさらに別で追加されてるよな

848 :名刺は切らしておりまして:2020/03/01(日) 14:31:41.57 ID:3oxVhAWV.net
>>1
ピンハネIMF逝け

849 :名刺は切らしておりまして:2020/03/01(日) 15:13:09 ID:OAPVVa4u.net
>>837
GDPの6割は個人消費じゃないじゃん>>772

850 :名刺は切らしておりまして:2020/03/01(日) 15:56:53.43 ID:/cxpPUrX.net
日本はどっちかと言うとこういう連中に資金を供給する側だろ?
コイツラ寝言言ってるとしか思えないが

851 :名刺は切らしておりまして:2020/03/01(日) 18:18:49.82 ID:fDbZaHxL.net
鳩山さん唯一の名言
「財務省に任せてこの国が上手く行った試しがない」

852 :名刺は切らしておりまして:2020/03/01(日) 19:37:06 ID:DuSUey7i.net
>>851
正論ですな

853 :名刺は切らしておりまして:2020/03/01(日) 21:43:57 ID:vgYz9p16.net
借金多くて首が回らないのはわかった
ジジババが増えて税収下がるのもわかった
むしろ歳出が増えるのもわかった
じゃあどうしたらいいんだ?

借金1100兆円あって収入が50兆円しかないのに出費が毎年100兆円って
もう詰んでるんじゃないの?
だからみんな思考停止して神風特攻モードなんでしょ?

854 :名刺は切らしておりまして:2020/03/01(日) 22:00:21 ID:Q/QdQ1fl.net
>>843
> そして、貿易黒字を溜め込んでいる国の中で、引き締めているのは日本だけ。

日本が引き締めてるってなんの冗談だよ。

日銀の異次元緩和も、平成元年の日本のお金は数十兆円。
それが異次元緩和前までに130兆円まで増やし、異次元緩和後に500兆円と、
ひとつの国としては世界最大まで増やし続けた。
これは世界最大の緩和だから。
大減税や大借金のアメリカですら500兆円まで緩和なんかやってないし。

また政府の借金も平成だけで、280兆円から1100兆円に世界の想像を
超えて激増させたから、これも世界190カ国で最大。

平成の景気対策でばらまいたお金も400兆円で、これも世界最大級。
毎年最大級。

そんだけやっても経済が衰退してるのに、日本が引き締めをやってるって
いったいどこと比べてるんだよ。
世界い190カ国で日本以下はないし、今現在でも世界190カ国でトップで
緩和している。

世の中の人が心配してるのは、むしろここまで借金を無限に増やし、通貨量も
日本の4倍のアメリカの通貨量すら日銀が超えてしまい、都区内の
マンションの平均価格価格が、異次元緩和前の5400万円から、1億円突破して
もうだれが見てもバブルになって、今後、緩和の限界がきたら、いっきに
不景気がやってくるだろ、っそっとのほうを不安になってるのよ。

だから国民全体が、消費を節約しまくって、老後に危険になるからみんなが
老後までに何千万円を貯めて、ホームレスにならないようにしてて、
それがデフレを引き起こしている。

5ちゃんの中の情報だけで、今の経済の状態なんか絶対に分かるわけがないから。

855 :名刺は切らしておりまして:2020/03/02(月) 12:11:54.94 ID:rMLPr+wI.net
ほらなやっぱキ印だ

856 :名刺は切らしておりまして:2020/03/02(月) 23:45:26.32 ID:QEsgfuVN.net
高橋洋一の自民党ウォッチ IMF「日本の消費税15%が必要」報告 実はこれ財務省の息がかかった数字なのだ
https://www.j-cast.com/2013/08/08181136.html?p=all

857 :名刺は切らしておりまして:2020/03/02(月) 23:56:59.84 ID:z8/BvLBL.net
>>854

>>854
外需の意味もわからない、アジア通貨危機が起こった年は実は外需寄与度はプラス、GDPの6割が個人消費とか言っちゃう馬鹿が長文書いても説得力無いよ。

858 :名刺は切らしておりまして:2020/03/02(月) 23:58:15 ID:6rjekUfL.net
内政干渉するな

859 :名刺は切らしておりまして:2020/03/03(火) 00:04:27 ID:DOqku+GH.net
>856
なるほどね

860 :名刺は切らしておりまして:2020/03/03(火) 00:06:51 ID:CqtjfGUF.net
長文野郎アホ丸出し

861 :名刺は切らしておりまして:2020/03/03(火) 00:09:44 ID:eVXzHUWX.net
財務省の別働隊

862 :名刺は切らしておりまして:2020/03/03(火) 00:31:10.67 ID:sQa0HpV/.net
しねや

863 :名刺は切らしておりまして:2020/03/03(火) 08:21:02.12 ID:+DOqeVyU.net
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

864 :名刺は切らしておりまして:2020/03/03(火) 10:19:36.03 ID:lH/10y+a.net
IMFが執拗に消費税増税を求めており最終的には20%の税率を提言している。何故と思ったが山本太郎のライブで氷解した。
IMFには財務省から副専務理事や理事を送込み、此奴が財務省を代弁しIMFの提言として発信している。
穢ねえ奴らだ。IMFとかWHOの国際機関も信用ならねぇな!

865 :名刺は切らしておりまして:2020/03/03(火) 11:37:23.33 ID:StEmCbAV.net
外国人の意見ってそんなのばっかりだよ
みんな金払うか、立場を作って日本人が言わせてる
ここまでアホな国も珍しいわ

866 :名刺は切らしておりまして:2020/03/03(火) 11:57:49.28 ID:OGJfkluO.net
>>19
語録するぞ?

867 :名刺は切らしておりまして:2020/03/03(火) 12:51:20.05 ID:QI5M0hWP.net
政党DIYじゃないけど、全ての増税に反対する政党をつくってほしい!(´・ω・)

868 :名刺は切らしておりまして:2020/03/03(火) 21:26:33.69 ID:fxaU2aSC.net
財務省はゴミ

869 :名刺は切らしておりまして:2020/03/03(火) 21:27:01.29 ID:fxaU2aSC.net
財務省はバカ

870 :名刺は切らしておりまして:2020/03/03(火) 21:27:12.40 ID:fxaU2aSC.net
財務省はクズ

871 :名刺は切らしておりまして:2020/03/03(火) 21:27:28.01 ID:fxaU2aSC.net
財務省はキチガイ

872 :名刺は切らしておりまして:2020/03/03(火) 21:27:43.31 ID:fxaU2aSC.net
財務省は無能

873 :名刺は切らしておりまして:2020/03/03(火) 21:27:55.27 ID:fxaU2aSC.net
財務省は売国奴

874 :名刺は切らしておりまして:2020/03/03(火) 21:28:09.48 ID:fxaU2aSC.net
財務省は国賊

875 :名刺は切らしておりまして:2020/03/03(火) 21:44:43.44 ID:lxs3uvVQ.net
マジでぶっ飛ばしてやった方がいい。

876 :名刺は切らしておりまして:2020/03/03(火) 21:45:52.03 ID:fw7jtlQN.net
IMFが先に破綻(笑)

877 :名刺は切らしておりまして:2020/03/03(火) 22:03:47 ID:eEyqp864.net
>>1
国の財政を自国で決めず国際組織に言わせる
日本の政財界は何でこんなに腐ってしまったのか
臭い物には蓋ではなく腐った者は捨てなければならない時期が来ている

878 :名刺は切らしておりまして:2020/03/03(火) 22:44:02.90 ID:YbjvnTI6.net
IMFのNo.2って確か財務省からの出向してる奴じゃなかった?しかも、IMF職員に何十人も財務省から出向してるんだったっけ?
日本人は国連とか国際って言葉にコロっと騙されるから、財務省の主張をIMFの名を借りてやってるだけだろな。
まさに典型的な権威プロパガンダ

879 :名刺は切らしておりまして:2020/03/03(火) 23:37:09 ID:GuhpOqMt.net
5ちゃんの中じゃ、IMFの提言も財務省の陰謀だ、みたいな人だらけ
でけど、そんなの過去の推移をまったく読んだことないからだから。
今は異次元緩和で、しかも米中対立で景気が悪化し、さらにコロナで経済が悪化。
だから長期金利は超低金利が永遠に維持されてるように感じてしまう。

でも経済は歴史上、何回も危機が起こりまくってるのよ。
で、日本は年金不安、景気悪化不安で、みんなが消費しないで、老後の
ためにとんでもない貯金をしている。
個人の金融資産は1840兆円だから、老人世帯、貧乏学生世帯、貯金ゼロの
母子家庭も全部平均に含めても、一世帯あたり3400万円の金融資産をもっている。

で、一番怖いのはインフレになって、たとえば年率3パーセント物価が
上がっても、老後の20年後には物価が2倍近くあがり、銀行金利がもし
ゼロなら、老後の生活費は半分になって、途中ホームレスになる。
国民が怖いのは、政治家が人気取りで、永遠に増税を延期しつうけて、一気に
そういう事故が起こるのが一番怖いのよ。
まあ、貯金ゼロの人は関係ないけど、でもインフレが起こると低所得層が
困るし、またデフレでも給料が永遠に上がんないから永遠に苦しい生活になる。

で、異次元緩和も前なんか、日本国債は5回も暴落を繰り返し、2003年なんか
歴史的大暴落が起こって世界中に何万件も臨時ニュースが配信されたくらいの
大事件になった。
それ以外でもふつうに、借金を増やすと国債の格下げを食らって、国債が
急落したり、増税延期ってなると、それだけで国債が下がった。
また、大物政治家が、激しく借金を増やすって言っただけで、国債の急落が
始まったことすらある。
異次元緩和で日銀が、歴史上ありえない、世界最大の国債買取をやる前なんか
それがあたりまえだったのよ。

で、国民は増税を何十回も延期することもかなり怖いのよ。
なんせ日本の借金は1100兆円以上あるから、例えば、金利が2パーセント
上がると数年後には22兆円、政府が金利を支払わないとだめになる。
22兆円なんて消費税でいうと10パーセント近い金額。
そのお金が政府から出てくっていうか、政府のお金は国民の税金だから、
結局、国民が10パーセントの消費税を払わないと危機になる。

ほんとに怖いのはそっちなんだよ。
中高年の人たちは、増税を延期しまくって、結局、金利上昇で国民負担が
激増して、結局、大増税しないとあばくなり、国民全員が貧乏になって、
老後にホームレスになること。
でも、5ちゃんの中って、そういうしくみすら知らない人のほうが多いんじゃないの?

880 :名刺は切らしておりまして:2020/03/04(水) 03:52:40.18 ID:7E1TxJPT.net
>>879
話が長い
無駄な改行が多い
3点

881 :名刺は切らしておりまして:2020/03/04(水) 07:35:15.09 ID:Qj8xNr9o.net
1点だろ バカか

882 :名刺は切らしておりまして:2020/03/04(水) 08:28:33 ID:GUARbugC.net
減税しろや!

883 :名刺は切らしておりまして:2020/03/04(水) 08:31:21 ID:dswbbFKg.net
てすと

884 :名刺は切らしておりまして:2020/03/04(水) 08:47:12.58 ID:9pMmcUIm.net
ウィルスで老害がバンバン逝くから大丈夫

885 :名刺は切らしておりまして:2020/03/04(水) 08:52:45.92 ID:BFWoHXtv.net
2030までには消費税を廃止するだろ
消費税廃止を公約にする政党・候補者しか投票しなけりゃいい

886 :名刺は切らしておりまして:2020/03/04(水) 12:49:56.09 ID:PkOlQ3Bl.net
外需の定義も知らなかったのにはワロタ

887 :名刺は切らしておりまして:2020/03/04(水) 20:12:57 ID:xp+bUv9Q.net
IMFも国際機関ですけど、奴らの言う通りにした国は破綻するんですよ。
ギリシャしかり韓国(通貨危機)しかり。
財務省利権のために中にいる財務官僚が日本に消費税上げろと言ってくるのは本当に腹が立つ。
今の日本人は政治無関心になるよう教育されてるので無理でしょうね…

888 :名刺は切らしておりまして:2020/03/04(水) 22:20:49 ID:cf8xOZzl.net
30年までなんて持たんよ。2025年に実施だろうよ。

889 :名刺は切らしておりまして:2020/03/04(水) 23:41:45 ID:ihOEiHmI.net
とバカが言ってます

890 :名刺は切らしておりまして:2020/03/04(水) 23:57:43 ID:ImSCrHdv.net
>>879
外需の意味もわからない、GDPの6割が個人消費とか言って恥晒す、アジア通貨危機のときに
外需はプラスだったことも知らないお爺ちゃんが長文をいくら書いても説得力はゼロだよ

891 :名刺は切らしておりまして:2020/03/05(Thu) 00:02:47 ID:MW6kqMWw.net
IMF笑

892 :名刺は切らしておりまして:2020/03/05(Thu) 02:24:29 ID:kXXpvYON.net
消費が落ちない前提で物言ってるよねコレw
GDP6%落ちて過去の流れだと一度落ちた消費は日本では回復しない(多分給与上げないせい)から
色々終わるw

893 :名刺は切らしておりまして:2020/03/05(木) 08:10:23.88 ID:NqdbmhY9.net
海外からすると日本は増税でなぜあそこまで景気が悪化するか不思議に見えるらしい。

894 :名刺は切らしておりまして:2020/03/05(Thu) 22:56:30 ID:dq8dS0l1.net
>>885
ちょっと前、他の政策は全く期待できないことを承知の上で
消費税を上げさせない事だけを望んで民主に投票したことがある(´・ω・`)

895 :名刺は切らしておりまして:2020/03/06(金) 09:16:37 ID:7FosPXPd.net
>>893
そりゃ日本のときはいつもデフレ気味のときに増税してるからな
このままセルフ制裁続けて生産力を更新しないままだと
今度は供給ショックでインフレ型の不況来ると思うが
その時に増税すると今よりは痛税感減ると思うよ
勿論そんな未来が来ることなど望んでないが

896 :名刺は切らしておりまして:2020/03/06(金) 11:30:20 ID:FlSawrOE.net
消費税をあげなけりゃ日本は好景気にになるなんて勘違いもいいとこ。

そもそも自民党の政治家は地方の自分の選挙区にばらまけばばらまくほど簡単に当選できる。
だから、ほんとは、政治家全員が増税をしないで、借金を無限に増やしたい。

じゃなんで増税をするんだっていうと、増税をしたほうが借金を増やせるのよ。
増税しないで借金を増やしてたときは、借金が将来危険だろ、って世界中から
言われつつけて、結局、日本国債は5回も暴落を引き起こし、
2003年なんて、歴史的大暴落までやって、世界中に臨時ニュースが
何万件も流れまくったのよ。
で、財務省は国民が貯金を下ろす制限までかけようとした。
そうなると結局、借金も増やせないし、国民全員が貧乏になる。
もちろん政治家も猛批判になり選挙で落とされる。

で、日本は借金が1100兆円だから増税を永遠に延期したら長期金利が
必ず上がるが、仮に2パーセント上がっただけでも政府は金利で
22兆円も負担しないとだめなのよ。
つまり2パーセントの増税を永遠に延期すると、国民は2パーセント、
つまり2兆円得するが、政府は20兆円を支払わくなくちゃいけなくなる。
で、政府はお金を持ってるわけじゃなくて、政府のお金は国民の税金だから
結局、国民が20兆円を税金で支払うわけよ。

まああと5年もしたら異次元緩和を続けられなくなるから、金利が多少は緩和前に
戻るだろうが、国民も金利上昇の怖さや景気を壊滅させるってことに気づくよ。
住宅ローンの申込みに銀行へ行ってみ。
ほぼすべての銀行で、今後金利が上がると支払が増えるから、ローンの支払で
余裕を持ってないと、怖いぞってさんざん言われまくるから。

897 :名刺は切らしておりまして:2020/03/06(金) 11:41:59 ID:FlSawrOE.net
だけど5ちゃんの中が異常なのは、経済用語で、フリーランチはない、って
いう全世界共通の格言がある。

たとえば平成で老人が爆発的に増えて、年金受給者は1500万人から4300
万人に増えたが、あたりまえだが、現役世代が、4300万人の年金も医療費も
負担するのよ。
で、働く人6000万人程度で、それを負担するんだが、日本は今後、働く人が
激減して2000万人減るって予想されてる。

今は国民年金、基礎年金は16400円を払うわけだが、もらう方は64000円。
で、払う人が4000万人まで激減して、貰う人が5000万人になったら、
足りない分は全部借金で払うってのが続けられるわけがない。
国民負担は劇的に増えて、国民みんな貧乏になる。

でもだからと行って、借金して年金を払ってたら、すぐに限界になり、今度は
年金額の激減や、支払い年齢70歳以上になって、結局、国民が極貧になり、
老人になってからホームレスになる。

結局増税を延期しても、国民負担が増えるだけ。
増税を永遠に凍結して借金で全部まかなえって言ったら、10年後には
国民全員が極貧生活になってるから。

全世界共通で無料のランチなんてないのよ。
結局最終は国民が負担する。

898 :名刺は切らしておりまして:2020/03/06(金) 13:24:00.78 ID:H5L73zMX.net
アホは行数が多い

899 :名刺は切らしておりまして:2020/03/06(金) 13:45:50 ID:LbiUoXIu.net
>>11
若い内に自殺しろ。って事か?
安楽死施設作ってくれや。

900 :名刺は切らしておりまして:2020/03/06(金) 23:55:23.11 ID:KtxPfrOP.net
>>896-897
外需の意味もわからない、GDPの6割が個人消費とか言って恥晒す、アジア通貨危機のときに
外需はプラスだったことも知らないお爺ちゃんが長文をいくら書いても説得力はゼロだよ

901 :名刺は切らしておりまして:2020/03/07(土) 00:22:31.90 ID:ppiZPLNG.net
>>900
おまえがずうっと書いてた日本の内需が6割もあるわけないだろ、バカ、
そんなのも知らないのか、って現実に6割だったから、恥ずかしくて、
自分のログも見れないんだろ。
お前は、経済の初歩の初歩の常識すらないから、書いてることが全部
とてつもない大嘘。全部が嘘。
外需がプラスだぞ、どうだ、どや、って言ってるけど、誰が外需が
マイナスなんて書いてるんだよ。
意味すらまったく理解してないのがひどすぎるわ。馬鹿にも程がある。
通貨危機のときの輸出依存度はふつうに10パーセント前後で、
こっちが書いたのは、日本は内需の比率が6割もあるから
内需の影響が大きいって書いたのを君が嘘だ、ありえない、
大嘘だ、って言ってただけ。
つまり、すべての経済用語の意味すらまったく理解してない。
馬鹿すぎる。小学生かよ。
解説まで貼ってやったのに、それすら理解できんのかよ。
日本人じゃないだろ。

902 :名刺は切らしておりまして:2020/03/07(土) 09:02:58 ID:bQ2eDPIz.net
>>901

>>751で「そもそも日本のGDPの6割以上が個人消費で」とか言ってるじゃん
おじいちゃんボケちゃったの?

おじいちゃんによると日本のGDPの6割以上は個人消費らしいけど、実際は53.7%なの

903 :名刺は切らしておりまして:2020/03/07(土) 10:22:20 ID:5TZVf8gU.net
>>901
馬鹿乙

904 :名刺は切らしておりまして:2020/03/08(日) 21:22:19 ID:QgCFQs8g.net
おちんちん

905 :名刺は切らしておりまして:2020/03/09(月) 10:37:49 ID:MabStCur.net
>>902
おまえってバカにも程があるわ。
ずっとこう書いてて、内需が3−4割だと思ってたんだろ。

>個人消費がGDPの6割じゃないじゃん。なんで適当なこと言うの?

>GDPの6割が個人消費とか言っちゃう馬鹿が長文書いても説得力無いよ。

>おまえがずうっと書いてた日本の内需が6割もあるわけないだろ、バカ

>外需の意味もわからない、GDPの6割が個人消費とか言って恥晒す、

日本の内需はほぼ6割前後程度で、こんなのあたりまえで、高校生の
教科書にすら書いてあるあたりまえのこと。
おまえ日本語も読めないのかよ。

>家計最終消費支出の解説
個人消費はGDPの大黒柱
家計最終消費出は個人消費のことを指し、日本のGDPの約60%を占めます。日本は
輸出が経済を支えていると思われがちですが、日本経済の大黒柱は個人消費です。
たしかに輸出も大事なのですが、最も規模の大きい個人消費が持続的に拡大しない
限り、GDPの拡大は実現しません。

それとGDPが四半期で変動するのはあたりまえ。
去年から米中対立でが伊集が減るし、コロナでも減るが、その場合、輸出が増えるとか
減るとかの問題ではない。
日本の場合は、輸入した試合を加工して、中国へ輸出する産業だから、外需が
悪化した場合でも、最初の原材料の輸入が激減するから、輸入が減るから、
日本企業が海外からかる金額が減り、一時的に浮上するのがあたりまえ。

そういう説明をしても、君は内需が3−4割だとおもってた5ちゃんでも珍しいバカだし。

906 :名刺は切らしておりまして:2020/03/09(月) 15:15:53 ID:YlsvzRUw.net
>>905
外需の意味もわからないおじいちゃん、本題から逃げないでよ

>>751で頭が悪いお爺ちゃんは「そもそも日本のGDPの6割以上が個人消費で」とか言ってたけど実際は個人消費の割合は53.7%なの

907 :名刺は切らしておりまして:2020/03/09(月) 15:52:48.35 ID:92u0cqUw.net
人手不足時代には不景気になっても失業率は上がらないから増税して財政再建を優先させるべきだって経済学者も居るしな
2030年といわず来年から15パーセントにするべきだろ
年収600万の収入で年間一千万使ってたのが異常だったんだよ

908 :名刺は切らしておりまして:2020/03/09(月) 16:03:20.78 ID:dDg+TqNk.net
馬鹿丸出し

909 :名刺は切らしておりまして:2020/03/09(月) 17:42:39.57 ID:tJSF+kmv.net
ついに「お前は内需が3〜4割だと思ってただろ!」とか意味不明な妄想始めたな
完全にボケてるね

910 :名刺は切らしておりまして:2020/03/12(木) 13:10:53.18 ID:8puYmDdn.net
消費税を当面0%にするよう自民有志が政府に提言−新型肺炎経済対策
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-03-11/Q70E0HT0AFB701

911 :名刺は切らしておりまして:2020/03/12(木) 17:25:22.22 ID:lBfp/z+L.net
消費税は上がったばっかで、また戻すなんてやったら、零細小売ってんなんか
切り替え作業で膨大な資金がかかるから。
それに、日本はもともと、世界最大の借金で税収の2倍の予算を使い続けてるから、消費税を
なくしたら、即座に政府の財政問題になり、1100兆円の金利が上がり、
政府は、20兆円くらい支払わなくちゃいけなくなる。

で、結局、その費用は国民が負担するから、国民はおけい貧乏になる。
逆に老後のために必死で貯金してる人なんか、政府が財政危機になって
景気悪化やインフレかになって、老後の貯金の価値が崩壊しちゃったって
ほうがよっぽど怖いだろ。

912 :名刺は切らしておりまして:2020/03/12(木) 21:30:28.73 ID:k0/3oqGK.net
罪厶所乙

913 :名刺は切らしておりまして:2020/03/13(金) 10:31:48.91 ID:gDOcLQ49.net
>>912
あのなあ、自民党は利権政治家の集団なのよ。
借金を無限に増やせば、必ず地元で当選できる。

だから借金を増やせるときは増やしまくって、現実に平成の前半なんか
世界最大レベルのバラマキをやった。

でも、1980年以降には借金を無限に増やして、日本国債の暴落が
5回も起こって、先進国でありえないことが現実に起こった。
2003年なんか日本国債は歴史的大暴落をして、世界に日本の危機って
いう臨時ニュースが、何万件も流れまくった。
だから、日本では、借金を激増させるぞ、増税は永遠に延期するって
言った瞬間に、金利が上がり、国民負担が激増して、逆に国民が貧乏に
なる現象が起こる。

だけど、ずうっと増税を延期したら、利払いで、国民はさらに貧乏になるから
ほんとな26パーセントの消費増税が必要なのに、最低限の2パーセントにし、
毎回、延期、延期、延期って延期し続けて、ここまで延期すると、もう世界中から
信用がなくなるだろってとこで、やっと増税をする。

利権政治家も急激に借金を増やして、財政危機になって、選挙で与党全員が
落とされるより、たまにちょっとづつ増税して、借金を増やしたほうが、バラマキを
続けられるのよ。

増税したって、借金をそれ以上増やしてるから、別に増税で財政がよくなった
わけじゃないし。
だから、5ちゃんでは、政治の記事を読む人なんかいないから、そういう現実を
言っても理解できんだろ。

914 :名刺は切らしておりまして:2020/03/13(金) 12:09:13.20 ID:TvqJnLK8.net
3行でよろしく

915 :名刺は切らしておりまして:2020/03/13(金) 12:44:15.08 ID:NQIgPC+A.net
>>910
最近、与野党ともに反緊縮勢力が目立ち始めてるのは救いだな
自民若手、玉木、山本太郎はまともだ
一番やばいのは自民の年寄りども
特に麻生はもう引退してくれ

916 :名刺は切らしておりまして:2020/03/13(金) 17:14:10.53 ID:Yb7BAJmX.net
>>915
>自民若手、玉木、山本太郎はまともだ

このくだりいいです 笑えました

917 :名刺は切らしておりまして:2020/03/13(金) 18:10:37.63 ID:8uGutcbB.net
>>915
麻生な。
もう80間近の人間がナンバー2はちょっとなw

918 :名刺は切らしておりまして:2020/03/13(金) 20:56:02.10 ID:FrdsjeQ/.net
恐ろしいことにアメリカ民主党の大統領予備選候補はサンダースもバイデンも80間近という

919 :名刺は切らしておりまして:2020/03/13(金) 21:58:26.80 ID:hUTxIXU1.net
1年間消費税ゼロにしたほうがいいよ

920 :名刺は切らしておりまして:2020/03/13(金) 22:10:35.50 ID:XU2dkkrf.net
ジャップには消費税は相性が悪い
ヤメタラ

921 :名刺は切らしておりまして:2020/03/14(土) 01:08:12.47 ID:wKvk17St.net
>>1
石破ですら反消費税に目覚めてしまったのにw

消費税の期間限定引き下げも検討すべき=石破・自民元幹事長
https://jp.reuters.com/article/ishiba-interview-idJPKBN20Z0E2

中島岳志「安倍内閣ではコロナ危機を収束できない。今は『石破内閣』しかない」
石破茂は変わった。彼は静かに勝負に出ている。
https://webronza.asahi.com/politics/articles/2020030400004.html
「石破は、低所得者対策こそが喫緊の課題だと言う。そのときに彼が率直に語ったのは、消費税に対する考え方の変化である。
 かつて石破は、消費税の増税を強く主張していた。消費税によって財源を確保し、財政健全化と地方経済へのてこ入れを進めるべきと言うのが石破の議論だった。
 しかし、彼は考えを変えた。 」

922 :名刺は切らしておりまして:2020/03/14(土) 01:34:28.87 ID:mK34vI0m.net
>>30
本当にふざけてるよな。
財務省は解体して職員全員クビにしろ。
大蔵省に戻せ。

923 :名刺は切らしておりまして:2020/03/14(土) 01:55:32.00 ID:eJ1z+Osf.net
>>922
ホントにそれ
財務官僚が増税したいからIMFに「財政赤字を解消するには消費税増税が必要」と報告して言わせてるだけ

騙されんなよ

924 :名刺は切らしておりまして:2020/03/14(土) 10:39:45 ID:eBhnV98B.net
ほらな IMFってバカだろ? 消費税上げろってよ

925 :名刺は切らしておりまして:2020/03/14(土) 12:09:06 ID:vKKKEWhc.net
>>923
騙されるなよ、って言ったって、日本は税金が40〜60兆円しかないのに、
毎年100兆円つかってて、しかも毎年、年金や医療費が膨らみまくって
増やし続けてるから、来年は102兆円になる。

たとえば年収500万円の家庭で、毎年1000万円使ってて、毎年使う
金額を増やし続けて、来年は1020万円になるようなもん。
で、過去の借金が1億1000万円まで増えて、毎年増えてる。

で、今はたまたま日銀が異次元緩和をやってるから、金利をあんまり
払わないで住んでるから、毎年借金を増やせばなんとかなってる。

でも過去の借金が1億1000万円あるから、金利が3パーセントに
なると、毎年330万円の金利も借金で返すのよ。
つまり、収入が500万円で、支出が1020万円、金利の返済が330万円。
つまり500万円の収入で、毎年1350万円もう買うのよ。

これが一生続くと思ってるやつって、今どき5ちゃんの中の
情弱底辺層だけだよ。
自民党の借金を激増させろって言ってる利権政治家ですら、将来、自分の選挙区に
ばらまけなくなって落選するかもしれんから、将来は借金もなんとかするし、
プライマリーバランスも正常化しようと思ってるんだ、だから将来はなんとかするから
今は、借金を増やさせてね、ってそういう発言で借金を増やしてるのよ。

926 :名刺は切らしておりまして:2020/03/14(土) 14:25:25.01 ID:lhBOx9tX.net
人手不足時代には景気が悪くなっても失業率は上がらないから増税して財政再建するべきだって経済学者も居るからな
アメリカ並みの税金で借金して欧州並みの社会保障なんて維持出来るわけないだろ
財政破綻に比べれば消費税の苦しみなんてぬるま湯みたいなもんなんだよ

927 :名刺は切らしておりまして:2020/03/14(土) 17:04:10 ID:EJAasOW2.net
>>926
>人手不足時代には景気が悪くなっても失業率は上がらないから

すげえ頭悪そうな人だから理解するのは期待してないけど
前回の増税のときは高齢化の影響で自動的に伸びる医療・福祉以外の分野の就業者数は全てマイナスに転じてしまってリストラ着火寸前だった
んで今回は恐らくリストラ開始する
てか既に内定取り消しとか出てるじゃん
そもそも今は人手不足でもなんでもない
本当に人手不足だったら賃金も上がってるし物価上昇率はとっくに2%になってる
レベル低すぎて話にならん

928 :名刺は切らしておりまして:2020/03/15(日) 10:14:11 ID:jC4IqGVw.net
今回のリストラはけっこう続くだろうな。
アベノミクスでやったことは結局、異次元緩和だけ。
でもその効果がすごすぎた。

ドル円は80円から一時124円になり、日経平均は1万円から24000円になり、
企業業績もバブル後の不況から抜け出して利益が大幅に増えた。
求人は激増しいままで働けなかった、主婦や老人も死後ができ雇用が
600万人だったかな?激増し、新卒求人も激増。
有効求人倍率も1.5倍で緩和の時はだれでも仕事があった。

でも異次元緩和の副作用は激しく、銀行が死んだだけじゃなくて、最近は
日銀が買った日本株の大暴落で、日銀自信が債務超過に近づいた。
ここで異次元緩和の逆回転が始まると、かなり危険。

長期金利が緩和前に戻り、都区内のマンションは緩和前に平均5400万円
だったのが、現在は1億円。
そのバブルが崩れ、不動産不況になり、国民が買ったマンションも何千万円も下がる。
ローン負担増加で、住宅も買えなくなり、雇用も減り、税収も減る。
日銀本体が債務超過の危機で、日本の借金も増やせなくなるし、年金や医療費も
足りない分は借金で賄うってう日本の制度も崩壊する。

で、円高と株価下落で、年金も大損失をすでに出してるし、もう日本の金融や経済が
全部影響を受ける。
株価ですら、現在大暴落状態だが、さらに下がる可能性もかなり多くて、リアルに
日銀の信用がなくなる可能性すらある。

929 :名刺は切らしておりまして:2020/03/17(火) 09:46:53 ID:e3SMd94i.net
>913 >925 >928
外需の意味もわからない、GDPの6割が個人消費とか言って恥晒す、アジア通貨危機のときに
外需はプラスだったことも知らないお爺ちゃんが長文をいくら書いても説得力はゼロだよ

930 :名刺は切らしておりまして:2020/03/18(水) 10:25:48 ID:JMeN33/N.net
>>929
君って、なんかの病気だろ。
内需が6割が大嘘だ、って何十回書いたんだよ(笑
ぐぐれば0.37秒で4万件の解説が出てくるのに、なんで自分でぐぐらないのよ。
日本語が読めないのか?

まあ、ぐぐって出てくる経産省や国交省、内閣府の公式資料や、東洋経済、ダイアモンド、
プレジデント、日経新聞が全部ウソだと思うんなら、直接、抗議文をもって、
日経新聞社でも言ってこいよ。

GDP 内需 6割    約 409,000 件 (0.37 秒)

>我が国の経済状況 - 国土交通省
国内総生産(支出側)及び各需要項目 内閣府が公表する国内総生産注8(GDP)は「国
内で一定期間内に生産されたモノやサービスの ... 輸出注11)といったGDPの需要項目
ごとに推計し、それを積み上げて全体のGDPを算出しており、民間最終消費支出が全体の約6割を占める

>内需主導の持続的な成長を固めたい: 日本経済新聞
内需中心の持続成長の道筋を固めておきたい。 4〜6月期の実質GDPの回復を主導したのは全体の6割を占める個人消費だ。

>景気回復における家計の役割 - 内閣府
家計需要のGDPに占める割合は低下したとはいえ6割である。その一部で新たな需要が生まれ
るならば、家計を「起点」とした好循環を考えることができよう。

>西村内閣府特命担当大臣記者会見要旨
実質総雇用者所得が緩やかに回復、増加する中で、GDPの6割近くを占める個人消費が持ち直すなど、内需が緩やかに増加をしております。

>GDP、年0.2%成長 4期連続増も内需減速―7〜9月
2019年11月14日12時00分 時事通信
GDPの約6割を占める個人消費は0.4%増と2期連続のプラス。

>日本を疲弊させる「消費税」を廃止せよ
PRESIDENT 2015年1月12日号
日本のGDPを占める最たるものは民間消費の6割であり、民間設備投資も2割弱を占める。

931 :名刺は切らしておりまして:2020/03/18(水) 10:26:23 ID:1cU127op.net
日本が途上国で貧乏になった場合、東大やらカスミガセキのエリート連中は、「お前らと仲良く貧乏生活するのが嫌だから、競争社会に資弱者切り捨てをする」わけだ。
で、切り捨てられることが不安な腰抜け寄生虫のお前らは、「だったら海外侵略をする」とほざくわけだ。
お前らはカスミガセキも東大もコントロールできないわけだ。
お前ら日本が民主主義をできていないことが原因だろ。
俺もアフリカ系米国人も被害者だ。

俺はアフリカ系米国人になりたい。俺は米国の99%の一人になりたい。Black Voters Matter!
俺は日本人ではないそうだ。お前らがそういった。
では。今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。

932 :名刺は切らしておりまして:2020/03/18(水) 10:29:40 ID:gLkvYbAW.net
IMFといっても財務省からの出向者が言ってることだからね
政府を縮小して税負担をへらすのが欧米本流の意向です

933 :名刺は切らしておりまして:2020/03/18(水) 10:31:34 ID:BqJhW320.net
財務省からの出向者が報告書を書いてるんでしょ

934 :名刺は切らしておりまして:2020/03/18(水) 11:13:00 ID:86G1wtOn.net
一番必要な構造改革が消費税撤廃
消費税というしくみは、個人に節税の余地を与えてしまうから、景気の振れを大きくしてしまう 先行きが見通せなくなると、各々は節税に走るから、ますます景気は縮んでしまう
それよりも、税金は給料から決まったルールで天引きされて、もらったお金は全部あなたのもの、それ以上税金はいただきませんと言われた方がシンプルで、日本人のメンタリティに合ってると思う

935 :名刺は切らしておりまして:2020/03/18(水) 11:15:24 ID:9WSZ2lmF.net
IMFの総意じゃなく、財務省の出向者が言ってんだろ。
麻生さん バレてまっせ!

936 :名刺は切らしておりまして:2020/03/18(水) 11:18:26 ID:9WSZ2lmF.net
税金天国になれば、何れ自民党は負ける。
野党は、その時を見据えて新党で体制構築を!
但し、帰化議員を入れちゃ元の木阿弥になるわ。

937 :名刺は切らしておりまして:2020/03/18(水) 11:26:29 ID:Q8eNzDWK.net
>>936
帰化議員を排斥すると誰も居なくなる

小沢も陥ったジレンマ

938 :名刺は切らしておりまして:2020/03/18(水) 11:57:50.17 ID:D2++8vqJ.net
IMFは、この非常時に余裕だなw

939 :名刺は切らしておりまして:2020/03/18(水) 14:25:29.80 ID:JMeN33/N.net
>>932
5ちゃんの中だとIMFは嫌われtるけど、でも事実だし、日本って現実を直視できなく
なった人が多すぎよ。
日本は今、こんな状況なんだぞ。
アジアの貧困国だから

・一人当たりGDPは大昔は世界2位。 現在26位でさらに落下中。
直近で経済がやばい韓国にすら抜かされた。
・今年、韓国の成長率が落下して話題になったが、57年ぶりに日本を下回った。
つまり56年日本は韓国に負けてたってこと。
・世界のトップ50社に、平成元年は日本企業が32社。現在1社。
・生産性先進国最低。日本人が先進国と同じ給料をもらうには、残業を
何百時間もやらないともらえない。
・借金は1100兆円で世界最大。(対GDP)
・政府の税収が平均で50兆円しかないのに、毎年100兆円以上借金して使い続け、
しかも毎年激増し続けてる。
・年金も医療費すら借金でやっと払ってる。
・平成での年金受給者、つまり働く人からお金をモラ人は、1500万人から
4300万人まで爆発状態。
つまり、日本はとっくに働かない人の国になってる。
・老人は今後も激増しつけ、その年金や医療の負担をする働く人は、今後2000万人
激減し、社会保障の負担で、働く人の給料は下がり続ける。
・あたりまえだが、働く人が2000万人減るから日本のGDPも給料も減る。

でも6ちゃんの中じゃ、いまだに金を印刷すればなんとかなるとか、BIをばら撒けば
なんとかなるって現実を見ない人が増えすぎだわ。

940 :名刺は切らしておりまして:2020/03/19(Thu) 09:11:06 ID:xUihGG8D.net
IMF傘下にでもならないと公務員の給料カット出来ないだろうな
いっそのこと破綻してIMFに来てもらった方がいい

941 :名刺は切らしておりまして:2020/03/19(木) 21:28:36.73 ID:eyi5cDgm.net
カット? わかってねーなー

942 :名刺は切らしておりまして:2020/03/25(水) 07:25:04.68 ID:3XUANKiI.net
15パーなったら財務省焼き討ちすりゃええんか?

943 :名刺は切らしておりまして:2020/03/26(木) 12:42:48.72 ID:EmoLvoX5.net
>>930
おーい、低学歴お爺ちゃん

そこに書かれてるのは全部「個人消費」じゃん
あんたは「個人消費が6割」とか言ったことが馬鹿にされてるわけ

低学歴お爺ちゃんってもしかして個人消費=(全ての)内需って思ってる?

944 :名刺は切らしておりまして:2020/03/26(木) 13:54:38.32 ID:M3FghExP.net
>>24
財務官僚が言わせてんだよ

945 :名刺は切らしておりまして:2020/03/26(木) 14:15:30.40 ID:jnZvese2.net
>>943
俺もずっと観察してきたけど、マジでそう思ってるっぽいよな・・・
設備投資とか政府支出とか住宅とか合わせて内需6割ってことなのに
その人はずっと個人消費が6割だと言い続けてる・・・

946 :名刺は切らしておりまして:2020/03/26(木) 14:54:30.13 ID:I/Hl1XGF.net
消費税を5%にする好機が訪れたな

947 :名刺は切らしておりまして:2020/03/26(木) 15:21:52.10 ID:xHIWkyJq.net
こいつらマジで頭おかしいだろ。
15年前ほどから各所国際機関の低レベル化が甚だしい。

948 :名刺は切らしておりまして:2020/03/26(木) 15:28:13.67 ID:kVki8uiR.net
>>2
45歳以上は老害

949 :名刺は切らしておりまして:2020/03/26(木) 15:43:52.64 ID:I/Hl1XGF.net
>>947
WHOやIOCなんて金次第でどうにもなるってことがわかったし

950 :名刺は切らしておりまして:2020/03/26(木) 15:54:19.47 ID:xHIWkyJq.net
>>942
物騒な話だが、実際問題そのリスクが十分考えられる社会の方が
税率を抑制できるだろうな。

中世に農民の生産性と農民一揆の可能性を鑑みて
年貢を上げ下げしてたのと同じであり。

951 :名刺は切らしておりまして:2020/03/26(木) 15:54:46.96 ID:ELhuajxB.net
なんかおかしい。
日銀がいくらでもお札を発行できるからといって、どんどんばらまいている。
一方で、もう金がないから増税するという。
政府も両方をフラフラして、ばらまいたり、増税したり、どっちなのかさっぱりわからない。

952 :名刺は切らしておりまして:2020/03/26(木) 15:55:38.50 ID:ELhuajxB.net
日銀は、30兆円も株を買っている。30兆円もお札するなら減税しろ。

953 :名刺は切らしておりまして:2020/03/26(Thu) 21:30:12 ID:trXXlntL.net
いやオレに30兆円よこせ

954 :名刺は切らしておりまして:2020/03/27(金) 09:42:19.45 ID:ke9TVzaw.net
>>942
"緊縮"ウイルスを駆逐するならそれぐらいしたほうがいいよ

955 :名刺は切らしておりまして:2020/03/27(金) 17:33:25 ID:YPvkQm9M.net
世界最悪の借金と高齢化の国で欧州の半分の消費税で持つわけないと小学生でも分かるだろ
ハイパーインフレ起こさないためには一刻も早く上がるしかない
2030年まで持つわけないだろ

956 :名刺は切らしておりまして:2020/03/27(金) 18:02:14 ID:fCd2ytt3.net
>>1
コロナにかかったら財務省へgoだな

957 :名刺は切らしておりまして:2020/03/27(金) 18:03:10 ID:fCd2ytt3.net
>>915
その辺コロナで死んでくれればハッピー
もうかかれば肺炎いくでしょ(´・ω・`)

958 :名刺は切らしておりまして:2020/03/27(金) 23:40:04 ID:auCsUghw.net
日本が大問題なのは、平成の30年で、単に景気が変わらず、給料の
手取りがちょっと下がっただけならまだいいのよ。
平成なんて、借金を280兆円から1100兆円まで、世界最大で
天文学的な規模で増やしたのに、給料が減ったことが大問題。

つまり借金を限界まで増やしてやっと現状維持だが、日本はそもそも
税収が平均50兆円程度しかないのに、毎年100兆円以上使ってる。
必ずいつか限界が来るわけだが、そうすると間違いなく、給料も
激下がり、景気劣悪になる。
さらに、日本は老人がさらに増えるのに、働く人は2000万人も
激減するから、年金すら払えなくなる。

959 :名刺は切らしておりまして:2020/03/28(土) 14:53:25.07 ID:jZaAtTi/.net
ロンドンやアメリカの住宅危機 世界の先進国は家賃が東京の3倍
http://www.thutmosev.com/archives/82320371.html

960 :名刺は切らしておりまして:2020/03/28(土) 21:16:32 ID:KVjVzYs2.net
>>955
頭悪そう

961 :名刺は切らしておりまして:2020/03/28(土) 22:42:43 ID:UH4IyJpq.net
>>958
低学歴おじいちゃん、内需≠個人消費くらいは理解できた?

962 :名刺は切らしておりまして:2020/03/28(土) 23:36:59 ID:4HFTsIFK.net
これで公務員の人件費が賄えるな

963 :名刺は切らしておりまして:2020/03/29(日) 07:44:47.09 ID:VScchFjB.net
ほらな IMFってアホだろ?

964 :名刺は切らしておりまして:2020/03/29(日) 11:21:35 ID:Sz996PYJ.net
140年でなんと数億倍!!明治維新以来増え続けてきた政府の債務
https://ameblo.jp/akiran1969/image-11260963620-11993917475.html

965 :名刺は切らしておりまして:2020/03/30(月) 00:27:13 ID:USdKri1c.net
>>1
IMFは財務省の報告内容を右から左に流してるだけだろ
財務省に都合良く操られるIMF
国際機関の言う事なんでも鵜呑みにして自滅していく日本の有権者
アホかと

966 :名刺は切らしておりまして:2020/03/31(火) 15:10:24.77 ID:5jz7QStl.net
長い文連発してる奴なんなの?的外ればっかで笑えるんだけど・・・

967 :名刺は切らしておりまして:2020/03/31(火) 15:56:49 ID:PORj/f77.net
>>940
デフレのとき公務員の人件費絞って何がしたいの?

968 :名刺は切らしておりまして:2020/04/01(水) 05:33:19.94 ID:qW0kHg2P.net
【タバコ】4月1日より全国の飲食店が「禁煙」に 資本金5000万円以下100平米以下なら喫煙可 違反で店に50万円、喫煙者に30万円の罰金
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585647886/

【タバコ】パチンコ・雀荘・キャバクラも4月から「禁煙」に 改正健康増進法
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585638258/ 

969 :名刺は切らしておりまして:2020/04/01(水) 05:49:31.76 ID:8TbnV2l+.net
>>654
は?団塊死んでも経済二流で人口減少なら持たないんだが
しわ寄せが若者に行くだけ
コロナより酷い安倍政治

970 :名刺は切らしておりまして:2020/04/01(水) 05:50:33.34 ID:8TbnV2l+.net
>>967
公務員の給与こそ期間限定ポイントで支給すべきだわな

971 :名刺は切らしておりまして:2020/04/01(水) 05:52:02.12 ID:8TbnV2l+.net
IMFって財務省の出先機関なの知らない人多すぎだろ
マイナス金利国債増発して子供に資産残してやるのが筋だろ
なんでレバきかせて親が使い倒すんだよ

972 :名刺は切らしておりまして:2020/04/01(水) 06:56:24.48 ID:1no/qPbw.net
>>967
日本人は近視眼的で公務員を叩くと巡り巡って最終的に自分にダメージが跳ね返ってくることも想像できない劣等民族だから仕方ない
伊達に人災不況を20年以上続け韓国に1人当たりGDPで抜かされたわけではない

973 :名刺は切らしておりまして:2020/04/01(水) 07:34:01.98 ID:Gm21Ehdd.net
IMFと書いてキチガイと読む

974 :名刺は切らしておりまして:2020/04/01(水) 08:21:06.98 ID:n+OFPlI4.net
ウ◯コだろが

975 :名刺は切らしておりまして:2020/04/01(水) 09:59:26.97 ID:pFktaAJb.net
日本で国民の要望通りにやったら、逆に成長できなくなるのよ。
例えば、日本はかつて零細農家が宣教の何百万票を持ってたらから、
政府はその票をもらうために、零細農家を保護する減反政策を50年も
やり続けて、保護政策で生産性が時代に逆行した。
また、世界がIT産業や半導体、製造業に巨大投資をしてる時に、
日本は世界最大規模で、土木事業へバラマキ、土木業界を肥大
させて土木を重視してる間に、世界はどんどん時代で成長産業に
乗り換えて、急成長した。
日本が大企業を軽視して、中小企業を圧倒的に優遇する政策を
やったから、生産性が激減して、大企業まで世界との競争で、
負け続けた。
国民の税金を上げるな、って言って高い法人税を維持したら
日本の企業は海外にどんどん逃げて、日本自体が空洞化して
給料がまったく上がらない国になった。
そして日本企業が海外へ投資しまくり、高い給料を払ったから
海外の給料は、平成で何倍にも激増。

976 :名刺は切らしておりまして:2020/04/01(水) 10:41:36.17 ID:BuECr5Oq.net
小泉純一郎が安倍晋三に辞任要求。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200331-00254989-wow-kr

977 :名刺は切らしておりまして:2020/04/01(水) 16:20:04 ID:7/04UISe.net
>>654
氷河期がいよいよ働けなくなって生活保護が爆増予定

978 :名刺は切らしておりまして:2020/04/01(水) 16:52:07.41 ID:UbeOosti.net
安倍ちゃんは上げたくなかった!!民主のせい!!
IMFは反日…(^_^;)

979 :名刺は切らしておりまして:2020/04/01(水) 18:35:40.30 ID:n+OFPlI4.net
どうせコロナ戦争でもIMFはカスだろう

980 :名刺は切らしておりまして:2020/04/01(水) 22:28:46 ID:BqgMjL9F.net
マスク2枚って、バカもここまでいくと救いようが無いわ
帰ってこない北方領土の為にプーチンにウン千億くれてやったり、アメリカからキチガイみたいな金でミサイル買う金はあるのにな
日本は債権国のくせに、自国にはとことん厳しい売国奴アベ

981 :名刺は切らしておりまして:2020/04/02(Thu) 07:31:04 ID:To3hNodH.net
はよ病院へ行け 脳が腐ってるぞお前

982 :名刺は切らしておりまして:2020/04/02(木) 07:57:32.22 ID:K3TFLgMF.net
>>975
低学歴おじいちゃん、内需≠個人消費くらいは理解できた?

983 :名刺は切らしておりまして:2020/04/02(Thu) 08:18:15 ID:LKqwDjpq.net
>>976
>小泉元首相はまた、日本政府の「新型コロナウイルス」への対応についても、
>「新型コロナウイルスの対策として、国民に数十万円を渡すと言うが、お金をばらまくのは良くない。
>『消費税ゼロ』もそうだ。消費税は重要な財源だ」と疑問を提起した。

相変わらずだな、このゴミ

984 :名刺は切らしておりまして:2020/04/02(木) 10:28:44.72 ID:37GFN68B.net
>>983
むしろ正論だわ
世界最悪の財政状況で欧州の半分の消費税なのにバラ撒きなんかしたら財政破綻一直線だわ
幸い人手不足だから失業率は上がらんから不況でも問題ない

985 :名刺は切らしておりまして:2020/04/02(木) 10:57:15.42 ID:auWo69vg.net
>>984
どの変が世界最悪なの?
債権国なのに?

986 :名刺は切らしておりまして:2020/04/02(木) 11:32:43.03 ID:lJ2Cl2Aw.net
>>984
前から「日本は人口減ってるから不景気になっても日本は失業率が上がらない」とか物凄く馬鹿丸出しのこと言ってるようだけど
前回の増税のときは高齢化の影響で自動的に伸びる医療・福祉以外の分野の就業者数は全てマイナスに転じてしまってリストラ着火寸前だった
んで今回は恐らくリストラ開始する
てか既に内定取り消しとか出てるじゃん
そもそも今は人手不足でもなんでもない
本当に人手不足だったら賃金も上がってるし物価上昇率はとっくに2%になってる
レベル低すぎて話にならん

987 :名刺は切らしておりまして:2020/04/02(Thu) 11:50:02 ID:RJphMBKo.net
ドイツじゃ60万振り込まれてるのに
一家にマスク2枚とおさかな券w

988 :名刺は切らしておりまして:2020/04/02(Thu) 11:51:35 ID:oNMSYWqb.net
緊急経済対策

   ↓

マスク二枚配布

989 :名刺は切らしておりまして:2020/04/02(Thu) 11:54:43 ID:37GFN68B.net
ドイツはちゃんと増税して歳出削減して財政を健全化しますって政党が当選するから財政規律が守られていざという時に財政出動出来る
日本じゃ金も無いのにばら撒きしろ減税しろって政治家が馬鹿な主張ばかりしてる
現政権の問題は欧州の半分の消費税で全く歳出が足りないのに毎年借金してバラマキしてることなのに
野党はそのことを批判してやめさせるんじゃなくてもっと減税してばら撒きしろって言ってる
もうどうしようもないわ
こうも国民が目先のことしか考えない馬鹿ばかりでは政治家じゃなく財務省に政策まかした方がいい
財政学者の間では消費税15どころか20にあげないとどうしようも無いってのはコンセンサスだよ

990 :名刺は切らしておりまして:2020/04/02(木) 12:11:34.68 ID:oNMSYWqb.net
>>989
何で金もないのに大国からガラクタ買ったりしてるの?

991 :名刺は切らしておりまして:2020/04/02(木) 13:47:04.10 ID:drQhssah.net
アベのやる事・やらない事は
利権とメンツと責任逃れでほぼ説明がつく
マスクの発注もきっちりお友達企業へ

一般国民への直接の現金給付を渋るのは
そこに利権が生じにくいから

992 :名刺は切らしておりまして:2020/04/02(木) 14:20:09.52 ID:pkN4/d5F.net
【各国政府の国民への対応】

韓国は現金8万6000円支給

香港は現金14万円支給

アメリカは13万円分の小切手を支給

イタリアは現金30万円支給

フランスは休業分を全額補償

スペインは休業分を全額補償

イギリスは休業分を8割補償

日本は1世帯に布マスク2枚

993 :名刺は切らしておりまして:2020/04/02(木) 14:22:10.37 ID:huWziOGW.net
ドケチ国家日本

994 :名刺は切らしておりまして:2020/04/02(木) 14:23:27.22 ID:PyZCaEUS.net
先進国(笑)の首脳が考えるコロナ対策が1世帯にマスク2枚。


これ見て、どれほど頭悪いか理解できない奴はマジでやばいと思う。
完全に底辺小学生レベルの鬼クソ頭の悪さ。

995 :名刺は切らしておりまして:2020/04/02(木) 14:25:10.96 ID:EG6tnVLt.net
上には媚びへつらい、
下には威張り散らすだけが取り柄の裸の王様アベシンゾー

嫁アッキーもADHDみたいで状況を把握できないヤバい人だし

夫婦揃ってヤバい

996 :名刺は切らしておりまして:2020/04/02(木) 14:25:22.67 ID:Zhvv6qry.net
うめ

997 :名刺は切らしておりまして:2020/04/02(木) 14:25:34.45 ID:Zhvv6qry.net
うめ

998 :名刺は切らしておりまして:2020/04/02(木) 14:25:45.01 ID:Zhvv6qry.net
うめ

999 :名刺は切らしておりまして:2020/04/02(木) 14:26:32.15 ID:cQgnnytw.net
うめ

1000 :名刺は切らしておりまして:2020/04/02(Thu) 14:26:53 ID:XVNeXONv.net
安倍で統治崩壊日本

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
354 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★