【社会】総務省と泉佐野市、ふるさと納税で応酬

1 ：田杉山脈 ★：2019/07/24(水) 22:44:33.49 ID:CAP_USER.net

総務省の第三者機関の国地方係争処理委員会は24日、ふるさと納税をめぐり大阪府泉佐野市の千代松大耕市長と総務省の開出英之自治税務局長から意見を聞いた。千代松氏は同市を新制度から除外した総務省の判断を「違法で不当。地方自治の軽視だ」と批判した。開出氏は同市の寄付金集めを「カタログショッピングのようだ」と指摘し、除外は正当だと主張した。

6月に返礼品を寄付額の3割以下に規制する新制度が始まり、泉佐野市はそこから除外されたことに疑問があるとして係争委に申し立てていた。係争委は両者からの意見聴取も踏まえ、9月上旬までに結論を出す。

千代松氏は24日の聴取で、返礼品への規制を設けた改正地方税法の施行前だった2018年11月〜19年3月の返礼品を根拠に除外されたことに対し「改正法の遡及適用は認められない」と主張。除外は無効だと訴えた。開出氏は「過去の事実で評価するのはほかの税制でも一般的だ」などと述べ、真っ向から対立した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47731430U9A720C1EE8000/

2 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/24(水) 22:48:54.21 ID:62RkVInk.net

国の制度を悪用しておいて地方自治の軽視とか主張すんなよ

3 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/24(水) 23:05:29.74 ID:47yEBjOT.net

悪用？
法律に書いてたかい？

4 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/24(水) 23:07:24.47 ID:H89v7aXN.net

こんなクソ自治体、地方交付税も当分ゼロでいいよ
住民？クソなんだろ。

5 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/24(水) 23:08:35.01 ID:UuI/sdy8.net

まるで、韓国のようだ

6 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/24(水) 23:08:41.60 ID:H1p8uV4v.net

泉佐野市の役人はアホな市長に振り回されて大変やな。前代未聞のアホぶりやでこれ。

7 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/24(水) 23:10:15.47 ID:rUC0Cd2p.net

先に喧嘩売ったのは、国の方だからなぁ
空港の借りをふるさと納税でやり返しただけだろ？
少しくらい大目に見てやれよと

8 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/24(水) 23:11:44.27 ID:H1p8uV4v.net

関空収入ガッポガッポのくせによくもまあ。リコールせえよいい加減。

9 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/24(水) 23:12:55.59 ID:62RkVInk.net

地方自治ってワード使うなら、ふるさと納税に頼ってんじゃねーよカス

10 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/24(水) 23:15:53.81 ID:rUC0Cd2p.net

>>8
赤字で財政再建団体手前だったあげく、台風でタンカー座礁の影響により大変だった模様だけども

11 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/24(水) 23:17:25.35 ID:J47n8KOK.net

>>8
国の押し付けられた借金でひーこら言ってる状況なのに？ｗ

12 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/24(水) 23:21:40.06 ID:H1p8uV4v.net

>>11
借金？超莫大な投資は泉佐野市の判断やん。杜撰な投資をしたのはどこのだあれ？って感じっすなあ。関空があるだけで鼻くそほじってるだけで税収ガッポガッポの市が何言ってんだっつーお話なわけ。

13 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/24(水) 23:25:22.10 ID:x9UOHG1M.net

>>5
事後法を適用する総務省って本当に韓国だよな

14 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/24(水) 23:26:13.90 ID:WgmGHyM5.net

総務省は、NHKの件で不信感が有るわ。

15 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/24(水) 23:28:36.29 ID:cyfIP5ut.net

泉佐野はホワイト自治体リストから除外

16 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/24(水) 23:31:40.87 ID:ajypRBb6.net

努力したのに認められない
公務員に対する常からの批判とは真逆で草も生えない

17 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/24(水) 23:34:30.55 ID:yuJ2U0ai.net

ルール内でズルをした自治体なんか
国からルール内で苛められてしまえば良いw
ザマーw

18 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/24(水) 23:35:21.15 ID:2lMwlffU.net

NHKどころか総務省ごとぶっ壊さないと🙅みたいね

19 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/24(水) 23:40:52.91 ID:mbntCvHs.net

中途半端な制度を作った総務省の責任が重い。

20 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/24(水) 23:43:11.36 ID:xrJKg9yO.net

そんなにやりたければ自分とこで好き勝手にやれよ

21 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/24(水) 23:44:39.02 ID:Et1hp4lN.net

従来のやり方をやってるところが馬鹿を見る
やったもん勝ちってのはなんだかなーってのは正直ある。

22 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/24(水) 23:46:22.79 ID:rUC0Cd2p.net

>>12
伊丹空港廃港しますと言う流れから、廃港しないどころか追加で神戸港まで作られたんだぜ？
予想より収益少なくなっても仕方なくね？
と、ばっちゃんが言ってた

23 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/24(水) 23:47:30.83 ID:tE0HnfON.net

カタログショッピングのようだ
との指摘は泉佐野市に限った話じゃないやろ

24 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/24(水) 23:50:53.43 ID:2csSmd/x.net

総務省は官僚だからエリートでムカつく

25 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/24(水) 23:59:45.99 ID:8pi1Pvfb.net

>>2
地方分権は失敗
地方自治体はレベルが低すぎる
むしろ、基礎自治体はすべて廃止したほうがいい
全国の市町村に職員を配置して税金を徴収して、公務員を生かすために税制があるみたいなもんだ
本当にふざけた世の中になったものだ

26 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 00:08:00.77 ID:1kt8dypF.net

>>21
やったもん勝ちになる未熟な法整備にも問題がある。

27 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 00:15:01.37 ID:GAvGayU2.net

>>26
ヤクザかよw
地方自治体だろう？
良識や国の意向を汲み取って実施しろよ。

28 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 00:18:55.44 ID:1kt8dypF.net

>>27
自分らの法整備の甘さを突かれて面子潰された国もこんな風に思ってんだろうなｗ
別に忖度するしないは当事者の自由だけど、違反してない者を違反しているかのように扱うのは問題あるのは自明でしょ。

29 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 00:26:59.03 ID:fBI9NdS6.net

ふるさと納税制度は要らない
元に戻して千代松を黙らせろ

30 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 00:32:35.83 ID:FJvOlyCr.net

どっちもどっち

31 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 00:34:52.74 ID:4rIYX4kU.net

日本は駄目だなあ
こんなのトップダウンで国が命令して終わりで良いじゃん
一々下っ端の意見なんか聞いてるから政策が遅くなるし中途半端な妥協案になるんだよ
中国に全ての面で劣ってるわ

32 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 00:36:47.81 ID:kKPcRuZe.net

国家神道を信奉する政権なんだから力業で中央集権体制にするべきだ
市町村を強引に統廃合し、既存の職員は首とは言わないが新規採用の停止すればいい
それこそ維新が言ってるように道州制でもいい
とにかく、市町村の単位が狭すぎる
統治機構の抜本的な改革をすべき
維新は嫌いだがこれはやったほうがいい

33 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 00:43:43.25 ID:Ao8JeBEX.net

地方に行き渡るはずの税金を掻き集めて
アマゾンに献上www

34 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 00:47:38.78 ID:uaku+n2Q.net

アマギフありが�d

35 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 00:48:14.07 ID:BJBOgoTO.net

韓国のためにNHKは守る総務省

だが、日本人には牙をむく！

これが、消費税増税政権！

36 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 00:50:02.44 ID:umCISoCw.net

>>3
裁量権の範囲だよな
総務省にも裁量権は有る

37 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 00:53:33.90 ID:5K2CN5xP.net

>>3
ルールだけを守ってれば正しいとはならないのが大人の世界なんだよ。

38 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 00:54:24.24 ID:5K2CN5xP.net

>>28
自治体が法整備の甘さを突く事自体が問題なのよ。

39 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 00:57:20.11 ID:8o1DBtiC.net

泉佐野市と同じことをする自治体が続出したら国が保てない

こんな絶対ダメだろ

総務省はもっと厳しい処罰を下すべし

40 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 01:00:56.66 ID:1kt8dypF.net

>>38
なんで？
それならそもそも甘くしなきゃいいじゃんｗ

41 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 01:17:44.65 ID:HdKo0YUn.net

>>27
そんなボケたことわ抜かしてるからチョンやら支那やらロシアにまんまとしてやられる
代表的アホの意見

42 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 01:18:30.07 ID:g6lhEd4b.net

新しく法律を作って過去の事例を罰するってやばい。
普通の国なら総務省は負ける
でもここは日本だから総務省が勝つ

43 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 01:25:27.06 ID:kKPcRuZe.net

>>42
地方自治法にある地方自治の理念を逸脱する行為だから職権乱用だ

44 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 01:25:28.73 ID:TE1QwLm5.net

決められたルールの中で頑張っただけなのにペナルティとか頭おかしいよね

45 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 01:27:16.33 ID:TE1QwLm5.net

>>38
何年も前から指摘されてるのに変更しない馬鹿はだ〜れだ？www

46 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 01:27:26.30 ID:NkUZm39a.net

市長の言動を市民が支持してるってのが終わってる

47 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 01:27:34.09 ID:Ld/sjNZs.net

遡及法だけは、絶対にダメ
政府に都合が良いように何でもできるようになる
韓国の親日法と、一緒

48 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 01:33:39.54 ID:I/cdhekr.net

>>46
そりゃ夕張みたくなりたくないだろ？
金ないと、病院とかなくなるんだぜ？

49 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 01:36:44.61 ID:pOte8J3v.net

遡及なんてしてないでしょ
是正勧告無視し続けて国に逆らったんだから当たり前

50 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 01:44:11.21 ID:8o1DBtiC.net

地方分権が悪政を生む事例となったなｗｗｗｗｗ

結局、制度の趣旨が理解できていない地元首長のやりたい放題になったｗｗｗｗｗ

それを総務省が押さえようとする至極普通のやりとりｗｗｗ

51 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 01:46:35.06 ID:8o1DBtiC.net

>>38

それなーｗｗｗｗｗ
みんなアマゾン大好きｗｗｗｗｗ
アマゾンに献上しようぜｗｗｗｗｗｗ

52 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 01:49:41.77 ID:hXZ4W0Hv.net

やったもん勝ちや キックバックも当然あるで

53 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 02:03:58.76 ID:LyZCAjKM2

アマゾンなどに対抗する手段として活用すべき

54 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 02:05:00.47 ID:mDteda+0.net

総務省が悪いのわかる
NHKとズブズブだしな

55 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 02:07:27.42 ID:mDteda+0.net

>>39
問題ない、東京は東京でやればいいだけだ

56 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 02:13:24.58 ID:ip0ksHMF.net

泉佐野市は、自民航空族や国交省の関空利権のあおりを受けて
市財政が破綻寸前までいったところでしょ。それをやっと立て直し
たんだからな。政府に対して相当頭にきているはず。

57 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 02:33:19.54 ID:d30zzd8F.net

>>21
やる気のないところが負けるのは当然でしょう
他は文句言ってないでむしろ追従すれば良かったのでは？

58 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 02:34:19.60 ID:YEuGSfAU.net

ふるさと脱税制度は廃止するしかない

59 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 02:37:57.51 ID:nq3WwVcQ.net

>>25
大阪は基礎自治体を全て特別区にして大阪都（帝都府）にすれば良い

大阪都構想　賛否情勢（有権者の大阪市民限定）

ＮＨＫ出口調査

賛成　58%
反対　42%

読売

賛成　58.9%
反対　41.1%

朝日

賛成　43%
反対　31%

日経、産経、毎日、共同など６社合同

賛成　46.5%
反対　34.3%

60 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 02:46:31.97 ID:9/gEkwkT.net

ＮＨＫの集金は問題ないんか

61 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 03:05:25.57 ID:0Sgb0eEg.net

泉佐野は国に振り回されて借金だらけだったしな
流石に同情するわ

62 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 03:29:10.06 ID:M7QOD6dT.net

なんか泉佐野市ってホワイト国外される韓国みたいw

63 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 03:56:10.94 ID:jaG8pZKA.net

安倍らしいよな

64 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 04:13:49.96 ID:UnnGkwbL.net

関西人はさっさと死滅しろ

65 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 07:01:40.61 ID:xdvmty8y.net

NHK優遇や電波オークションはさっぱりやらんくせに
携帯会社つついて料金改悪させたり、ふるさと納税が中途半端だったり
やっぱ二流の省庁はダメだな

66 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 07:29:14.25 ID:nD5YkeN3.net

関空連絡橋の国有化→固定資産税 無くなる
連絡橋通行税徴収案→実現せず

佐野キレた

67 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 07:34:49.07 ID:IoJCMwjQ.net

泉佐野市はなぁ、空港関連投資から、伊丹存続に、連絡橋国有化までの長い流れを見てると国にキレてるのは間違いない。
あとザル法作って、法改正して、遡及法で泉佐野除外は確かに韓国と一緒やな。

68 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 07:57:12.85 ID:LwCRIEUH.net

ふるさと納税の趣旨は富裕層向け
脱税通販だろ。
泉佐野が全面的に正しい。

69 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 07:59:53.16 ID:JgGdjSv9.net

ふるさと納税は賛成だが泉佐野市は支持できん。最後っ屁のAmazonギフトさえなければ一年ぐらい謹慎で許されたんじゃないかな。自業自得

70 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 08:02:35.81 ID:JgGdjSv9.net

ふるさと納税ってだけで反対する貧乏人が多いな。脊髄反射

71 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 08:04:25.06 ID:QAE8YiCT.net

制度自体が悪法
泉佐野は知恵で寄付を勝ち取った
それの何が悪いんだ？
裁量権なんて恣意的な運用を許すだけ
そんなもんほうりつじゃねぇよ

72 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 08:11:47.55 ID:SvsapRyz.net

普段役立たずだの給料泥棒だの罵られている痴呆公務員が類希な働きをしたら、同等の働きができない総務省の国家公務員に杭を打たれた
サヨの内ゲバじゃねこれ？

73 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 08:12:15.97 ID:V1qE+fbO.net

>>13
ほんとこれ。

74 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 08:17:51.92 ID:ZJv4h08X.net

問題を大きくしてるのは総務省の方だわな
今後3割地場産を守るならどの自治体もokとすれば良いだけ
こんな事に税金を使うな

75 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 08:42:27.43 ID:tVLWmI/5.net

日本から独立して泉佐野帝国作れよ

76 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 08:50:05.95 ID:LwCRIEUH.net

ふるさと納税なんて国の税金の無駄遣いやめれば済むこと。

77 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 08:51:28.74 ID:O5cYMofw.net

海外なら役所のルールなど無視して指摘されてから考えるのが普通
日本は役所のルールに従っても、忖度できてないと罰まで加えられる
日本の発展が役人に阻害されてるかの例でもあるなあ

78 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 09:07:13.95 ID:T2O+3hqD.net

泉さも市い

79 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 09:31:53.92 ID:DA2Zavz+.net

制度を根拠に主張する自治体と
慣例を根拠に主張する国

80 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 09:33:33.00 ID:sE++DxVO.net

もともと制度に穴があったのは、富裕層が外車とか高級時計とかをふるさと納税で入手するために仕込まれたもの。
泉佐野市が、それを一般人も使えるようなやり方でやったから、穴を塞がざるを得なくなって、総務省は怒ってるってことだろ。

81 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 09:46:35.64 ID:i2dpof5R.net

カタログショッピングどころか単純にアマゾンの金券バックだからな

商品とかただの言い訳でみんなアマギフ目当てで殺到した

82 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 09:59:40.38 ID:mKtdSzub.net

>>59
トンキンコンプ克服の為の制度など要らぬ

83 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 11:03:23.35 ID:SngdeE4O.net

>>59
都構想は勝手にしてくれと思うが、陛下が住んだことすらないのに帝都はおかしいだろ

84 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 11:20:37.98 ID:5djZISBf.net

>>13
これ刑事事件か？
刑事以外に事後法は関係ないぞ

85 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 14:26:53.96 ID:GnQyoTUA.net

>>3
通達は出てたはず

86 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 14:30:51.10 ID:GnQyoTUA.net

>>71
法律の抜け穴全部塞ぐなんてまず無理な話でさ
だから常識とか良識に頼ることになる。それを真っ向から破ったのは問題。
法律の抜け穴全部塞ごうとしたらたぶん六法全書数倍の厚さでは済まなくなるだろうね
特に税金関係は通達だ特措法だでごちゃごちゃしてるし

87 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 14:38:07.83 ID:WaTxxoDJ.net

>>86
だからといって、遡及効が認められていいことにはならない。

88 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 14:46:43.85 ID:GnQyoTUA.net

>>87
刑事罰じゃないんだぞ？これ
刑事罰以外だと遡及効なんてわりとあるぞ？民法とか会社法とか

89 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 14:58:43.92 ID:WaTxxoDJ.net

>>88
刑事罰じゃないのは知ってるけど、だからこそ根拠の無い判断で恣意的にペナルティを与えてしかもそれが遡及効っていう運用はマズいだろ。

90 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 15:04:10.92 ID:GnQyoTUA.net

>>89
役所は一般市民ではないので、総務省から通知が来た段階でやめればよかった話
それを無視したらどうなるかなんて役所がわからないはずが無い。自業自得

91 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 15:26:45.28 ID:WaTxxoDJ.net

>>90
へー、役所なら遡及効もアリなんだ。随分尖った思想だね。
君自らがこういう扱いを受けたらどういう反応するか、見物だわｗ

92 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 16:14:23.58 ID:pL8PXgnu.net

あるわけないだろ
そもそも法と通達を並べて「ごちゃごちゃしてる」なんて言ってる時点で知識なし
「一般市民」は反社パヨが好んで使う言葉
お察しだよNG入れとけ

93 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 16:15:38.73 ID:SngdeE4O.net

集めた税金の返還命令が出たわけじゃないんだから遡及されてないだろ
勧告した後もルールを守らない自治体を除外しただけのことで言ってることがおかしい
どこかの国と同じだな

94 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 16:39:51.38 ID:IoJCMwjQ.net

難波宮あったで

95 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 17:07:08.56 ID:TRUk379Y.net

>>1
泉佐野はペテンで無用の長物、関空を莫大な国費で国に作らせた悪党。
韓国なみの悪党だから徹底的に討滅しろ。

96 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 17:12:40.83 ID:UhkD1h7j.net

はっきり言おう。

知事がアレ。

97 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 17:19:49.67 ID:90zp1wKm.net

アマギフおいしくいただきましたwww

98 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 17:30:09.57 ID:gyzs9oVW.net

>>93
要件として適用される事実が立法前のものを根拠としてるんで、一応遡及してる
ただ今回の場合は、適用された事実については解釈が既に通知されてるし
違反すると外すよう法改正すると公表していたから予見可能性を害さないわけだから
不遡及の原則の例外かな

99 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 19:39:15.18 ID:QEbYU2QI.net

ここのふるさと納税に釣られた奴をお前らって叩かないよな
もしかしてネットでは叩きつつ、ここに寄付してないよな？ｗ

100 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 20:57:39.90 ID:43QtUsc+.net

>>39
それは法で禁止してなかったのが悪い。禁止したらやらないんだから。国が甘かったとしか。

101 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 21:27:55.67 ID:sTSBDpa3.net

何やかにやでここのおかげでアマギフ50マンくらい貯めさせてもらったわ

当分はアマゾンでタダで買い物し放題だわw

102 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 22:24:58.53 ID:C8IOIqUO.net

>>99
住んでいる自治体のサービス低下が懸念だからやらない

103 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/26(金) 01:15:58.86 ID:iJhNKH5b.net

俺みたいな貧乏人でもギフト券7,500円貰えたわ
泉佐野さんありがてー

104 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/26(金) 03:33:38.48 ID:5wXIoWI4.net

裁判しないの？

105 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/26(金) 03:44:32.95 ID:cA82gH+8.net

>>40
そう言う態度なら、いくらいじめられても
文句言えないね

106 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/26(金) 06:39:00.36 ID:haic5TDg.net

決めたルールが間違ってたから過去に遡って適用とか、どこぞの国みたいなことは正直ないわ。
改正はすればええけど、その時点で用意ドンにしないと何でもありの世界になる。

107 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/26(金) 07:52:30.05 ID:atanHKaz.net

>>105
いじめ？
なら、いじめる方が問題だろｗ
アホ過ぎｗｗｗ

108 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/26(金) 08:17:02.60 ID:GTOZQiaK.net

他のまともな自治体に迷惑だから消えてくれて結構です
国との対立にしたいだろうけど他の大多数の自治体に迷惑かけてることを忘れるな

109 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/26(金) 09:11:45.27 ID:JA0lk71d.net

>>108
どう迷惑かかってるの？

110 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/26(金) 16:28:31.90 ID:Q9IuOfZT.net

泉佐野市は愛国者

111 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/26(金) 16:56:37.09 ID:6nPTGcfT.net

納税してないコジキが喚くスレw

112 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/26(金) 17:10:32.88 ID:uqMNFg13.net

そもそも特産品の無い自治体に不利な制度なんだから総務省の言い分は成り立たんよ

113 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/26(金) 17:19:48.67 ID:6OCnvH+A.net

泉佐野市「ふるさと納税は、最高の集金システム。誰がやめるかボケ！」

114 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/26(金) 17:36:57.33 ID:TmNWRmon.net

改正地方税法の施行前のことで評価とか総務省はアホだろ？
最初はどこの自治体も同列。施行後にやらかしたら鉄拳制裁を加えればいい話。
総務省はアホだろ？じゃなくてアホだわ。

115 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/26(金) 18:03:51.30 ID:6lBob34Y.net

みんなが泉佐野と同じことしたら税金破綻するだけなんだから駄目でしょ
大阪人には良心がない

>>110
外国企業に税金垂れ流すやつのどこが愛国者なんだか

116 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/26(金) 18:18:06.31 ID:BAoGP2K8.net

一番得したのはアマゾンなんだよな

117 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/26(金) 20:17:16.63 ID:GTOZQiaK.net

>>112
税収がない上に特産品がない自治体なんて不要

118 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/26(金) 22:27:54.84 ID:4IjRbwfp.net

>>38
そもそも「ふるさと」納税なのにふるさと以外に納税できることがおかしいやろ
返礼品で釣ってるだけの仕組みだからいずれ泉佐野みたいな自治体が出てくるに決まってる
2年数以上住んだことあるとこだけ納税できるようにすべき

119 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 06:04:27.57 ID:ZJ/Od3ce.net

>>118
本当の故郷、まともな品出してないもの 焼酎とか缶詰とか日持ちしやすく宅配も受け取りしやすいモンで無いと一人暮らしにはきつい

120 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 19:23:51.47 ID:Fc4KgGOV.net

がんばれ泉佐野w

121 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 20:39:21.17 ID:+iwxVI5a.net

泉佐野市の公務員って、韓国のムン政権みたいな感じだな。
自分達に都合のいい話ばっかり。

全然、信頼出来ない泉佐野市。

122 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 22:55:44.78 ID:u9OlzOhl.net

>>118
自身の故郷にしか寄付出来ないのは自産品の格差で制度として成り立つわけがない

123 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 22:57:35.11 ID:u9OlzOhl.net

泉佐野市叩く奴も多いけど、市長は泉佐野市の成長のために制度を利用したわけであって、自身の欲のために不正をする政治家などどは一線を画している

124 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 23:11:16.20 ID:enYwdcKY.net

市長は制度を使って上手くやってきた、途中までは
政府が方針を転換した時には、それを利用してふるさと納税制度を利用し続けるべきだった
元々制度の穴を突くような政策をしていたのだから、
あるべき政策や正義を論じる必要もない
負け戦で困るのは住民
あくまでも実利を追求すべき
市長のこだわりはどうでも良い

125 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 23:24:09.46 ID:+9sl9/ea.net

>>123
グダグダ言っても政治家の能力は結果で判断される
要するに清廉な無能ってことだろ

126 ：：2019/07/28(日) 23:28:55.75 ID:9/XRoh6a.net

泉佐野市のどういう点が問題になって総務省の逆鱗に触れたのでしょうか？

127 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 10:29:41.19 ID:VgZDWqpd.net

泉佐野市は制度利用して金を勝ち取ったわけで
総務省が自分たちの無能ぶりを認めたくないから泉佐野市が悪かった事にしたいんでしょ

128 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 10:35:38.90 ID:9CO5wIfE.net

泉佐野には頑張って欲しい
アマギフには感謝しかない

129 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/30(火) 00:26:02.70 ID:u6idWsg3.net

泉佐野は他の自治体から見れば、泥棒のクズ。

自分らを義賊ねずみ小僧だとでも思ってんの？

130 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/30(火) 01:41:04.34 ID:w2Cbg15r.net

そもそもこんなバカみたいな仕組み作った奴が悪い

131 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/30(火) 11:55:23.76 ID:B08Uye1f.net

泉佐野市って子供の図書館にはだしのゲンを置くことを強要してる自治体だよね
教育委員会もかなりパヨってんだよね
日本政府の足ばかり引っ張って、なるほどなと思うわ

132 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/30(火) 19:25:15.40 ID:rWukONLC.net

つか総務省が最初から新制度みたいにキチンと決めてれば
こんなことになってないだろ
バカの集まりか？総務省は？

133 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/30(火) 19:26:30.02 ID:rWukONLC.net

バカの集合体　ＶＳ　どてらい金目

134 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/30(火) 19:28:48.55 ID:heemGkPn.net

>>123
いや、それはそうとは言い切れないな。
市職員の懐具合と市長の再選の利害は比例してる。

泉佐野市は昔は府下で財政が悪い自治体なのに、国家公務員より給料の高い（ラスパイレス指数の高い）自治体で有名だった。
それは新聞で批判され再三に取り上げられた。

時代は変わり、ふるさと納税でアマゾンギフト券で寄付を集めたことで、市職員の給料を大幅に下げなくて済んでる。
まともな常識的なモラルのある市長なら、アマゾンギフト券なんて使わないから、寄付金は集まらないだろう。
そうなると、市職員の給料は下げられる。市職員にすれば千代松が市職員の給料を維持してるんだから、職員団体も議会議員も助かり利害が一致する。

世間的にはモラルの無い事だが、泉佐野市の狭いコミュニティでは正義だ。
なっ、こんな構図は韓国そっくり。

135 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/03(土) 07:29:39.88 ID:1Ky0LlRw.net

2割りを認めておいて8割りはダメとか論理破綻もいいところ。総務省に正義は無い。終わってる話。総務省は見苦しいよ

136 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/05(月) 04:33:11.67 ID:9vspi57t.net

まだギャーギャー騒いでるのか泉佐野は。
真面目に稼ごうと思わないのか？

137 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/06(火) 02:29:08.19 ID:YxBd9HPO.net

こんな穴だらけのルール作っておいてスマンの一言もない菅

138 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/06(火) 12:14:06.11 ID:QJzQCszP.net

>>135
意味不明は君だ
三割如何に抑えろって指導無視し続けた泉佐野市に大義名分は無い

139 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 11:14:16.66 ID:e3EQw7oH.net

総務省のガバガバ設定そもそもの原因

140 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 11:18:30.93 ID:WRLyQBVv.net

>>1
泉州人は韓国人みたいな連中。

141 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 11:21:01.24 ID:WRLyQBVv.net

>>1
関西空港を咥えこんだ手口も同じ。
平気できたないことする。

142 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 11:49:04.43 ID:f1LVkXQM.net

ふるさと納税やってりゃ解るけど、泉佐野市は明らかに常軌を逸してたからな
それに釣られて、輸入者のクズ肉でも良いからとにかく量を多く！っての競い合いになってたし
一回頼んでみたけど、臭くて食えなかったんで湯がいて犬にあげたよ
湯がいてる最中も臭いのなんの
でも評価見るとリピします！とかあるのな、お前ら普段何食ってんだよｗ

ふるさと納税サイトも最近は割と平和で使い勝手も悪くないよ
年間50万くらい枠あるけど、大半は酒とツマミに化けるな

143 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 12:04:59.73 ID:qHoVnpXf.net

amazonギフト券つけるのは、工夫でも努力でもない。

550億円もぶんどって、盗人猛々しい

144 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 12:36:56.11 ID:0tMTrvXk.net

>>1
＞開出氏は同市の寄付金集めを「カタログショッピングのようだ」と指摘

別に泉佐野市だけに限ったことではない
大半の自治体において、ふるさと納税の返礼品は「カタログショッピングのようなもの」なんじゃないの？

145 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 12:42:20.98 ID:qmqp0bvi.net

悪法も法なり、法改正した後で禁止されたことをやめたのなら
それ以前の事を非難するのはおかしいだろ。

146 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 12:47:39.01 ID:Vy6LIl5C.net

24時間テレビの広告収入は22億2750万円。何より酷いのは障害者は無料、もしくは謝礼程度。パーソナリティはこちら。
https://twitter.com/kimokute/status/1158004258102341637

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

マＩＴＬーヤは、過去に知っているような経済システムが崩壊して初めて、私たちは現実に目覚めるだろうとも言われます。
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マＩＴＬーヤは出現するでしょう。
自分が無欲であり、世界のためにすべてを行っているような錯覚を持っている人々がいます。
しかし、彼らの生活の根本には貪欲と利己主義があります。この偽善を暴き、人々に彼らの本性を示します。
rwhnd8/c6gix5/apf40p.html
http://o.5ch.net/1ig8j.png
(deleted an unsolicited ad)

147 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 12:52:34.36 ID:l/d0Z8rX.net

応酬・・・・

そうだ！欧州に納税しよう！！

148 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 13:01:05.25 ID:9ZTJhmnc.net

総務省って色々おかしい。
マイナンバーカードもそうだし、全般的にちぐはぐで整合性が取れていない。
弱い者を叩く前に、するべきことが山積してるだろうに。

149 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 13:02:13.44 ID:9ZTJhmnc.net

>>145
法の理念とか分かっていない。もしくは愚かな政治家の言いなり。

150 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 13:03:17.19 ID:9ZTJhmnc.net

>>149
役人人事の政治主導、官邸主導をやめた方が良い。
国が腐る。

151 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 13:03:33.10 ID:OQIOlGFL.net

>>143
無駄な東京五輪に兆円かけるよりは遥かにマシ

152 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/26(月) 12:12:23.70 ID:XgVDJYmn.net

>>149
政治家は国民が選んでるから馬鹿にしてはいけない
でも官僚は国民が選んだわけじゃないからね
日本は公務員天国、官僚主義がヒドイと思う

153 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/26(月) 12:33:52.44 ID:kztsbKqc.net

総務省ありがとう

154 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/29(木) 20:45:59.02 ID:UgPZ5n2Q.net

そもそも市長の顔がだめ
こんなの選ぶ市民の気が知れない

155 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/03(火) 07:01:01.58 ID:VqxSKNHi.net

〓 高槻市教育委員会の違法行為 〓
【大阪高裁：平30.9.7 判決】('A`)
http://www.generalunion.org/jp/9-07-08-16-182013-01-19-06-37-07/1981-2018-0

https://i2.wp.com/kyoukai.xyz/wp-content/uploads/2018/06/block.jpg
【緑色路側安全帯】

156 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/03(火) 21:21:40.33 ID:R7K9Vxir.net

【ふるさと納税】総務省、実質「完敗」　泉佐野市のふるさと納税除外、係争委「法に違反の恐れ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567463651/
【ふるさと納税】総務省、泉佐野市に完敗「メチャクチャだったのに…」 係争処理委「法に違反する恐れがある」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567486863/

157 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/03(火) 21:22:58.25 ID:R7K9Vxir.net

【地域】ふるさと納税「除外再検討」勧告　泉佐野市「感謝」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1567433190/

158 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/03(火) 21:46:42.02 ID:R7K9Vxir.net

国地方係争処理委員会は
＞ 改正法の施行後に守るべきものとして総務省がつくった基準を、
＞ 法改正前の行為にあてはめて除外を判断したとして、違法の疑いがあると認定。

159 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/04(水) 15:51:44.92 ID:SXq+Pbon.net

総務省ざまあ

160 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/04(水) 16:10:56.20 ID:H/ir/sLK.net

まあ、どっちも知性が無いのは確かだな。

161 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/04(水) 17:17:28.76 ID:np2L2VOz.net

>>84
民事で法の訴求が認められても困るんだが

162 ：名刺は切らしておりまして：2019/09/10(火) 06:15:03.53 ID:tx0K+bHI.net

思考停止してる他の自治体みたく総務省お墨付きの中抜き通販サイトに20%とか馬鹿みたいに献上してるよりも泉佐野市のように直でやって浮いた経費分で納税者にアマギフ配って還元する方がよっぽどまともな運用だとは思うんだけどなぁ
アマゾンで日本の商品を買う人だっているだろうに