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【決済】消極的な「現金主義」 キャッシュレスも付加価値追求

1 ：田杉山脈 ★：2019/08/14(水) 15:21:25.43 ID:CAP_USER.net
「本当は現金を持ちたくない。だけどキャッシュレス決済はたくさんあって選べないし、登録が面倒に感じる」―。スポーツ用品企業で働く米島莉央さん（23）の話には、キャッシュレス決済に魅力を感じていない若者の本音が透ける。

若者がキャッシュレス決済に消極的なのはデータからもみてとれる。インターネット接続事業者大手のビッグローブが4月に実施した調査によると、キャッシュレス決済を利用していると答えた20代の…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48421150Z00C19A8SHA000/

2 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 15:27:34.41 ID:AkCoXc+Q.net
リスク高いしメリット少ないし。現金でいいよ

3 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 15:28:23.32 ID:U9cwXu1p.net
キャシュレスの売り手と買い手に介在する業者は
少額だが手数料をとる、店側の負担でもそれは
商品に上乗せされるので最終的には消費者が
負担する。便利なサービスには知らない間に
お金が出ている。

4 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 15:30:14.22 ID:eklqmQr1.net
クレジットカードと小銭で全て済むだろ。それ以外は不要。電車乗らないからスイカも使わない。

5 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 15:35:06.66 ID:H6x23eTz.net
>>4
それはあなたルール

6 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 15:35:33.20 ID:29BRRF74.net
IC決済普及させない馬鹿

7 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 15:37:50.57 ID:UZiSISI2.net
クレジットカードがあれば、かなりの場所で現金なくて済むのに。

8 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 15:39:04.71 ID:H6x23eTz.net
>>7
クレカも早急にコンタクトレスを普及させないとほかに負ける

9 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 15:40:33.00 ID:AJnylAXR.net
普通にAmazonカードで買い物してるコンビニもスーパーも

10 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 15:45:10.68 ID:oKv2InyW.net
>>3
現金扱うのも手間が発生するわけですが…

11 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 15:45:10.69 ID:chcMlhfM.net
アメリカとか自販機から全てクレカで済むのに、街中のコインパーキングだけが
コイン必須で意味不明だったな

12 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 15:48:39.87 ID:HV87I5UG.net
まあ　人参大根一本買うのに高価な最先端技術を使い、販売原価を上げてまで
消費税沢山取りたいプロパガンダ記事をばら撒く必要あるの？
右肩上がり経済ならともかく、これからは維持すら難しいのに販売原価を固定で
上げたら原価が比較して低い現金主義安売り店に駆逐されるぞ。w
これからの時代、便利より安いだよ。

13 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 15:50:27.77 ID:KLoU/MBK.net
尚、交通系電子マネーの利用者はガンガン増えている模様。

14 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 15:54:32.76 ID:IT3IhTE7.net
社会全般で見れば現金の運用なんてコストの塊やのに
いいかげんに気づけよ

15 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 15:56:50.58 ID:1VmQcJS9.net
中央銀行が円をデジタル化すれば済む話なんだが銀行は要らなくなるなｗ
一番の問題はプライバシー

16 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:00:08.00 ID:wU0bfGZW.net
キャッシュレス使ってる奴に聞きたいんだけど、スイカパスモ並みの高速決済で現金同等にどこでも通用する電子マネーいつ出るの？
一般人が安心して使える最低限の水準ってそのへんだと思うけど

17 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:00:32.35 ID:SoQDKNtH.net
風俗でキャッシャレスしたくないわ

18 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:02:45.84 ID:1VmQcJS9.net
>>17
現金こそ究極の匿名通貨だからな

19 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:04:41.82 ID:U9cwXu1p.net
>>10
あれだけ業者が躍起になれば
どれだけ儲けているか察しが
つくだろ

20 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:04:42.78 ID:aj8O77Z2.net
>>3
だからこそキャッシュレス決済を利用しないと一方的に損するだけなんだよ

21 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:05:43.57 ID:6dKJqjdN.net
２２世紀になれば少しくらい普及してるんじゃねと長い目

22 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:06:31.92 ID:U9cwXu1p.net
>>20
表面しか目につかん
流通と決済の構造を
知れば割高にに気づく

23 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:10:09.40 ID:layWb58+.net
現金のみの医療機関や店舗が有る限り普及は遅くなるんだよな

24 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:12:59.49 ID:oA7jQ/uj.net
結局利権だらけで現金の自動精算レジだけで十分になるんだろ

25 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:13:17.86 ID:hc+IHSON.net
増税対策はカードやコードといったキャッシュレス決済に限定しているから現金決済は割高なんだよな
それでも現金決済のほうが多かったらそのうち政府は消費増税の代わりに現金決済税でも導入するかもね

26 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:13:33.19 ID:U9cwXu1p.net
クレジットおことわりの店も多い
入金の遅れと手数料負担
入金が遅れるは資金の回転率が下がる

27 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:16:53.05 ID:oxBj0qde.net
中国なんか現金持ってる奴おらんよ？

28 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:17:00.16 ID:oxBj0qde.net
中国なんか現金持ってる奴おらんよ？

29 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:17:43.47 ID:Y7TZnGgb.net
>>17
おれもキャッシュレス派だが風俗だけはいつも現金
風俗の従業員なんか信用ならんからな

30 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:18:47.69 ID:oA7jQ/uj.net
それと今の時代お金に余裕がない世帯だらけだから
プリペイドでもポストペイでも使いたくないだろうね

31 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:23:30.81 ID:BhZrOZha.net
ポイント還元、実質無料　XX円プレゼント　これらはすべて未来の自分からの借金だぞ
。
漫画版の狼と香辛料最終話嫁　詳しく書いてるで

32 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:23:41.59 ID:byUKrDqa.net
本当はスウェーデンみたいに中央銀行が電子マネー発行するのが一番いいんだけどなあ
手数料ゼロで普及させられるし、老人もお上には従う

33 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:23:45.85 ID:/fFJZ5g7.net
キャッシュレス厨ってか工作員がわんさかわいてて笑う。クレカで十分。なんでクレカ以下の中抜き業者にマージン払わないといけないのか心の底から理解不能

34 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:24:03.43 ID:n9oyre6B.net
>>25
5％ポイント還元は９ヶ月間限定でしょ？

>>26
あと、キャッシュレス決済は何気に手間
レジと決済端末を分離すると、通常のレジ作業の他に追加で決済作業が増加
レジと決済端末を直結してしまうと、レジミスやらかしたときに取り消し処理に膨大な時間と手間
（コンビニなんかだと、キャッシュレスでミスすると、差額を現金で返してよこしたりする）

35 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:26:26.57 ID:xioF9+ve.net
キャッシャレスにこれだけ企業が群がるってことは儲かるから
その利益を与えてるのは消費者な
現金決済もキャッシャレスも大して変わらん

36 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:26:53.84 ID:CVv4WMlV.net
日本のそっち系のセキュリティ雑魚やろwww　大陸国家に貢げ雑魚海洋国家www

37 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:38:13.23 ID:7DxXcdyL.net
>>4
クレカだと、手数料取られるから
普段はもちあるかない。
池袋でカート手打ち15ぱーとか20ぱー上乗せの
店みて、やはりクソだと思った。

38 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:44:14.19 ID:RbCxqd3O.net
クレヒスの無い若者が作れるクレカの選択肢が少ないのも一因

いとこがdカードGOLD否決されて、
平dカード持つくらいなら楽天カードでもいいやとなってた

39 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:48:11.90 ID:z9qKZlYw.net
税金対策があるから現金使うこと多い

40 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:49:03.05 ID:4PbMXGib.net
キャッシュだと値段交渉ができるし
売り手も買い手もWIN WINだよ(*´з`)

41 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:50:18.50 ID:INwUW5G1.net
どこでも使えるから現金最強でしょ。

42 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:51:31.92 ID:YEBjqPwu.net
キャッシュレス決済を利用しているか
https://www.atpress.ne.jp/releases/181156/img_181156_1.png

43 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:55:43.99 ID:AkSJH/E0.net
おれは死ぬまで、現金と、精々クレカまでだな　

44 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 16:57:56.67 ID:uUGbRtpn.net
中国は偽札が多いから普及した。日本とは事情が違う。

45 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 17:04:34.96 ID:fLHJBylB.net
>>32
現金と等価交換出来るんだろうな

46 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 17:09:40.19 ID:ezahjkfD.net
現金は日本の伝統
大切に守ってゆきましょう

47 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 17:14:22.36 ID:n9oyre6B.net
>>42
利用者が随分多い気がするけど、アンケートとったのは何処かな？
大都市圏なら、Suicaとか交通系あるから利用率高そうだけど
鉄道を使わない地方都市だと、ここまで利用率高くないような

48 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 17:15:39.86 ID:7KAu1Pb2.net
＞「本当は現金を持ちたくない。だけどキャッシュレス決済はたくさんあって選べないし、登録が面倒に感じる」―。
＞キャッシュレス決済に魅力を感じていない若者の本音が透ける。

キャッシュレスに魅力感じてるんじゃないの？

49 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 17:17:18.16 ID:1JyXg8zT.net
どこでも安心して使える互換規格作ってくれ
複数枚のカード持って使い分けるとか現金より面倒だろ

50 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 17:17:30.38 ID:785HdS0i.net
乗り物とスーパーやコンビニだけ現金使う人が減ればもうそれくらいで十分じゃないの

51 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 17:19:23.32 ID:JXZC3W4i.net
Suica5万まで使えるようにして

52 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 17:20:14.86 ID:Rl6/8xUC.net
個人差はあるけど
現金払いは言うほど遅くないし
ペイ払いも言うほど早くない

53 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 17:32:10.97 ID:Smguhi0F.net
スイカしか使ってない。

ネットではクレカやポイントも使う

54 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 17:32:16.98 ID:TFdW+P9A.net
今年からキャッシュレスデビューしたペイペイだけど
利用した合計30万円弱で3万円以上トクしたわ

55 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 17:37:03.73 ID:o4LY4Dp0.net
主要が現金お断りにでもならない限り現金使うわ

56 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 17:37:46.46 ID:Smguhi0F.net
キャッシュレスが統一されればこんなに便利なことはないんだけど。
現状は現金、カード、電子マネーいろいろ、ポイント、複数持ち歩かなきゃいけないってのが不便すぎる。

57 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 18:10:37.12 ID:drDiSmHj.net
>>56
スマホ持ち歩けば住む話

58 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 18:12:55.03 ID:drDiSmHj.net
>>42
クレジットカードも入ってるんだろ。
日本人のクレカ保有率は8割超えてる

59 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 18:13:14.99 ID:drDiSmHj.net
>>47
>>58

60 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 18:32:43.69 ID:FOUS2dqO.net
使う側のメリットよりも、採用する側のメリット
現金を扱うコスト削減。
札の枚数数えたり、帳簿つけたり、ATMの手数料がかかったり
キャッシュレス化の試算では日本全体で6兆円くらい削減できるらしいが
会計や現金輸送車の人の仕事は無くなるということだが

61 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 18:35:07.42 ID:SKGCtrJo.net
何だかんだでフェースブック見たいな事やりたいだけだろ？

62 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 18:37:47.98 ID:FOUS2dqO.net
キャッシュレス化で4兆円が浮く？　消費者にとってのメリットと注意点
2019/05/26

国をあげてキャッシュレス化を進める背景には、どのような狙いがあるのか。改めておさらいする。

キャッシュレス化がもたらす恩恵
キャッシュレス化を推進する理由の一つとしてよくあげられるのは、現金管理のコスト削減だ。
みずほフィナンシャルグループの「キャッシュレス社会の実現に向けた取組み」（2018年6月1日）によると、現金の取り扱いにかかるコストは年間約8兆円。
キャッシュレス化すれば、約4兆円を削減することができるという。

具体的に削れるのは、ATM網運営コストや現金を管理するためのセキュリティや人材、輸送のための人材や機材。
そして、小売店や飲食店でもレジ締め作業や現金の管理の手間を省くことができる。
業務の効率化は、人件費や固定費の削減につながる。
削減の実現を顧客に還元するという意味で、商品の価格を下げることだってできる。
また、会計時に金額を間違えるリスクが軽減できることも、キャッシュレス化を進める理由の一つだ。

https://www.bcnretail.com/market/detail/20190526_119765.html

63 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 18:42:56.47 ID:K2rvrgWI.net
むしろ、現金拒否の店があってもいいよ
中規模の病院の医師が現金やめられるんならキャッシュレス大歓迎っていってた
現実問題として無理だろうが、と

64 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 18:51:52.53 ID:S2rvDkMe.net
まあ分からんでもない
確かにQR決済は手間がかかってあまりスマートじゃないな
suicaがvisa, master並に広がってQR並の還元率にすれば爆発的に拡がると思うけど。。

65 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 18:53:26.77 ID:4yezvABn.net
みんな好きなものを使えばいいんじゃないのかな

66 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 18:56:29.29 ID:8zFIhTIj.net
キャッシュレス化なんて企業の論理の押し付け以外の何ものでもないからな
いつでもどこでも利用できる現金に勝るものはないんだわ

67 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 18:57:10.39 ID:fLHJBylB.net
>>63
現金化が3カ月先でもか？

68 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 19:03:59.61 ID:FOUS2dqO.net
しかしキャッシュレス化は進んでくだろう
銀行はATMと正社員も削減してるが
コンビニATMも一斉に撤廃すれば進むかと
現金輸送するだけでもかなりのコストはかかってるはずで
時期が不明だが、コンビニATMも削減方向へいくかと
ある程度、現金の引き下ろしが不便になるか、手数料が高くなれば一気にくるかと

69 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 19:04:23.08 ID:K2rvrgWI.net
>>67
そこの病院は現金しか取り扱ってないが、他の病院はキャッシュレスのところもあるからそういう問題は当然検討してると思うけどね、まあそこまでは聞いてないけど
実際、別の病院では院内の地銀ATMが撤去になってから、それだと不便だからと最近クレカが使えるようになったところもあるよ

70 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 19:09:25.98 ID:L0MYD10i.net
某所のロイヤルホストや楽天の球場のように、現金決済不可にでもしないかぎり
レジ締めや現金管理のコストはかかり続けるんだけどな
たとえ売上の1割でも現金が残っていれば、釣り銭は用意しなきゃならんし、レジも閉めなきゃならん
金額の多寡で省ける手間なんて微々たるもんだし

71 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 19:09:55.27 ID:wt8JzDQr.net
で、キャッシュレスが進んでいくとして、
クレカ持てない貧乏人は余計に貧乏になるって事かな。
お金持ってても60〜70過ぎてもクレカ発行してくれないし。

72 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 19:11:06.65 ID:FOUS2dqO.net
コンビニATMの「消滅」がほぼ確実と言われる理由

最近では、稼働率が下がった銀行のＡＴＭが“お荷物”となっているという論調も目立ってきている。
メガバンクとりそなグループ傘下の2行を合わせた都市銀行の台数は2001年以降、コンビニＡＴＭの急ピッチな増加と裏腹に約15年間で1割減少した。

金融機関のなかには「ＡＴＭはコンビニに任せればいい」という方針で、自前のＡＴＭをゼロにした金融機関もある。

ＡＴＭの導入コストは、1台当たり300万円程度とバカにならない。
今や積極的に投資する金融機関は少なく、なかには中期的にＡＴＭを半減させるという金融機関もあるという報道もある。銀行ＡＴＭが漸減傾向をたどっていくのは確かだろう。

利用件数は漸減傾向が顕著　オリンピックがターニングポイント

とはいえ、コンビニのＡＴＭが安泰かというとそうでもなさそうだ。
というのも、ＡＴＭ1台の1日あたりの利用件数を見れば、低下傾向が顕著になってきたからだ。
セブン銀行の例をみてみると、2012年度に111.1件あったものが14年に100.9件、16年に95.5件まで落ち込み、
17年度の計画も期初の94.7件から最近94.3件に修正するという状態である。平均利用件数の漸減傾向は顕著になってきているのだ。

「サヨナラ、ＡＴＭ。現金よ、今までありがとう」──。
三井住友銀行は、こんな広告を打ち出しデビットカードの取り扱いを開始した。

多様な決済手段の拡大は確実にＡＴＭ包囲網を築く。

スマートフォンによる決済が進めば現金を持ち歩くリスクも減るし、決済もスマートフォン上で済ますような「Amazon Go（アマゾンゴー）」といった無人コンビニのようなサービスも増えるのに違いない。“脱現金化”は確実に進む。
コンビニからＡＴＭが消える日は意外に近いのかもしれない──。
https://diamond.jp/articles/-/149517?page=2

73 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 19:11:17.23 ID:bInGFPtU.net
せめてsuicaレベルの簡単さでないと
スマホ取り出して、アプリ立ち上げて...
やってられねーよ

74 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 19:12:54.17 ID:0bHE+DyC.net
キャッシュレスのコストダウンが客に反映されないなら行かない
某キャッシュレス専門天丼屋
現金使える店より値段高いし
アホか

75 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 19:15:01.03 ID:Q+Z7YknF.net
おらの村では寛永銭と天保銭より通用しねえだ

76 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 19:15:07.07 ID:FOUS2dqO.net
インフラ？お荷物？ATMはどうなる

お金を引き出す際に不可欠のATM。
その一方で、ネットバンキングや電子マネーの普及に伴うキャッシュレス化により、ATM不要論も聞かれるように…。

ATMは減少を続けています。特に銀行ATMはここ15年で約8,000台も減少。その分を増加するコンビニATMが補っているという構図です。

高額なコストが銀行の大きな負担に
現金好きの日本人。社会の安全性がその背景にあると言われますが、ATMが普及してどこでも簡単に現金を下ろせる環境であることも無縁ではないでしょう。

そして今、このATMがお荷物になりつつあるという、ちょっと穏やかではない事態が進んでいます。

ATM1台の価格は300万円ほどで、そのうえ警備費や監視システムに1台あたり毎月30万円がかかる、という計算があります。
銀行にとってこの負担は決して軽いものではなく、コスト見直しの機運の中で、ATM削減も検討され始めているのです。

それを後押しするのが、キャッシュレス化の流れです。
電子マネーの利用機会が浸透するにつれ、銀行が自前でATMを提供する意味は薄れてきました。
また、ネットバンキングの普及で銀行そのものに足を運ぶ機会が減ったことも影響し、“テラーの代わりをする”必要性も薄くなってきたのです。

こうした流れを受けて、自前のATMをゼロにして、コンビニATMの利用へと置き換える銀行も出てきました。

https://job.career-tasu.jp/finance/articles/094/

77 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 19:16:28.66 ID:oUIF/AhS.net
若者のお金離れだな。

78 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 19:20:42.91 ID:sRVffiAd.net
米中、日韓の経済戦争が始まり、
トランプは中国を為替操作国に認定した。
中韓は大打撃を受け大不況に苦しむ事になる。
敵国認定してる中韓に何故か依存してるアホな日本もその影響を受けるだろう
10月の消費増税は絶対中止すべき

79 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 19:24:46.63 ID:uZavySxo.net
>>66
キャッシュレス化は政府も得がある
脱税の監視で

80 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 19:25:43.54 ID:a7sx+uP5.net
ファミペイで２０００円＋α儲けたけど、もうめんどい。
ゼロになったら捨てよう

81 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 19:47:41.75 ID:/kEHQeGf.net
最終的に税金をキャッシュレス決済
できる決済会社が勝つ。

82 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 20:05:52.46 ID:y8W3QG9X.net
>>81
わかる

83 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 20:08:50.19 ID:gfY/4Vh3.net
>>1
消費者の金銭感覚を麻痺させるなら、どんな形でも良いので、まずはキャッシュレスだよな。

84 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 20:12:28.25 ID:4Fwthv+Z.net
>>1
糞広告記事うざい。

博報堂？電通？

本当うざい

85 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 20:22:10.49 ID:uOH5nPRF.net
負け組になった自分を見せたくなくて人と会うことも避けるようになってしまった
クソみたいなプライドを捨てたい

86 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 20:23:35.74 ID:8RyQVEF0.net
PayPayも12月は良かったが後は糞だからな〜

87 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 20:33:16.67 ID:kQwKHWGS.net
>>35
その割を食うのは現金で決済する奴ら

88 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 20:58:46.76 ID:EgtI65aW.net
クレカ持ってないやつとかどうやってネットやスマホ使ってんだ？

89 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:00:16.17 ID:ALVC8ltS.net
>>37
客からは手数料取らないよ

90 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:03:41.00 ID:m0rSfuvp.net
コミケの企業とかライブの物販とか
全部キャッシュレスにしちゃえばいいのにな

91 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:11:14.99 ID:ALMVjHLl.net
でもクレカ使える店て大抵割高やね
やっぱ手数料分上乗せしてるんだろうな

92 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:12:21.04 ID:ACidNRnA.net
使い分けが面倒だと感じない人なら良いのではないか
クレカに電子マネーにポイントカードに今度はスマホ決済
多過ぎてめんどくさいから近場で使えるヤツのみに到達されていくだろ

93 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:21:22.84 ID:RWZWY1wA.net
電子マネーのくせにレジでもたもた時間かかってる奴なんなん？

94 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:21:24.83 ID:K2rvrgWI.net
>>91
クレカ使えない廃れた商店街の店を安いと感じだことないんだが・・・

95 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:21:57.69 ID:eKP+Rw0b.net
QRコードは予め入金してアプリ立ち上げてバーコード読み取って貰ってとか現金よりめんどくさい
suica が一番利便性高いけどJRは駅周辺以外はやる気無いもんなぁ

96 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:22:51.11 ID:vXGNXhWd.net
キャッシュレス化が積極的とは限らないだろ

97 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:26:54.01 ID:ALMVjHLl.net
>>94
コスモスて知ってるか？
あと地域密着スーパーのがイオンとか大型より総じて安かったりする

98 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:32:49.62 ID:uC3os0jV.net
町田市のゴミ袋は現金でしか買えない。国はキャッシュレスを推進したいなら先ずは公的機関のから始めて欲しい。

99 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:36:55.23 ID:KEIU4kBg.net
>>97
ああいったところはコストダウンの努力してるよな
災害時とかイザというときはクレカ役立たずで現金持ってる必要もあるし

100 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:37:11.51 ID:K2rvrgWI.net
>>97
知ってるよ、モノによってはツルハグループのドラッグストアの方が安いけどね
多種多様な決済方法やポイント満載なのを抜いた上でも

101 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:38:09.25 ID:wZdzcBxy.net
現金払いが少なくなるとATMの数が減っていざ現金欲しい時に不便だから
ある程度は現金使う人がいた方がいい
ATMも公衆電話みたいに激減したら困る

102 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:38:09.89 ID:atzxD2tE.net
やっぱり現金が一番！

103 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:39:07.19 ID:m0rSfuvp.net
ジェーソンは最近キャッシュレス導入してくれた神会社だよ

104 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:44:30.55 ID:5wIZs00O.net
政府が統一規格作ればいいのに

105 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:44:38.26 ID:q5hEGNaK.net
>>97
量販店・スーパー大激戦区の群馬にいるが、
イオンやらドンキを安いほざいてるバカをネットで見るたび、
その料簡の狭さを鼻で笑ってるわ。

地元密着型の中規模店舗スーパー・ドラッグストアが一番安い
あとは業務用スーパーかな？

106 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:45:34.95 ID:ACidNRnA.net
>>104
それ一番ダメなやつ

107 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:45:52.06 ID:zsuhcN3/.net
速いのが電子決済のいいところなのに
ウェルシアとかおそい
何なのあの端末
セブンのレジが最強に速くて良い

108 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:47:46.28 ID:ALMVjHLl.net
>>100
へー、凄いね
でもポイントなんて貯めるもんじゃなく後から付いてる感覚でいい
たまにいるだろポイント貯めるために無駄使いする本末転倒な人

109 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:49:42.63 ID:2vetWUtx.net
カード屋とか銀行が手数料ボッてるのが全ての元凶

110 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:49:44.37 ID:Kp2Q9DMA.net
日本では交通系以外を持つ必要無い。クレカとスイカ系でほぼ充足する。
それ以外で必要になりそうなら一万札数枚を定期入れなりに入れとけばいいだけ。
日本でキャッシュレスが進まないのではなくて、既存より不便な決済方法は流行らないってだけ。

111 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:50:24.84 ID:fRzB+3my.net
>>101
コンビニにATMが存在するんだからその心配はほぼ無意味
そのATM機器からチャージするという手段もあるのでキャッシュレスが増えればむしろ必要性が増す

112 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:51:44.97 ID:K2rvrgWI.net
>>108
ん？ポイントを含めないでコスモスより安いモノもあると言ってるだけなのに
ポイント貯めるために無駄使いやらと、なんで話しがズレ出してるの？

113 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:54:42.15 ID:pi9ncnPh.net
右も左も個人情報個人情報言ってる時代に
ローマ字表記のフルネームとカード番号やらその他諸々記載されてるクレジットカードをよく他人に手渡す気になるな
最近流行りのQRコード決済やらApple Payはそのクレジットカードを登録して間接的にカード払いするというものなんだから
クレジットカードでいいだろ！って言ってるやつは使うべき
コンビニでクレジットカード出して支払いするのはもはや恥ずかしいレベル

114 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:56:49.14 ID:ALMVjHLl.net
>>112
そりゃ失敬
勘違いしとったわww

115 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:57:10.72 ID:q5hEGNaK.net
そもそも論として…
「日本のキャッシュレス化が遅れてる」　という意見自体が嘘なんだよな

これはキャッシュレスの旗振り役である総務省も
定義の問題であるという事をはっきりと認めている。

だからこの手のスレや、ネットクラスタで賢しげに
「日本のキャッシュレス化は遅れてる」
言うてる奴って、脳内外国旅行してるとか脳内グローバル野郎であることが多い。

116 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 21:59:28.39 ID:fWEYhDLO.net
現金は馬鹿とおじさんしか使わないよ。

117 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 22:01:10.94 ID:q5hEGNaK.net
>>110
これだよなー
いやホントマジでさ、
スイカとクレジットカード以外になにかいるか？
で、クレジットカードがフェリカ対応ならもう十分だわな。

118 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 22:02:08.03 ID:KymbsEOe.net
>>110
情弱乙

119 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 22:02:34.72 ID:KymbsEOe.net
ID:q5hEGNaK
ITリテラシー低いおじさん

120 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 22:06:58.79 ID:3dfglKw/.net
>>11
そりゃコインパーキングだからなｗ

121 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 22:08:35.05 ID:drDiSmHj.net
>>110
つまりスイカが流通では不便すぎたって話か

122 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 22:12:36.54 ID:/IYIzVkK.net
エディとスイカの二刀流だな。後、強いて言えばガソリンのスピードパス

123 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 22:12:39.01 ID:Kp2Q9DMA.net
>>121
ぺい系はポイントや還元目的の奴しか使ってないじゃん。決済までにスマホをモゾモゾしてからでないと使えない、他の手段より遅い時点で選択肢から外れる。

124 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 22:16:08.54 ID:/IYIzVkK.net
いちいち集計した後に店員がスイカ端末に合計金額を打ち込んで対応する偽対応機は滅んで欲しい。

125 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 22:18:25.26 ID:KEIU4kBg.net
>>113
スマホないしQRコード介在が一番モッサリじゃね
>>110とほぼ同意だけど
プライバシー守れる現金と
公共交通機関使うなら交通系カード
使わないならソニー銀のカード
どっちもFeliCaだからスパっといける

126 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 22:23:56.20 ID:drDiSmHj.net
>>123
交通系だってスマホ出さなきゃ決済不能。
たかが数秒の差だよ。
レジに向かいながらスマホだして2タッチで決済画面。慣れの問題。

127 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 22:28:08.73 ID:bTnOwm5G.net
>>115
キャッシュレスするめりがユーザーにあればみんな使うがな。そもそもクレジットカードかデビットカード使わせればいいだけ。
マイナンバーみたいに仕組みありきじゃどこかで廃れるだけ。
まずナマポにデビットカード使わせるところから始めるべき

128 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 22:29:46.99 ID:drDiSmHj.net
>>125
ソニー銀のカードがFelica？
そんなん出てるのか。ビザデビのソニーbank walettは持ってるが

129 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 22:34:32.22 ID:d0WTjn2d.net
>>126
交通系は物理カードの割合も多いだろ
一応○○ペイも物理カード出してるところあるけど、推進派も話題にしないぐらい空気だからなぁ

130 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 22:41:00.98 ID:KEIU4kBg.net
>>128
中味はFelicaなので交通系に対応しさえすれば即Suica代替
（そのうち楽天のように提携すると思うのだけれど…希望的観測 ^^;）
コンビニでもスーパーでも改札方式になればかざして精算完了
（コスト大なので小売が導入していない…清潔なのに残念）

131 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 22:46:09.22 ID:0sWhJrWL.net
>>130
ちなアマゾンGOはコード認証入店で自動決済。
Felicaの必要皆無
余程速いよ。

132 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 22:49:39.12 ID:AVYTrOQi.net
どんな払い方でも個人の勝手だけど、
現金だけの人は立場が苦しくなる方向でしょ。
銀行がATM を維持するのが厳しいからね。

133 ：Counter-Racist Action Collective：2019/08/14(水) 22:52:26.00 ID:SdXnLI7+.net
フェラデコ反天連フェラデコ反天連フェラデコ
フェラデコ反天連フェラデコ反天連フェラデコ
フェラデコ反天連フェラデコ反天連フェラデコ
フェラデコ反天連フェラデコ反天連フェラデコ
フェラデコ反天連フェラデコ反天連フェラデコ
フェラデコ反天連フェラデコ反天連フェラフェラデコ
反天連フェラデコ反天連フェラデコデコフェラデコ
反天連フェラデコ反天連フェラデコ
フェラデコ反天連フェラデコ反天連フェラデコ

134 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 22:52:30.72 ID:0sWhJrWL.net
>>130
ビザデビの中身はFelicaじゃなくてNFCA/Bじゃ？

135 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 22:53:08.84 ID:KEIU4kBg.net
>>131
でもFeliCaの代わりにスマホでQRコードを使うのでは？

136 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 22:54:24.64 ID:etdXbR4M.net
>>17
ビットコインがあるじゃん

137 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 22:58:28.64 ID:y+WKXqdR.net
QRは雨後の竹の子みたいに乱立したのが統一されて
どこでも共通で使えるようになってから使うかどうか検討するわ

138 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 22:59:42.12 ID:zVy4x7nN.net
なんだかんだ言って還元率高いから遣ってるわ

139 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 23:10:06.16 ID:KEIU4kBg.net
>>134
VISA単独ならNFCA/Bだと思う
SonyのはFelica上でNFCA/B端末の仕様に合わせてコード変換してるのでは
（もともとたいした違いはないのにね…利用者からみると単に知財争い）

140 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 23:10:35.61 ID:zVy4x7nN.net
歳取ると新しいことを覚えるのが億劫になるから新しいことのすべてを否定したくなるのはしょうがない

141 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 23:12:07.18 ID:7DxXcdyL.net
>>68
換金性の高い商品なんかは
現金でないとダメだったりするから
それはない。
あとLANケーブルの不具合で
現金のみになることもある。

142 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 23:14:57.49 ID:7DxXcdyL.net
ゴールドとか、
クレカで10ぱー値引きぐらいやればな。
ゴールド、現金のみって、
まあ、現金のが便利。

143 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 23:15:54.01 ID:FKkZFXNm.net
この前のハッキング被害で懲りたからな、面倒以前の問題
安全無視した決済システムとか財布置きっぱなしみたいなもの
あと使える場所、使えない場所があるのは致命的な欠点ではあるしな

144 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 23:17:12.58 ID:yqyigbGb.net
クレジットカードで十分。
でも、スイカは便利すぎた。

後は要らん
廃止を待つのみ

145 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 23:18:15.75 ID:0sWhJrWL.net
>>139
俺の記憶じゃソニーのビザデビもNFCA/Bでビザタッチが使えるものをわざわざ親会社への忖度で利用不可にしてるとかなんとかだったが

ソニ銀カードにFelica搭載のソースある？

146 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 23:18:53.12 ID:N6IUjqEm.net
>>97
おもちゃの自販機だっけ

147 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 23:29:56.07 ID:jdfei1WI.net
いかにも胡散臭い奴らに限って〇〇ペイを始めてるもん
誰が信用するかよｗ

148 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 23:30:36.06 ID:tILWCzhr.net
>>144
淘汰された結果として旨味が無くなるのは消費者の方だと思う
少数の分立くらいでちょうど良い気がする
まあ自分は今の用途だとsuica＋楽天連合かな

149 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 23:34:52.91 ID:iwiKEhGw.net
■現金は日銀発行だろ

キャッシュレスも日銀が統一すれば
(￣０￣;

150 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 23:49:40.61 ID:Jn16fInC.net
現金派養護発言は、養分になってくれる現金派を増やすためのステマなんだけどな。

151 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/14(水) 23:56:29.27 ID:Jn16fInC.net
現金は良いぞ。
クレカは落としたりしたら、止めてもらうために電話したり面倒だけど、現金だとすぐ諦められるから面倒くさくないし、落としたことも気付かなかったりして、ある意味ストレスフリー。
なんであんなストレスフルな電子マネーとか使うか意味不明だわ。

152 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 00:01:16.23 ID:zQOFzS8a.net
あとね、電子マネーだとついつい使いすぎちゃって、全く物欲をコントロールできない、ある意味精神障害な俺には、現金だとある分しか使えないから安心。
たまには持ち合わせの現金全部使っちゃって、帰りの電車賃が足りなくて1時間ほど歩いて帰る時もあるけど、自分への戒めとしてこういうのも必要で、逆に有り難いとさえ思ってるよ。

153 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 00:01:22.27 ID:19yhBsuf.net
>>14
セブンペイ事件で露呈したカード決済の重大な危険性。
コストの塊？大げさだね。

154 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 00:42:35.50 ID:Gb/sdXLK.net
クレカ決済
カード会社によっちゃ時間掛かる
その点スーパー西友は早いよ
他の企業も西友にならって導入してちょうだい

スマホにすべての機能入れちゃうと
電池切れが怖い　あともし紛失した時のこと考えると
クレカ　　QR　　スイカ　一緒じゃない方が安全

155 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 00:50:41.86 ID:isRVaY7X.net
通信を伴ってアプリ起動するのが面倒
いろいろ使ったけど結局交通系に戻ってしまった

156 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 01:28:14.37 ID:Sulp0I32.net
家電量販店のヘッドホンコーナで1080円の隣に1万円の高給ヘッドホン置くトラップヤメロ
電子マネーで買った場合　現金で払う時の金額チェックが出来ないから　引っかかる人多いやろ
わざとか？

157 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 01:39:32.16 ID:nYWilAJb.net
キャッシュレス対応の店は商品価格に手数料分を乗せてるからその分割高
現金で払おうが何しようが手数料分を無駄に払うことになる

こんなのが普及したら手数料分を支払う羽目になって最低でも支出の３％以上が無駄になる

158 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 01:41:37.94 ID:sRQe1lBb.net
>>60
お店側の目線でみると現金管理コストは概ね売上げの1％に収まっていて
キャッシュレスで手数料を3％とか5％とか取られるようになるから
お店側ではキャッシュレスはコストアップなのよね

キャッシュレスを普及させるにはお店の手数料を1％未満にしないと…
みたいな話が出てきたりするのはこのため

159 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 02:03:07.76 ID:pYVd3q0l.net
赤の他人の営利事業のために現金使用をバカにする低能が
日本をここまで駄目な国にした。まあだいたい役人と政治家のせいだな。

160 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 02:33:52.77 ID:4nUFf11B.net
ふむ

161 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 03:27:47.42 ID:4EXUkhwv.net
>>158
結局のところ現金よりもキャッシュレスの方がコストが高いから普及しないだけだわな

162 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 03:54:54.83 ID:VeimMIPh.net
>>1
だって、セブンイレブン見てたらわかると思うけど、日本のはセキュリティがガバガバ。
不正アクセス完全保証してくれないと無理。

163 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 04:06:10.80 ID:+jRSSyyc.net
>>7
好き好んでいちいち負債を抱える必要性がないだろ

164 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 04:09:34.55 ID:VUkoDNTW.net
キャッシュレスなら7payがおすすめ！

165 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 04:18:46.34 ID:Pf+RBLwb.net
ぶっちゃけ登録が面倒なうえに　個人情報垂れ流しだからね　消極的な人がいてもおかしくない

166 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 05:31:24.09 ID:0Lw02gnw.net
登録が面倒な人はクレカも持ってないんだろうか
モバスイ使わない人の気がしれない

167 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 05:39:11.38 ID:xMBzoNA/.net
糞みたいな法・税金制度で全ての金の流れを把握されたくない
ギャンブルや風俗等足が付くと後々困るかもしらんものは現金

168 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 05:45:53.69 ID:1sP3edOa.net
大学の「行動経済学」のテキストから転載

人は、自分のことを賢いと思いたい存在だから、キャッシュレス決済が「賢い行動」であると刷り込まれると、自ら進んで使うようになる。
次第に人は、キャッシュバックや日時限定のキャンペーンで不要なモノを購入していることに気づかなくなる。
「必要なモノだけを、お得に購入している」と自らに暗示をかけているからだ。

169 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 05:49:21.63 ID:tyRObONm.net
個人商店は「脱税主義」だから、レシートを求めてくる客とキャッシュレス決済の客が大嫌い
嫌われないためには、客は現金でチップを渡すしかない

170 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 05:53:05.49 ID:dumylcWP.net
銀行預金、郵便貯金の口座がすでにキャッシュレスだ。
買い物も現金使わず振込とかでできる。
日本はけっこう昔からキャッシュレスやってる。
少額決済のキャッシュレスがいまいちだっただけ。

171 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 06:10:39.66 ID:0VXAToIk.net
現金の方は3％値引きします、っていうのはもうナイのかよ　この国では

172 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 06:15:25.93 ID:flQnNWSj.net
>>171
キャッシュレスでポイント
その分高くなっているけどね

173 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 06:18:11.77 ID:5UkCHEXa.net
>>16
スイカだと、クリーニング屋以外はほとんど使える。

174 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 06:51:03.61 ID:J+CLRkUJ.net
>>173
？

175 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 07:31:10.15 ID:VCbbYFyG.net
いちばん増えてるQR決済をナゼか否定する書き込み多いのな

176 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 07:32:06.36 ID:FE/vmZS1.net
>>13
そう。
単にキャッシュレスでやりたいのであれば、すでに普及している交通系で済む。少額限定だけど。

なんでスマホ決済しなきゃいけないかわからない。

177 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 07:34:17.90 ID:J+CLRkUJ.net
>>175
QR決済の評価はキャンペーンが終わってからだね

178 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 07:34:27.73 ID:FE/vmZS1.net
>>14
キャッシュレス決済の店が払う手数料が、3〜4パーセントくらい？（結果消費者が負担する）

それ以上にコストダウンできるならしてよ。キャップレス決済するから。

179 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 07:38:44.72 ID:FE/vmZS1.net
>>32
電子決済を、国家がやればいいのにね。
電子通貨。

なんで民間にやらせて、業者乱立、手数料で儲けさせるのか。

ビッグデータを取り扱わせて、業者に儲けさせたいって竹中平蔵は言ってたが。

180 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 07:39:34.52 ID:9Girdrre.net
お得なコースもクレジット払い不可、やクレジット払いならプラス10パーセントなどの飲食店
あれはエライ

飲食店などは特にクレカ会社に高い手数料をボラれてるからな

キャッシュレスだなんだって言って
日本はカード会社ボリまくり大国なのをまずなんとかしろよ
あんなん色んな店が細って潰れるだけ
少数の東京の利権者が儲けるだけ
さっぱりみんなの幸せなんかになりゃしない

181 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 07:43:59.56 ID:FE/vmZS1.net
>>158
業者側が手数料取り過ぎなんだよね。
1パーセントくらいならわかる。

高い手数料とって、両者にばらまく。
店側は手数料分だけ苦しくなって値上げの方向へ。

小銭もらって喜んでるのは馬鹿な話。

182 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 07:51:27.55 ID:hLWYx4BJ.net
>>22
割高になるのはキャッシュレスを個人が使うかではなく全体でどれだけ使われるかに依存しているのに、個人が使った量に応じて還元が受けられるから使わなきゃ損と言いたいのかと

183 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 07:55:13.84 ID:kOsuxStC.net
昔は若い人もマウンティングでわざわざクレカ決済見せびらかしたりしてたけど
今の子の方が冷めてるね
サイフの紐をいかに緩めるかってだけだけど
あとはセキュリティ
ハッキングされるかタンス預金空き巣に入られるかの違いでしかない

184 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 08:12:33.44 ID:sHPT9YEf.net
正直な話、20%還元がなければQR決済なんて使いたくない
スマホ持ってって画面表示してアプリ立ち上げての一連の手順が便利じゃないしcoolでもない
昨日はコンビニでアプリ立ち上げの儀式やってたら大量購入のお客さんが先にレジに並んで４分待ちになったｗ

185 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 08:14:34.15 ID:mhToERgn.net
現金主義キャッシュレス

186 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 08:32:13.14 ID:ZOtegbJl.net
ﾀﾞﾂｾﾞｲｼﾕｷﾞ←結論

187 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 08:33:47.24 ID:VCbbYFyG.net
きのうコンビニのレジ前でパニックになってた人

188 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 08:59:24.18 ID:aRE7QoPv.net
>>184
お前みたいなやつは現金でも小銭出すのに手間取って時間を無駄にするだろ
俺ならコンビニ入る前に既にアプリ立ち上げてるわ
まあ、俺はスマートなfelica決済使ってるけどｗ

189 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 09:01:49.93 ID:aRE7QoPv.net
>>175
QR決済が目的でなく、キャンペーン還元率が目的だからな
キャンペーンが永続するなら誰も否定しないだろう

190 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 09:10:11.36 ID:dDF6Fwqt.net
ペイ系否定するとリテラシー低いとか煽ってくるヤツいるけど
便利で安全なら還元率0でも本来爆発的に普及するはずなんだよなあ

191 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 09:30:59.36 ID:mhToERgn.net
ペイ系は貧ちゃんが群がってるんだから否定すると発狂するに決まってる

192 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 09:41:33.41 ID:Cq7foU7i.net
コンビニでもスーパーでもセルフレジとか無人店舗が普及すれば必然的にキャッシュレス進むよね。
キャッシュレスって支払いの手段でしか無いわけで、今までと同じ有人での対応なら普及は難しいわな。

193 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 09:50:01.41 ID:dumylcWP.net
無人でも自販機で札もコインも使える
(高額)紙幣廃止やATM削減のほうがいい
すぐに口座の金を現金化できなければいい

194 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 10:03:21.64 ID:NFYcqan4.net
早よ現金並みにいつでもどこでもなんでもが実現できればいい話

195 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 10:10:23.74 ID:kOGiHBGt.net
>>190
ペイ系は単純に支払いが面倒だから普及しないと思ってるわ。カードの方が支払いまでの手数少なくて済むし。

196 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 10:11:32.05 ID:kOGiHBGt.net
>>193
最低賃金がもうちょい上がればセルフレジ増やして従業員減らす方が合理的になると思う

197 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 10:23:41.62 ID:KkAcH6hw.net
小銭やお札って変な匂いするしなあ
まあクレカもキーボードも雑菌の巣ではあるんだが
お金はたまに除菌しようかって気にはならねし

198 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 10:36:10.11 ID:UslN0aPR.net
現金も電子マネーも使いたい人が使いたい方を使いたい分使えばいいんだ
どっちかのみ、1か0かって極端なのはリスク管理上ダメ
つい最近台風がぶつかった中国が停電して現金持ってない電子マネー族が災害時なのに何一つ買い物できなくなってた

199 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 10:48:22.52 ID:VUkoDNTW.net
>>198
なのに、キャッシュレスの人はどいつもこいつも現金を激しく攻撃する激しく敵視する。
アホかバカかと。

200 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 10:49:11.73 ID:Rj4KRtGT.net
なんとかペイも還元キャンペーン終わったら誰も使わねー

201 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 10:58:58.09 ID:R1LeQ3O/.net
官邸主導　カスミが関キモイリキャシュレスではね
うまかーねよ

202 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 11:08:35.96 ID:kOsuxStC.net
>>198
そうなんだよ普通に賢い人は
脱税や犯罪の時だけ現金使うんだから意味ないよね
全部どっちかって、そりゃバカだよね

203 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 11:08:50.09 ID:nrJWS2jQ.net
そもそもキャッシュレスって国民に使おうぜ！って努力で呼びかけるものじゃなくて、suicaやETCが普及したみたいに自然にそうなってくもんだからな。
キャッシュレス推進自体には消費者側に大義がない。

204 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 11:12:11.51 ID:zGuX9ls7.net
>>4
事実、それだよな。

結局のところ、日本銀行payで貰ったお金を、日本銀行payで支払うのが最もスムーズ。

手持ちが無ければ、クレジットカードという与信枠で立て替え払いしてから、改めて日本銀行payで支払う。


電子マネーは、日本銀行payを一旦電子マネーに交換し、電子マネーで払う。
電子マネーに残高が無ければ、銀行預金日本銀行payをチャージするか、クレジットカード与信枠で借りたものをチャージ支払い、あとから日本銀行payで支払う。

一手間増えて、(最終的には)決済手数料もどっかが支払うわけだから、消費者はその分を損してる形になる。
又は日本銀行pay支払えば決済手数料が掛からない分だけ販売店の利益が増える。

交通系フェリカ以外、電子マネーの意味ねーだろ。
交通機関なら、決済手数料込みでの料金と考えれば問題ない。代替の同一物が無いわけだから。

205 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 11:13:47.38 ID:zGuX9ls7.net
>>89
決済手数料として、会計時に販売価格に数％上乗せするところもあるよ。
やっちゃいけないって加入店規約にも書かれてはいるんだけど。
秋葉原とか、一般的。

206 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 11:15:59.94 ID:zGuX9ls7.net
>>10
両替準備したり、で結構手間は掛かる。
あと、店員のちょろまかし、横領。
これを防ぐには電子決済の方が絶対的に安全ではある。

でも、それを考えなければ日本銀行payのほうが楽だな。

207 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 11:16:41.56 ID:zGuX9ls7.net
>>11
タイムズ使えばクレカ対応。
三井のリパークもクレカ対応。

208 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 11:20:01.82 ID:d2WVBVsn.net
今はセキュリティー破られても保証してくれないし嫌です

209 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 11:20:19.24 ID:48du3IYP.net
>>126
交通系はカードだけでも済ませられる
わざわざスマホ鈍ペイ決済のほうがヘン
スマホとクレカは別々のほうが安全だし

210 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 11:31:03.36 ID:nrJWS2jQ.net
>>11
アメリカのどこだ？
カリフォルニア住んでたけどパーキングもほぼ全てカードで行けてたぞ。てか、現金なんて持ち歩いたこと無かったわ。

211 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 11:32:57.49 ID:qXCn16l+.net
>>210
普通のパキングじゃなくてコインパーキングに車停めたんじゃね？

212 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 11:38:39.94 ID:nrJWS2jQ.net
>>211
そうか。少なくともサンフランシスコとかロスみたいな大都市周辺であれば大体路上のパーキングもカード対応だから、アメリカのどこのこと言ってるのか気になってしまった。

213 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 11:44:32.21 ID:J+CLRkUJ.net
>>199
そんなことはないよ
人によるんじゃない?

私はキャッシュレス派で主にスマホで払ってるけど
スマホ、カード、現金、すべて所持してるよ
危機管理は必要

214 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 11:48:54.50 ID:z5Vzy6Lw.net
>>137
QRは統一されたら還元も悪くなり、単なる手間のかかる決済になると思うぞ？

215 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 11:50:18.09 ID:7avNrEiM.net
まつのやでドヤ顔でぺいぺい使おうとしてうまくできなくて、後ろのプレッシャーに負けて現金決済して彼女に苦笑いされてるカップル見かけたわ

216 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 11:50:24.59 ID:/jlEHHlf.net
そもそもペイ系もクレカ精算の時点で手数料取られてるんじゃないの？
更にペイ系にも手数料取られるからどう考えても高くなりそうだけど

217 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 11:59:36.98 ID:TAB5Kb4N.net
Suicaが一番使いやすい

218 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 12:02:19.55 ID:p/fbpfbH.net
カード型でVIEWカードじゃなくて手持ちのクレジットカードからチャージできるのスマートICOCA以外にある？
スマートICOCAもJR西日本の駅いかないとチャージ出来なくてめんどくさいんだけど

219 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 13:37:26.75 ID:NJoTXsDF.net
現金の信用には国の裏打ちがあるけど
キャッシュレスの仕組みの信用は運営企業への利用者の思い込みだけ
仮想通貨も嘘ばっかり。
当初はp2pで中央を介さず個人間で取引する触れ込みだったのにいつの間にか怪しげな管理会社の金儲けになってる。

220 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 14:21:24.09 ID:zeZqdNEK.net
>信用は運営企業への利用者の思い込みだけ
つい最近実感したわ

221 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 14:24:01.29 ID:dumylcWP.net
>>219
それは法整備で解決できること
証券会社やFX会社みたいに、預けた金が勝手に使い込まれない管理にしてあればいい。
倒産などしても保護されるように
銀行は1000万円までとかの保証しかなかった気もしたが

222 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 14:29:05.37 ID:dumylcWP.net
一般社団法人 投資信託協会　投資信託の安全性

投資信託は、販売会社・運用会社・信託銀行といった各機関がそれぞれの役割を果たすことで、成り立つ金融商品です。
もしも、これらの各機関が破綻するような事態になってしまったら、投資信託はどうなってしまうのでしょうか。
結論から言えば、投資信託の仕組み上、仮に投資信託にたずさわる各機関が破綻したとしても、投資家が預けたお金は、投資額にかかわらず制度的に守られるようになっています。

信託銀行が破綻した場合
投資信託の信託財産は信託銀行が管理していますが、信託財産は信託銀行自身の財産とは区分して管理（分別管理）することが法律で義務づけられています。
したがって、信託銀行が破綻したとしても、信託財産に影響はありません。

このように投資信託は、制度上、各機関が破綻したとしても、投資家の信託財産は保全される仕組みになっています。
https://www.toushin.or.jp/investmenttrust/meritrisk/safety/

223 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 14:43:33.90 ID:mzgioeUh.net
>>3
紙幣や硬貨の維持と流通にも当然コストはかかっていて、
もちろんそれを負担しているのは国民なわけですが

224 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 14:46:26.27 ID:mzgioeUh.net
>>34
現金の維持と流通にもコストがかかっていることを考えれば、
受益者負担ということで現金決済税があってもよいわけだね。

225 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 14:46:49.87 ID:Y0XCsLPD.net
パチンコもキャッシュレスにしてみろよ
クレカぶっ刺したまま遊べるようにしてくれ

なぜしない？

226 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 14:49:01.56 ID:TicZmyyl.net
通貨に付加価値ってのがおかしいわな

227 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 15:29:50.51 ID:el25OwHY.net
現実問題としてまだ現金を廃止することはできないから
存在するかぎり最優先で使い続ける
もっともこんな確実で便利なもの廃止する理由もないけどね

228 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 15:33:04.44 ID:duhI7LJc.net
>>225
提携古物商がキャッシュ不足になるから？

229 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 16:01:37.30 ID:lhdKBybx.net
>>25
無いだろ

230 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 16:11:22.73 ID:IoZIFDfW.net
最近だと澳門でバス乗るためにパン屋で崩そうと札出したら露骨に嫌がられたな
日本はまだまだそんなことないので
キャッシュレスは道半ばだがいい国だよ

231 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 16:28:57.12 ID:P+ZQJkUh.net
スマホで完結したい

232 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 16:30:31.19 ID:cY49XVAI.net
>>37
それは規約に違反している店がクソなのであって、クレカがクソじゃない。かなり誤った理解をしているぞ。

233 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 16:32:55.66 ID:zeZqdNEK.net
クレカも使えない店ばっかの田舎は、軽減税率の恩恵を受けられないの、衰退するしかないの？

234 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 17:01:39.20 ID:8UpjvhUE.net
免許証で買い物出来るようにして各都道府県警が建て替えて
月末に警察官が住所に請求書持って取り立てにくれば
ひょっとして最も普及するキャッシュレス決済になるのかもしれない

235 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 19:20:11.12 ID:VwKjYU0Z.net
クレカですら一度見に覚えの無い請求が14万円ほど来た。
カード会社に電話しても自分で使っただろの一点張りで結局自分が払う羽目になった。

236 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 21:07:42.59 ID:ekGch+gQ.net
>>212
初アメリカがアトランタだが、駐車場でカードは３$から使えるとあったなあ。
決済手数料低いんだろうなあ

237 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 21:32:25.75 ID:6YsEhvmh.net
現金の維持流通コストなんかとっくの昔に市場経済に織り込まれてる
やっぱり馬鹿なんだな

238 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/15(木) 21:43:25.18 ID:VSB87wqm.net
そのうちJRが本格的な金融業やりだすな

239 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/16(金) 04:41:24.20 ID:1IGfZeUn.net
キャッシュレスの乱立より
いまだに「現金のみ」しか使えない店が多すぎるのが、キャッシュレス化の最大のネック。

240 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/16(金) 05:50:38.26 ID:1DHDBtFo.net
>>239
そりゃ設置コスト考えたらな

241 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/16(金) 06:20:28.04 ID:o4vLJ6el.net
手数料も店舗負担だし

242 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/16(金) 08:02:53.57 ID:SPX7fw4j.net
>>205
クレカ手数料を客に負担させてるとスレに書かれた秋葉原の某店
VISAに通報しますた！レスから数日で支払いは現金のみになってた
いつも現金払いだから関係ないけど本当だったんだな感

243 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/16(金) 08:09:28.38 ID:IZQnBy8q.net
クレカ会社に5%払うくらいなら売らない方がマシ

244 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/16(金) 08:31:20.96 ID:guHP7NU9.net
これから先も個人商店からは現金レジはなくならないし
キャッシュレスシステムは取り入れない店が多いだろうね
一度でも自営業やった人ならすぐわかることだけどね

245 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/16(金) 09:07:48.36 ID:oFn8qhPI.net
アホすぎ。現金は国が紙幣代を賄ってる。しかし電子決済は手数料を民間企業が搾取する。当然その負担は消費者に跳ね返る。
日銀主導で電子決済化を進めれば、国際的にも信用は高まり、インバウンドも統一できる。もちろん国民も統一すれば利便性から使用率は上がる。
本当自民はアホしかいない。

246 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/16(金) 09:22:31.44 ID:TcxuZYrd.net
>>158
それなんだよな。
手数料が現金管理コストを上回ってしまうのに加えて、
現金決済を完全にやめることは法律上できないから、
現金管理コストをゼロにすることはできない。

店側の損得勘定でも、現状のキャッシュレスシステムでは、
負担ばかりが増えてしまう。

247 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/16(金) 10:18:16.19 ID:k1ueC3hu.net
>>224
受益者負担でというならお店の立場からすると決済手数料を客から取るのもアリということになるなw

248 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/16(金) 10:34:12.26 ID:NN6GeX3k.net
>>247
溜め込んでいた1円玉硬貨を銀行で入金しようとしたら
500円くらい手数料かかることを知ってやめたわ

249 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/16(金) 10:45:32.64 ID:ZA1UYg2W.net
>>248
何回かに分けてATMで入金しても取られるの？

250 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/16(金) 10:59:55.15 ID:wAK4JCnF.net
Paypayが個人店多いのは一万円あげちゃうキャンペーンのせいだな
セコくお金もらえるんならとりあえずやってみようということだと思う、企業の発想ではない
でもそれでPaypayマップで大手飲食チェーンと並んで表示される、これ以上の宣伝はないんだからやらない手はないと思う
もちろんワクワクPay参加はした方がいい、あれに引っかからないとマップ見て店決めるやつから無視される

251 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/16(金) 11:32:02.34 ID:zzMWiRDT.net
>>248
ゆうちょの窓口で入金なら無料だよ

252 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/16(金) 12:00:08.01 ID:cYEYf5A2.net
とりあえず自動販売機系は早く100%Suica対応してほしい
駐車場とか、洗車機とかも

253 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/16(金) 12:09:38.11 ID:NUZAtFx3.net
>>252
端末高いから値上げするんじゃね？
Airpayも手数料高いし

254 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/16(金) 13:51:40.65 ID:HM3sj0kC.net
日本の場合コスト高すぎて普及しなかった

255 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/16(金) 14:19:41.75 ID:1DHDBtFo.net
>>245
民業圧迫で叩かれるから無理

256 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/16(金) 23:49:16.33 ID:O02kPmBE.net
>>60
すでに知り合いが
人員整理の波に巻き込まれてる

257 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/17(土) 01:39:41.29 ID:4S6Uzcjg.net
ﾀﾞﾂｾﾞｲ←結論

258 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/17(土) 09:07:54.61 ID:iCKku4Ej.net
普段時間空いたときや電車の中でずっとスマホ弄ってるくせに、コンビニでQRコードレス払いスタンバイを面倒臭いという…

259 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/17(土) 09:43:26.51 ID:C4JbvRfp.net
QRは割引券としか使われなさそう

260 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/17(土) 17:47:28.02 ID:6rLLk6Wo.net
キャッシュレスなんて、自然体じゃこれ以上は普及しねーよ。これ以上、必要性がないもん。
無理矢理広げても、結局は手数料取れるプラットフォーム持ってる奴が儲かるだけ

261 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/17(土) 23:34:26.46 ID:LhBXlmah.net
>>153
現金管理のコストは日本で年間８兆円だと。発行費用も含むだろうけどね。

262 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 01:55:28.64 ID:3OZLQdqh.net
>>1
だって666だもの

263 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 05:58:37.98 ID:PDORwiPh.net
国の政策は何かある。
だから逆に現金決済が増える。
甘い蜜は最初だけよ〜

264 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 06:49:08.42 ID:lZQJiBKf.net
知能低めの情弱は疑心暗鬼に陥りやすいんだって

265 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 07:08:02.37 ID:t7akFtgh.net
クレカやSuicaはともかくスマホ決済は数年後には忘れ去られてそう。
EdyやIDですら十年以上経ってもそこまで普及しなかったのに、それ以上に手間がかかるスマホ決済が普及するとは思えない。

266 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 07:41:41.83 ID:fHmva56c.net
>>264
なるほど。
知能低めの人の煽りはこんな感じかw

267 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 08:34:02.87 ID:lZQJiBKf.net
そのままの返ししかできない知恵遅れの典型例
韓国政府と同じ
朝鮮人の血は争えないね

268 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 08:35:32.43 ID:Inp2gryb.net
QR決済は要らんだろ。クレカ決済に対応しとけば、それで良いわ。

269 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 08:38:54.56 ID:fHmva56c.net
>>267
あれ？
韓国関係ないスレだけど？？？

今日も朝から2ちゃんねるのいろんなスレで、

朝鮮人！
韓国！
ガソリンまくぞ！

って書いてるんだねw
缶チューハイかなんか飲みながらw

楽しい人生だなーw

270 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 08:48:25.06 ID:lZQJiBKf.net
煽られて図星に顔真っ赤で長文ｗｗｗ
いやぁ日曜朝から笑わせてもらった
ありがとう

271 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 08:51:15.58 ID:fHmva56c.net
>>270
いつも同じこと書いてるんでしょ？
人生は他に楽しいことないの？
仕事が辛いの？

つか、そもそも仕事してる？

272 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 08:56:28.47 ID:Oy+TZ9PZ.net
何故そこまでキャッシュレスを押したがるのか
それがそもそもいかがわしい
「消費者の情報を取って行動追跡に使いたい」
まぁ、これが本音なのは見えすいているがな

273 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 08:59:38.49 ID:fHmva56c.net
>>272
竹中平蔵が言ってたよ。
ビッグデータを集めて金儲けに使いたいって。

なんで他人の金儲けに協力してやらないといけないのか。

274 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 09:00:03.29 ID:p6k5HltH.net
頭悪いなあ
現金だと脱税の温床になるからだろう
減らしたいに決まってる
あと東京オリンピック
いつまで現金しか使えねえんだ後進国って思われたくもないし

275 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 09:00:28.17 ID:Oy+TZ9PZ.net
キャッシュレスはひととおり使ってみた
Paypayも使ってみたけど、使ってて気がついた
あれスマートログインにしてたら、スマホ盗まれたりしたら使われ放題
かといっていちいちパスワード打ち込むとなると面倒くさいし
結局アンインストールした
クレカも盗まれたら止めるまで使われ放題だもんな
試した結果、現金しか持ち歩いてないわ

276 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 09:02:50.72 ID:fHmva56c.net
>>274
クレジットカードは？

277 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 09:02:51.07 ID:Oy+TZ9PZ.net
>>274
オリンピックとかオメーそんな後付け屁理屈本気で信じてんのか
じゃーオリンピックの後はキャッシュレス押しはなくなるのか
んなわけねーだろ

278 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 09:04:15.53 ID:p6k5HltH.net
現金も盗まれたり落としたら使われ放題だけどｗｗｗ

面白いなこのスレ

279 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 09:06:21.95 ID:fHmva56c.net
>>274
あ、あとキャッシュレス比率が低いのは、ドイツ。
日本とドイツが後進国だとどうしたら思えるのかね。

280 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 09:06:44.40 ID:Oy+TZ9PZ.net
>>278
1万円札の入った財布落としたら被害は最大1万円だろ？
スマホやカード落としたら銀行口座にある分根こそぎだろ
お前かなり頭がにぶいらしいから
わかり切ったことくどくど教えてやる

281 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 09:08:11.77 ID:fHmva56c.net
>>278
普段からたくさん持ち歩く？
被害は持ってる現金（数万円？）が限度だよね。
なくしたらすぐ気がつくし。

282 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 09:08:22.94 ID:p6k5HltH.net
停止手続きも知らない知恵遅れ降臨
多分電話の掛け方も知らないサルなんだろうなあ

283 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 09:09:24.12 ID:fHmva56c.net
>>282
現金は、それすらしなくても損失額にストップかかるんだよw

284 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 09:10:46.94 ID:Oy+TZ9PZ.net
>>282
悔しそうだなお前w
ついバカなこと言っちまったって後悔してるだろ

285 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 09:11:20.87 ID:fHmva56c.net
>>282
さあ、頭悪いと煽ってた本人が、頭が悪い、思慮が浅いということが明らかになってまいりました！

次はどんなレスか注目です！

286 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 09:11:44.90 ID:llbukpqt.net
普段はクレカだが、今はLINEペイやd払いのキャンペーンで、ポイント稼ぎまくってるわ。

287 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 09:12:20.29 ID:p6k5HltH.net
怒りの大連投わろた
顔真っ赤過ぎるｗｗｗ

288 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 09:14:07.64 ID:Oy+TZ9PZ.net
ついでに言うとスマホなくしちゃったら停止の連絡すらすぐにはできない
自宅電話もパソコンもなくてスマホだけなんて奴はどうやって連絡すんだか

289 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 09:14:40.79 ID:fHmva56c.net
>>287
お、内容にはまったく触れられておらません！

しかも定番の返しです！
これは恥ずかしい！痛すぎです！

頭の悪い奴らにがつん！と言い返してほしいですねw

290 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 09:27:56.38 ID:Es3DnDjb.net
ここ数か月のポイントで数万円にはなったな
ポイントで買ってポイントが付いたのには驚いた（メルペイ）

使いたくない奴は別に使わなくてよろしい
誰も困らないし気にもしてない

291 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 09:28:29.31 ID:Oy+TZ9PZ.net
さわやかな夏の日曜の朝
今日も5ちゃんではみにくいいがみ合いが展開されるのであった

292 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 09:44:10.49 ID:F8I19uqF.net
>>282
無くしたことにすぐに気づけばいいけどなw
まあスマホだと気付きやすいけどそっちは>>288の問題あるし

293 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 09:46:11.28 ID:xpSasCqo.net
>>290
数万円のポイント貰うのに10万円以上支払いしないといけないことない？
無料アプリインストールするだけで数万円貰ってるならうらやましい話だけど

294 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 09:55:48.39 ID:LCva0GND.net
>>291
カンガルーのAAはよ

295 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 10:13:21.08 ID:Oy+TZ9PZ.net
ここまでキャッシュレス押しがしつこいのはやっぱ
「ビッグデータ」が最近のブームだからだろうな
ビッグデータ万能という幻想

296 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 10:17:09.49 ID:Q+OFMDho.net
SuicaとEdyで十分

297 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 10:17:51.55 ID:t7akFtgh.net
海外行くと思うけど日本はかなりキャッシュレス進んでる方だと思うぞ。
中国みたいに国が無理矢理進めたりアメリカみたいな何十年も前からクレカが普及してる国の方が珍しい。

298 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 10:22:34.22 ID:Oy+TZ9PZ.net
>>297
中国は党が全人民の行動をがんじがらめに監視する社会を目指してるからね
一部のアホ識者はそれで中国が先進的、日本も追いつけなんて言ってるが

299 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 10:26:33.18 ID:fHmva56c.net
中国はいろいろな行動で、個人が点数化されるんだっけ。

SFのディストピアが実現しちゃってるんだよね。

300 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 10:31:30.38 ID:31gNTQFq.net
たまに「中国では誰も現金使ってる人はいない」と主張する奴いるけど
大都市でも小さい商店や食堂だと現金の割合はそこそこ高い。

301 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 10:37:49.91 ID:D66ITNRs.net
>>223
だよね。
キャッシュレスと現金はネットと新聞紙の比較と同じ。
圧倒的にキャッシュレスのほうがランニングコストが安い。

302 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 10:38:57.98 ID:Es3DnDjb.net
>>293
数か月で10万円の支出もしない極貧生活は送ってないよ普通の人なら

303 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 10:45:27.87 ID:HVYql8Hb.net
残念司
https://you●tu.be/5hJTiG1wgBY?t=4654

■キャッシュレスで言うなら？
・SUICAで都会なら何とかなる生活
・SUICAにクレカでチャージできる
（現金でもチャージできるが？）
オンラインデビット + SUICA =キャッシュレスじゃん
（デビット：不正利用に弱いぞ）

■できるんスよ、キャッシュレス（で？）
なのに日本人現金が大好きでサー（お前何人？）
すげえ現金流通してるんですよ日本て
バッカみたいに（現金日本Dis、入りました）
現金の流通こそが「情弱の源」（DSプロパガンダきた？）
現金使ってる奴はハッキリ言って情弱（現金日本Dis、パート2）
（一平ちゃん：そうですか ;; ...）

情弱どもの為に（日本国民を情弱ども扱い。下等扱い？）
銀行すげえコストかかるんスよ（何で銀行上から目線？）
現金しか使わねえ情弱どもが死ぬほどコストかかる
（現金日本国民ヘイト！）（何この経済ヘイト評論家）　

あの楽天(在日創価)が SUICA とガチタッグ（は？）
データより紙の書類のが大量盗難されにくいだろ。
（経済ヘイト評論家・弱念司）お前が情弱だよ
日本貶めてんじゃねーよ国際金融スパイめが！

■現金 + SUICA ＝こそ最強
（不正利用に弱いデビットカードを 利用させるな！）

304 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 10:45:45.84 ID:+SQcIvlc.net
株券はすでに紙幣ゼロの完全電子化

305 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 10:46:15.48 ID:HVYql8Hb.net
　現金 + SUICA ＝こそ最強
　不正利用に弱いデビットカードを 利用させるな！
>>1

306 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 10:48:40.71 ID:t7akFtgh.net
>>304
株は現金よりも遥かに電子化のメリット大きいからな

307 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 10:48:58.97 ID:+SQcIvlc.net
電子化で紙の株券無効　「タンス株」で大混乱の可能性
2007/8/ 8 11:50

2009年1月に上場企業の株券が電子化（ペーパーレス化）されるまで、約1年半に迫った。
それまでに株券はすべて、集中的に管理・保管する「証券保管振替機構」に預託されなければならない。
電子化と同時に紙の株券は法的に無効になってしまう。
だが、個人が自宅などで所有している「タンス株」は今でも約150億株にも上る。果たして「タンス株」はどこへいくのか？

全株式のうち個人所有の株式は約1042億株。うち預託分は826億株で、預託率は同5．9ポイント増の79．3％になり、預託率は全般的に順調に増加している。
だが、個人所有の株式のうち、電子化に取り残されて問題になりそうなタンス株は、1年前の06年3月末時点（約180億株）より約30億株減少したものの、まだ150億株も残っている。

現行の制度では、上場株式は株主自身が保管してもいい。だが、電子化後は紙の株券はすべて廃止される。
株券は法的に無効になり、株主の情報や権利はすべてコンピューターで管理されることになる。
https://www.j-cast.com/2007/08/08010112.html?p=all

308 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 11:04:08.96 ID:ObF5lXkM.net
>>4
借金することが平気な人ばかりじゃないよ。クレカ払い＝負債を抱えてるってことが平気な人の感性って理解に苦しむ。

309 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 11:05:39.81 ID:8PtAlLaj.net
同じもん買って食っての際に、仮に現金でなく1％還元のカード使って
年に100万だったら、1万円分のポイント貰えて、利率1％の定期預金してるような
もんでね？いまどき1％の利息のつく定期預金ってねえと考えるとお得だ。

310 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 11:06:02.28 ID:HVYql8Hb.net
>>286　>>296
北海道ブラックアウト、東北大震災、熊本地震


>>1

311 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 11:07:21.34 ID:xZUsgclc.net
>>309
複利じゃないけどね。

312 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 11:07:23.62 ID:Es3DnDjb.net
ピンポイントで各社の20％を乗り継いでいくとすぐにかなりなものになるよ

いや、使いたくない奴は別に使わなくていいから

313 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 11:08:22.79 ID:HVYql8Hb.net
>>10　>>206
北海道ブラックアウト、東北大震災、熊本地震


>>1

314 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 11:09:46.16 ID:HVYql8Hb.net
>>223　>>301
北海道ブラックアウト、東北大震災、熊本地震
震災大国日本。NY、LDとは違う。

脆弱キャッシュレス電力弱者（でんき）
現金（ぶつり）優位は園児もわかる
>>1

315 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 11:11:23.50 ID:HVYql8Hb.net
>>14　>>261
北海道ブラックアウト、東北大震災、熊本地震

>>1

316 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 11:11:46.24 ID:8PtAlLaj.net
>>311
単利でも1万有るとないとじゃちがうんでね？

てかその原資がせっせと現金払いしてるひとから収奪してるかのような
後ろめたさは有るが、逆に俺が現金主義者だったら怒りまくって
クレカつくる

317 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 11:13:34.49 ID:HVYql8Hb.net
>>26　>>34　>>224
北海道ブラックアウト、東北大震災、熊本地震


>>1

318 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 11:13:34.90 ID:31gNTQFq.net
QRは割引券代わりとしか使われない気がする

319 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 11:14:00.22 ID:7oXitdSG.net
昔は現金だと値引き
今は現金だと割増し
時代は変わった

キャッシュレスがクレカしかなかった頃とは何もかも変わったね

320 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 11:14:17.83 ID:Oy+TZ9PZ.net
切手買おうとしてクレカだけ持ってコンビニ行ったら
「切手はカード払いできないんです」と言われて驚いた
現金持ってないと道ばたの自販機で缶コーヒーすら買えないじゃん
現金の地位はこの先50年は揺るがない

321 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 11:25:12.50 ID:HVYql8Hb.net
>>116　>>126
北海道ブラックアウト、東北大震災、熊本地震
震災大国日本。NY、LDとは違う。

>>1

322 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 11:28:36.69 ID:d/RW1R6M.net
ステマ記事でいくらもらっているのだろうね。こういうので副業していますとか言っているのだろうなw

323 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 11:32:14.60 ID:HVYql8Hb.net
>>274　>>278
北海道ブラックアウト、東北大震災、熊本地震
震災大国日本。NY、LDとは違う。

>>1

324 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 11:33:36.36 ID:M/HD8qC6.net
クレジットカードは3000円以上から
といった下限額のある店も多い

325 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 11:37:02.66 ID:31gNTQFq.net
店からすると手数料は店負担だから少額でクレカ使われたく無いのだろう。
ランチタイムは現金のみという店も多い。

326 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 11:52:08.72 ID:gKf0ocRx.net
ほとんどの店のレジはクレカ対応してる。
そして、クレカのデビッドなら30秒で口座引き落とし。
手数料無料の銀行ならPｓｙよりも簡単手間いらず。
ちなみに、ゆうちょ銀行のmijikaだと全国郵便局で対応可能、手数料無し。
でも一番簡単なのは現金。これが最強。スマホもカードも不要。

327 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 12:07:19.97 ID:St41nZdc.net
スイカとピタパで小銭ほとんど無用。

328 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 12:07:52.90 ID:pV0/Wvr2.net
色々見えにくいんだよな。
キャッシュレスは便利だが、結局その付加価値とやらで購買で価格も上がる。
決済方式が乱立。おまけに囲い込んだら後で何かしら不利益を生じる事も多々ある。
7payに見られるようにセキュリティの甘い所なら最悪の事態にも陥る。

フト思ったが、こうしたキャッシュレス決済会社の約款を見比べるサイトって無いかね？
どこが一番エグイかが一目瞭然なサイトがあれば、少しは選択の種になって
良い所は伸び、悪い所は市場から落ちる。消費者にとっても、よりよい決済会社を選択できる
から良いと思うわ。

329 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 12:18:02.46 ID:Es3DnDjb.net
現金のコストがゼロだと思ってる知恵遅れがいるな
受け取り時に現金を数える時間的コスト、釣り銭を確認する時間的コスト、レジ締め確認の時間的コスト、現金輸送コスト、盗難コスト、両替コスト
これらがキャッシュレスだとゼロになる

330 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 12:29:23.95 ID:Oy+TZ9PZ.net
>>329 >キャッシュレスだとゼロになる

システムを構築して維持したり端末なんかの設備を店舗に買わせたり
コールセンターやら関係企業立ち上げやら要員抱えたり
そういうのもゼロでできるわけか
ﾊﾊﾊすげーなあ

331 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 12:32:08.92 ID:ExCIvxb7.net
小銭をカードに記録して
1000円溜まったら札に両替出来るカードを出せよ。
1000円までしか記録出来ないようにすれば偽造リスクも減るよ。

カードと札は手放せないけど、小銭は要らんだろもう。

332 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 12:35:31.75 ID:/22gBS6i.net
自分はいつもニコニコ現金払い

クレカは昔、コピーされ使われて
クレカ会社は補償してくれなかったから
それ以来使ってない。海外でさえクレカでなくチェック使ってる

まぁ使ってもICOCAなど電鉄系の電子マネーぐらいでいいんじゃない？
落としても最高5万円ぐらいの損だし
クレカ（それに対応してる〇〇ぺい）みたいに
何十万何百万の被害はないんだし

333 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 12:36:55.48 ID:t7akFtgh.net
紙幣のみ流通してる国はわりとある。単にインフレして硬貨が必要なくなったって理由が殆どだけど。

334 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 12:42:08.07 ID:t7akFtgh.net
>>331
日本も消費税無くして店頭での価格を最低10単位に
軽減税率でややこしい事して無理矢理キャッシュレスにするより簡単に小銭を減らせると思うのだけど。

335 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 12:46:13.28 ID:LlvCUmDK.net
振替手数料かからん口座をメインにしてデビット口座に一定額入れてキャッシュレスが妥当
メイン口座をキャッシュレスレスに直結させる阿呆にリスクあるのは当たり前
ATM手数料払って夜中に3000円とか下ろしてる奴は池沼の部類
現金の重量や厚みが無いと金額把握出来ない原始人は知らん

336 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 12:54:34.24 ID:t7akFtgh.net
>>332
以前はクレカよく使ってたけど一度全く身に覚えの無い請求が来てからは他に支払い方法が無い時以外は使わなくなった。
カード会社に電話しても「自分で使った」の一点張りで結局自分で払う羽目になった。

337 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 13:03:45.70 ID:Bt2zX3dm.net
手数料引かれるし運転資金の回転もきつくなるからダメ
だったけどpaypayで問題が全部解消されたからしょうがなく始めた自営30年目

338 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 13:12:53.97 ID:Inp2gryb.net
>>288
つ 公衆電話

339 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 13:16:48.98 ID:Oy+TZ9PZ.net
>>338
どこに電話すればいいのか
対応窓口の電話番号どうやって調べる

340 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 13:44:32.54 ID:2nuYyBXh.net
クレカでいいじゃん
クレカを登録したスマホのアプリを立ち上げてバーコード提示とかアホかよw

341 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 14:01:35.64 ID:Inp2gryb.net
>>339
使ってたQR決済に対応してる小売店で聞けば良いじゃん。

>>340
同意する。
試しに一回使ってみたけど、会員アプリでバーコード見せて、割引クーポンの画面に切り替えて、
QR決済アプリに切り替えて、って面倒だわ、時間かかるわ、でやってらんねーって感じだったわ。
画面切り替えての表示に手間と時間がかかるのが難点だわ。

342 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 14:36:43.75 ID:+SQcIvlc.net
キャッシュレスときいてクレジットカードとなるのはオッサンだろ?
本格的なキャッシュレスになればクレジットカードは相対的に衰退してくって。
取引額はそこそこ維持されるかもしれないがQRなどの別のが伸びる

343 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 14:58:36.67 ID:ROvZ1UWV.net
クレカは手数料が高くて、かつ、入金が2か月も先になるから零細や薄利の世界では全く話にならないよ
百均でクレカ対応がほぼ皆無なのはそのため

344 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 15:07:26.29 ID:tJ+vlsl6.net
歳取ると自分の金でも銀行から自由に下ろせなくなるから、
現金主義もほどほどにしとけ

345 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 15:32:26.16 ID:d/RW1R6M.net
マイナンバーの危険性！「徴兵制度の復活」「預金封鎖の準備」で個人の権利・自由の制限！プライバシー侵害 - NAVER まとめ

346 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 16:31:00.90 ID:H+fLjFNL.net
現金商売だと誤魔化し出来るからだろ？
電子化すると記録が嫌でも残るからね

347 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 16:48:14.29 ID:tJ+vlsl6.net
銀行の手数料に何処まで耐えられるかは見物
既に小銭が足りませんって表示している店が多いしな

348 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 16:48:25.98 ID:fHmva56c.net
>>342
その理由は？

根拠なしに言ってるんじゃないよねw

349 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 16:54:48.08 ID:Oy+TZ9PZ.net
Paypayのアカウント解約したら
チャージしてた残高が返済されず消えてしまうとかありかよﾄﾞﾛﾎﾞｰ
俺の618円返せよ！

350 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 17:07:13.32 ID:dQ9OBhs2.net
>>349
解約できるようになったんだなｗ

351 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 17:24:09.59 ID:8EzEMHTJ.net
店から見て現金のメリットは即時入金という一点のみ
他は完全にゼロだからな

352 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 17:41:19.59 ID:t7akFtgh.net
>>351
クレカやスマホ決済は手数料が店が負担するのが店側の最大のデメリット。
あとレジの負担軽減と言うけど、ややこしい支払い方法が増える方が余程負担。

353 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 17:44:45.77 ID:8EzEMHTJ.net
また現金だとコストゼロだと考えてる知恵遅れが涌いてきたなあ

354 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 17:45:46.94 ID:t7akFtgh.net
>>342
QRはどう考えても普及するとは思えない。
割引券代わりに使ってすぐ解約という使い方がメインになって数年後には忘れ去られてそう。
キャッシュレスが進むにしてもクレカやSuicaが主流になると思う。

355 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 17:47:52.47 ID:acEBPouv.net
>>353
その辺は店も分かってるだろ。

356 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 18:51:23.17 ID:Inp2gryb.net
QRの手数料が安いのは今だけなのにな。
特にpaypayなんてQRの覇権握ったら一気に手数料値上げしそうだし。

357 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 19:06:03.55 ID:+SQcIvlc.net
手数料を安くするためのQRであって、QRでも現金より安くできないならキャッシュレス化無理

358 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 19:09:33.73 ID:8EzEMHTJ.net
クレカの手数料は高止まりで変わらない
客の信用で売掛してるから焦げ付きのリスクを抱えている以上宿命的に下げられない

359 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 20:58:56.08 ID:91kEkhrt.net
個人商店からしたらペイペイしか選択肢無いけどな

360 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/18(日) 21:37:39.64 ID:fDz+Bmw0.net
元々店側はスマホだけ持ってれば（場合によっては持ってなくても）レジ機能果たせて偽札摑まされず、現金管理もしなくて良くて
払う側もOSや機種の機能に依存せずカメラ積んだスマホだけ持ってれば決済出来るっていう
導入コストの圧倒的な安さがメリットなんだけど
馬鹿高い決済手数料に決済端末代上乗せされて店側導入費ゼロ
通信費に端末代上乗せで客側端末代ゼロの日本では
ガラパゴス規格の高級ハイエンド読取装置を要するSuicaなどのデメリットは分かりづらいわな

361 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/19(月) 21:10:56.00 ID:jpv2rgnL.net
>>303
ﾌﾞﾂﾊｿ←現実
(SMCCの一体型iD比)

362 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/20(火) 00:51:10.89 ID:Qgp04Bjn.net
>>313
ブラックアウトしたときはやっぱ現金だな。

363 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/20(火) 00:58:25.55 ID:Qgp04Bjn.net
>>336
俺もDCカードでそれ喰らった。
Amexのほうが良心的。○月○日にオレゴン州にいらっしゃいましたか？だと(笑)

364 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/21(水) 21:28:14.28 ID:aEjz65Fi.net
>>359
それを言ったら殆どの個人商店は現金しか選択肢はないと言うと思うｗ

365 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/21(水) 21:38:00.51 ID:OtYfZlYQ.net
PayPayは手数料タダどころかキャンペーンでむしろ金貰えて売上の入金が翌日という異常なサービスだからな
零細でも余裕で導入出来る

手数料5％も取られてしかも入金は2か月後なんていうクレカもFeliCaも相手にならない

366 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/21(水) 21:42:24.86 ID:aEjz65Fi.net
それ言ったら現金は翌日ですらなく、即時だし、手数料も未来永劫絶対ないんだがｗ
問題なのは使う側にとってどうか、なんだよねえｗ

367 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/21(水) 22:13:39.55 ID:+oNFqMTG.net
使う側は店が対応してくれなきゃ話にならない
FeliCaやクレカは導入も運用もハードルが高い

368 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/21(水) 22:26:38.91 ID:aEjz65Fi.net
>>367
> 使う側は店が対応してくれなきゃ話にならない
その通り、現金は当然としてクレカやフェリカのがずっと多いわけでｗ
> FeliCaやクレカは導入も運用もハードルが高い
そっちのがはるかに使える店が多いからねｗ答えは出たようだ

369 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/21(水) 22:30:30.37 ID:+oNFqMTG.net
また全文引用FeliCa爺か
頭おかしいのがフルボッコされて消えたと思ったらまた来た

370 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/21(水) 22:44:08.47 ID:aEjz65Fi.net
>>369
> また全文引用FeliCa爺か
爺は古くさい技術を使うお前だろｗ電源やアプリが無いと使えないセキュリティもないゴミｗ

> 頭おかしいのが
それこっちの台詞なｗ論理的にひとつも反論できず、
フルボッコにされてまだ出てくる恥ずかしいぺいぺい工作員ｗ

371 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/21(水) 22:49:31.50 ID:v+GXH0ok.net
>>367
たしかに客の利便性よりも店の都合のほうが重要かもしれない
いくらクレジットカードのほうが便利でも店がクレジットカード使えないというならそれまでだわ

372 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/22(木) 11:54:50.94 ID:alisT3wV.net
>>366
両 替 は

373 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/22(木) 16:30:56.86 ID:byHjZiuY.net
FeliCa使える店のが多いとか、田舎都市だけじゃね?
チェーンとイオンモールみたいなトコなら使えるって印象
都心部はすでにペイペイが圧勝してる

>>370
お前どこ住み?仙台とかじゃね?

374 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/22(木) 16:31:33.95 ID:byHjZiuY.net
>>372
そうなんだよな
なんか馬鹿は現金の運用コストってのを想像もできないらしい

375 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/22(木) 20:23:55.49 ID:CIodR1Sh.net
そりゃ消費者にはそれほど恩恵無いからな
馬鹿はそっちだろ

376 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/22(木) 20:26:23.43 ID:CIodR1Sh.net
客は両替の面倒さを日常でほぼ感じてないからな
事業者はコストカットになるがな

377 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2019/08/22(木) 21:06:38.40 ID:4OMfyKzq.net
　

　他人に干渉するな。

　

378 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/22(木) 21:41:38.00 ID:dg7J3SqA.net
>>373

> お前どこ住み?仙台とかじゃね?
主に関東西部から東海、東北なんぞ行ったことも無い
あとお前のFeliCa感は完全に間違ってる、むしろ俺のがお前はどこの田舎者？とすらｗ

>>374
馬鹿かな、それが通るなら現金商売のお店は大量に存在しないし成功してないからｗ
大量の現金のみのディスカウント、百円均一も知らんのかねｗドラッグストアとかそれで大成功したとこあるぞｗ
根拠も無く東北とか言い出すだけあって流石に笑えるなｗ

379 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/22(木) 23:51:05.27 ID:byHjZiuY.net
>>378
結局都内じゃねえんじゃんw
俺環七の内側だぞw

380 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/23(金) 06:56:10.77 ID:Xgq5vUkm.net
>>379
> 結局都内じゃねえんじゃんw
はあ？
以前すんでたし、よくいくが、そもそも都内に今も住んでる言った覚えは無い、頭は大丈夫？
まあお前が精神的に田舎者でかつ、完全に間違った認識なのは変わらんよｗ
FeliCaは都市部ほど普及している、してないというのは日本人であることすら疑うレベルな

381 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/23(金) 10:19:40.25 ID:hVmI5xfo.net
>>374
現金のコストはねえ、必ず必要だからね
現金扱わないってことならコスト変わるかもだけどわずかでも現金扱えば必要なコスト、だからゼロと考える
コンビニでもスーパーでも利益のほとんどない切手や公共料金の支払いならカード使えずに現金のみ
カード払いだと手数料で逆ザヤになるから、現金ならコストはゼロと考えてる証拠

382 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/23(金) 18:09:30.17 ID:k1ESvLSy.net
切手が現金でしか買えないのはちゃんと理由がある

383 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/23(金) 19:30:02.38 ID:nCb1bB3t.net
>>382
>>381

384 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/23(金) 22:38:29.81 ID:qSmcEkR8.net
現金を否定してQRのメリットだけ主張する馬鹿が居て困る。
現金ありきで世の中成り立ってるのに、コストがとか頭悪い。QR入れるのにもコストがかかるし。
QR は還元と店の手数料無料がなくなれば廃れるのが目に見えてる。未来永劫還元と手数料無料やればクレジットカードは追い出せるがな、出来るわけないし。
ユーザーが便利と思えば、勝手に広まるよ。CDプレイヤーからmp3プレイヤー、ガラケーからスマホみたいに。

385 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/23(金) 23:07:36.31 ID:3xJdctaZ.net
QR決済ってホント邪魔くさいわ

386 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 06:37:43.34 ID:OTtEC8+Q.net
QRはレジでモタモタして時間かかってる人が多い

387 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 06:45:45.21 ID:QXt8Padd.net
>>381
実際には大量に存在する現金のみのスーパーや安売り店がそれを否定してるんだよなｗ
彼らがそれをやめる日が来ますかねｗ来たとしても、QRであるかも分からないｗ
そもそもペイペイとかのQR系ってろくにスーパーや安売り店には普及してないよね、よりにもよってさｗ
むしろどちらかと言えば価格の高めなコンビニやドラッグストア、飲食店とかで普及してるという皮肉ｗ
なんでスーパーやディスカウントとかで普及しないんですかね、これに関しては俺も不思議に思うよｗ
やっぱ大して早くないことやトラブル多いんだろうね、としかｗ

＞コンビニでもスーパーでも利益のほとんどない切手や公共料金の支払いならカード使えずに現金のみ
ワオンやナナコは公共使えるよｗ

388 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 08:14:11.32 ID:Y8DCSasy.net
>>387
Waon使えますかって聞いたらイオンのサービス窓口では断られたよ
現金でお願いしますって

389 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 09:04:18.65 ID:D/Pj+5GA.net
現金は全員モタモタしてる
もう来るなよといつも思うね

390 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 09:18:33.33 ID:26D2BcrE.net
今なら現金の方が円高で価値が上がってる
キャッシュレスは、電子通貨を発行してる企業が潰れたりサービス終了したら、そこで終わり。
今後の世界的な大不況の中で、果たして電子通貨を発行してる企業のいくつが生き残ることか。

391 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 09:20:57.02 ID:O4snnB8/.net
実際銀行の支店がどんどん統廃合されてるんだから、
現金の管理コストはこれからますます上がってくと思われ

現金専門のみせなんかこれから淘汰されてくだけだろ


>>378

392 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 09:24:02.34 ID:QXt8Padd.net
>>388
クレカとか店舗とか調べるの面倒なんでそれに対し言うことは無いが
ミニストップは普通にできるよ、ナナコもできるね、当然711で

393 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 10:59:55.43 ID:D/Pj+5GA.net
潰れた前例がないからなあ
無理やり揚げ足取りして楽しいか？

394 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 11:01:10.96 ID:0yhJ/SnU.net
>>391
現金を1円も扱わないならともかく少しでも扱えばコストは変わらんよ
ましてや今は現金決済が半分以上がほとんど
カード決済のように手数料多く取られる店はその分利益率が圧迫されるだけ
ゆえにボッタクリ系のお店だけがカードに積極的だっただけです
Paypayでようやく流れが変わりつつありますけど
あれも新規加盟店1万円あげちゃうキャンペーンで増えてるだけですから

395 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 12:02:06.34 ID:O7hIDK64.net
>>391
決済手数料（3パーセントくらい？）のほうが高いよね。

396 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 13:00:12.84 ID:O4snnB8/.net
>>386
実際QRとかフェリカで読込が上手くいなくてあせるこもとあるけど、
それでも小銭探したり釣銭とかやってる時間に比べたら早いよ

時間で比べたら現金なんて自分でキッチリリ暗算して最初から小銭まで用意しててやっと電子決済と並べる

397 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 13:05:50.99 ID:O4snnB8/.net
>>394
>>395
両替なんかは金額の多少でかわるでしょ
手数料は結局消費者が負担するんだから、
半分は現金じゃないんだろ？おのお客はよほど必要でなけでればもう現金は使わんよ
これからもその割合は増えるだけ、現金だけなんて商売はそのうち消えるよ

398 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 13:55:38.86 ID:fQztgzAP.net
>>380
だから都心部はペイペイのが使える、って今の事情を知らねえって話だ
田舎なんだろ?田舎はフェリカのが便利だと思うよ
それでいいやんけ。今の都心部はペイペイのが圧倒的に使えるよ。それだけの話だ。

399 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 14:01:28.12 ID:fQztgzAP.net
>>394
>>397の言う通りで、金額の大小で現金運用コストは上下するよ
そしてまさに積み重ねってことだし
商売は今の結果だけ見てちゃダメだしな
だからつって、なんでも手を出せばいいってモンでもない
ビットコイン決済なんかは考えなさすぎではある。この辺の取捨選択はビジネス感覚ってことだろう

400 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 14:02:39.98 ID:O7hIDK64.net
>>397
でも3パーセントより高いよね。
だから、カードとか嫌がられるわけで。

速さで言えば交通系のICカードで十分じゃない？

401 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 14:34:18.81 ID:mvr1/WXd.net
これまでクレカ嫌悪する店舗が多すぎたからしょうがないね

402 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 14:40:22.04 ID:O4snnB8/.net
>>400
こういうのは比例的に上がってくんじゃなくてあるポイントから爆発的に広まってく

その3％の意味が分からない経営者は取り残されてくだけだろうね

403 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 15:12:24.37 ID:BW/VAXaz.net
ﾀﾞﾂｾﾞｲ←現実

404 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 17:36:39.60 ID:NO3nRn7x.net
>>396
一円単位まできっちり払うならともかく、そこまで現金が時間かかるとは感じない。
むしろクレカ使おうとして上手くスキャンできずに何度もやり直ししてる人の方がイライラする。

405 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 18:18:16.60 ID:D/Pj+5GA.net
>>401
手数料5％も取られて、しかも入金は2か月後で好きになるのは無理だって

406 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 19:14:52.96 ID:sf6PX3KM.net
なぜ自動車は売ってくれないのか
なぜ家を買うことはできないのか
なぜ切手を買えないのか


ってことだな

407 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 20:18:31.10 ID:l1sQgDGv.net
ペイペイは月に25万円使える
ボーナス4%だから1万円ゲット

408 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 20:20:56.99 ID:l1sQgDGv.net
ペイペイなら手数料ゼロで翌日入金だから店のオヤジもニッコリさ

409 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 21:17:28.14 ID:OTtEC8+Q.net
>>386
下手にスマホ決済でモタモタするなら千円札で払ってお釣貰えよと思ってしまう

410 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 21:42:22.39 ID:lCAYzC84.net
モタモタしてるのは現金払いが圧倒的

数えながら金出す→店員数える→レジに現金を放り込む→レジから釣りが出る→その釣りを店員が数えて渡す→客が釣りを数える

むちゃくちゃ遅い

慣れたらコード払いはむちゃくちゃ速い

411 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 22:25:08.90 ID:e0tEEGpi.net
楽天銀行使ってる楽天カードマンだから楽天ペイが覇権取ったらQR決済派になるわ

412 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 22:40:30.39 ID:QXt8Padd.net
>>398
> だから都心部はペイペイのが使える、って今の事情を知らねえって話だ
違いますｗ都心部のがFeliCaが使えますｗ
事情を言うならあんたは田舎の方が知らないんだろうねｗ
どうでも良い個人店がやたら使えるんですよ、東京以外の場所ではねｗ
あと、これを言ってるのは俺だけじゃ無い、あんたは何度も見てるはずだ、FeliCaは都心の方が
使えるって話や、田舎ではFeliCaが使える場所は意外に少ないって話をね
そのたびに逃げてるみたいだがｗ

413 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 03:54:13.79 ID:axLRH36h.net
モトローラの社長が言ってたけど、おサイフケータイ積むと一台一万円かかるんだろ？
…通常部品で一番高価であろう液晶ですら原価三、四千円位なのに。一万円の内訳が
わからないが物凄く頑張ってギリギリまでコスト削減して半額に出来たとしても五千円。これでも高い。
feliCa規格使用の価格設定自体がおかしいとしか思えない。ソニーは一体ライセンス料を
幾らに設定しているんだ？使用料だけで五千円位とってるんじゃ？

一台一万円のコスト増なんてもうキャリアの端末サポート制度前提の価格だと思う。例えば
携帯キャリアが端末代を負担してくれる機種に選ばれれば、例えばおサイフケータイなしで
メーカー希望小売価格四万八千円位の処をおサイフ搭載して五万六千円位にイジってコスト増を
吸収させてしまえる。

実売三万円台で売る様なSIMフリー端末におサイフ搭載なんて無謀だが、キャリアの取り扱い端末にも
選ばれれば、キャリアの端末サポート代にコストを上乗せしてしまって端末代の定価三万五千円で済む処を
三万九千とか四万三千円という事にしてしまえば、個人向けに売ってる方のおサイフ分の
コスト増を二、三千円増程度とか何なら価格積み増し分で相殺する事だって出来る。

中華メーカーのOPPOが、最近日本でおサイフケータイを搭載した端末を出して既にノウハウは
得たハズなのに、「これからはここぞという時にfeliCaを載せた端末を出したい」と言っているのは
開発費の償却とか練度でない別の理由、それでは減らせない根本的な高コストがfeliCaにはあって
…てか多分ライセンス料・使用料が物凄く高い。feliCaってプラチナで出来てるのか？
いやダイヤが埋め込まれてるんじゃね？って揶揄があるけど、勿論そんな訳ないし。

そうやって、バカ高い端末の希望小売価格にしれっと一万円上乗せされてたりして、
今までおサイフケータイ使ってない人達も皆巻き込んでその暴利を強制的に払わされて来た。

…ソニーはスマホ事業から手を引くべきだと思う！商売が汚過ぎる！ヒドイ！

414 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 03:58:45.68 ID:axLRH36h.net
feliCa(おサイフケータイ)なんかやめて他社連合で新しい規格つくって欲しい。

そうでなきゃ、こんなの使いたくない。やってる事が…。嫌なら載せなくて
いいんですよ？…殿様商売にも程がある。

415 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 04:12:58.29 ID:E7lOkXd/.net
キャッシュレスを推進したがってるのは一方的に企業の都合だからな　中国は現金に信用がなかったから消費者が推進した面もある
一緒にしたらダメだよ　それにＱＲコード決算は面倒だよ　都電とかの交通系はかなり普及してるのにいまさらＱＲはないね

416 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 04:21:57.48 ID:yKPQeh6g.net
寄付とか現金
　青色申告時に微々たる程だが減税になる
現金は支出収入が監視されなくて安全

417 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 04:24:00.79 ID:hNtyHwbD.net
企業側のつごうが大きいだろうがそれでもQRは普及するだろ
ATMの携帯化みたいなもの
ATMがめったになくなるか、ATMまででかけカードと暗証をいれ現金引き出して支払いにつかうよりも
携帯で直ばらいできたほうが手間がかからん

418 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 04:34:38.63 ID:0IZHvDhQ.net
先々月、おにぎり1個30万円事件があったねー

419 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 04:47:17.88 ID:IHQ2QbHw.net
お金が貴金属だと限りがあるんだよねー

　じゃあ紙に印刷した券をお金の代わりにしよう！

紙束扱うのめんどくさいなー

　じゃあ電子データをお金のかわりにしよう！

データ管理めんどくさいなー

　・・・

420 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 04:49:16.76 ID:5lMh0Tcd.net
>>4
自分でも言ってるじゃん。
電車乗る人はスイカがあると便利なんだよな？

421 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 04:51:36.39 ID:nGqzOiqB.net
昔、自転車を買うのにクレジットカード使った
同じ店で自転車のパーツを買おうとしたら、クレジットカードは拒否られた
まあ、次からはダメですと言われて一応使えたんだけど

小規模店舗だといろいろあるんだろうな

422 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 05:07:54.19 ID:jlGE26Gx.net
この前のAWS障害でも使えなくなったし
いざという時使えないんじゃ意味がない

423 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 05:21:09.24 ID:DPbjed+Z.net
現金は落としたら終わりだけどクレカもpay系も補償があるから、現金は最低限しか持たない。
でもQR決済って単体で使うことないんだよな。
ポンタやTポイントやdポイントやらと一緒に使うとクソめんどい。

424 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 05:33:08.09 ID:faMHMqw+.net
　


キャッシュレスの浸透が悪いのは、利用者サイドだけが理由ではない。

店側にも不導入動機がある。

一番大きいのが、税務署に売上の捕捉で確率と精度が上がるから。
もっと言えば、売り上げ隠しが難しくなるから。

キャッシュレスに対応しないと客が来ずに経営が成り立たない、
みたいな状況が発生しないと導入は遅れる。

海外では偽札対策という導入動機があるが日本には無い、これが大きい。


　

425 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 05:36:44.66 ID:faMHMqw+.net
　


>>405

＞しかも入金は2か月後

無知ｗ


　

426 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 05:55:09.51 ID:nuyHSZk+.net
郵便物の郵送以外、保険も貯金も何もかも、民営化後の郵便局は使わないようにしたらいい。

俺はほとんど利用していない。

427 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 05:56:51.48 ID:241yYW9O.net
クレジットカードみたいにそれ1つでほとんどの店で使えるようなもんじゃないとな
クレカでもサイゼリヤや杵屋みたいな飲食店では使えなかったりするから
まだまだ現金持たずに飯食いには行けんけど

428 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 06:10:52.71 ID:7x/CsrE+.net
クレカもFeliCaも手数料が5％と高くて入金が2か月先になるから薄利なところは永久に無理ゲー

429 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 06:17:37.28 ID:TvMq7udI.net
【社会】TSUTAYAで借りたDVDも買い物履歴も全部筒抜け、Tポイントカード情報が令状無しで捜査当局に提供されていた ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548395426/

【要注意】番号不正取得されpaypay経由で40万ほど使われた被害者が、カード会社から言われたこと★3　
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545597458/

【経済下振？】増税対策６兆円超でも消費悪化懸念■「あらゆる施策を総動員」（安倍晋三首相）思うような効果が得られるか予断を許さない
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562688942/

キャッシュレス決済に伴うポイント還元は、消費税の逆進性の緩和になどなっていない。
住宅ローン減税の拡充など税制上の支援など、消費税の逆進性の緩和になどなっていない。
消費税で、実質的な生活費は上がり、ますます国民は困窮する。
生活費が下がるような施策こそが、必要だ。

税金は、無から湧いて出てきたりはしない。
どこかに税金を注げば、どこかが重税に苦しむ。
その受益者と納税者の組み合わせに正当性はあるのか？

キャッシュレス決済を、なぜ、困窮する国民の生活費を削ってまで推進しなければならないのか？
住宅ローン減税を、なぜ、困窮する国民の生活費を削ってまで推進しなければならないのか？
自民党や公明党の考える「未婚・少子化対策」とは、単なる奴隷の調達だ。
なぜ、年収５００万円以下の恋愛すらできない貧困な国民が、他人の幼児教育無償化を負担しなければならないのか？

【氷河期】空前の売り手市場も恩恵皆無、"中年フリーター"「恋愛も結婚もできない…」「もう声をあげても無駄」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543731870/
【社会】未婚女性が結婚相手の男性に求める年収とは......理想と現実の大きなギャップ　年収500万円以上の収入を望んでいる ★2
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561754403/

自民党や公明党ら悪代官が嘯く「充実した対策」とは、
悪徳商人法人の売り上げ支援政策ばかりで、何ら、下級国民の貧困になど配慮していない。
このような「充実した対策」の財源など法人税に求めるべきだ。

日本に足りないのは、エネルギーや労働力や税金や技術や軍備やインフラ（道路や通信設備）が足りないのではない。
日本に足りないのは、分配の正義が足りないのだ。
国内の搾取の構造を維持するために、外へ外へと下級国民を経済的・軍事的侵略に駆り立てようとしたり、
移民を要求したりする日本の社会制度は、正されなくてはならない。

430 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 06:48:04.41 ID:Ume39d/J.net
>>310
クレカ、電子マネーメインではあるが、何で、現金は全く使わないとおもってるの？

431 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 09:54:31.14 ID:VkJC6AuP.net
>>412
ペイペイのが都心部は通用するってのw
所詮住んでない田舎ものなんだろ?
肌感覚がわかってねえんだよ
自販機と量販店くらいしか使ってねえんだろ

432 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 10:01:55.51 ID:Fcg/cftT.net
>>431
ペイペイ使ってるの？
どの程度の店で使えるもの？

あと、使えるかどうかいちいち確認して使うの？

433 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 10:16:52.62 ID:ZMTqOrRO.net
>>431
都心部って意外と現金のみのところ多くない？
幕張あたりのほうがキャッシュレスのイメージ

434 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 10:18:10.16 ID:NVToNDkH.net
都会ほど個人店が多いからな

435 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 10:26:15.70 ID:PKffBiA7.net
suicaチャージするの大変だよ
しかも20,000円しか入らない
もろに電車バス通勤奴隷専用

436 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 10:30:30.10 ID:Fcg/cftT.net
>>435
それがメリットでもある。
なくしても最大2万円。
記名式なら返金されるし。
高額商品はクレジットカード使って、細々したものだけ使えば十分じゃない？

公共交通機関使えないところにいれば不便だろうね。

437 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 10:35:55.44 ID:qdp54jOp.net
>>1
キャッシュレス決済だとポイントつきますとか現金還元しますとか原資は何処から入るのよ？

気持ち悪い

438 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 10:38:29.16 ID:I2HHeca7.net
軽減税率って中小企業保護の様で個人商店潰しとしか思えない

439 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 10:52:43.29 ID:yMyq77Zd.net
>>438
と言うよりも店舗潰しな
ネット通販優遇政策だから

440 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 10:52:52.79 ID:Bg+p9jM0.net
これだけIT進んだら、実物貨幣の必要性がな。

441 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 10:55:12.92 ID:i5KWoJRx.net
店のポイントカードで、プラスチックの厚いカードと紙？の薄いカードの違いは何？
厚いカードは持ち運び面倒だから加入しないようにしてる。

442 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 11:02:29.66 ID:I2HHeca7.net
よく行く店だとスタンプカードの方がありがたかったりする

443 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 11:05:20.54 ID:40R40UZr.net
>>431
> ペイペイのが都心部は通用するってのw
しませんｗ嘘はいい加減やめてほしい、実際の数もFeliCaのが多いのに何を言ってるのやら
大体、あんたソースも根拠も全くないんだが、あんたQRで一番使えるのってメルペイが一番多いって
知らないでしょ？その間抜けな工作員ぶりでは、なんでメルペイごときがトップなのか訳が分からないよねｗ

> 所詮住んでない田舎ものなんだろ?
すんでましたし、今でも時折いきますが？
であんたのすんでる場所はどこすかｗそこはイオンやヨーカドー、
ドンキとか当然いくつも大量にあるんでしょ？それペイペイ使えるんですかねｗ
ほんと、嘘つきなのか無知なのか知らんが恥ずかしい人だｗ

444 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 11:47:37.81 ID:PKffBiA7.net
スイカは通勤専用
JRは通勤地獄解消しれ

445 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 11:48:55.73 ID:I2HHeca7.net
>>434
東京や大阪に行くといつの時代だよって商店街が現役なのに驚く

446 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 12:08:02.40 ID:IFgLfx3r.net
>>440
引きこもってないで外出ろよ
日本はまだまだ現金社会だ

447 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 12:11:17.61 ID:I2HHeca7.net
海外行くと日本はかなりキャッシュレスだと感じる。
国が無理矢理キャッシュレス進めた中国や数十年前からクレカが普及してたアメリカが珍しいだけで。

448 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 12:13:37.92 ID:7x/CsrE+.net
普段はほぼ現金を使わなくても良くなってきた

百均、自販機、入口に自販機のあるラーメン屋・風呂屋、弁当屋

現金払いはこんなもんかな？
個人的には業務スーパーのVISA Master対応、スギ薬局グループのコード払い対応がデカい
財布無しで出かけることも多くなった

449 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 13:13:53.28 ID:xmKVPeDW.net
キャンペーン目当てで作るけど用が済んだら死蔵だなあ
中途半端に端数が残って解約しづらいのが難
VIEWカードSuicaとSMBCカードiDに絞りたい

450 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 13:17:01.77 ID:I2HHeca7.net
スマホ決済は割引券として使われて、通常の金額なら他の支払い方法にされそう。

451 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 14:43:24.29 ID:PKffBiA7.net
以前は現金派だったからキャッシュレス派に叩かれた
最近ペイペイに目覚めて愛用してるがフェリカスに敵視されてるわ

つまり以前からのキャッシュレス推進派はフェリカスだったのかに

452 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 15:09:36.99 ID:DPbjed+Z.net
スマホはずっとインターナショナルモデルだからFelicaは非搭載。
Felicaの技術の優位性って交通系だけじゃないかと思う。ただの決済はそんなに処理速度こだわらないだろ。
単純な決済はどのスマホにも載ってるNFC使ってくれよ。

453 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 16:07:10.42 ID:Gigdp8dK.net
>>7
現金があれば、ほぼすべての場所でクレジットカードなくて済むのに。

454 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 16:09:14.87 ID:Gigdp8dK.net
>>14
社会全般で見ればキャッシュレスの運用なんてコストの塊やのに
いいかげんに気づけよ

455 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 16:12:54.78 ID:TRaTFpBf.net
>>444 JRは通勤地獄解消しれ
千葉駅始発の総武快速は朝の７時台なら、ゆうゆうと座っていける。町が人気がないからだけれど。
パルコも三越も閉店。千葉三越の駅前のデカイ建物は２年半は空家のまんま。千葉に来たら通勤地獄はないよ。

456 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 16:27:03.90 ID:PKffBiA7.net
ペイペイのせいで前より買い物するようになった
国内消費にはプラスじゃね

457 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 18:17:02.02 ID:40R40UZr.net
>>452
FeliCaの優位性は処理速度よりも何も考えずにタッチすることだよ、馬鹿はほんと本質を無視するｗ
仮に時間がかかっても秒単位なら問題ないんだが、QRがゴミなのはいちいち画面つけて操作して
読み取りに合わせないといけない点だ、正直現金より面倒くさい

458 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 18:20:56.35 ID:7x/CsrE+.net
現金より早いし慣れればむちゃくちゃ速い
いやどんくさい奴は別だろうけど

459 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 18:51:38.32 ID:PKffBiA7.net
まぁスマホ操作不慣れなオッサンは好きにしれ

460 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 19:27:56.68 ID:Fcg/cftT.net
>>458
そんなめんどくさいもの使わなくていいじゃん。

461 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 20:09:44.17 ID:WgxtTbwF.net
現金より早いし慣れればむちゃくちゃ速い
いやどんくさい奴は別だろうけど

2度目

462 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 20:30:18.13 ID:kdZpmW5F.net
ポイントカードとか何枚も出させ、置き忘れ防止のため決済リーダー部が傾いてて、
その上に電子マネーの種類を選ぶ画面タッチまでさせる店にはちょっとイラッと来た
阿修羅みたいに３本以上の手が欲しくなったｗ

463 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 20:34:52.98 ID:gUxFGBjb.net
レジ前でスマホ片手にパニくってるオヤジもいたし
ムリしないで現金で払っても大丈夫だからね

464 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 20:36:23.11 ID:kdZpmW5F.net
>>461
どんくさくてすまんな

レジで会計中にアカウント再認証する恥ずかしい思いを何度かしてから、
今じゃコンビニに入る前にwifiを切るようになってしまったｗ
せっかくの無料wifiサービスなのにキャッシュレス決済とは相性が悪すぎる

465 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 20:57:15.87 ID:WgxtTbwF.net
人には適性やら能力差やら向き不向きがあるから仕方ないね

まあおれは幸い向いてるらしいのでポイントはごっそりいただくから

466 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 21:16:03.83 ID:40R40UZr.net
>>458
> 現金より早いし慣れればむちゃくちゃ速い
> いやどんくさい奴は別だろうけど
その時点でもうダメだと気付けｗ
それにトラブルに弱く、アプリが動かないと使えない点も問題。一人でもレジ待ちにいたら
大変なことになる、何度か見たことがあるしな。

大体なれたらとか気をつけないといけないって点がもうダメなのよね、金ってのは何も考えないで
良いって点ではFeliCaに近いレベルなんだよ。紙切れ一、二枚出すだけで良いからなｗ
早いことよりもそれが重要だと未だ分からんらしいｗ

467 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 21:20:04.64 ID:40R40UZr.net
>>465
まあ面倒くさいものは誰も使わないよｗ
それにFeliCaやタッチクレカのが速いのは変わらんｗ
QRって○○よりは良いって言い方しかできず、それに関してはもっと良いものが現金始め
あるのに、真にいいところなど一つも無いのにほんと馬鹿げた話だわな

468 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 21:24:38.17 ID:WgxtTbwF.net
頭悪そうだなあ
確かに新しいものに適応するのは無理そうだね

469 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 21:36:20.21 ID:7ctVUsxQ.net
金銭的に余裕が無い人は、キャッシレスにする余裕も無いでしょ

470 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 21:53:09.55 ID:H0jjoCpo.net
Suica等のFeliCaの方が簡単で早いのは各種Pay使いの自分も認めるけどQRでも毎回何分もかからんでしょ
遅いといっても30秒かそこらだろし、
仮にQRで一日10回買い物しても最大300秒しかSuicaより遅くならない計算
FeliCaでその時間を短縮して一体何をするわけと言いたい
使う側としては現金より速かったらいい
それに多少オマケが付いてきたらラッキー程度で十分
個人的には交通系は2万までしかチャージできないのが最もダメなところ
要するに2万以上の買い物できないという致命的な弱点がある
2万以上はクレカを使うのかとなるとQRでも大して手間も時間も変わらんのでSuicaのメリットは限られたものになる
それにいちいち残高残ってるか気にしたり足りなさそうならチャージとかやる時間の方がよほど無駄
交通系は乗車券代わりに使うから残高の計算ができるのであって金額がマチマチな買い物には向いてない
Suicaは万能ではない

471 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/25(日) 23:10:17.04 ID:gUxFGBjb.net
スイカはキップだから他に利用価値は無い

472 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/26(月) 01:09:09.13 ID:0LxjSWAQ.net
>>461
他の手段より？
クレジットカード、交通系ICカードのほうが早くない？

なんでわざわざ面倒なものを使うのか。

473 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/26(月) 01:32:02.13 ID:8HUEzaEi.net
　
前園真聖　「現金、カッコ悪いよ…」

474 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/26(月) 01:51:02.30 ID:XXNJKRHg.net
東京駅で指定からグランクラスへキップ変更した
カードで支払しようと思ったが「現金のみです」と言われてしまった
どういった制度か知らんが現金のみの時もあるから恐ろしい
金持ってたらよかったが完全にキャッスレスにする気になれない
まさか東京駅のJR窓口で現金のみの支払いを求められると思ってなかった

475 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/26(月) 03:22:25.63 ID:1c3iw/4o.net
JRなんて何もかもが杜撰で時代遅れで酷いもん
夜中は利用不可のえきねっととかいうサイト利用して切符取ってみたらブチぎれること必至

476 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/26(月) 07:04:39.35 ID:hdTnkQkj.net
>>474
キャッシュレスと別問題とおもわれるが
金券、有価証券などは
手数料と信用の問題かと
必ずしもクレジットカードや信用取引とかできないわけではないとおもうが
株式みたいに信用あるとJRに予め判定されていればクレジットカードも使えるのかと

477 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/26(月) 07:07:42.80 ID:hdTnkQkj.net
とくに切手とか切符とか少額なやつは、金銭価値として等価交換になってないとまずい
クレジットカードで切手や切符を買ってやっぱり現金化したいとなるとJRなどが手数料分だけ損することになる
お得意様、特別待遇だったらそういうことは可能かもしれないがしらん

478 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/26(月) 07:48:05.84 ID:M0vkCBAn.net
>>468
> 頭悪そうだなあ
実際のところ、誰が見てもどの点でもFeliCaやクレカの方が優れてるのに
それを理解しないとか知能が低すぎると思うよｗ

> 確かに新しいものに適応するのは無理そうだね
そうFeliCaのが明らかに新しいんだが、使えないとか君ほんと頭悪いよねｗ

479 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/26(月) 07:49:39.30 ID:UPMVFFxV.net
また来たよ全文引用FeliCa爺

480 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/26(月) 08:13:03.51 ID:vKJt4eWA.net
付加価値つけるぐらいならその分最初から値段下げてくれない？

481 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/26(月) 08:40:41.13 ID:1cd1XtjN.net
ペイペイは月に25万円使える
ボーナス4%で1万円ゲットしたよ

482 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/26(月) 08:41:24.19 ID:1cd1XtjN.net
ペイペイなら手数料ゼロで翌日入金だから店の人もニッコリだよ

483 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/26(月) 10:27:15.39 ID:80ZplWqB.net
電子決済専用端末ってできないのか？スマホじゃなくさ
アプリ立ち上げも必要としない、かざすだけでｓｕｉｃａもＷＡＯＮもピタパもバーコードもクレカもすべて自動読み取り、瞬時に決済終了

484 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/26(月) 11:32:56.77 ID:M0vkCBAn.net
>>479
また来たよｗ事実を言われると中傷しか言えない発狂QR爺ｗ
それでは相手が正しいと認めてるだけｗ

485 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/26(月) 13:28:29.57 ID:Prw+COwx.net
>>470
通勤時や昼飯時のリーマン共や作業員のオッチャン達がずらっと列並んでるコンビニで1人頭10〜20秒余分に食ってたら後ろの方は怒りMAXやでw

486 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/26(月) 13:38:31.41 ID:1wL5y9of.net
ワイモバ使ってるけど、またペイペイから勧誘メールが来た。　ペイペイのアカウント
作って銀行口座を登録したら、1000円あげるって。

でも、約款で悪用されても、自己責任なんだろ？　詐欺の匂いしかしない。

487 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/26(月) 15:15:14.18 ID:5heX6nLf.net
>>483
馬鹿なのか?
なんかBiz板でも、ビジネスでもの考えない馬鹿が増えてるよな
ただのコンシューマー視点で、新製品ニュースとしか思ってない

488 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/26(月) 15:40:17.13 ID:AR2D8nci.net
レジの画面に支払い金額込みのQRコードが表示され
それをアプリで撮影したら金額自動入力決済になる、なんてことはできないの？
今のままアップデートでできれば客と店双方に一番負担が少ない

489 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/26(月) 16:47:01.49 ID:A95oC05Q.net
>>488
余裕でできる画面に表示させなくても
最初から印刷されたものでも可能

490 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/26(月) 19:12:21.14 ID:LasjNO8f.net
現金でお願い致します。

491 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/28(水) 12:33:21.13 ID:Nw/2wEHw.net
KDDIですがauペイの…ガチャン
もうアキラメロンと
ペイペイがこれだけ普及しまくってるのに

492 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/29(木) 00:32:06.87 ID:OLXmS3x+.net
レジ並んでるときに、カード決済の客がやたら時間食って待たされる
これすら未だに解消できない事が、みんなが現金がいいと思う原因じゃね？

493 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/29(木) 00:55:01.64 ID:jQTv+wEo.net
>>461
2回言うのはお仕事だからか
能力の違う老若男女が使うものほど確実簡単に使えるべきだよ

494 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/29(木) 07:17:42.41 ID:bu2QvVJn.net
>>492
昨今じゃ客の方が詳しいことすらある←現実

495 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/29(木) 07:35:41.23 ID:2xBrd3o9.net
>>492
モタモタしてるのは現金払いが圧倒的

数えながら金出す→店員数える→レジに現金を放り込む→レジから釣りが出る→その釣りを店員が数えて渡す→客が釣りを数える

むちゃくちゃ遅い

496 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/29(木) 07:39:00.40 ID:OLX8wTSb.net
店の人も現金が一番多いのだから扱いがスムーズ
カード出されるとドキッとする
クレカだけの時なら良かったが、今はまずどういう種類のカードなのかそれぞれに扱いが変わる
さらにスマホ出されると・・・・・・・

もうあれだね
現金以外の人は全部セルフレジに追いやる
現金の人だけレジ係というのが一番スムーズに行くと思う

497 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/29(木) 07:40:19.96 ID:2xBrd3o9.net
とにかく家から出ろよ

498 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/31(土) 18:58:34.92 ID:Ewt3Q0oA.net
>>496
ホントそう思う。
自分が行くスーパーがどんどんセルフレジ導入してるけど、
混んでる時間帯の待ち人数は特に減ってない。
とにかくカードの客に時間がかかる。

499 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/31(土) 20:56:37.80 ID:Dz5chQaj.net
セミセルフ（店員がバーコード読んで、支払いは客が実施）が一番いいと思う
たいてい支払い機は２台あるからちょっともたついた人がいても次の人はもう一方で支払えるし

500 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/31(土) 21:36:31.70 ID:1Gvp7BiQ.net
キャッシュレス決済は訪日外国人向けの仕組みですよ

501 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/03(火) 04:12:57.48 ID:tT84qN2z.net
韓国のマネしてるね。韓国ではカード決済で税金還付。更にレシートに宝くじ付きで賞金が当たる。

502 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/08(日) 08:02:07.99 ID:i+enuASK.net
実際庶民としては
１、安い
２、便利
３、安全（商品や決済手段共に。そして本当はこれが1番のはすだが）
にどうしても傾く

503 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/09(月) 22:23:32.40 ID:RMv8jKVV.net
そんなにキャッシュレス推進したければ現金一切なくせばいいじゃん
できないでしょ？ｗ
基本は現金なのよ

504 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/10(火) 07:51:43.72 ID:a8jWGJn/.net
とういう本気でキャッシュレスしたいなら国が国策として社会インフラとして行えばいいわけで
所詮は金儲けの道具だし　ポイント付けて付加価値とか言うけど
上でも言われてるように負担してるのは店舗で最終的には消費者に跳ね返ってるからな

505 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/10(火) 07:58:22.23 ID:YNcr5ZhZ.net
>>504
国が全面的にやるのも批判がでるだろう
金の流れの完全監視で
キャッシュレス化で完全に国がやった例があるのか

506 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/10(火) 08:16:58.01 ID:BkVLlQwg.net
停電したら無一文

507 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/10(火) 09:16:23.19 ID:9OAkdHgR.net
なんで現金管理コストがある、ってわからん馬鹿がおるんだろう
そっちのが不思議でしかたない
しかもBiz板だぜ?

508 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/10(火) 10:07:45.32 ID:HhV0e+Rs.net
>>507
Biz板でなんと間の抜けたことをｗ
現金管理コストは現金扱いがある限り変わらんからだ
つまり固定費扱い
クレカ扱えばその固定費に上乗せで手数料の変動費が加わる

509 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/10(火) 13:39:21.23 ID:A7nnDZyl.net
台風15号の影響でデータセンターが停止しているので決済処理が一部停止しているよ。
コンビに向けの情報端末処理とか、POSの支払いも一部停止してる。ATMも一部停止。
店頭レジでの公共料金支払いが停止していた。
成田空港が機能停止しているくらいだからな。
先日のAmazonデータセンターの大規模障害の時もキャッシュレス決済が止まった。
キャッシュレスに限らず情報通信に依存する現代社会は災害に弱い。
現金での小額決済は災害に強い。

510 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/10(火) 16:28:31.24 ID:9OAkdHgR.net
>>508
ホントにモノを知らねえの?
目の前に100円、100万、1億の現金あって管理コスト常に一定と思ってんの?
無知なのかただイチャモン付けたいだけなのかは判断つかんが

511 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/10(火) 17:36:06.43 ID:H4Bh93H+.net
>>510
現金売上100万円の店がクレジットカードを扱いはじめ50万円がクレジットに移行したとする
現金売上50万円、クレジット売上50万円
カード手数料が5％だとすると2.5万円の手数料が発生する
現金売上が半分に減ることで2.5万円のコストダウンにつながるとでも？
残念ながらそのことで他のコストは変わることはない
店として毎日2.5万円をカード会社に上納、月額なんと75万円にもなってしまいおそらく家賃より高くなる
死活問題となろう

512 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/10(火) 18:17:09.80 ID:YNcr5ZhZ.net
現金取扱コストは日本全体で年間6兆円とか
わかりやすいのだと、たとえばコンビニATMに現金輸送するとか
完全キャッシュレスにした場合にうく金でちょっとキャッシュレスにしたところでかわらないだろうが

513 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/10(火) 19:07:09.93 ID:H4Bh93H+.net
>>512
家計の消費支出は年間300兆円
カード会社が5％ぼったくると15兆円になる
QR屋が1％以下で請け負ってくれれば3兆円で済むけどね

514 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/12(木) 01:57:45.58 ID:+iKvDLbe.net
>>511
だから現金を一切取り扱わない、とすべきなんだよな

515 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/12(木) 07:59:23.46 ID:PR9IIf9z.net
>>514
現金を一切取り扱わないとカード手数料が150万になってオーナー死んじゃうよ

516 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/12(木) 11:59:01.89 ID:8oNQfjOf.net
>>514
とすると、国がインフラとして電子通貨を整備しないといけないわけで。

その方がいいと思うけどね。民間に儲けさせるくらいなら。

517 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/12(木) 12:10:38.70 ID:AtbHsZRE.net
>>60
ＩＴ投資、ランニングコストかかるから。
そんなうまい話でもない。
そのコストをユーザーに押し付けて、
中抜きしてもうけるビジネスだけどな。

ちなみにＬＡＮ回線とか障害がでいると使えないし。
至急修繕こいと依頼来るけど、
ただでさえ少子化で人手不足なのに、至急でいけるか、
バーカと思って仕事している。

518 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/24(火) 09:28:24.45 ID:6kAx/Hua.net
現金かSuica最強

519 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/29(日) 08:13:21.33 ID:ckEwXDZt.net
>>198
何せ災害に備えろと昔から言われてる地域だから
現金とレスと半々の使い方をすると思うわ

どこの会社のにしようか悩んでるところだよ
日本企業ってあるのかね
特亜が関わっていないところが

520 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/29(日) 08:48:29.77 ID:T8Pw0RGO.net
スマホは重く、大きいので、レジでの操作が面倒。重大な欠点

521 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/29(日) 08:51:13.27 ID:IncLAmCD.net
>>2
ホント購入履歴をビッグデータに入れたいだけのキャッシュレス
養分になるだけなのに
恥ずかしく無いのかねえ？

522 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/29(日) 08:52:25.17 ID:paKEVRBU.net
>>2
リスクはないしメリットも大きかったのに
40%オフとか最高だったよ
今日のイオンの20%オフで最後なのかね

523 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/29(日) 08:52:55.05 ID:IncLAmCD.net
>>517
ITってこんなクズしかいないから嫌われるし
大した技術も磨かない
日本のITが遅れてる原因
こいつのようなバカしかいないこと

524 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/29(日) 08:53:28.18 ID:IncLAmCD.net
>>514
バカの始まり

525 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/29(日) 08:57:41.85 ID:IncLAmCD.net
>>507
こんな下らないイベントに乗れ！とか言ってるアホの日経みたい
どこに益がでるか丸わかりで踊らされてるだけなのすら
理解できてないバカ
IBBAのバスに乗り遅れるな！のバカタイプ
一人で乗っとけ
巻き添いさせんな
おまえ一人でやれ

526 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/29(日) 09:22:59.71 ID:wiKyQygD.net
自由で気楽な現金決済がなくなるわけないのになんでいつもどっちかしか選んじゃいけないみたいな話してんの

527 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/29(日) 09:25:51.70 ID:Pu495SfB.net
>>16

イザ使うときにシステムトラブルじゃ意味がない
だから現金最強なんだよｗ

528 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/29(日) 09:36:23.58 ID:6VXHlUxp.net
個人の医院 中規模の病院が現金オンリーだから
現金いるんだよ1万は現金で持っている
あとはコード決済 スマートウォッチで決済している

529 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/29(日) 10:18:42.61 ID:yNFHArvR.net
現金払いしか対応してなかった洋菓子店がキャッシュレス還元の施策受けてなのか10月からクレカ対応になってたわ。
先々考えたら正しい選択だと思うわ。
paypayなんて今は無料でも覇権握った後でボッタクってきそうな感じだし、その頃にはpaypay止めますって言えない状況に
追い込まれてそうだし、paypay導入した結果客層も落ちてそうだしな。

530 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/01(火) 12:40:00.00 ID:sBjgyEtP.net
>>528
あれ窓口負担が1割とか3割とかだから、カード決済で手数料取られても手取りの多く9割7割にカード手数料かかっていない
実質の手数料は他の小売に比べ相当割安なはずなんだけどね
大手病院ではカード決済になっている

531 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/01(火) 12:59:56.41 ID:o9Y4Y1RG.net
俺は心配性だから、俺に似たやつがどっかで犯罪やらかして
防犯カメラに映った姿が俺そっくりだったらどうしようかと悩んで
出来る限りコンビニに立ち寄ってクレカについてるIDでジュース買って
しっかり防犯カメラに映って対策してる。
なんせ新宿とかの雑踏で佇んで群衆見てると俺とそっくりなの10分に
7人は通り過ぎるし！
だがその対策の欠点は、犯罪が俺の行きつけのコンビニなどの割りと
近所で起こった場合だ

532 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/01(火) 21:17:47.89 ID:W2znPZFy.net
おまわりさん、こいつ（>>531）です

533 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/03(木) 21:57:27.02 ID:vhyeJSj2.net
ペイペイがポイント還元で
囲い込み出来ると思ってるところが
意味わからん
ポイント還元やめたとたんに
使わなくなるのは明らかじゃん
携帯電話じゃねんだから

534 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/03(木) 22:14:11.72 ID:cLHhmO9M.net
キャッシュレスのほうが維持費用がかかるんじゃないの？
キャッシュレスにすることによる消費割引費用と維持費用を比べないと。
どの程度消費するかによるけど。

535 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/04(金) 01:13:57.47 ID:zEJZVG0F.net
QRコード決済の利点は、
・偽札を掴まされる心配がない
・そこらの屋台の親父のような規模でも手軽に導入できる
・金の流れがデジタル化されるから脱税しにくくなる

こんな感じで、利用者からすると
・小銭を持たなくて済む
・自分が持ってるのがニセ札か心配しなくて済む
ぐらいの利点しかない

ニセ札が出回ってない日本だと縁日の屋台のオヤジの
税金の捕捉ぐらいしかQRコード決済のメリットはないんだよねえ

536 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/04(金) 06:25:41.93 ID:YKM6ZXLi.net
キャッシュレスだと国が売上を捕捉出来るからだろ
サービス業とか現金だと売上抜いてもバレない

537 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/04(金) 13:49:47.32 ID:ON/kCBw0.net
>>535
初期導入費用安いんかね？paypayとか？
スーパーにICOCA電子マネー機器入れてやと
要望だしたら設備に投資しないといけないから
この前JRま西日本が来たから様子見としたと
消極的な回答。

538 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/04(金) 20:57:22.43 ID:PCdNi/az.net
>>537
安いどころか一万円プレゼントキャンペーンやってたろ
今は知らんが

539 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/12(土) 09:31:36.11 ID:OJYFkakp.net
>>531 俺とそっくりなの10分に7人は通り過ぎるし！
お前のオヤジが新宿中心にアチコチの女にガキ作りまくったのよ。そいつらはみんなお前の弟だよ。

540 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 06:12:30.76 ID:8ypIl4PB.net
今回の水害はatmが水に浸かったとこも多く現金をおろすのに遠くまでいかなくてはいけなくなったケースもあるみたいだな
現金もクレカも財布に入れて決済手段を冗長化しないと消費者も店も困るね

>>537
代理店は最初導入するとき店のレジ一台はかなりサービスしてくれるとこが多いみたい
レジや店がふえるとあとは普通に金をとるスタイル

541 ：：2019/10/16(Wed) 18:18:15 ID:eR0UPAUV.net
>>530
いや 丸々10割に対して手数料取ってるカード会社もあるはず。
本来 カード会社が負うリスクは、その１〜３割の部分だけなんだがな。

街医者がキャッシュレス決済を嫌う理由は
・脱税したい
・ただでさえ保険診療の入金日が保険者によりバラバラなのに、カード会社も多数あると資金管理だけで大変
・１〜３割の窓口負担ということは、直ぐ入る金も１〜３割しかないということ。
それなのに家賃 電気代などや治療用薬の仕入れ、検査機関への支払は 月を跨いでは待ってくれない。
当然 看護士や医療事務スタッフの給与も待ってくれない。
・保険診療の自己負担分は 患者の理由であろうと回収できないと、医者側の負担となる。
そういう踏み倒しリスクも抱えてるのだから、カード加盟店手数料なんて負担してられない。

542 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(Wed) 19:31:51 ID:chew1l4Z.net
歯科医院が現金オンリーで面倒なんだ
歯科以外は、最近、カード決済対応してる所が多い

543 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 22:26:43.13 ID:QVC6VTEc.net
アリババ会長、中国共産党員と判明　党機関紙が公表　
https://www.cnn.co.jp/tech/35129325.html
なおペイペイもアリババグループ傘下で香港の人がペイペイは危険だと警告してる
https://yui-smile-blog.com/archives/1985　

日本が中国に経済侵略されたり個人データが共産党に流れる可能性はないの？　

544 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/16(水) 22:35:24.24 ID:G7rZ0sRz.net
電子マネー>クレジットカード>なんとかペイ>現金

電子マネーは店員に渡さなくてよいし、クレカと違って少額でも使いやすい
クレカはサイン必要な店もたまにあるし、少額だと大げさな感じする

545 ：：2019/10/17(Thu) 18:20:17 ID:u2fUcMDq.net
今日大病院行ったら「カードお断り」だったぞ　
で傑作なのはそばにある薬局では「カードＯＫですよ」だもん

546 ：名刺は切らしておりまして：2019/10/17(木) 20:10:54.19 ID:Xz+D0+zJ.net
処方箋薬局でもドラッグストアでもカードお断りってかなり特殊なんじゃね？
救急搬送を受け入れてる公立病院が夜になるとカードの自動支払機の電源落としてカバーかけるという事例は知ってる
私立で腎移植に積極的な私立病院は流石に国際ブランド5社が全部OKだった

547 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/01(金) 11:04:02.87 ID:PL2Y5i4F.net
今時、個人病院で現金オンリーなんて脱税目的丸出しだからな

548 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/12(火) 16:26:50.54 ID:vlwfpymV.net
>>544
客側からしたらクレカを少額で使いにくい要素なんかないだろ
俺は100円の標品１個でもクレカで買うよ
サインレスのスーパーやコンビニなら店員の負担にもならない

あまり使った事がないからビビってるだけで使っていればすぐ慣れる
むしろ少額こそいちいち現金を使うのが馬鹿らしくなるよ

549 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/21(Thu) 16:11:03 ID:KZMiJ+J2.net
>>541
さすがにそんなわけない
1000円の支払いが1割負担の人か3割負担の人なのか全額負担でその金額なのかカード会社にわかるわけがない

550 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/24(日) 08:06:12 ID:y+Vfd1Os.net
日本でキャッシュレスは普及しないよ
治安がいいから　店強盗　店泥棒が少ないから
店に売り上げ金とか保管できるし
偽札の偽造が難しく　偽札が少ない　偽札の罪が非常に重いし
外国はこれと反対だからキャッシュレスが流行る
日本は現金の信用度高いしね　未だ現金払い7割　キャッシュレス払いは3割だし
あれだけ普及したクレカですら日本は個人店ではほとんど
使えないしね　クレカの手数料が高く5%6%はするし
風俗店やキャバクラはクレカの手数料10%だし
個人経営の店では現金払いしたほうがいいぞ

551 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/24(日) 08:09:11.04 ID:y+Vfd1Os.net
>>545
病院は利益率が悪い商売だから
クレカやキャッシュレス使えない店が
多い　個人経営の店もね　手数料
5%6%取られる　個人経営の飲食店とか
特にな　あと風俗店やキャバクラとか
お水は10%手数料取られる　個人店では
現金払いが喜ばれる
paypayも今は無料だけでいずれ
有料制にするよ　ヤフオクの初期と同じ

552 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/24(日) 08:17:07.31 ID:y+Vfd1Os.net
利益率が悪い個人経営の店は
クレカ払いしたら凄い嫌がるよ
個人経営の飲食店とか病院とか小売業ね
個人経営の飲食店で1000円以下のランチでカｰド払いしようと
したら　凄い嫌な顔されてランチは3000円からしか
カード払いできませんとか言われた

553 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/24(日) 08:18:57.57 ID:y+Vfd1Os.net
>>3
養分になってることに気付いてないよね

554 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/24(日) 08:24:36 ID:y+Vfd1Os.net
>>58
日本でキャッシュレスは
普及しないよ
あれだけ普及してるクレカですら
個人店では使えないし
日本では現金払い7割
キャッシュレス払い3割だし
レジのスーパーで見てみ？
7割の人が現金で払ってるし

555 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/24(日) 08:33:59.98 ID:y+Vfd1Os.net
クレカ使えるスーパーは基本的に高いよ
スーパーがクレカ会社に支払う手数料込みの
値段付けてるから　使えるキャッシュレスの種類が多い店ほど
高いよ　クレカ使えない店の方が安い
優良なスーパーは自店でポイントカード発行して
100円で1ポイントが付き　溜まったポイントは1年以内で
自分の店で使えるみたいなシステム導入してる

556 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/24(日) 08:44:26.46 ID:DNefKc95.net
今年のはじめからキャッシュレス祭りに参加してるけど　増税後20％還元なくなってから使ってないわｗ

ショボイ還元なら乗らない方がいいからね　消費しないのが一番得　消費したら罰金だから　

557 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/24(日) 09:07:25 ID:y+Vfd1Os.net
paypay売上5億円で営業利益大赤字で367億円だぞ

558 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/24(日) 09:14:21.88 ID:s7KiB17H.net
既存の銀行口座とクレジットカードが不要なエポックメーキングな社会システムなら利用するよ(笑)
ワールドワイド、ステーブルな仮想通貨なら使うかな？

559 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/24(日) 09:20:47.78 ID:y+Vfd1Os.net
>>558
業者乱立しすぎ
日本のスマホ決済会社はみんな大赤字だし
店が払う手数料が高いし

560 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/24(日) 11:41:25 ID:p/InDIKP.net
ポイントに騙されるのは日本人らしい

561 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/24(日) 14:43:30.93 ID:PQWEcvTD.net
特定のキャッシュレス業者を勝たせるとあっという間に手数料爆上げ
とかやるのは目に見えているからある程度混乱状態にある方がいいんだよな。

562 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/25(月) 11:35:26 ID:agHOYHSY.net
>>560
あほを騙すために
ポイントってエサを巻くからね
日本人はポイント貯めるのが好きだし

563 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/25(月) 12:31:00 ID:RpivYJd8.net
【決済】消極的な「現金主義」 キャッシュレスも付加価値追求
https://t.co/2Dsb2K0BLq 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

564 ：名刺は切らしておりまして：2019/11/29(金) 08:08:34.13 ID:5MoaLUyj.net
>>560
ポイントでもPayPayはいい
クレカやTポイントと違って、実質現金還元と同じだから

565 ：名刺は切らしておりまして：2019/12/03(火) 18:50:25 ID:Kxw+yZx6.net
基本的にはお好きにどうぞなんだけどさ
今朝通勤途中コンビニに行ったら食品や日用品で3000円を超える金額の買い物してる奴がいて現金払いでもたもたしてた
あの感じだとスーバーにも行かない感じで
それだったらポイントを念頭にキャッシュレスにしてしまえば相当お得なのにな
と思った

566 ：名刺は切らしておりまして：2019/12/03(火) 19:30:29.46 ID:pybZnXCL.net
>>480
みずほからさっそく資金移動したわウチも
ソフバンショック来たらヤバいもんな。。

567 ：名刺は切らしておりまして：2019/12/03(火) 19:47:29.78 ID:RIpI8uON.net
>>4
日本人の９割以上が雇われサラリーマンなので
電車に乗らない選択肢はさすがに無理があるかと

568 ：名刺は切らしておりまして：2019/12/04(水) 01:37:53 ID:9b9H473t.net
>>567
地方だとサラリーマンも普通にクルマ通勤だよ

総レス数 568
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