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【金融】トヨタ系が利回り0%の社債発行 国内初、200億円

1 :田杉山脈 ★:2019/10/13(日) 18:17:40.37 ID:CAP_USER.net
トヨタ自動車グループで販売金融などを手掛けるトヨタファイナンス(名古屋市)は25日、利回りが0%の普通社債を発行する。一般企業が発行する社債で発行時の利回りがゼロになるのは国内で初めて。国債のマイナス利回りが定着するなか、投資家が貸し倒れリスクを負う社債でもマイナス金利が迫ってきた。

満期までの期間は3年で200億円発行する。発行金利は年0.001%だが、額面100円当たり100円00銭3厘で発行するため、同社の3年間の金利負担はゼロとなる。トヨタファイナンスは「長期的にはトヨタグループ全体の収益を後押しできる」とコメントした。これまでの最低利回りは同社などが発行した0.0003%程度だった。

投資家は3年間保有しても実質的な金利収入はゼロだ。にもかかわらず、「資産運用会社や銀行などから発行額の2倍にあたる約400億円の申し込みがあった」(引受主幹事の証券会社)という。日銀は金融調節の一環で定期的に社債を買い入れており、発行価格より高値で売却できれば売却益が得られるためだ。余剰資金の投資先としてのニーズもある。銀行が日銀に預けるお金(当座預金)の一部にはマイナス0.1%の「コスト」がかかる。

日本では国債や政府保証債はマイナス利回りでの発行が常態化し、今夏には独立行政法人の日本学生支援機構が発行する財投機関債でもマイナス発行があった。企業が1年より短い資金を調達するコマーシャルペーパー(CP)もマイナス金利での発行が相次ぐ。海外では英製薬グラクソ・スミスクラインがグループ会社を通じて利回りがマイナスの2年物ユーロ建て社債を発行するなど、マイナス発行が増えている。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50887920R11C19A0MM8000/

2 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 18:19:47.47 ID:TwMnlslo.net
節税対策
半分以上国会議員じゃねーのか

3 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 18:20:26.18 ID:K0ysN0As.net
ちょっと異常だよね
金融市場がくるってる

4 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 18:20:44.72 ID:dXfQNtmi.net
ソフトバンクと違って
ちゃんと法人税を日本国の払ってるから
なにやっても通るんだろな・・・

5 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 18:22:07.81 ID:+89LBZi9.net
マイナス金利よりましだから、借りるのよ。

6 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 18:23:36.86 ID:ZbB9iuKB.net
金融緩和って結局金持ちに金がまわるだけ

7 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 18:24:05.81 ID:9lwvD3gB.net
ちょっと前に1.8%ぐらいの社債出したよね。ドル建てだったかな?

8 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 18:24:58.77 ID:NdBImfDZ.net
資本主義はすでに死んでいる

9 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 18:25:44.10 ID:jAEYgAes.net
1

10 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 18:25:52.29 ID:uhk/yPXo.net
よくわからない。
法人税を上げるなって事?

11 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 18:28:23 ID:9lwvD3gB.net
>>8
始めからそんなものは無い。
同じく共産主義などというものも無かった。
経済や社会は主義では動いとらん。

12 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 18:30:26 ID:ule6ZSGY.net
お金がお金を呼ぶんだね
お金はお金があるところに行く
これは問題だ

13 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 18:30:29 ID:6LKV/EbF.net
近頃は金融は詐欺だと思い始めたよ

14 ::2019/10/13(Sun) 18:31:14 ID:J2FNdE90.net
銀行は貸す宛のない金をこういうゼロ金利社債にしてその場しのぎをするという事か
トヨタの信用があるから実現してる話なんだろうけど、トヨタファイナンスは集めた金を何に使うつもりなんだろうか

15 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 18:31:31 ID:2DSSZdTa.net
これトヨタが円を発行してるのと同じこと
トヨタ=日銀となった

16 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 18:31:38 ID:OOek2saO.net
>>1
>>2
>>10
各国の中銀が金ばら撒いてるのに景気が良くならないから債券バブルが発生してる
いずれ日本でもマイナス金利で発行する企業が出てくる

今回の債券バブルがはじけたらリーマンショックどころじゃない
中銀は打つ手ないからな

金が上昇してるのもそれを見越した買いが入ってる、
しかも中銀まで買ってるってことはどういうことか考えればわかる

貧乏くじを引くのはまた若者と貧乏人だ

17 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 18:32:04 ID:SqUvijuo.net
こっそり車を返礼品にしてたりするのか?

18 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 18:33:28 ID:EpIu6RKv.net
トヨタなら手数料を取っても、売れるんじゃないの?

19 ::2019/10/13(Sun) 18:33:31 ID:J2FNdE90.net
>>17
返礼品なんか用意する必要ないくらい需要があるって>>1に書いてあるのも読めないのか?

20 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 18:33:35 ID:3AgmztJ6.net
これで社債返済の引当金必要だから法人税払いません だろ?
ひでえ話しだ

21 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 18:34:50 ID:dsoeF5HE.net
>>4
トヨタが法人税払ってる?

寝言は寝て言え。

22 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 18:35:15 ID:dsoeF5HE.net
>>5
違う。

1に書いてあるように、日銀が買うからだよ。

23 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 18:35:56 ID:9lwvD3gB.net
しかし満期まで持たないのを前提にした社債ってなんだ?
マネーゲームを前提にしてるのか?

24 ::2019/10/13(Sun) 18:36:18 ID:uyRxxM2i.net
何故AA株なんて出したんだ

25 ::2019/10/13(Sun) 18:36:52 ID:mFxHHko2.net
買う馬鹿いるの?

26 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 18:38:26 ID:0QTp01Qj.net
こんなハッキリしたネトウヨ社債は初めて見た
いっその事クラウドファンディングにすればいいのに

27 ::2019/10/13(Sun) 18:39:47 ID:G8wjhsL1.net
>>25
>>1もまともに読めない馬鹿?

28 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 18:43:51.68 ID:qBIrZg1J.net
どういう理由でこんなもの買うの?

29 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 18:44:28.33 ID:dXfQNtmi.net
>>21
トヨタも法人税、納めてないの?
日本って法人税納めてるの中小企業だけなの?

30 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 18:44:39.96 ID:qBIrZg1J.net
社債買うと節税になるの?

31 :大島栄城 :2019/10/13(日) 18:47:18.02 ID:UVsva9yE.net
資本主義は無いって言うけど、こういう小切手詐偽は資本主義そのものじゃないけ

32 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 18:47:20.16 ID:K0ysN0As.net
>>29
今は納めてる
サブプライムショックのあと数年納めてなかった時期があるからそのことかと

33 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 18:48:05.80 ID:TUaEoB0k.net
マイナス金利でも債券価格の値上がりが期待できるなら買うだろうな

34 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 18:52:18.27 ID:+J4R2MZ+.net
>>29
中小企業こそ儲かって無いから納めていない

というか、法人税って法人住民税も有るのに、ビジ板ですら混同が激しい

35 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 18:52:21.38 ID:GW/UE5fC.net
これはバブルの前ぶれだよ

36 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 18:53:21.21 ID:/gY8HPsZ.net
家も担保でとってるし土地分はマイナス金利でもいいはず。

37 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 18:55:12.92 ID:UcE6U82c.net
トヨタは日本がデフレになるってか?

38 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 18:59:58.43 ID:LzsIv6SU.net
日銀が買ってくれるから楽な商売だな

39 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 19:02:00.40 ID:u25a15YY.net
会社が金利ゼロの社債を発行→金融機関が購入→高値で日銀が購入

40 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 19:05:00.23 ID:cP0mzdcV.net
こうやって低金利で金集めまくってから金利あげるという

41 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 19:07:21 ID:Q/kU/2Zt.net
巨大倒産したらどうすんの?

42 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 19:09:37 ID:YdyDj1si.net
円高にしていいわ、こんなクズ会社のために
物価を高くすることなんてない

43 ::2019/10/13(Sun) 19:10:52 ID:K0ysN0As.net
ある意味金利は国民が負担!
みたいな話だからなぁ
早く正常化してほしいものだ

44 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 19:11:39 ID:BSZ+YDrL.net
車を7000万台にして子供を減らしまくったら
金利が0%でお金がゴミになったと。

人口0ならお金の価値も0だから当然だわ
トヨタを30兆円企業にした代償は人口減りまくりの江戸時代だったと

45 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 19:14:35 ID:bopVUH9T.net
日銀が買うと契約してから発行だからなw

金融緩和をさらにやるってことだよw

そのサインwww

46 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 19:15:38 ID:bopVUH9T.net
トヨタは情報を掴んでるね。日銀がさらに金融緩和をやるということを。さすがトヨタ。キングオブインサイダー。

47 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 19:16:17.46 ID:tQgOG08X.net
系列子会社に踏み絵として買わせる気!?

48 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 19:19:24.06 ID:Z9zXBnzi.net
誰か俺にマイナス金利で金を貸してくれ。いくらでも借りてやるぞ。

49 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 19:21:38.11 ID:TelYA04Q.net
内部留保0パーまだかよ

50 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 19:21:58.73 ID:wmSMUcWq.net
トヨタ栄えて国滅ぶ

51 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 19:23:21.22 ID:DWwezplL.net
誰が買うんだ?

52 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 19:24:22.34 ID:EsFtakID.net
資本力がそのまま富を集める力となる。
格差は固定化され、拡大していく。
その好例。
資本力=政治力 

53 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 19:24:54.30 ID:EsFtakID.net
>>51
日銀

54 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 19:25:00.04 ID:G4oZkOcI.net
極めて合理的な判断だな
国債の格付けに応じて負債を引き当てるバーゼル規制が議論されてる今、金融機関は国債を手放したくてしょうがない。
トヨタ社債なら下手したら国債より信用あるし国債の代替債権になりうる

55 ::2019/10/13(日) 19:25:12.57 ID:mGL9FtLB.net
 EUではギリシャ国債ですらマイナス金利に突入だからなあ。
 もう、リーマンショック級の世界的な景気後退期と認めて、消費税を0%にすべきだろうに。

56 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 19:25:16.45 ID:DWwezplL.net
これで金集められるなら、他の企業もどんどん発行しろよ

57 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 19:25:23.59 ID:Q5qgI7TE.net
自社かグループで買って脱税に利用すると思われます。

58 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 19:26:29.56 ID:021aCXU5.net
銭とかまだあるの?・・・は知ってました・・・
厘とかまだあるの!!!!!!!!!!!!!!

ぐらいな感覚で見てました。

59 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 19:27:35.67 ID:TLWVfU/c.net
>>1
てめえらの車もこんなゴミ社債も買う気ゼロwww

60 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 19:28:43.77 ID:EsFtakID.net
>>59
しかし、日銀が勝手に買ってしまうという

61 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 19:29:06.16 ID:gJsouAVa.net
もうこの国駄目かも分からんね…
いや、駄目だね

62 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 19:30:08.82 ID:qBIrZg1J.net
日銀はなんで買うの?
量的緩和?

63 ::2019/10/13(Sun) 19:32:20 ID:E98vGTHb.net
>>62
はい。ジャブジャブにするためにとにかく買い入れるだけだから

64 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 19:33:47 ID:tT/+PWRi.net
>>14

>トヨタファイナンスは集めた金を何に使うつもりなんだろうか

オートローンじゃないの?

65 ::2019/10/13(Sun) 19:35:43 ID:mGL9FtLB.net
>>62

 マネタリーベースが増えればインフレになって経済活性化する。
 これが、日銀黒田総裁の哲学なので。

66 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 19:36:41 ID:cnYOzUeF.net
仮想通貨化して一般流通させろ、もう国発行の金なんていらない

67 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 19:38:45 ID:cnYOzUeF.net
仮想通貨化して一般流通させろ、もう国発行の金なんていらない、これからは企業が世界のルールを決める時代やで、リブラに負けるな

68 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 19:39:33 ID:z8LDCKP6.net
インフレ2% >大事>>>>どうでもよい> 経済の健全性

69 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 19:43:56.13 ID:OsLrLdu6.net
税金払えよ国賊企業

70 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 19:45:17.46 ID:Tu7hvvpW.net
そんなことどうでもいいから煽り運転飲酒運転歩行者列突っ込みペダル踏み違いなくす車発明しろ

71 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 19:47:34.30 ID:cw0S2ixC.net
>>1、銀行預けると損するから元本保証の社債?

72 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 19:48:03.52 ID:XDXJKRL+.net
転換社債なら、俺も考える

73 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 19:55:37 ID:6UmgA9z0.net
銀行が一般に金を貸す能力が無いからトヨタが先陣切っただけだろ
案の定飛びついてるわ
今後同じ手法の社債が広まっていくぞ

74 ::2019/10/13(Sun) 19:55:54 ID:sRsZgrLN.net
破綻寸前なのか?

75 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 19:59:48 ID:TugTgOnU.net
>>3
ちょっとどころじゃないよ。完全に異常w
信用があれば、誰でも無料で大金が預かれることになっちまう。
株式も債権の意味も無いようなもんだな。
極端に言えば、お金の価値が紙切れだ。

76 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 20:04:13 ID:/aCGB0Hx.net
金を貸すと利子を取られる時代へ

77 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 20:08:06.72 ID:0p2hpAbl.net
利回り0?なめとんのかワレ
ならカーローンも0にしろ

78 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 20:08:59.84 ID:qWv873WN.net
社債が金利ゼロって異常事態だけど、買う人がいるってことだよねこれ、、、、
デフレはまだまだ続くってか、、どうなっちゃってんだ

79 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 20:10:19.31 ID:YCQdGqg+.net
>>14
銀行はここに貸しても、マイナス金利で金をとられる事は無いが、
従業員の給料は稼げなくね?

トヨタファイナンスはグループ会社からの出資を狙ってるんじゃね。
出資するグループ会社も脱税できるし。

80 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 20:10:23.91 ID:aUrXGJa+.net
100円00銭3厘

厘も2桁?

81 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 20:11:31.32 ID:0p2hpAbl.net
>>78
トヨタ関係者しか買わんわ

買わされるんだろうな、販売店やら社員わ

82 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 20:14:18.92 ID:0p2hpAbl.net
全国各地トヨタディーラー、涙目
買うしかない

客、ディーラーからも巻き上げる トヨタ

83 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 20:14:25.20 ID:KM6BGxsd.net
マイナス金利よりマシってやつか…
どんだけ金貸すとこ無いんだよ
経済完全に回ってないだろ

84 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 20:15:25.01 ID:vAi1yxRe.net
普通に買うやろ。国債なんてマイナスいっても買うやついるし

85 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 20:16:31.32 ID:TugTgOnU.net
>>78
マイナス金利なんで、貯金して金利払うくらいなら
信用できる会社に金を無料で預ける方が良いわけで。
上層部だけが80年代バブルになっていて
完全に分断された形で下層の我々庶民はデフレ安労働で過ごすことになるw
だから日本版トランプが生まれる日も近いといわれる。

86 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 20:17:47.49 ID:vAi1yxRe.net
経済が回ってない?世界的にインフレが続いて通貨がカスだから安全資産を世界が求めてる。
金や土地は限りがあるから国債社債となる。マイナス金利だろうが、インフレよりはマシだろ?

87 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 20:17:53.00 ID:0p2hpAbl.net
>>84
外資国債ディーラー「no! 農林中金が怪しいから」

88 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 20:20:03.93 ID:0p2hpAbl.net
あー、そろそろcloが爆発かもな
リーマンよりたちが悪いからな

89 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 20:21:34.29 ID:RI7Q/CRY.net
ええな。日本で暮らして行こうと思う大多数には
利回りとか追求せず、節税だけしてればいいんだわ

90 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 20:22:08.25 ID:TugTgOnU.net
>>79
別のスレで書いている奴いたが
リートに投資して分配金で稼いでるらしいw
日銀が買ってるから安心だとかほざいてたな。
おいおいおいおいサブプライムじゃねーんだからw

91 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 20:23:57.34 ID:RI7Q/CRY.net
電気自動車メーカーの冴え無さを見ると、
ここは販売網とかリコール対応の国際基準での見えないノウハウが溜まってるのね
単にモノを作って売れればいいというわけじゃない。人殺すことができるのだから

92 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 20:25:58 ID:TugTgOnU.net
>>89
労働が安い時は働かない方が良いと思うw

93 ::2019/10/13(Sun) 20:28:41 ID:vAi1yxRe.net
土地バブルはじけねぇかな

94 ::2019/10/13(Sun) 20:29:08 ID:RI7Q/CRY.net
>>90
不動産への転嫁は世界的だから、それがダメになると世界経済は飛ぶし騒乱は起こる
日本のバブルを2000年以降は全世界でやってる
イノベーションとか新技術というけど、これで金になる所はほとんどなくて、
一番確実なのは不動産とそれ絡みの金融。つくばのサイバーダインに出資してる大和ハウスの戦略だわ。
革新的な新技術ってのは不動産とセットでないと成り立たない良い例

95 ::2019/10/13(Sun) 20:31:30 ID:RI7Q/CRY.net
>>92
月10万でいいかと思うと、いろいろハックが可能だわな
暮らせるなら働かないってのは合理的な行動。それでも、イレギュラーの日雇い入れてくといいけど

96 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 20:32:48 ID:pyd5n2ee.net
まねろんなのだ。

97 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 20:32:48 ID:pyd5n2ee.net
まねろんなのだ。

98 ::2019/10/13(Sun) 20:32:52 ID:YJjRvgOE.net
デフレだからこれでもOKってことか

99 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 20:37:22 ID:vAi1yxRe.net
>>98
一応、日本は1%のマイルドなインフレなんですが

100 ::2019/10/13(Sun) 20:46:42 ID:iXWHwuqa.net
こんだけやっても市中にお金がまわらないとは

101 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 20:48:16 ID:rAYeE5JQ.net
>>57
それやろね
節税という名の脱税

102 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 20:54:33 ID:zDQboHm7.net
>>80
10厘で1銭
100銭で1円
1円の 1 /1000 を指す通貨単位(補助単位)で、1銭の 1/10 である(通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律2条2項)。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%98

103 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 20:55:06 ID:CZxL+PII.net
「無利子で金貸して、後で返すから」

104 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 20:55:13 ID:+dtLF4G0.net
>>29
いくらか税金払ってるらしいけどそれ以上に国から貰える税金のほうが多いらしい。
「輸出戻し税」だな。これが年3000億円!
消費税は本来国に納める税なんだが屁理屈こねて逆にもらってる状態だ。これはおかしい

105 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 20:57:54 ID:fZxg5ccs.net
消費税はもらえるし内部留保は積み上がりまくるし、
利回りは10%付けてもトントンだと思うのだが、どうか?

106 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 20:58:58 ID:fZxg5ccs.net
原発も経済もメルトダウンする、日本はおかしいと世界が指摘するだろう

107 ::2019/10/13(Sun) 21:01:18 ID:KJtXzTGO.net
節税なんだろうが払ったところで、ほとんどは非効率な仕事しかしない公務員の給料に変わってるだけだし
金はトヨタが使ってくれた方がマシじゃないの

108 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 21:02:03 ID:oOs4jeQg.net
日本はとっくに終わっていたが、年寄りが逃げるためだけに30年の時間を必要とした

109 ::2019/10/13(Sun) 21:03:22 ID:pXAVenLi.net
>>22
あと銀行な

110 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 21:07:52 ID:LMSdo+Zt.net
>>29
むしろ消費税の還付金で税率マイナスかと。

111 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 21:08:57 ?2BP ID:VHfN3BqH.net
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>21
払ってる

112 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 21:13:14 ID:9MhkeQJV.net
良いことなんじゃないかな?
政府が財政出動しないならトヨタがその代わりをすれば良い
銀行もトヨタなら安心だしウィンウィンだ

113 ::2019/10/13(Sun) 21:14:58 ID:vAi1yxRe.net
還付金のことまだ勘違いしてる人いたのか

114 ::2019/10/13(Sun) 21:15:33 ID:vfIvby/M.net
ネットで見つけたんだが、ハリアーこれでだすの?!
https://car--repo-jp.cdn.ampproject.org/ii/w1200/s/car-repo.jp/wp-content/uploads/02f5728a6176008ad5a5feca59a6fa23.jpg
マジデスヵ

ちょっと金ためてハリアー買うわ

115 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 21:18:56.78 ID:WoYRuZSu.net
銀行が預金に手数料を課す前触れだな

116 ::2019/10/13(Sun) 21:26:57 ID:dJD8y3aB.net
現金で持ってた方がええやん
預金でもギリギリ利子は付くで
買うやつはいるの?

117 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 21:34:17.00 ID:Wq6dbcm7.net
まだ税金を払わないつもりですか。

118 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 21:37:45.98 ID:zq+pTY81.net
>>116
銀行は日銀に預けると一部が金利マイナスになるからなぁ
かといって現金のままでもっておくと維持コストかかるし

119 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 21:38:11.35 ID:qRnQXeUD.net
>>85
ビットコイン買うのと変わらんな

120 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 21:40:20.57 ID:zq+pTY81.net
>>104
世界的にそういう流れになってるからな、トランプも切れてたし
輸出にも消費税かかると自動的に輸出関税10%かけるようなものだから酷い事になるぞ

121 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 21:40:25.57 ID:qRnQXeUD.net
>>99
毎年1%インフレで、消費税が10%になって、公務員以外、給与下がり続けている

122 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 21:41:46.68 ID:oSP/xMc6.net
安倍政権の支持率が、高いはずだわ。
低金利や資産買入の効果は、絶大だからね。

スゴい数の企業が恩恵を受けてる。

123 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 21:43:16.20 ID:M20qj3i7.net
ニュースを読めばわかるけど、日銀が高値で買い取るから日銀に売ればゼロ金利でも儲かるって話。
株だの国債だのを買って社債を買わないと資金需要のバランスが崩れてしまうので日銀は土地や社債まで購入する事になっている
という事実が前段階にあって始めて理解できるニュースだ。

この調子でまだMMTじゃないとか言うジョークが日本では流行ってるらしいね

124 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 21:43:56.04 ID:KqN83ClX.net
デフレなら得してインフレになると損するわけか

125 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 21:55:00.41 ID:oSP/xMc6.net
日本以外のアジア諸国は、金利負担に苦しむ国ばかりしゃね?
日本と他のアジア諸国との格差は、ますます開いていくはかりだわwww

126 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 21:55:06.19 ID:oSP/xMc6.net
日本以外のアジア諸国は、金利負担に苦しむ国ばかりしゃね?
日本と他のアジア諸国との格差は、ますます開いていくはかりだわwww

127 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 21:56:08.22 ID:pzpUqbC8.net
MMT 的にどういうことか? 誰か解説頼むよ

128 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 21:56:56.09 ID:wp3QFI2G.net
1兆円発行すべき

129 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 21:57:50.26 ID:0JkrN2uu.net
金利手数料は「ジャパネットたかた」が負担しますとな。

130 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 21:58:00.96 ID:IxQykP6t.net
日銀に押し付ければいいので金利は0で構わんって
中々狂った相場感が定着してしまったな

131 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 21:59:31.40 ID:Asyti0iE.net
トヨタ株買い、日本債券売りで儲かるよね。
https://finance.yahoo.co.jp/quote/10311134
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=7203.T

132 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 22:03:01.64 ID:IxQykP6t.net
量的緩和といいつつ市中の国債不足で年80兆円の遥か下で推移してるから
刷れば刷るだけ日銀に買わせられるある種の錬金術だな

133 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 22:14:07.16 ID:TugTgOnU.net
>>123
>>132
それが行きすぎるとサブプライムみたいになるんだが。
日銀がちり紙交換みたいになるだろーがw
ゴミ資産与えて紙(金)が出てきても流通しなきゃただの紙だ。
金利も付かないただのゴミだ。
日銀が買い取っても売らなきゃ値は動かねーよ。
資本主義の終焉を意味してるんだがw

134 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 22:20:59.54 ID:HLsHvVSC.net
税金対策にでも買えよ?と思ったが違った

135 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 22:23:33.75 ID:6Y3z2Wxj.net
胡散臭い会社だな(笑)

136 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 22:33:50.48 ID:NvkaRT4G.net
>>74
破綻寸前なら5%くらいの高金利だろ

137 ::2019/10/13(Sun) 22:35:14 ID:/6WOsp2q.net
企業の現金保有率も上がってるから
資金需要あっても借りる必要ないんだよな
企業の手元資金を厚くし過ぎた

138 ::2019/10/13(Sun) 22:48:30 ID:MCKoSsxC.net
もはやヘリコプターマネーを実行するしかないと思い始めている今日この頃。
日本国民1人あたり毎年10万円ずつ10年間配って無理やりインフレにするしかないかもしれん。

139 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 22:50:35.47 ID:8gs2QYYo.net
>>138
そうしたら俺はニートになるわw

140 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 22:52:20.74 ID:CuqTSjFD.net
>>48
2014年に消費税3パーセントアップ
2019年に消費税2パーセントアップ

6年で貨幣価値が5パーセントも下がってる。マイナス1パーセントの金利でもリスクの方が大きい。

141 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(日) 23:04:56.13 ID:taKAltG2.net
利回り0だと税的に変わるとか?

142 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 23:18:34 ID:Nwf3wiRD.net
>>139
年10万円で生きれるなら今でもニートになれるんじゃ?

143 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 23:21:04 ID:sMnYwcdT.net
0%社債発行で、自社株買い
資金が逆回転を始めた金融市場

144 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 23:26:55 ID:pCv/T12T.net
おれもマイナス金利で債権を発行したくなってきたああああああああああああああああ

145 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 23:29:40 ID:8BvrQhiX.net
これもアベノミクスの成果だろ

ネウヨこれどうすんのwwwwwwwwwwwwwww?

146 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 23:48:21 ID:vFB/gVPq.net
個人が無金利で借りると利息分相当が贈与扱いされるんじゃなかったっけ?

147 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 23:49:08 ID:rDBNVVN0.net
貸してくれないと言われるけど地銀は結構見境なく貸してるぞ
日本でハイイールド債がまったく発行されてないのは地銀が低金利で貸しまくってるからだし

148 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 23:51:45 ID:Pkv9fasZ.net
こんな社債買う奴いるのか?

149 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 23:54:09 ID:ODDj2Pqy.net
>>146
法人役員が個人で法人から借りる
じゃなくて?

150 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 23:54:31 ID:vFB/gVPq.net
これ引き受け先が日本政府や日銀だったら笑えんけど笑えるなw

151 :名刺は切らしておりまして:2019/10/13(Sun) 23:56:59 ID:Pkv9fasZ.net
早く金融ショック来い。

152 ::2019/10/14(Mon) 00:01:28 ID:0uwNaF77.net
>>150
記事にある通り実質その通りだし
日銀が高値で引き取る保証もなしにこんなの買えない

153 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 00:05:37 ID:RtYq/wUd.net
銀行とどっちが潰れにくいかと言う勝負だね

154 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 00:10:50 ID:pUa8CjAe.net
人は良くも悪くも慣れる生き物だからな
こうやってどんどん社会全体が低金利に慣れた=依存した状態になる

それはつまり、生み出す利益が少なくなるってことだ
だって借り入れコストが安いんだから
人間なんて、サボれる環境があればサボるもんだからな

155 ::2019/10/14(Mon) 00:15:19 ID:Lp5vSpXk.net
社債って売却益狙いで買うもんじゃねーだろ

156 ::2019/10/14(Mon) 00:17:31 ID:qESe0KQr.net
>>155
素人はね。

157 ::2019/10/14(Mon) 00:20:17 ID:OtJbSFq/.net
ちゃんと税金払えよほんと

158 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 00:39:48 ID:hT0dfgw6.net
>>4
レクサスに付け替えて米国に収めてるよ
米国雇用も日本の数倍だぞ?
糞して寝ろ、こどおじ

159 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 00:40:52 ID:hT0dfgw6.net
>>155
節税対策&租税回避

160 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 00:43:47 ID:IodE5zmK.net
半沢「100倍がえしでも0は0」
格付け会社「せやな」

161 ::2019/10/14(Mon) 00:51:32 ID:yio14KtZ.net
デフレで円高になれば得するからな。

162 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 00:56:10 ID:IodE5zmK.net
>>28
銀行が日銀に金かすと(預ける)マイナスになって戻ってくる。←ここが日銀の良い所+悪いところ
トヨタに貸すと(社債購入)マイナスにならない。

利率のあるところに貸せばいいじゃない!
そんな能力ありませーん←ここが銀行の悪いところ

163 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 00:59:34 ID:wwia3/YU.net
創造しません

ケツゲまでしゃぶります

164 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 01:01:09 ID:ooqlvFOx.net
銀行相手なら2,000億でも2兆でも集まるんじゃね?

165 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 01:03:20 ID:gelaU/w2.net
これ、経済・金融によほど詳しい人じゃないと
購入のメリットわからんだろうな。
私にはようわからん。
社債だから金利ゼロのまま償還時期が来るだろうし
譲渡にプレミアつく理屈がわからん。

166 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 01:04:54 ID:GjT9XoIt.net
>>165
国債はマイナス金利なんだからそれと比べればマシじゃね?

167 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 01:09:25 ID:ooqlvFOx.net
額面200億金利0の債券を200億で買いました
日銀君が欲しそうな顔をしているので
「202億で買う?」と聞いたら
日銀君は「買う!買う!」と二つ返事で買ってくれました
あら不思議
2億もうかっちゃいました

168 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 01:18:07 ID:Gs+kkOiq.net
>>167
2億円分はシニョリッジか
2億円を国民に均等にバラまいた方が良いんじゃないの?

169 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 02:29:57 ID:roVARmzR.net
よくわからん 

発行するメリット トヨタのデメリット 銀行のメリット 証券側のメリット教えて

証券は発行手数料?

回側もメリットなくね?節税になるの?

170 ::2019/10/14(Mon) 02:37:41 ID:T85c70bQ.net
ソフトバンクと同じく節税してるからな。
企業は抜け穴があるとどこまで行く。

温情ある日本的経営がどうのこうのブッってたが
今じゃリストラ普通だし解雇規制が自由になったらいくらでもやるよ。
アホな文化論は無意味

171 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 02:57:59.99 ID:I9Ul92NK.net
 


欧州じゃ表面金利がマイナス金利なんてあるのか?

理屈が分からん。
欧州中銀が市中からさらに高額で買いオペしてるのか?


 

172 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 03:38:43.96 ID:LfqApcj5.net
下請けから搾取して払うものは払わない

173 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 04:51:32.79 ID:cgOTq46k.net
0%で借りて自社株買えば配当分支払い減るし借りれるだけ借りとけ。
他の車屋取り込む時に株式交換で使えるしいくらあっても困らんだろ

174 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 05:11:20 ID:I9Ul92NK.net
 


>>168

逆だよ逆w

シニョリッジ=通貨発行益

日銀が損するのは通貨発行損ww


 

175 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 06:02:30 ID:CS5Dtc0D.net
>>165
マイナス金利が今より進むと考えたら
今のうちに買っておいた方が良いとかなんとか?
なににしても前代未聞の領域だからなw
過去のバブルでも病気の球根や竹林の土地やジャンク債という
ゴミに人が群がり、高値で売れたりしたからな。
消費税でゲロゲロの庶民とはかけ離れた上層部は
あまりの金余りで行き場を失い、感覚がおかしくなってるんだろうw

176 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 06:25:40.25 ID:olxJTXdh.net
たとえ莫大な規模の資産運用を行っているとしても、こういう社債を購入するって、自分が無能だと認めるようなものではないのかな

177 :宮尾すすむと日本の社長:2019/10/14(月) 06:32:50.35 ID:1CnJVRGz.net
つまりヨタ票か
紙切れにトヨタて書いているだけであら不思議

178 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 07:17:14 ID:CS5Dtc0D.net
>>177
そういうことだよなw

●三菱UFJ銀行が、もう国債を買わないって本当?
https://manetatsu.com/2016/06/68526/
>本当は黒田日銀総裁は、マイナス金利を失敗だと思っていて、
>でも自分の口からは言えないので三菱に言わせて
>これ以上のマイナス金利は拡大しないための
>日銀と三菱との間に話し合いがあったのではという深読み説もあります。

三菱UFJは早々に国債市場特別参加者資格を返上して
MUFGコインなる仮想通貨をつくった。
この異次元緩和は黒田にしか扱えないと言われてる。
黒田が退いた後はどーなるんだか
次の不良債権処理は小泉進次郎にでも任せるのかw

179 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 07:28:33 ID:MD+LNNcz.net
>>176
オリーブの木の黒川ってひとの説明によると今、金融資産の総額はGDPの4倍くらいなんだって
(1980年ごろは等倍)、つまりまともな運用なんかそもそも無理な金が溢れかえってるんだよね
で、CLOとかCDSとかに手をだしちゃってる金融機関がたくさん有るそうなんだけど、どれだけ稼ぐかゲーム
ではなくて、どれだけ減らさないかゲームとして今を捉えるなら3文字略語を買うよりは賢明かもしれない。

180 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 09:14:37 ID:EjR/ssdA.net
>>21
https://global.toyota/pages/global_toyota/ir/library/securities-report/archives/archives_2019_03.pdf

寝てるのは貴方

181 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 09:20:11 ID:vMXQAjnE.net
世界のトヨタ、赤っ恥

182 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 09:34:05 ID:V/WJwtQ4.net
これは「経済衰退宣言」に等しい…
こんなものが売れるということは、「この世界には、金を増やす方法が無い」という事だ

183 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 09:36:14 ID:G/u2R8YF.net
>>182
いや、真面目に市場をコツコツと育てろよ。
楽に確実に儲ける手段が無くなっただけで大げさな。

184 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 09:47:48 ID:4tX7jiB4.net
トヨタファイナンシャルサービス(トヨタの金融事業会社)
https://www.tfsc.jp/index.html

売上高 2兆1419億円
営業利益 2818億円
経常利益 3133億円
純利益 2267億円

185 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 09:51:07 ID:yd1rq1SZ.net
>>183
儲かる投資先が有れば、こんなもの買わない。
つまり、これが売れるということは、儲かる投資先が存在しないということを意味している。
そんな事も分からないのかw

186 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 09:56:03.53 ID:RtYq/wUd.net
ドル持ってる人が、円資産買う時の為替ヘッジコストがマイナス(つまり収益プラス)で
日本国債だとマイナス金利だから、金利ゼロのヨタ債買う方が儲かる。
あとは破綻リスクで、金利ゼロの銀行預金とヨタ債とどちらが大きいかの判断。

187 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 09:56:46.91 ID:lqGhMii1.net
>>185
目先の投資先でしょ。
長期的なスパンで自分達で市場を育てろと言ってる。
10年損して30年後に儲けを出すような。

188 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 09:57:59.95 ID:iS7cEK0N.net
>>184
9割くらい自動車ローン?

189 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 09:58:26.88 ID:eFQbyddp.net
為替差益狙うのかね

190 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 10:21:49 ID:oOCxCOXG.net
>>175
月利9%の仮想通貨ウォレットなんてのもあった

191 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 10:22:39 ID:7FV0yO01.net
>>185
人気がある投資先は、利息が下がるのが当然。

ハイリターンには、ハイリスクが付きもの。
利息は、その指標みたいなものじゃないの?
債券の購入先が、判断してるんだろうから。

192 ::2019/10/14(Mon) 10:48:06 ID:YRE84tzD.net
上念司の銀行はもう要らないみたいな本が貸し出せるようになったら、図書館で借りて読んでみるか。

193 ::2019/10/14(Mon) 10:51:29 ID:t87lns/D.net
上念司は要らない、という感想にしかならんけどね。

194 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 11:00:03 ID:GQ9zTjPp.net
>>2
この社債、どうすれば節税対策になるのか、詳しく教えてくれ。

195 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 11:00:54 ID:GQ9zTjPp.net
>>104
>>110
こういうバカはまだいるんだねぇ。

196 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 11:01:29 ID:GQ9zTjPp.net
>>189
円建てなのに為替差益?

197 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 11:06:49.75 ID:w6k6XI4j.net
>>196
円高で円を準備して買って
売って円を準備して円安を待つ

198 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 11:07:25.89 ID:mTvcDpzp.net
運用で円建て安全資産の比率は一定で保たないといけないけど
国債はマイナス金利で満期まで持ったら損するので持てない
そうなるとゼロ金利でも満期まで持てば損はしないので
こういうゼロ金利社債を安全資産クラスとして一定比率保有するのに使うんだろう
知らんけど

199 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 11:13:09.39 ID:hzNK4PqM.net
既に微インフレなのに、こんなの買う奴の気が知れない。

200 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 11:16:09.04 ID:elOXeKSE.net
どんなメリットがあるの?これ(´д`)

201 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 11:17:10.82 ID:LlB3msgR.net
というより、中央銀行である日銀と市中銀行と日本で時価総額最大のトヨタで談合済みだろう。

トヨタが発行して、銀行が買い、銀行が買った値段よりも日銀が高く買う

要は、儲ける手段を失い困った銀行に金を流すスキーム。

202 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 11:20:25 ID:7FV0yO01.net
低リスク・低リターン
高リスク・高リターン

人気がある投資先は、利率が低くなるんじゃね?

203 ::2019/10/14(Mon) 11:26:10 ID:CS5Dtc0D.net
>>199
そうであるならば株が買われてないとおかしいだろ?w
実状は日銀の大株主だらけ、外人の売り越しだらけ。

>>201
どーせ救済の税金投入するんだったら
信用低い庶民に金を貸しまくって危機を迎えた方がよくね?
教科書通りに金利が上がると死ぬやつがいるんだろうな。

204 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 11:29:36 ID:EDF5pTfL.net
【悲報】経済学部卒、ワイ、ここまで読んで何も理解出来ず。

205 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 11:33:30.57 ID:u7XAT3l5.net
>>204
金融論なんてどうせ選択科目やし取らんやろし、取っても過去問もらって単位もらうだけだろ
選択したかどうかすら覚えてないだろ

206 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 11:49:29.16 ID:S0NzjLQE.net
金利0%の社債を買うメリットはなんなのか?
教えて。

207 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 11:55:25.59 ID:aMF3iEvA.net
誰買うか馬鹿にしてるか

208 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 11:57:55 ID:6xtxOpsp.net
トヨタの社債買ったと思って中小に貸し付ければいいんじゃないの?

209 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 12:04:30 ID:IriD1dzV.net
>>137
国策の還元ポイントは事実上のヘリマネな気がするが

210 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 12:14:14 ID:o84TSzFo.net
金利ゼロの社債じゃなくて、株の方が、投資家としては有り難いはずだよな、、、、、
トヨタ、渋ちんだわ。

211 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 12:18:09 ID:CEkhxTEG.net
マイナス金利て異常だよね、だって金貸すと損するんだろ?
それってもう、金貸し以外の別の行為に思えるんだよね

212 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 12:26:58.30 ID:RbDV5Ty6.net
ついにトヨタが謎の金融に手を染めるのか、完全にモノ作りなんちゃらは終わったな
華麗なる一族豊田家だけ存続すればいいじゃないですか…
日本国民は家来・奴隷だと思えば御意の通りに。

213 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 12:31:51.61 ID:LlB3msgR.net
>>203
庶民にお金をばら撒くわけない、毎度お馴染みの上級国民同士のキャッチボールですよ。それが利権です。

利権側からしたら庶民に渡すメリットはゼロ。そこで貪っているわけですから。

214 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 12:33:06.50 ID:LlB3msgR.net
>>211
マイナス金利は国債不足だから、国に対して国債を発行しろというマーケットのサインですよ。

215 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 12:36:55.72 ID:13vGRV2U.net
今の世じゃ、元本保証だけでも有難い。
トヨタだと3年は楽々安泰だしな

216 ::2019/10/14(Mon) 12:44:50 ID:B0f+7CRt.net
資本主義でマイナス金利融資がまずありえんからな。貸さない方が得なのに課さなければならないルールや規制で縛られている。

217 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 12:45:26 ID:nAhQ6VPv.net
>>214
政策としてマイナス金利にしてるのにマーケットのサインとは??

218 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 12:49:00 ID:VdFiuHsE.net
>>210
トヨタAA種類株再度発行щ(゚д゚щ)カモーン

219 ::2019/10/14(Mon) 12:55:26 ID:ObSW/V79.net
コストゼロ社債どんどん発行して、自社株買してくれ

220 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 12:57:36.76 ID:KuUF1bxl.net
>>75
お金の価値が高まってるからこうなるのでは?

221 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 12:59:00.86 ID:LJuAzTWJ.net
>>2
なんで節税になるの?
そんな枠あんのか?

222 ::2019/10/14(Mon) 13:02:34 ID:CS5Dtc0D.net
■マイナス金利できしむ市場 (日本経済新聞社 編集委員 前田 昌孝)
http://www.camri.or.jp/files/libs/182/201703241815088182.pdf

2016年8月の記事でちょい古いが、どんな影響があるか大まかに書いてある。
・マイナス金利とは金融緩和ではなく、実質は金融引き締めか。
・トヨタなどの大企業はタダ同然で資金を集め、自社株買いに走る。
・中小企業は別枠なのでマイナス金利の恩恵は全く無い。
・債券市場、株式市場の流動性、機能の低下(プレイヤーが日銀だけ)。
・銀行、証券会社、保険業が苦境、それに伴い庶民へコスト負担を強いる恐れ。
・退職給付の長期計画が狂う

223 ::2019/10/14(Mon) 13:04:04 ID:YRE84tzD.net
>>218
トヨタ株上がらんかったから、満期で額面で買い戻してもらうんだな

224 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 13:17:58 ID:M9no6TP/.net
世界中で金余りになって借り手が見つからない
資本主義の行き詰まりか、、今後どうなるのだろうね
金の価値が暴落、、うーん 難しいなぁ
物(金や銀)にかえておくべきなのかな

225 ::2019/10/14(Mon) 13:25:41 ID:2PlPvpRC.net
(´・ω・`)買うじゃん、10年後に増えずに返ってくるってこと?
(´・ω・`)金利と事務手数料損じゃん

226 ::2019/10/14(Mon) 13:29:09 ID:jgCfcK4h.net
クーポン分だけは儲かるってこと?

227 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 13:30:12 ID:vodUafTP.net
>>224
余ったカネが債券市場に流れ込んでるせいで利回りがどんどん下がってるのがね
ある程度の利回りを確保しないといけない年金関係のファンドがジャンク債(それでも利回り3%以下!)に飛びついてる様は嫌な予感しかさせない

228 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 13:41:04.45 ID:VM2ro1Jz.net
なるほどね銀行が買うのか

229 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 13:44:59.69 ID:fIR3Fy/C.net
>>2
国会議員は節税対策なんてしなくとも自分の政治資金団体にカネを入れれば一切税金はかからない

230 ::2019/10/14(Mon) 15:37:08 ID:HRjnIOM+.net
日銀は年金や保険に影響する長期金利を上げたいから、その分短期債買うしかないもんな。バブルというか日銀詰んでる

231 ::2019/10/14(Mon) 15:38:05 ID:3F2CkyTX.net
近々、円が高くなるという確信のもと発売されるんだろう。中国元や韓国ウォンからの購入が多そう。

232 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 15:52:37.34 ID:HRjnIOM+.net
国債のマイナス買入れは統合政府論としてまだ理屈つくけど、社債のマイナス買入れは国民負担で金融機関と大企業に補助金あげるようなもんだぞ。

233 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 15:54:24.15 ID:wmcZmxIk.net
盗用多を倒産に追い込まないと日本の未来は無い
庶民に1円たりとも還元しないケチ企業

234 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 16:38:16 ID:vw4/7bok.net
イスラムの理想が実現したな

235 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2019/10/14(Mon) 16:39:01 ID:/b3+AFrX.net
>>234
どななんな

236 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 16:55:16 ID:sDDpSR1p.net
>>100

消費者がいないからな。
金持ちが更に金持ちになったところで、消費は増えない。

消費が増えるのは貧困層が豊かになった時だけってことは歴史が証明してる。

237 ::2019/10/14(Mon) 17:26:19 ID:7XHJwrn2.net
>>232
モラルハザードだよね
利益受けられるところが限定されているし

238 ::2019/10/14(Mon) 18:04:19 ID:A+ZjZ7Gu.net
これ材料に仕組み債でも作るんでしょ。


でそこから手数料取る。


トヨタは証券屋から頭下げられてパナソニック拾うしトヨタ株主は怒っていいぞ。

239 ::2019/10/14(Mon) 18:30:13 ID:hzNK4PqM.net
国債のマイナス金利での発行は、買った分そのまま日銀に売っぱらい、
日銀が損失被る形で期間限定で続けられるものでしかない。

日銀も大きな赤字は出せないので、プラス金利分が生み出す金利でカバー出来なくなると、
普通に追い込まれて継続不可能になる。
日銀は国債の金利が稼ぎのメインの組織なので。

240 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 19:06:11 ID:tqGWdXHE.net
それでもこの債券はバカ売れするんだよなあ

241 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 19:08:29 ID:NLBpFi7R.net
>>238
仕組債の意味わかってんのか?
普通にこんなの金融機関が買って捌けるから引き受けるだけ
引受手数料をもらうだけ

242 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 20:04:56 ID:f54n4Qn4.net
http://www.live.devwonders.com/yg/uai.html

243 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 20:08:30 ID:V+stXzJJ.net
【竹下雅敏】
台風が首都圏に近づいていた11日、高級フレンチで舌鼓を打っていたあべぴょん
://twitter.com/shantiphula/status/1183360572986810368
【天才天界】
要拡散!明日10月15日災害の混乱に乗じて独裁者「アベ自分党」が
とんでもない「自家製増殖自家製採種禁止法」を成立させようとしています!
://youtu.be/H3Sbte8dmr8

トヨタと天皇と安倍晋三はとても近い親戚です。
://rapt-neo.com/?p=31962
天皇のお墓は韓流ドラマに出てくるお墓と一緒。
://twitter.com/sokusennryoku/status/1083196407907930112
自らの名で始めた戦争を、自らの名で終結させただけなのに、「命の恩人」扱い。
://twitter.com/onodekita/status/1023519855448743936
私は、元号や、無意味無価値な儀式で、国民を騙して権威を洗脳することをやめよと叫んできた。
entry-680.html
宮内庁警察本部で72億なんですよ、何なんだろ、たかだか22人の皇族を警備するために、年間72億。
://www.youtube.com/watch?v=gBikuU-l2AE
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244 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 20:18:48.21 ID:7YoIewdO.net
トヨタって何してもオッケーなんだね
癒着企業ってうらやましいなー

245 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 20:25:40 ID:JQRlO+xX.net
>>244
癒着関係ねえよw

246 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 20:39:27 ID:In45WyCf.net
マイナス金利対策として銀行が飛びついてるのかね
信用のある会社は無利子でいくらでも資金調達できるな

247 ::2019/10/14(Mon) 21:11:22 ID:y0WpJzEl.net
0%で社債発行出来るなら大企業は軒並み調達した金で自社株買いして
配当の支払い総額抑制するのが合理的だと思う

248 ::2019/10/14(Mon) 21:12:13 ID:YrYYHOUo.net
この社債って制度の仕組みがよくわからん。

取引所みたいなとこで売り出す訳ではないのか?

249 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 21:41:19.18 ID:dGAq/UC1.net
証券会社が引き受けて募集

250 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 21:47:22.34 ID:UdAv5i/X.net
トヨタがお札を刷ってるのと変わらんよな

251 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 21:52:01.57 ID:7kb1q1ye.net
新仮想通貨発行と何が違うの?

252 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 22:00:46 ID:RUhAHcXr.net
誰が買うんじゃw

253 ::2019/10/14(Mon) 22:08:41 ID:JFpzCJaX.net
トヨタは日本に不要だなあ、これもう

254 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 22:13:19 ID:HCwpgUcE.net
>>1
なんか社員とか取引先とかに押し付けそうw

255 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 22:22:15.39 ID:nOnRh0bp.net
そのうちサブプライムゼロクーポン社債が大量に発行されるんだろうな

256 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 22:40:29 ID:lujJeoIJ.net
>>11
なるほどそうだよな。目から鱗だ。

257 ::2019/10/14(Mon) 22:42:59 ID:CxY9EfIK.net
ゼロパー

258 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 22:48:32 ID:NLBpFi7R.net
>>254
最低1億円なのに支払える社員どんだけいると思ってるんだよw
機関投資家で余裕で捌けるわ

259 ::2019/10/14(Mon) 22:52:57 ID:vRoHASRV.net
>>6


260 ::2019/10/14(Mon) 22:53:52 ID:vRoHASRV.net
>>20
そんなの損金算入できませんが
アホなの?

261 ::2019/10/14(Mon) 22:56:38 ID:vRoHASRV.net
>>110
還付金は間接的に益金算入されるからそうでもないな
だいたい日本の消費税は還付されても外国の付加価値税は払いになるけどそれは無視か?

262 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 23:10:03 ID:3k5iqpFC.net
もー笑うしかないなww
トヨタとは云え、イチ自動車会社の社債が0%代とか狂ってるわ(笑)

もー国債発行して財政出動しろよ。
日本の金融市場が完全に病人状態だぞww

263 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(Mon) 23:22:51 ID:V2AIARcj.net
>>4
無知すぎるw

264 :名刺は切らしておりまして:2019/10/14(月) 23:45:52.11 ID:xGEHaQeD.net
>>262
0%台ってw
1%未満を0%台とするなら大半のSBは0%台だぞw

265 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 00:36:17.82 ID:FyMw9nTH.net
無利子で200億借りれるって考えるとすごいよな

266 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 00:37:53.32 ID:XA3kfu8E.net
>>262
国債はマイナス金利ですのでw

267 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 01:11:54.57 ID:7i7rRuCt.net
トヨタが韓国のあの会社に見えてきた。。

268 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 01:36:14.93 ID:XhSet0Pg.net
政府は企業の現金をなんとかしろよ
無駄に現金持たせてても経済動かねぇよ
なんでこんな企業の為に税金使って円安にするのか
言うこと聞かない会社なんだからさっさと優遇辞めろよ

269 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 06:44:33 ID:QGX7VSoP.net
投資目的でなく債権市場の流動性で買われる、か。
なんだかおかしなことになってるよ。

270 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 07:19:32.38 ID:i5ixjX98.net
トヨタは常に堅実だと思うけどな。
だからこそのゼロ金利。
これが禿バンクだったら無理だろw
トヨタのやってることは正しいが
それに群がる人間は間違いなくバカだ。

271 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 07:25:40 ID:f5HXdWBS.net
>>162
よくわかったが、
キャッシュで持ってればいいじゃん、とも思う。
貸さないと法律か税金か引っかかるの?

272 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 07:28:02 ID:f5HXdWBS.net
>>270
このゼロサムゲームの21世紀で、
リターンを出す会社、個人の方が優秀なのでは?

273 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 07:41:23 ID:t237evkF.net
緊縮財政と無駄の削減を続けたら、当然マイナスになるだろ。
子供にもわかるわ。

274 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 07:44:18 ID:t237evkF.net
>>225
預金は1000万円までしか保証がないからな。
債権買うしかない。

275 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 07:46:22.10 ID:t237evkF.net
>>271
キャッシュで1兆とか持ってるの?

276 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 07:50:37.49 ID:PzfHVi1O.net
えーっと、マイナス金利で資金調達するところが儲かる

277 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 07:50:39.90 ID:TcJ45Ovs.net
>>4
印象だけで経済見てる、典型的なアレ系のおっさん

278 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 08:09:59.01 ID:MpvZfW1r.net
つまり、現金を金融機関に預けるよりもトヨタの方がリスクが小さいと判断されてるってこと?

279 ::2019/10/15(Tue) 08:17:11 ID:i5ixjX98.net
>>272
個人は小さいんで除外するしてw
黒田の狙い通り、お金を借りまくって付加価値を創造できる企業はいいよ。
だけど、お金が働いて稼いでくれないと困る企業も沢山いるんだよw
そいつらはどーすんだって話。100年以上も続いた仕組みを
ここ数年で急激に変えたわけでしょ。何が起こるか分からんぞw
その時黒田はもう退任していないかもだがな。

280 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 08:20:09 ID:rNMCD7Nh.net
>>274
当座預金で良くない?

281 ::2019/10/15(Tue) 08:27:11 ID:MpvZfW1r.net
>>39
ここで日銀が「額面以上の金額で社債を購入することはあり得ない」とか発表すると一気に暴落するのだろうか?

282 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 08:38:15 ID:Drb7V47U.net
>>271
現預金大量に持ってたら株主が配当寄越せというか設備投資しろと言うか、若しくは社員も給料あげろとなる
キャッシュ潰しのためにも有価証券にしておくメリットがある

283 ::2019/10/15(Tue) 09:15:17 ID:R5xK6uCl.net
大企業から零細個人まで、
ありとあらゆる事業者が
ひたすら金を溜め込んでる。
最近は金融投資すらしない、
設備投資なんて論外、
従業員に還元?気が狂ってるのかw
という調子

とにかく金を貯める、
工場設備を売却し、
従業員をリストラし、
浮いた金をまた溜め込む、
一部は更なるリストラ資金になるそうな。

284 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 09:23:50 ID:R5xK6uCl.net
トヨタといえば、最近日経BP辺りが
コンサルトークみたいな煽り記事書きまくってるな。
ぶっちゃけ、
「中高年社員のクビ切りまくれ」
という煽り記事。

おそらくは、外資系ファンドや経営コンサル辺りから、
日本に残った数少ない優良カモ企業として
ターゲットにされてるんだろう。
ボンボン社長をはじめとして経営トップ連中はとっくに籠絡済みらしいし、コンサルも何人かは入り混んでる臭い。

285 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 10:18:33 ID:x2BCkQug.net
つまり0成長でOKって日銀が保証したもどうぜん

286 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 10:29:12 ID:zdoFCgOz.net
日銀に金預ける→金取られる
トヨタの社債買う→金取られない
だから銀行の金がトヨタに流れる
てことでおk?

287 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 10:48:06.60 ID:o8XsVvBl.net
日銀はアホみたいな高値で国債を金融機関から買うし、
当座預金金利も1800億以上払ってるから、金融機関はこれ買うくらいなら国債買うんじゃね。

288 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 11:37:20.40 ID:01XBIelX.net
>>284
下っ端は非正規で使いつぶしてるんだから正社員もそうならないと筋が通らないな

289 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 12:09:31 ID:GBARiira.net
>>4
還付金の額が半端ねーぞ

290 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 12:17:44.96 ID:902tQpbR.net
今の金利でたった3年の社債では値上がり益なんて期待できなそう
日銀当座に預けないといけない金融機関はともかく、資産運用会社でこんな社債選ぶなんて投資先なさすぎでは?

291 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 12:59:16.47 ID:EZpBWZ0i.net
今は、超低金利の反動を警戒する時期だよ。

日本は日銀の異次元緩和で日銀が日本国債を超高値で買うことで
長期金利を力で下げ続けて、それで使ったお金が、すでに
370兆円使っちゃってるんだから。
これ日本の公務員休廊の13年分つぎ込んで金利を下げたって
ことだからね。
緩和で日本株なんてめちゃくちゃになって、日銀が買った金額は
27兆円くらいになってたんじゃないかな。
つまり次に日経平均が大きく下がるだけで、日銀自体が簡単に
債務超過になる。
なんせ日銀の資産は、かなり前にアメリカを抜いて、先月には
ユーロ圏の19カ国の合計すら抜いた。

不動産融資は超低金利で借りられるから、もうバブル期の融資金額
すら抜いてしまった。
バブル期ってのは、山手線の内側の土地の時価で、アメリカ全土の
土地が買えるって言われてた時。
その時代の融資金額を超えちゃったんだから、もうほんとはバブルなのよ。

債券もバブルで、だから大企業は今の超低金利のうちに、将来必要に
なる資金調達を全部やっちゃえって資金調達しまくっている。
個人も住宅ローンの金利が下がりまくったから、安い変動金利で
限界まで買っちゃってるから、金利が上がりだすと悲惨なことが起こる。

まあこういう時って、数年後には崩れるからね。

292 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 13:39:10.86 ID:Drb7V47U.net
>>290
安定運用部分のニーズがあるだろう
途中で益出しできれば預金以上の利回りにはなるし

293 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 13:47:10.03 ID:7zYZBvuF.net
俺が愛用してきたファンドも新規募集停止で満期で解散の通告きた

294 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(Tue) 13:58:30 ID:gkbQ0FIk.net
い、

295 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 15:09:23.67 ID:uilLQwyU.net
>日銀は金融調節の一環で定期的に社債を買い入れており、発行価格より高値で売却できれば売却益が得られるためだ。

日銀が価格を吊り上げられた社債を買う…
これで景気は良くなると思ってるバカな国があるらしい

296 ::2019/10/15(Tue) 16:17:04 ID:EhOSzXG6.net
トヨタ(2019)
ボーナス 6.7ヶ月 ※9年連続の満額回答
>夏 3.24ヶ月
>冬 3.5ヶ月 ※考課反映金額が最高評価だと更に1.5倍(5ヶ月分)…今冬から導入
賃上げ 1万700円
>ベア 3400円
>定期昇給 7300円

トヨタ(2018)
ボーナス 6.6ヶ月
賃上げ 11700円
>ベア 1300円
>ワンショットベア 3100円
>定期昇給 7300円

トヨタ(2017)
ボーナス 6.3ヶ月
賃上げ 9700円
>ベア 1300円
>ワンショットベア 1100円
>定期昇給 7300円

トヨタ(2016)
ボーナス 7.1ヶ月
賃上げ 8800円
>ベア 1500円
>定期昇給 7300円

トヨタ(2015)
ボーナス 6.8ヶ月
賃上げ 11300円
>ベア 4000円
>定期昇給 7300円

過去70年間で一度も社員解雇なし

297 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 16:35:28.22 ID:Sg6r+BQl.net
これは別の意味のチキンレースだな
利回りなくても、手堅過ぎて値崩れせず僅かな売却益が見込める所に
大量の資金を投入したハイレバみたいな事態を招いてる

298 ::2019/10/15(Tue) 17:56:58 ID:i5ixjX98.net
>>290
じゃぶじゃぶの金余りだけど、銀行は特にリスク取って投資なんか出来ないらしい。
投資先に困った連中に怪しい商品売りつける人間がいたら面白いんだがw

>>291
あれで上場してるから笑えるw
500兆円超え資産ってどんだけなんだって。

>>295
本来なら企業と銀行、証券との間でだけで完結すべき関係なのに
債権にも株にもあっちこっちで日銀が出てきやがって
もし金融ショックが起きたら日銀何すんのよw

299 ::2019/10/15(Tue) 18:53:30 ID:d6mcN2ZY.net
これトヨタがお金発券するようなもん。
まあ、胴元の日銀がマイナス金利だから、差額ほあるけど。

300 ::2019/10/15(Tue) 20:42:48 ID:n7i/DEET.net
>>291
金利上がるの?

301 :名刺は切らしておりまして:2019/10/15(火) 21:03:04.85 ID:LY2tR9ug.net
>>291
上がらないなら日銀が今やってる事が説明付かない。つうか、金融緩和やめて金利上がらなかったら金融緩和の効果ゼロだわ

302 ::2019/10/16(Wed) 00:18:08 ID:CgwbjO/P.net
もう、日銀のテーパリングの記事がかなり出てきてるからな。
昨日Bloombergで流れてたのもこういう記事

>黒田総裁の日銀、債券保有縮小も−現行ペースでテーパリング継続なら
masaki kondo、藤岡徹
2019年10月15日 12:34 JST
日本銀行は歴史的な転換点に向かっている。 ブルームバーグ・ニュースの
分析によると、日銀の債券保有残高は来年、10年ぶりに縮小する見込みだ。
ブルームバーグの分析によれば、日銀の保有残高は来年8月に減少し始め
る公算で、同月に日銀の購入額が償還額を下回る。これは理論的に、利回り
に対する下押し圧力を軽減する。
債券保有残高が減少する見通しは、日銀にテーパリングの再考またはガイ
ダンスや政策枠組みの見通しを迫るかもしれない。た

303 :名刺は切らしておりまして:2019/10/16(水) 07:29:57.07 ID:wWD1zRxg.net
>>282
なるほど

304 :名刺は切らしておりまして:2019/10/16(水) 07:54:51.51 ID:+f1boFir.net
>>246
昔のアメリカには銀行の決済用に10万ドル紙幣があったそうだが、今の日本で1億円札とかあれば金融機関に実需があるかもしれんね
マイナス金利の時代になると、兆円単位の金額を日銀に預けずに自社で金庫保管することにメリットが出てきてしまう

305 :名刺は切らしておりまして:2019/10/16(水) 08:20:20.69 ID:w2sBeP9U.net
1億円札ができたら、YouTuberが動画に出しそうだな
俺はそんなの現物触ることないけど

306 ::2019/10/16(Wed) 14:40:48 ID:FWCFICcv.net
トヨタが紙幣を保管しますって話か

307 :名刺は切らしておりまして:2019/10/16(水) 15:38:15.50 ID:Qnobm78s.net
>>290
たった2、3週間持っているだけで、あとは日銀の社債オペに打ち込めば100円当たり20〜30銭抜ける。年率にすれば悪くない。
もっとも社債オペは特にトヨタ系銘柄はすぐに枠が埋まるから必ずしも入るとは限らないが。
次いでいうとアセットマネジメントは絶対利回りの追求ではなく、インデックスである野村BPI≒国債利回りよりもパフォーマンスが上回るのが目的。
だから、3年国債ショート、3年トヨタファイナンス債ロングにしただけで、トヨタファイナンス債が値崩れしなければ手堅くインデックスに勝てるという旨味もある。

308 :名刺は切らしておりまして:2019/10/17(木) 07:30:47.92 ID:b3MUNLh+.net
>>1
育英会信用の余裕あんじゃん。
返済者の利子さげろや。

309 ::2019/10/17(Thu) 23:45:52 ID:ab/OySXu.net
通貨単位の厘って久々に見たな

310 :名刺は切らしておりまして:2019/10/20(日) 04:09:42.58 ID:XmlvdzJ4.net
>>308
それはトヨタに関係するのか?国だろ?

311 :名刺は切らしておりまして:2019/10/20(日) 11:23:52.50 ID:ZVAbWysh.net
>>310
記事の後半に書いている学生支援機構の話についての意見でしょう。
ただ、学生支援機構がマイナスで調達した分は在籍中の学生の分で、卒業生分の資金調達はまた別なんだよね。

312 :名刺は切らしておりまして:2019/10/20(日) 11:46:51.23 ID:95Rr5p3P.net
トヨタは消費税にたかる寄生虫のイメージ
絶対に買わない

313 ::2019/10/20(日) 12:17:08 ID:fYFXSh5f.net
>>312
共産党員乙。そんなデマに騙されるアホはそうそういない。

314 :名刺は切らしておりまして:2019/10/20(日) 12:40:05 ID:Aw/CWHHA.net
>>313
輸出補助金を受けてるだけなのにな

315 ::2019/10/20(日) 13:32:02 ID:OXSnZNP4.net
>>313
自分はとある企業の経理担当だからそれがデマだと分かるけど、自分の専門外の分野でも共産党は色々とデマを流しているんだろうな。

316 ::2019/10/20(日) 13:43:23 ID:uLyFyaEd.net
戻し消費税って最初に払った消費税を返してもらってるだけなのにな。
企業が作った製品分の消費税を最初に払わされてるって程度の知識がない人が多すぎ

317 ::2019/10/20(日) 13:57:34 ID:PitypMJ8.net
>>316
例えばコンビニで91円の物を買って100円出して9円のお釣りを貰う。
その9円を貰っている所だけを見て還付金だと騒ぐバカが多いおかげで、消費税の本質の議論が進まなくて困る。

318 :名刺は切らしておりまして:2019/10/20(日) 14:28:59 ID:WDlJtm+Z.net
>>34
詳細知らんが消費税戻りの方が圧倒的に大きんじゃないの?

319 :名刺は切らしておりまして:2019/10/20(日) 14:34:39 ID:WDlJtm+Z.net
>>317
確かにそうだが輸出企業以外は100円で買う輸出企業は91円で買えるのは間違い無い
この企業が何兆も利益出せば???となるだろ

320 ::2019/10/20(日) 15:26:06 ID:uLyFyaEd.net
>>319
なーんも理解してないなw
輸出企業は売るんであって買うのは外国に居る人。その外国の人が買う時にはその国の消費税を支払う。
ようは消費税の支払い先が違うだけです。日本で消費する場合は日本で、海外で消費する場合は海外でってだけ

321 ::2019/10/20(日) 15:35:14 ID:wU3LGBQ+.net
>>319
輸出企業も国内販売企業も91円で買っているんですよ。
国内販売企業は売上で受け取った消費税を全て納めている訳ではなく、9円分を相殺しています。

322 ::2019/10/20(日) 15:49:55 ID:wU3LGBQ+.net
91円(本体)+9円(消費税)で仕入れたものを

国内に200円(本体)+20円(消費税)で売った場合
20円納税-9円還付→11円の納税

海外に200円(本体)+0円(輸出免税)で売った場合
0円納税-9円還付→9円の還付


国内販売の場合、20円も受け取っているのに11円しか納税していない。9円ネコババしている!?

輸出の場合、0円も受け取っているのに-9円しか納税していない。9円ネコババしている!?

323 ::2019/10/20(日) 15:52:07 ID:wU3LGBQ+.net
本質は同じなのにお金の流れが逆転しただけで騙されるやつ大杉

324 :名刺は切らしておりまして:2019/10/21(月) 09:07:22 ID:fbnmPwnX.net
消費税分、安く輸出できるのだから
相手国から見たら実質輸出補助金になる。

325 :名刺は切らしておりまして:2019/10/21(月) 09:26:58 ID:XpGCQ/fA.net
結局戻し税がウマイんでしょ?
だから消費税あげたんでしょ?

326 :名刺は切らしておりまして:2019/10/21(月) 09:35:08.29 ID:XccY/oEl.net
国内販売
日本の消費税を日本の消費者が負担する

輸出販売
輸出先の関税や消費税を輸出先の消費者が負担する

どっちも企業の負担はないので変わらんな。

327 :名刺は切らしておりまして:2019/10/21(月) 13:50:02 ID:gAvZ3+Mg.net
変わってるだろ

328 :名刺は切らしておりまして:2019/10/21(月) 14:31:03 ID:XccY/oEl.net
国内は理解出来ないマヌケが多いので海外生産しよう。

日本国内販売
輸入業者が税関で関税と輸入消費税を払って、日本の消費者に請求(販売価格に上乗せ)

海外販売
海外の輸入業者が税関で関税とその国の消費税を支払って、海外の消費者に請求(販売価格に上乗せ)

どっちも企業の負担はないので変わらんな。

国内生産でも海外生産でも企業の負担はないのに、戻し税バカのおかげで本質的な消費税の議論が進まず日本の産業は空洞化しました。

329 :名刺は切らしておりまして:2019/10/23(水) 19:23:12 ID:c7AOiOeD.net
銀行が口座管理手数料とか言い出すわけだわ

330 :名刺は切らしておりまして:2019/10/25(金) 07:10:59.66 ID:cb2NaYFm.net
社債が割と利回りが高いから良いという話は聞きますが、果たして本当でしょうか。
投資家は投資対象の企業の倒産リスクや元本割れリスクなどを負わないといけません。
それでは、儲けを確実にすることはできません。
もし、価格が上がり続ける資産があればなあとお思いの方がいらっしゃると思います。実はあります。
詳しく知りたい方は以下のリンクからどうぞ。
https://shasaiwokaubekika.com/

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