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【経済】日本がデフレで成長できない原因は「消費税」このままでは"失われた30年"になる

1 :田杉山脈 ★:2019/10/15(Tue) 17:15:11 ID:CAP_USER.net
消費税が10%になって増える税収は約5.6兆円と試算されている。その半分は、国債の返済に充てられる予定だ。財務省がいう“国の借金”は1100兆円超。財政健全化が叫ばれる一方で、景気の悪化が心配されている。

「デフレ圧力は今後さらに強まる可能性が高い。日本の長期デフレは、1997年の消費増税と、その後の政府支出の抑制が主たる原因。このままでは“失われた20年”が“失われた30年”になるのは確実でしょう」

そう危惧するのは『奇跡の経済教室』シリーズがベストセラーとなった中野剛志氏だ。本シリーズは、夏の参院選でも話題になった現代貨幣理論(MMT)をやさしく解説したことで注目された。

中野氏が東京大学を卒業して通商産業省(当時)に入省したのはデフレに突入する直前の96年。規制緩和などの政策に疑問を抱いたのは入省前だという。

「新自由主義に代表される主流派経済学はインフレばかり懸念しているから、日本経済の実態とは合っていないのではないか。そこに気づいて、現実的な経済理論を模索しはじめました。その意味では『奇跡の経済教室』を書くまでに四半世紀かかっています」

中野氏は2005年にエディンバラ大学大学院から博士号を取得。専攻は政治思想だった。

「インフレを懸念する主流派経済学を勉強したエリートたちが経済政策を立案するから、デフレになるというのが“思想決定説”。一方で、お金の価値が下がるインフレを嫌う富裕な人たちが政策決定に圧力をかけるから、デフレになるというのが“政治決定説”。30年近く経済政策を誤ったのは、“思想決定説”と“政治決定説”が絡み合ったせいだと私は見ています」

その中野氏が支持するのがMMTだ。MMTは「通貨発行権のある政府にデフォルトリスクはまったくない」という主張だ。

通貨を発行できる政府は、インフレ悪化さえ注意すれば、いくらでも国債を発行してかまわない。日本のようなデフレ状況なら、景気回復のためにどんどん財政出動してよいことになる。つまり、増税で景気悪化を招いてまで、財政健全化を急ぐ必要はない、というのだ。

「本シリーズは、高校生にもわかるレベルでMMTを解説しました。一般の方々が理解してくれたら、選挙などの政治参加で、誤った経済政策を正してくれると期待したからです。エリートたちに理解させるのはもう諦めましたから」

増税デフレが確認されたとき、MMTの注目度はさらに高まるかもしれない。
https://president.jp/articles/-/30157

2 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 17:16:34 ID:2+Wz0Zi8.net
日本の年金と健康保険って税金と同じだからな。
世界有数の重税国家。
そのくせ福祉は貧弱。

3 ::2019/10/15(Tue) 17:17:43 ID:eSGTAY2X.net
消費税ゼロにしてくれる政党があったら投票するのに

4 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 17:18:11 ID:lJM8f/X2.net
>>2
NHK受信料も
あと、数年前まで消費者が自分で選択できなかった電力会社(電気料金)も

5 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 17:18:21 ID:47yqwwGs.net
日本と言う国は、2100年で実質The Endになりそうだな

6 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 17:18:44 ID:SyOgCw/l.net
いまの景気自体が莫大な政府債務の底上げで、増税で景気が悪くなってもそれが
日本の実力だ。
いまの日本の景気対策に人に優しい政策はもうない、雇用の流動化で労働者に
プレッシャーをかけることが最も有効。

7 ::2019/10/15(Tue) 17:19:38 ID:WZtIi+78.net
ゼロにしても車も家も買えない。吉野家でたまに卵つけるぐらいしか無理

8 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 17:20:50 ID:ydpmI+b+.net
 
 
日本の足かせ自民党員の年金受給者はなぜ自害しないんだろ
 
愛国心がないから?
 

9 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 17:20:50 ID:2uamPHKG.net
財務省の緊縮財政はオカルトの範疇

10 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 17:26:42 ID:mX03Npce.net
消費への罰金だからね。
消費税収は約20兆円。
この20兆円は本来なら需要になるもので所得になるもの。

11 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 17:28:43 ID:In/UVjjS.net
そうそう
パチンコ国有化待ったなし!!

12 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 17:28:50 ID:Xy/nbkU1.net
デフレなのはマスゴミのせい、節約節約うるさいし
ミニマリストとか捏造してデフレになるように誘導している

13 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 17:29:06 ID:eFU69Qd6.net
>>1
>>日本のようなデフレ状況なら、

スタグフレーションですよ
消費者物価は、実感として上がり続けています
企業物価指数は、下がっているらしいですが信用できないし実感が湧きません

もはやデフレではありません
デフレからは脱却しました

14 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 17:29:20 ID:In/UVjjS.net
>>11
マルハンもサンキョーも国有化だあああああああああああああああああああwwwwwwwwwwww

15 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 17:29:27 ID:819j8QIF.net
税金を下げたい?
ならば少子化なんとかしないとね

16 ::2019/10/15(Tue) 17:30:02 ID:lSwJKu6J.net
お馬鹿にもわかるように二行でまとめてくれよ

17 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 17:31:32.61 ID:tB/ewf4z.net
消費税うんぬんとかはもう無駄だよ、大多数の国民は受け入れてる
廃止、減税のやり方を模索するのは結構だが、人はモノを買って生きていかんといかんからな

18 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 17:31:44.89 ID:wQFlpv0i.net
>>1
アベのお友達は税金で食っている奴らばかり
よってアベのお友達を喜ばせるためには、増税で税収を増やしそいつらの給料を上げるしかない

19 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 17:32:13.02 ID:fN5lxWea.net
これは断言するけど、日本はこれからも老人優遇を続けるから失われ続けるよ

20 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 17:32:52.90 ID:Vohf1dAy.net
>>1
法人税も加えて

21 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 17:33:51.04 ID:zT5ZiiNe.net
原因は税金を貪り食ってる政治家、官僚のファミリー企業でしょ

22 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 17:35:42.89 ID:B6FEwkUM.net
正論だわな
デフレ20年以上続いてるからねえ
日本だけ
その間に増税しまくり予算削って削って緊縮
デフレ脱却出来ないのも納得
間違った政策したんだから
さっさと消費税減税や財政拡大してデフレ終わらせてほしい

23 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 17:39:01.81 ID:Q2PNQlR8.net
>>13
人は値上がりは強く記憶に残るけど
値下がりは記憶に残らないんだよ

24 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 17:41:30.64 ID:smMh/snz.net
日本より消費税が高くても成長してる国がある以上、ただの言い掛かり
主流派経済学ガーとか理由付けて、消費税に困ってる層を煽動しようとしているだけの記事

25 ::2019/10/15(Tue) 17:43:53 ID:Vav9CjA5.net
デフレスパイラルのはじまり

26 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 17:44:52 ID:7rgyzDWr.net
消費税と言うのは結局給料の減額でしかない。
賃上げ、2%程度で頑張っても10%の消費税なら、単純計算だが5年前の所得になる。
物価は上がるから、デフレになるのは当然。

27 ::2019/10/15(Tue) 17:46:15 ID:V2LsoVNp.net
人口が減ってんだからどうあがこうが消費はヘルだろ

28 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 17:46:51 ID:oStFikNn.net
消費税=団塊の世代の介護医療少子化促進税

29 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 17:49:09 ID:NFRxLSAN.net
>>5
2100年まで続くとは思えん

30 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 17:49:39 ID:oStFikNn.net
日本がインフレに成ったらノーベル経済学賞を取れるで。

31 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 17:50:36 ID:VSCJsxXA.net
>>13
そのとおり、今は強制的に物価を上げたスタグフだよね
そしてそこから抜け出した先がデフレというコントみたいな落ちが待っているw

32 ::2019/10/15(Tue) 17:52:17 ID:MjlnyFUR.net
消費税以外に税率が上がっている税金があるんだけど
なぜか消費税のことしか言わないね

なんでなの?

33 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 17:52:41.86 ID:7XRZnaCV.net
>>12
そんなわけないでしょ。
広告主様のためのマスコミなのに。

34 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 17:56:28.61 ID:670Xvkys.net
>>32
お前も言ってないじゃん

35 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 17:56:34.50 ID:CrmHELXa.net
消費税が上がる度に不景気になる気はする

36 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 17:59:31.20 ID:oX5BzmQ/.net
ここまで完璧に間違えてるのも珍しいよな
消費税による内需縮小も、もちろん影響は高い。でも海外と比較しろよ、消費税と内需が全くリンクしてないだろ?

「子育て世帯人口」
世界どこをみても、ここと内需は完全にリンクしてしまってる

日本は平成の30年、子育て世帯人口を減らす選択ばかりをしてきた
○出生率1.2の東京に若者を一極集中
○先進国最低の教育支援財源
○移民を拒否
○消費税を抑える代わりに、現役世帯限定で強烈な保険料増税を強いてきた

こっちでしょ?

37 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:01:43.49 ID:oX5BzmQ/.net
消費税よりも、世界平均であまりに高過ぎるスマホ通信料
イギリきスについで世界ぶっちぎりの高さであるNHK受信料
太陽光の料金上乗せを、そのままスライドさせようと画策している東電原子力負担金

こっちの手数料は確かに内需を縮小させてるわ
特に手取りの少ない若い世帯の結婚を大幅に減らしてしまってる

38 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 18:04:58 ID:R1Y8IEPH.net
デフレ・スパイラルってヤツ?

39 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 18:06:23 ID:B+jHnnrp.net
ワザとやらせてるんだから、国民が支配層にいるCIAの存在に気が付かないと。

40 ::2019/10/15(Tue) 18:06:36 ID:oX5BzmQ/.net
もし消費税を25%にしても、子育て教育支援財源が世界一で子育て世帯が増えるのなら
→子育て世帯数に比例するかたちで内需は倍増するだろうよ

上位1.3%の年金受給者だけに、働く高齢者という名目で追加で賄賂《年金》を年間一兆円配ろうとしたり
そのよこで、妊婦には0.01兆の財源もわたせず自腹にしようとしてる
現役でもこども手当なんか当然貰えないような富裕層の連中に、年金だけ年間一兆円配ろうとしてる

で、原因は消費税??

バカなのかな?子育て世帯人口の減少と人口無策に決まってんだろ

41 ::2019/10/15(Tue) 18:06:45 ID:THoYKLtK.net
消費税上げるなら、給与にも同じく消費税が付加されるべき。企業は、労働力を消費してるから払うのは当然。
誰か裁判してくれんかな。

42 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 18:11:05 ID:5VwpsBOn.net
安倍本当に最悪だな

43 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 18:12:26 ID:HU82M4zK.net
財務省官僚は日本衰退の原因そのもの。
連中の家族も含め悉く滅ぼして族滅に欲しい。
 
幼子だろうと容赦せず、平等に国賊として処断して欲しいわ。
それくらいしても全く問題無いくらいに奴らの国賊行為の罪深い。

44 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 18:15:24 ID:VSCJsxXA.net
消費したら罰金の消費税よりも
他から別の税を取ったほうが
景気にとって良いのは分かるよね?
なのになぜ消費税にこだわっているのかと言うと
金持ちが消費税を支持しているからさ
実を言うと彼らはデフレ状態を望んでいるんだ
デフレ、つまり金の価値が下がらないのは
金持ちが望むところなんだよ(´・ω・`)

45 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:17:03.74 ID:4Tz5j5wV.net
MMTは宗教です。

46 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:17:26.14 ID:fnO7LJIG.net
通貨発行権があるんだから通貨を発行すればいいのに
わざわざ債券発行して利払いする必要あるのか

47 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:19:04.25 ID:lR4dzICn.net
>1

消費税導入によって失われた逸失利益は6400兆円!!!!!!

自殺増は累計10万人!!!!!!!!

財務省官僚は予算の差配で利権が雪だるま式に増え、天下り先も雪だるま式に増えるのでそんなの関係なく増税大好き!

これでは経済が滅茶苦茶になって当然!

48 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:20:12.43 ID:K0LWuNUI.net
日本社会が行政の利権漬けで一般人からしか税金取れない

49 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:20:23.90 ID:lR4dzICn.net
しかも財務省はど文系の集団で経済で必須の高等数学を全く理解できない!
信じられますか???でも事実です。

50 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:21:26.36 ID:LX2cjL3s.net
バブル期並みとは言わんが景気よくしたいなら80年代後半位の税率、負担率でやれば良いんでない。日本国民的にはちょうどあれ位があってたのかもよ。
日本人って臆病だから締め付け激しければアリになるよ。貯蓄すると損みたいな流れになるとキリギリスになるけど。
まぁ、欧州的な社会保障も無いのに欧州みたいな負担率になれば怖くて金使わなくなるのは必然的なのかも知れないけど。

51 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:22:55.98 ID:oX5BzmQ/.net
財務省が主導でプライマリーバランスとだけにらめっこして

財務省「妊婦加算は0.01兆円も出せませんっ!」
財務省「え?上位1%の富裕層だけに年金を年間一兆円配って、現役世代の負担に?保険料は、うちのプライマリーバランスに関係ありませんしwww」
財務省「人口問題?そんなもんうちの管轄の目標には存在しないよwそれよりうちの孫が待機児童で大変なんだっ」

財務省「我々こそが日本の中心!我々が日本を動かしている自負があります!!」

もうこんだけの話でしょ
この上記の矛盾だけで、日本の問題は全て説明ついちゃうじゃん

52 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:25:21.16 ID:JoJ0tyvY.net
消費税を例え下げたとしても、介護や保険料が増えるだけ
そもそも日本に政治に圧力かけられる富裕層なんかいない
もしいるとしたら、それは年金を貰ってる高齢者層のことだ

53 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:28:41.34 ID:oX5BzmQ/.net
もう現役の保険料増税が限界でしょ?
いつまでバブル団塊ジジババのみを優遇するつもりなん?
やつらに唯一支払わせられるのが消費税だろ?

で、日本の未来のために教育と子育てをロシアなみにあげようよ

54 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:29:26.68 ID:yMQDL8l9.net
日本列島から日本民族を滅ぼして途上国の移民に置き換えるアメリカの占領政策だから諦めるしかない

55 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:34:00.27 ID:xUjnY/PF.net
>>46
ユダ金と中央銀行のシステムは置いといたとして、一応は貨幣価値維持のために安易に通貨発行はできないって事なんじゃないかな。
世界的に納得させられるなら問題無いかも知れないけど、信用失って貨幣価値が下がったら貨幣価値で生きてる日本は厳しいんじゃないかな。アメリカみたいなエネルギーも食料もまかなえるような国なら話は別だけどさ。
デメリットが0もしくはローリスクハイリターンなら是非ともやるべきだと思うけど。

56 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:34:24.39 ID:wBXPEyRn.net
>>36
おまえソースちゃんと読んでない馬鹿かよ

>>1>『日本がデフレで成長できない原因は「消費税」だ このままでは"失われた30年"になる
PRESIDENT 2019年10月18日号』

消費税”だけ”が原因だという見出しじゃねえし、

>『評論家 中野剛志氏
「デフレ圧力は今後さらに強まる可能性が高い。

日本の長期デフレは、”1997年の消費増税”と、

”その後の政府支出の抑制”が《主たる原因。》

このままでは“失われた20年”が“失われた30年”になるのは確実でしょう」』

って、政府支出の抑制も”主たる原因”であげてて、

主たる原因以外の原因がねえと言ってる論理展開してねえぞ

57 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:34:54.16 ID:/VAMhODw.net
集めたお金の使い方を見直せば相当節約できるだろうと思うが。
納める方が乾いたタオルを更に絞るという感じでコスト削減しているのに、使う方がどんぶり勘定ではどうにもならんわ。

58 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:35:52.41 ID:TdyXmy6V.net



亜ボーン!

>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
■【消費】10月は増税の反動減と台風で壊滅的なマイナス
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
消費増税が実施されてから10日が過ぎ、
9月に駆け込み消費が目立った商品を中心に反動減が鮮明になってきた。

★軽減税率の対象外の日用品や高級ブランドや家電などの高額品の落ち込みが大きい。
2014年4月の増税時は消費の緩やかな低迷が長く続いたが、★今回は軽減税率などの対策への距離感で見方に濃淡が出てきている。
食品スーパーでは軽減税率の対象外で税率が8%から10%にあがった日用品などの商品で、
駆け込み消費の反動減が顕著になっている。

59 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:35:53.50 ID:T1sBvpzu.net
ところで最初に与えた状態が2.で測定しようとしている物理量が複数の値を取りうる「重ね合わせ状態」だった場合、
測定器の波動関数で見て、中心の値がほとんどずれていない二つの波動関数の重ね合わせ状態に焼きなおされる。

「弱値」が著しく大きな値を取りうるミソはこの部分である。
すなわち、二つの波動関数が強く干渉するようにして重ね合わされているということである。

60 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:37:16.45 ID:ru/hM8eU.net
>>17
それはそれとして必需品以外の需要が死んでいく
趣味で消費なんて許されない世界がやってくる

61 ::2019/10/15(Tue) 18:38:22 ID:8D/SG431.net
まぁじっさい消費指数は下がる一方だしな
今回のこれで外食産業とかだいぶしぬっしょ

62 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 18:38:38 ID:QEDpQ/7G.net
法人税をゼロにして、その代わりにプール金にがっつりバカみたいに税金かけろ。
会社に金を留まらすな。会社を金を回す装置にしろ。

63 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 18:38:59 ID:wBXPEyRn.net
>>24
おまえもソースちゃんと読んでない馬鹿かよ

>>1>『日本がデフレで成長できない原因は「消費税」だ このままでは"失われた30年"になる
PRESIDENT 2019年10月18日号』

消費税”だけ”が原因だという見出しじゃねえし、

>『評論家 中野剛志氏
「デフレ圧力は今後さらに強まる可能性が高い。

日本の長期デフレは、”1997年の消費増税”と、

”その後の政府支出の抑制”が《主たる原因。》

このままでは“失われた20年”が“失われた30年”になるのは確実でしょう」』

って、政府支出の抑制も”主たる原因”であげてて、

主たる原因以外の原因がねえと言ってる論理展開してねえぞ

消費税の影響力も、日本と経済に関して異なる構造や経過から違ってりゃ異なるありようでも不思議じゃないしな

64 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:40:29.97 ID:oX5BzmQ/.net
>>56
消費税増税と、財政政策不足というのは確かに分かるしそのとおりだが、要はその土台。土台の人口が崩れていては
消費税も財政政策も意味がなくなる
肝は人口政策なんだよ、人口政策さえ仕切り直せば、GDP も持ち直す

GDP さえ上がれば、研究開発費も教育財源も増やすことができる
財源さえしっかりすれば、競争力もまた上がる。

そして、日本人が、起業へのチャレンジやポスドクになんでいけないか?
先進国最低の教育支援財源のせいで、不安定なポスドクや起業をやってる男性が、付き合ってる女性から社会のクズ呼ばわりされてる現状があるから。そら起業できませんて。だから、ガッツリと教育支援財源、研究支援財源がいるんだ

結論として
財源政策を人口政策一本に絞り、教育支援財源や子育て支援財源をがっつりうっていくことが、結果としてポスドクや起業支援に繋がり、労働生産性の大幅な改善まで波及していくことになる

でも、財源なんてものは人口が多くなきゃ用意できない。
循環論法になってしまうが、要はおおもとの人口政策、ここなんだよ

日本は現時点では人口1億2000万、GDP 世界第三位の超大国なんだよ
「日本の食事が美味しかった」のも、最近まで世界一の高価格帯の食糧輸入国で世界中のおいしい食材を集めている超大国だったから安くて質のいい食材をもらえていただけ

人口一億4000万のロシアは、今は韓国以下のGDP だが
プーチンが人口政策のみに振り切って出生数を東京以下の1,21から 1,79に切り上げた
ロシアは、人口政策のみで2050年にGDP 世界第四位の超大国に返り咲く、旧ソ連以上の超大国化が出生率改善のみでもたらされる

日本はロシアと異なり氷河期の出産を逃してしまったから、アメリカなみに盛り返すことはもう二度とないだろう
でも人口政策さえしっかり整えれば、超大国の座は維持できる

人口政策だけなんだよ、人口政策

65 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:41:43.93 ID:ru/hM8eU.net
>>62
資産を海外に置いたら節税完了じゃん
外国に置いてる資産も計算に含めるなら、外資も撤退する

66 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:45:43.14 ID:ru/hM8eU.net
>>63
税制も財政政策も消費抑制目的としか思えない事しかやってないからな
法人税下げて公共事業減らして消費税上げて

なぜか消費が増えないとか言ってる奴は頭の病気

67 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:46:11.53 ID:yhuxYR1Q.net
連合はなんで増税に賛成なの?

68 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:47:37.26 ID:xUjnY/PF.net
>>53
本来はそうだよな。老人栄えて国滅ぶを地で行ってる。子供及び子育て世帯のためにお金を使ってくれるなら欧州ばりの消費税でもいいわ。

69 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:48:16.25 ID:oX5BzmQ/.net
よく言われる反論
「人口政策をしても効果が出るのは20年後、今やっても意味はない、それよりも消費税減税と、積極的な公共事業を」

ちがうでしょ?こうだよね?
×人口政策は今やっても変わらない
○人口政策は、10 年後から50 年後まで数兆円分の財政政策相当の効果が毎年毎年出続ける政策


今人口政策をすれば
・10年後にはGoogle50社ぶんのGDP効果、何十兆相当の財政政策なみの効果が毎年毎年勝手に起こり乗数効果も勝手に引き起こしてくれる
・20年後にも同じ改善効果がずっと続く、何もしなくても続く。30 年後も40年後も50 年後も毎年毎年、数十兆の財政政策相当の経済効果が勝手に出続け、乗数効果を引き起こす

,,,,,それは逆もしかりなんだ
今の日本はこの積み重ねによる悲劇が起きてる
10年前の人口政策
20年前の人口政策
30年前の人口政策
40年前の人口政策

今からでも遅くないから、人口政策に取り組めよ

70 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:48:32.95 ID:1hSrX8ZH.net
他の直接税廃止しないから
金持ち大企業優遇するから

71 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:48:41.88 ID:wBXPEyRn.net
>>64↓↓ってのはわかったか

56: [] 2019/10/15(火) 18:34:24.39 ID:wBXPEyRn
>>36
おまえソースちゃんと読んでない馬鹿かよ

>>1>『日本がデフレで成長できない原因は「消費税」だ このままでは"失われた30年"になる
PRESIDENT 2019年10月18日号』

消費税”だけ”が原因だという見出しじゃねえし、

>『評論家 中野剛志氏
「デフレ圧力は今後さらに強まる可能性が高い。

日本の長期デフレは、”1997年の消費増税”と、

”その後の政府支出の抑制”が《主たる原因。》

このままでは“失われた20年”が“失われた30年”になるのは確実でしょう」』

って、政府支出の抑制も”主たる原因”であげてて、

主たる原因以外の原因がねえと言ってる論理展開してねえぞ

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1571127311/56

72 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:50:33.27 ID:ru/hM8eU.net
>>68
消費税は現役世代に直撃するだろ
むしろ老人に金使わせて若者に移転させなきゃいけないのに
死に損ないの消費まで絞ったら現役世代の商売はますますハードモードになる

73 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:53:50.52 ID:wBXPEyRn.net
>>66
今の安倍政府のやって経済政策の内容で

どう転んだら、消費が拡大しだして、需要>供給 を繰り返す景気の好循環 になることがあるんだかな

格差拡大させたり移民推進したりして日本国民大多数の不安を増すばかりだしな、景気冷え込ませてるのは確信犯なんじゃねえか

74 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:54:31.31 ID:T0pW3Lkz.net
消費税やめて社会保障費は全部国債で賄えばいいんじゃないか

75 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:55:51.30 ID:oz1rBCJu.net
おいおいちゃんとリフレ政策やってるだろ、景気回復してるぞ
この中野ってやつはまるで財政政策のほうが効果あるみたいな言い方しやがる

76 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:56:38.72 ID:uilLQwyU.net
結論的にはデフレ時代の方が成長できてたんでは

77 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 18:57:17.10 ID:oX5BzmQ/.net
人口政策の反論についてのよくある反論
「人口政策なんかしても効果は出るのは20年後の話、そんなことより消費税減税!新自由主義!!」

闘おうよ、現実と

現実
×人口政策をしても効果が出るのは10年後
◯人口政策をすると10年後に数十兆ぶんの財政政策相当の効用が出て、20 年後にも同じ効用が出る。30年後、40年後、50年後も毎年毎年、ずっと数十兆の財政政策相当の効用が勝手にで続け、そこに毎年毎年乗数効果がかかってくる

そしてここからが本当に重要なんだが
《人口政策は積み重ねが効くんだ》
今年度の人口政策
来年度の人口政策
次の年の人口政策
その次の年の人口政策
これが積み重なって、強烈な財政政策として数十年の積み重ねが効いてくる

人口政策は今やっても変わらないのではなく、10 年後から50 年後まで効果が出続ける政策なんだよ


それは逆もしかりなんだ
今の日本はこの積み重ねによる悲劇が起きてる
10年前の人口政策
20年前の人口政策
30年前の人口政策
40年前の人口政策
悲惨だよこれは

日本の悲劇はちょうど消費税増税と、子育て世帯人口の減少の時期がかぶってしまったこと
しかも見た目の人口は高齢者増により増えつづけ、執政者が人口過密の東京に集まることで、誰も内需減少の原因に気づけなかった

今からでも遅くないから、人口政策に取り組むんだよ
今取り組んだ人口政策の効果は50年ずっと続くんだ

78 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 19:00:25.46 ID:hqUgpsTg.net
食料品と日用品は無税か3%に減らす
自動車も工場生産に関わるので出来れば5%
とりあえずこれでやってみてくれ

79 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 19:01:17.96 ID:4pASUYPW.net
儲けを出さない財政規律は今の金持ちが積極的にやるべきw
自国通貨の国にとっての儲けは技術発展と供給能力の増加と人口で有って、
自前で作れる金を集めて優越感に浸ることじゃない。
外貨の方に財政規律は必要だろう。
紛争の元だ。
最低でも金が時間を他人から掠める事無く物理的に生めるまでは金最優先は寝言だな。

80 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 19:02:29.93 ID:ru/hM8eU.net
>>78
自動車は軽と業務用だけ無税にしたらいい
イキリ向け車種買う奴から贅沢税がっぽり取ればいい

81 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 19:02:51.92 ID:wBXPEyRn.net
>>53 おまえ経済産業省の官僚みたいな奴だな

まあ、経済産業省とかが老人叩きや、
老人と若者の対立軸で煽る印象操作工作とか税金使ってやってんだろうな

>>1
【ネット】 ブログで「復興は不要」「高齢者は早く死ね」「天下りまであと3年」 経産省官僚、身元ばれて炎上、停職2ヶ月処分★12
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380351224/1

【腐れ官僚】経産省キャリアがブログに「復興は不要」、高齢者に対し「早く死ねよ」、「あましたりまであと3年」などと投稿
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1380130413/1

82 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 19:04:19.21 ID:oX5BzmQ/.net
>>81
経産省なんて人口政策なんて一言も語ったことないだろ。あの組織は原子力村を守るためだけに動いてる
要らんよ、原子力村

83 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 19:04:46.82 ID:NAbWPkav.net
>>1
消費税なくして、ジジババ切り捨てって言うんだったらそうなんだろうけどね

84 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 19:06:01.71 ID:44o1pNmF.net
> 中野剛志
> MMT

85 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 19:08:50.28 ID:wBXPEyRn.net
>>82 経済産業省はクソ組織だよな マジで潰した方がいいんじゃないか

産業スパイみたいな売国野郎が密かに跋扈しまくってそうだよ

安倍政府がマスコミに圧力かけてたりするが、イジメやパワハラの類のケースこいつも経済産業省出身のクソだろ

120: [] 2019/07/25(木) 00:23:57.16 ID:p1294iuNO

>>2朝日が憎い安倍晋三が周辺に、”むしゃくしゃして”差配させたんかもな

安倍周辺から、”今井尚哉”あたりが差配して嵌めたりしたんじゃないか?

朝日に嫌がらせしたり露骨にしたりするだろ

>>1
2017.04.17 07:00  
今井尚哉首相秘書官が朝日新聞番記者をいじめ辞めさせた事件
http://www.news-postseven.com/archives/20170417_510907.html?PAGE=1#container

【総理秘書官】今井尚哉首相秘書官が朝日新聞番記者をいじめ辞めさせた事件「朝日がいる限り、オレは喋らん」
http://karma.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1492415022/1

86 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 19:26:50.12 ID:JSRlChZeH
衰退する国にふさわしい末路

87 ::2019/10/15(Tue) 19:17:58 ID:o8XsVvBl.net
消費税日本以上に高い国だらけなのに、消費税でデフレで成長しない訳ないだろ。

だいたいOECDで経済成長率1位のアイルランドは、
この10年のインフレ率平均が日本以下な上、消費税率も高く、
デフレの最中に更に消費税率引き上げた国だぞ。

TPPデマとばしまくってた屑のいう事信じるなよ。

日本の低成長の最大原因は生産年齢人口の1000万人レベルの減少。
他の先進国は少子化でも膨大な移民を入れて生産年齢人口を増やしてたが、
日本はそれをやらなかっただけの話。

無論、過去の成功体験に縛られて、新興市場への参入が遅れた日本企業の体質のせいもあるが。

88 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 19:18:34 ID:n8IUwM5o.net
100年狙ってるんですけど?

89 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 19:22:39 ID:oCDGERb1.net
日本がデフレで成長できない原因は老人大国なせいだろwwww
てか老人から消費税以外で税金取れんのかクソが!!

90 ::2019/10/15(Tue) 19:30:24 ID:wBXPEyRn.net
>>82
あったみたいだぜ

2017/06/19 9:00
残念な檄文「経産省ペーパー」3つの誤解

《”高齢者”と”現役世代”の対立を煽るな》

https://president.jp/articles/-/22369?page=1

やっぱ省あげてこういう高齢者叩き印象操作工作に血税給与マネー貰いながら励んで、老人せっせと叩いてるんだろうな
81: [] 2019/10/15(火) 19:02:51.92 ID:wBXPEyRn

>>53 おまえ経済産業省の官僚みたいな奴だな

まあ、経済産業省とかが老人叩きや、
老人と若者の対立軸で煽る印象操作工作とか税金使ってやってんだろうな

>>1
【ネット】 ブログで「復興は不要」「高齢者は早く死ね」「天下りまであと3年」 経産省官僚、身元ばれて炎上、停職2ヶ月処分★12

【腐れ官僚】経産省キャリアがブログに「復興は不要」、高齢者に対し「早く死ねよ」、「あましたりまであと3年」などと投稿

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1571127311/81

91 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 19:33:04.48 ID:YWgHxgbb.net
10年後…
「2年前に消費税15%にしたから失われた40年になっちゃった」

92 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 19:38:23 ID:9rZnv6TD.net
これだけ物価が上がってるのに、デフレw
前世紀のまま、脳が固まってるんじゃないの??

93 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 19:38:43 ID:wmfyrMeR.net
いや問題はグローバリズムでしょ。
多国籍企業が発展途上国の低賃金を利用して製造し、先進国の豊かなマ ーケットで利潤を上げ、それによって生じた利潤はタックスヘイブンに温存して、先進国では税金を払おうともしない。

これでは先進国経済がますます疲弊し、安定した民主政治の中核となる中産階級が没落して貧困化するのは必然。

アメリカでその傾向が最も著しかったが 、ヨ ーロッパでも日本でも同様の傾向が起きている。

これに異を唱えて国民のための国家を取り戻すと主張するのはトランプくらいだ。
奴は歴史に名を残す偉大な大統領になるか、暗殺されるかのどちらかだろう。
マスコミの馬鹿共は何も分かってない。

94 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 19:38:49 ID:+n1PNu4h.net
日本のような内需国において、消費税が不景気の原因になるというなら、数学的に証明をしてもらわないと。
たしかに直感的にはそんな気がするのだが、
財務官僚をごめんなさいさせなければならないので、ハードルは高いぞ。

95 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 19:39:08 ID:KdaXRUSs.net
値下げ競争→利益減→給料減と採用抑制→人は金がないから物を買わない→企業は物が売れないから値下げ競争→利益減→給料減と採用抑制(雇っても非正規)

物価はデフレスパイラルの20年で野菜、卵、外食、海外旅行、パソコン、 ゲームソフトなど家電、衣服など異常に安くなったな
氷河期世代への労働力買い叩きで物価安が実現されたと言ってもいいだろう
そしてデフレスパイラルから脱却できることはないのだろう
今後2020年代も100円ショップ1000円カットディスカウントショップなどのデフレ産業が隆盛でしょうね


自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

96 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 19:50:31 ID:mUUNwGqf.net
消費税0にするなら
生活保護の支給に厳正な審査を入れる
国民年金の支払金増額
医療機関を利用する前に利用OKかを審査する機関設立
最低これぐらいはやらんとどうにもならん
ちょっと関節が痛いとかで治りもしないのに病院いく老い耄れの多い事…

97 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 19:56:33 ID:QdD5RzU1.net
ものすごい勢いで店が消えている。そして新しい店はできない。コンビニも消えている。
シャッター通りは拡大している

98 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 19:58:42 ID:RdlmQo6k.net
私達も人間 避難所拒否の男性

「お前らは人間じゃないと言われてるようだった」男性は避難場所のすぐ外で台風の夜を過ごした
://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191014-00010001-bfj-soci

【世堺教師マイ土レーヤ】

Q 最近、ネパールのエベレスト山に登頂していた40名の登山家が、
  道の端で空気を求めていた登山家を無視して通り過ぎたという出来事が報じられていました。
  その人は後に死にました。
  このような無言の無関心は、先進国が途上国に対して日々振舞っているやり方と同じです。
A 世界の‘大多数の人々’を変えるには2年くらい必要ではないかと思います。

もちろん多くの人々は変化への準備がない。
多くの人々は現在の状況に満足しており、近いうちに市場が‘上向きに’なり、
再び会社や自分たちのために空中から金をつくりだすことを期待している。

この‘不況’を‘じっと持ち堪えれば’、
また以前のように富を再び築きあげることができると想像する人々がたくさんいる。
非常な金持ちと如才のない者たちは、何も失っていない。
彼ら自身と他の人々との間のギャップは、単に彼らにとって有利な方向にさらに広がった。
今のこの時は、他のいずれの時とも違うことを彼らは理解していない。

金持ちが自分たちの不浄な富の蓄えにさらに富を加えるかたわら、
他では、人々は沈黙したまま飢え、あるいはわずかな日当のために奴隷のように働く。
何百万の人間が貧困の中に飢え死にしているかたわら、金持は富を貧乏人の前でみせびらかす。

マイ土レーヤは、世界の前に公に現れるとき、現在の緊張と危険は、
無関心と貪欲によってつくり出される不均衡の直接の結果であることを、示すだろう。

権力を貪るリーダーたちの調子はずれの声は、
少しの間、恐れる者たちや、軽率な者たちを引きつけるかもしれないが、
彼らの時は限られており、終わりに近づいている。

彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイ土レーヤは出現するでしょう。
マイ土レーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
sssp://o.5ch.net/1k0d1.png

99 ::2019/10/15(Tue) 20:01:48 ID:Z5intaN4.net
公務員を甘やかすからだろ。
公務員の給与なんて並リーマン程度でいいんだよ。
所詮公僕なんだから。

100 ::2019/10/15(Tue) 20:03:55 ID:dcT20ot/.net
>>5
>日本と言う国は、2100年で実質The Endになりそう

それまで持つかよw
2025年ぐらいにはエライ事になってるよ、この国は

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