2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【IT】「石の上にも三年」は大うそ、身を滅ぼす人月商売から今すぐ足を洗いなさい

1 :田杉山脈 ★:2019/11/18(月) 17:46:22 ID:CAP_USER.net
日本人だけなのかもしれないが、人は「3年」という期間に特別な意味を見いだしてしまうようだ。例えば企業の中期経営計画。大概は3年に設定されている。ビジネス上の取り組みを始めて3年もたてば、何らかの成果や結果が見える。多くのビジネスパーソンはそんなふうに認識しているのかもしれない。

 仕事を辞めようとする若者を職場のオヤジたちが諭す際にも「3年」が登場する。今回の極言暴論のタイトルにも使った「石の上にも三年」は有名なことわざで、最初は大変でも3年間ぐらい辛抱して続ければ成果が出るといった意味だ。今の時代、このことわざを直接引用するオヤジはさすがに少ないと思うが、ことわざを念頭に置いて「3年は辛抱しろ」と若者に説教するオヤジはごろごろいる。

 かく言う私も、以前はそんなオヤジの1人だった。若いころに転職を経験しているが、かなりブラックな企業に入社した際も「3年は頑張ろう」と何となく思っていた。そして日経BPに転職した後、記者としてやっていけるなと自信を持つに至るまでには3年ぐらいかかった。だから「石の上にも三年」。記者や他の職種でもくじけそうな若者には「3年は頑張ってみろよ」などと上から目線で説教していた。

 人月商売のIT業界でもそんなオヤジがごろごろいる。というか、大手SIerでは「うちで3年ほどやってみてから転職を考えればいいじゃないか」などと、片っ端から辞めようとする優秀な若手技術者の引き留めに必死になっている。

下請けITベンダーでも事情は同じで、多重下請けのコーディング作業のアホらしさから転職しようとする技術者を「3年は辛抱してみろ」と引き留めようとする。ただし下請けITベンダーの場合、経営者や幹部のオヤジがブラック企業感を出して転職希望の技術者を脅す。「うちで我慢できないようでは、どこに行っても通用しないぞ」といった具合だ。

 はっきり言って「石の上にも三年」はとんでもない間違いである。若者はまともに取り合ってはいけない。私もそんな説教をしてしまった「かつての」若者たちに申し訳なく思っている。特に人月商売のITベンダーでは、そんな話を真に受けて3年も在籍してしまうと、若手技術者にとって致命的な事態となる恐れがある。

 さて、どうなるのかフライング気味に結論を先に示しておこう。ことわざに引っかけて次のように言えばよいだろう。石(人月商売)の上に3年もいると「優秀」だった若者が「石化」してしまい、元の石(人月商売)と区別がつかなくなる。たいした技術スキルもノウハウも持たない、人月商売に染まった技術者となり、次に入社してくる若者に「せめて3年は辛抱しろよな」などと説教するオヤジの一員になるというわけだ。

https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/111400087/

94 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 04:26:50 ID:Qw/jKuAn.net
35年経った

95 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 05:33:15.06 ID:wg49q1nB.net
>>79
それ繰り返してればこの先も原稿料貰えるから楽な商売だよね
ほんとバカの一つ覚えって言葉が相応しい

96 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 05:51:44 ID:+VfjWrcs.net
三年は本人が辛抱する期間でなく、周りに辛抱してもらう期間だと考えればよろしい
大体、一年もあればそいつがその道で向いてるかどうか、無能か有能かはわかるし、自覚もする
ただ、稀に遅れて芽を出すのもあるから、それまで周りは辛抱強くして待ってもらう
どちらも格言を悪く取って、いちいち殺伐とさせてどうする
格言はどちらも得するようにいいように使えよ
でなきゃ使うな

97 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 06:39:33 ID:p0GDzEb3.net
最近は打たれ弱い奴多すぎ、ちょっと怒っただけでいきなり退職代行でやめられたわ
派遣にこっぴどく文句いわれた出来る人間なのに言い方に問題があると。

98 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 06:47:38 ID:AHIRAkwr.net
3年は長すぎ。
3か月でわかる。

99 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 06:49:57 ID:DTsV+C1Y.net
誰でも2chを自動で投稿できるソフトを手に入れる方法があるらしい
『久留米ひさしの2ch自動書き込みソフトを得る方法』
で検索すると分かるらしいので、興味がある人は見てもいいと思う。

KV4

100 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 06:52:53 ID:AHIRAkwr.net
>>97
すぐ怒るとか耐性なさすぎだろw

101 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 06:59:58.18 ID:Yu80jfxk.net
>>100
派遣を怒る奴に耐性あるわけない

102 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 07:15:59.49 ID:OTmiHgAl.net
スキルが身に付くと思うなら、ブラックでも3年働くべきだと思うよ。
スキルが身に付かないと思うなら、早く止めるべきだと思うよ。

103 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 07:41:20.91 ID:LS2QybyK.net
右も左も分からない新人にとって3年は妥当だろ
技術以前に常識が無い奴多いし

104 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 08:02:03 ID:1suTyhuH.net
>>102
俺も賛成だな
得られるものがあるなら我慢しても得るべきだし、無いならなるべく早く辞めて次に行く方が良い
俺は若い人が辞めるのを止める側にいるけど、そう言ってる

105 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 10:08:13.00 ID:kbWvIfJa.net
>>1
派遣(就業期間だけの使い捨て)は人道に対する悪業!!!

106 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 10:23:00 ID:RB1+QlgS.net
桃栗三年柿八年 はダメなのか・・・

107 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 10:35:21 ID:J7Rtvm+D.net
相性の悪い職場は得るものがないなら耐える必要はない

108 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 10:44:30 ID:+AXZS0Gk.net
F大卒の口癖

小泉竹中が日本を駄目にしたんだよ

109 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 12:30:16.16 ID:KRwKBi23.net
>>103
真っ当な業態ならともかく派遣会社で3年とか無駄

110 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 13:41:40.05 ID:Zt2ECTNf.net
ブラックなら3年どころか1年で半分以上が辞める

111 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 15:48:12 ID:K7lA0tDs.net
もう10年経ちましたがかつての意欲はなくなり日々白目剥きつつ今日もシステム開発作業をしています

112 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 15:54:06.25 ID:IZwCWSMF.net
>>6
これだね

113 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 15:54:30.86 ID:0kLEz3rx.net
>>6
その会社で頑張る必要はないんだなぁ。
同じ仕事3年間やった3年目と、一年ごとに仕事変わった3年目でそんなに変わるわけでもないし。

114 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 16:08:24.07 ID:+XUmqnOR.net
根気の無い奴だな!

仕事で何かを身につけ様としたら
3年以上懸かるんだが?

115 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 16:25:29 ID:q0wcTrX7.net
>>113
転職先の人事部がどう思うか、

116 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 16:27:02.74 ID:P+zYbAIP.net
半年で辞めたいと伝えた時言われたわ。
申し訳ない気持ちもすごくあったけど早く軌道修正したかった。

117 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 21:48:36 ID:hD/afF4J.net
いつもの木村。鼻くそほじりながら駄文で炎上商売。少しは取材をしやがれ

118 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 22:42:31.14 ID:ld7d7A5E.net
石の上にも三年
https://m.youtube.com/watch?v=7800eEGO9to

119 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 22:50:48.28 ID:RbKWtzIx.net
経験則として三年はやっぱり必要でしょう。進化の早いIT業界はそれが一年でも遅いというだけ。

120 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 22:59:41.00 ID:3fgx854K.net
>>115
派遣なんて、同じ派遣元にいても一年ごとに派遣先が変わるなんて普通だし

121 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 23:06:28.88 ID:9pO0qdvH.net
>>1
要約すると、嫌になったら我慢するな 直ぐに辞めろで良いのかな?
仕事なんか嫌になる事はしょっちゅう
みんな我慢して働いているんやけど?

122 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 23:08:00.18 ID:9pO0qdvH.net
派遣なら直ぐに辞めろ 正社員でそれやるともう雇ってくれないけどな

123 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 23:29:48 ID:cDRlKO4y.net
いやたいがい日本家屋は石の上に柱乗っけてる

124 :名刺は切らしておりまして:2019/11/19(火) 23:31:53 ID:ZJsKlaKd.net
のろまなやつが将来性のない仕事に3年も浪費してしまう

125 :名刺は切らしておりまして:2019/11/20(水) 04:40:38 ID:DBfZv95O.net
三年ならまだマシで
職人とかいう詐欺業界は石の上にも30年とか言って
自分が引退するまでこき使っておむつ交換までさせるからな

126 :名刺は切らしておりまして:2019/11/20(水) 07:17:32 ID:qtQjEVR/.net
正直勤続1年前後繰り返してる奴は使い物にならない
まわり振り回すだけ振り回して辞めていく

127 :名刺は切らしておりまして:2019/11/20(水) 22:32:39 ID:I83ZqNLg.net
人売りIT企業に就職すると自覚させられること。
自分は商品だということ。
商品を売る人でもない。
商品を買う人でもない。
商品を作る人でもない。
コンビニの棚に並んでいる商品と一緒だということ。

128 :名刺は切らしておりまして:2019/11/21(木) 13:39:53.67 ID:cFiMy6Fv.net
履歴書で、3年もたずに転職繰り返してるやつは発達障害の可能性が高い

129 :名刺は切らしておりまして:2019/11/22(金) 06:47:04 ID:ik6ox+Ol.net
派遣で働くと損って算数できればわかると思うんだけどね

130 :名刺は切らしておりまして:2019/11/22(金) 06:57:39.20 ID:uqURzyQt.net
>>125
でも職人は業界によるけど3年とかだと時給すら稼げないしな
10年でも時給に追いつくのがやっとくらいでしょ

131 :名刺は切らしておりまして:2019/11/22(金) 07:04:11.10 ID:TBY8mKHh.net
施工は3年実務でようやく必須資格の受験が出来るようになるけど
ITはそんなの無いから合わないならさっさと辞めるのが吉

132 :名刺は切らしておりまして:2019/11/22(金) 07:32:17.25 ID:u8/9Ojfs.net
3年以内に辞める人間はクズばかり。

133 :名刺は切らしておりまして:2019/11/22(金) 07:36:47.57 ID:a4C9lXIw.net
現代的に言うと、石の上にも3か月だな。
今の時代には、スピード感が必要。
企業が四半期毎に決算を求められてる位なんだから、3年とか長すぎ。

134 :名刺は切らしておりまして:2019/11/22(金) 07:37:25.50 ID:a4C9lXIw.net
外人なら三日で辞めるだろ。
日本人は判断が遅すぎる。

135 :名刺は切らしておりまして:2019/11/22(金) 11:29:39.60 ID:w3XnenlV.net
瞬時に判断できない人はやめておいた方が良い。

136 :名刺は切らしておりまして:2019/11/22(金) 13:12:46.89 ID:foNh4CwG.net
石の上で搾取3年なんてこともあるし
職場環境によって本人が判断するしかない

137 :名刺は切らしておりまして:2019/11/22(金) 13:48:42.55 ID:8oAZBuBr.net
>>102 スキル身に付けて、ブラックの改善点さえ見つければ、起業すればその業界で有利に立てる

138 :名刺は切らしておりまして:2019/11/22(金) 20:35:28 ID:00a9Ecwf.net
もも栗二年カキ四年だよ😃

139 :名刺は切らしておりまして:2019/11/23(土) 18:16:11 ID:TtXzm+zC.net
石自体が倒産したらどうしようもないしね逃げるが勝ちだよ。

140 :名刺は切らしておりまして:2019/11/24(日) 20:46:58.76 ID:Fh5UgnCz.net
最初、富士通に入って、もうキレまくって1年半で辞めた。
次にIBMに入ったらいきなり製品企画に配属されて、OSのプロダクトオーナーやらされた。
まあ、処遇には満足したけど、IBMは3年で辞めて次は就職偏差値70超の某外資系投資銀行に転職した。
だけど、外資系投資銀行は完全にブラックだった。
朝は7時半に出社して、夜はニューヨーク本社と電話会議するために11時まで居残り
これはあり得ないと思った。

141 :名刺は切らしておりまして:2019/11/24(日) 20:57:30.17 ID:b6Hw0cRd.net
IT業界から離れないと

142 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 16:11:24.95 ID:xijkDg6a.net
日経BPがこの板を宣伝に使ってる?wwww 新聞に吸収されて整理・縮小されるんだろ。

143 :名刺は切らしておりまして:2019/11/25(月) 21:23:57 ID:382skMN3.net
>>80
それだ。

総レス数 143
30 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★