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【企業】NEC、新卒に年収1000万円超　IT人材確保に危機感

1 ：田杉山脈 ★：2019/07/09(火) 19:40:04.02 ID:CAP_USER.net
日本のIT（情報技術）大手が若手の研究者や技術者の報酬を増やす。NECは優秀な研究者には新入社員でも年収1000万円以上を支払う制度を導入する。富士通はカナダの人工知能（AI）子会社で役員待遇の報酬を検討する。IT業界ではGAFAなどの米国企業などが厚遇で世界の人材を集めている。危機感を強めた日本企業は若手を照準に市場価値に見合った評価を導入し、硬直的な賃金制度を見直す。

NECは2019年10…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47133950Z00C19A7MM8000/

2 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 19:41:44.30 ID:m41czgc3.net
新卒に即戦力期待ｗ

3 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 19:42:19.70 ID:xUJMSzkR.net
10年遅い

4 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 19:44:40.29 ID:yEEbP+0i.net
若手じゃなくてベテランを雇ったら？

5 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 19:44:57.97 ID:uh0C6Nl3.net
数千人切らなきゃいけないな。

6 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 19:45:23.03 ID:m41czgc3.net
既存社員に杭打ちされるだけだろうな

7 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 19:45:55.88 ID:/BmZgQxu.net
でも、実際に年収1000万の採用するはなかったというオチ。
初年度はしょうがないが、2年目以降は前年度実積をつけろよw

8 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 19:46:55.66 ID:Bn9a3h4G.net
遅すぎるだろw
もう優秀な人材はとっくに海外の会社に行ったよ

9 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 19:47:39.88 ID:DVmlTFLv.net
>>2
日本の駄目メーカーは実務は新卒の仕事だから
ベテランになったら社員食堂でタダ飯食う為に会社に来るだけ

10 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 19:48:36.00 ID:cTqlaXiH.net
ベテランは介護に配置転換

11 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 19:49:36.94 ID:yEEbP+0i.net
新卒なんか雇っても育てられないでしょ

12 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 19:50:23.71 ID:ZcxT7S/v.net
新入社員に１０００万って周りが許さないだろｗ

13 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 19:52:05.75 ID:Sz07ZLgd.net
社内政治がうまくないと何も承認されないような
典型的な昭和の会社で1000万の新卒なんて
1000万の価値見せてみろよって専門外でいじめられて
評価もいじめでまともにされずに辞めていくのがオチ

14 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 19:52:46.82 ID:REuexObm.net
現役の給料そのままで？
ただの悪手だな

15 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 19:58:52.40 ID:llO1Bjr0.net
日本には秘法年功序列があんだろｗ

16 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 19:59:18.75 ID:DVmlTFLv.net
NECさんではなく電子部品やってるウチの会社での話だけど
新卒から5年も経って会社に慣れてくると
途端に何もしない「ぶら下がり社員」になる奴が多くて
そんなのに1000万払うなら実務に従事してる新人に払った方がずっと良い

17 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 19:59:52.65 ID:1vg5aaBT.net
>>13
これ。これが問題。

1000万の給与だけじゃなくて、意思決定権と少なくていいから予算権も任せろ。でないと高スペックの社内勉強中の置物が爆誕するだけ。

その代わり実績残せなかったら浅間剥奪して容赦なく降格。これでいいんだよ。クビにならないだけありがたく思え。アメリカは厚待遇人材は実績が残せないと容赦なくレイオフだぞ。

18 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:00:15.65 ID:6ihIkGUQ.net
リストラのNEC

19 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:01:59.20 ID:+Ji8klWj.net
>>1
心配しなくても、企業側セクション側のニーズに合う
才能能力見極めできないから不的材不適所で花もさかず蕾もしぼんでいく
　嫌気がさして出て行った先で芽が出て花が開く
残るのは高給鈍感自己中クズばかり
バブル末期2000年ころでもいい人材がいればファーウエイ、サムソンの立ち位置になれたのに

20 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:04:17.28 ID:fN6nkvtO.net
オールド日本企業でそういうことやると
周りから妬まれて潰されるんだよね
そういうことの対策もやってるのだろうか？
いや、浅はかだからやってないだろう

21 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:05:18.43 ID:Auk4R59o.net
新卒不足2021年問題と言うのがあってな

22 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:06:38.39 ID:z6U2cBw8.net
１０００万は大したことない　安い

23 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:07:52.63 ID:AsTq3Ceh.net
もう全員情報系のエンジニアに切り替えたいんだろうな

国立で情報系の学部があるのは名大のみ、学生さんはとりあえず初任給1000 万のチャンスは逃さないようにしたほうがいい

情報系のエンジニア系の国立に在籍していたという｢肩書き｣は、転職の時こそ活きてくるぞ

24 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:09:23.65 ID:SlSKUrYI.net
大学で学生が即戦力になれるような授業できてんのかな
もっとIT教育に力いれるべき
今の時代ITで仕事するか医療か体力仕事しか残ってないだろ

25 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:09:27.01 ID:Fowf1MIG.net
これは1000万の奴隷社員だろうなw
他の方も言っているが経営権はおろか意思決定権もないな
君が1000万プレイヤ−とか山のように仕事押し付けられてな
日本には2・6・2の法則があってだな
できない社員の分まで・・・・・というのがあるんだよな

26 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:09:56.69 ID:+S2lZH0d.net
遅すぎた
そもそも、新卒採用という概念は日本にしか無いのは意外に知られていない

27 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:10:31.87 ID:6ynwF4uu.net
無能な社員をリストラして
年収1000万以上にふさわしい社員だけ残せばいいじゃん

28 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:12:18.82 ID:QFLYWY8+.net
NECスレは、なにやっても二番煎じかリストラなので
いつもボコボコに叩かれるw

29 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:13:08.53 ID:dzdSEF7t.net
今いるAI人材はそれ以上出すんだろうな。
新卒採って今いる人材流出したりして。

30 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:14:18.39 ID:QFLYWY8+.net
AIのトップ人材って、NECに就職するの？？
まあ残業ゼロならいいか

31 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:15:03.00 ID:YamNTij9.net
あー、もうそんなんやめとけ
妬みで潰されるのが目に見えてる
せめて解雇規制撤廃してからにしろ

32 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:17:04.10 ID:o4jqAEDK.net
カナダでだろ

33 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:17:07.22 ID:DPnZJZ4/.net
イジメられて終わるだろ

34 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:18:07.82 ID:dPULLUL/.net
>>13
絶対にこれ

35 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:18:59.18 ID:yyW0oHPG.net
NECは景気がいいから払えるんだね

36 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:19:20.77 ID:AsTq3Ceh.net
要は社員全員エンジニアに切り替えたいだけだろ

37 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:19:41.98 ID:rc+YnD8e.net
東大院卒限定年収だろうけど。
変な仕事押し付けられて、役立たず扱いで自滅誘導させられるような会社だからなあ。

38 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:20:05.27 ID:s5JnSFcx.net
使えない社員ばかりで慌ててるのだろうな
10年遅い

39 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:20:07.89 ID:QTDKkPwd.net
下請けに丸投げするだけなのに？

40 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:20:50.03 ID:xUJMSzkR.net
そもそも優秀な研究者が

リストラしてるNECを良しとして判断するだろうか

41 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:21:04.85 ID:IgN3nTyD.net
人材確保よりも富士通と合併して大リストラする方が先なんじゃねーのか、NECはさ

42 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:21:36.93 ID:z/N7gYjK.net
>>3
20年遅い
ジャップランド企業は悪いイメージが付きすぎて欧米人材なんてまず来ない

43 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:22:00.80 ID:1LGbfa0+.net
2年目は500万円、3年目は250万円と減らされそう

44 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:22:40.99 ID:m41czgc3.net
日本企業からはジョブズもゲイツも生まれない
おとなしくベンチャーに金だけだしてろ

45 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:23:44.94 ID:rc+YnD8e.net
経団連会長で日立の社長が推す唯一の必須スキルが「コミュニケーション力」であると知った時の絶望感。

46 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:26:15.49 ID:7AtKubwU.net
こういう会社にいても、ビジネスマナー()とか、つまらない社内の手続きに詳しくなるだけのイメージ。

47 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:26:41.68 ID:z/N7gYjK.net
>>45
スキルがあっても仕方ない
俺がいた外資では社内のカフェに設置したアイスクリームの自販機でアイスクリームを食え食えと総務が促していた
就業中にだぞ
就業中にアイスクリーム食えだなんてびっくり仰天したわ
他部署の人と交流が生まれるからだってさ
ジャップランド企業に未来はないと一瞬で悟った

48 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:26:47.27 ID:TAaOQX3E.net
Nが思う優秀ってどんな人を想定してる?

コミュニケーション能力がずば抜けて優秀とか?

49 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:30:44.91 ID:ff4+CjiB.net
>新入社員でも年収1000万円以上
月に800万円の利益を出す自動車部品系社員の給料は50歳で50万円だ
ボーナス入れて、年間800万円

50 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:31:16.91 ID:rc+YnD8e.net
>>48
社内に波風をたたせることはせず、上司を立ててくれて、
社長の言うことに目を輝かせてくれる人材だろ。

チーム力が命の体育会系のさわやか馬鹿。

51 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:31:19.66 ID:z/N7gYjK.net
日本の場合は旧態依然とした土人風土のなかにポツンとめっちゃ優秀な人が飛び込んでくることになる
組織が他力本願で新しい人に組織を変えてほしいなんてことを平気で言う
そういう人間が新しいことを始めることを一番嫌う
最悪の土人風土

52 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:31:52.79 ID:MbF7RHaz.net
1000万の手配師？

53 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:33:28.71 ID:fN6nkvtO.net
>>52
仕事を下請けに丸投げするだけの簡単なお仕事

54 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:33:43.18 ID:8vfPZeJd.net
待遇だけじゃなくて権限も与えるのかね
そうならおっさんがガンガンリストラされるな

55 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:34:25.41 ID:vJ8HysFm.net
結局、無駄な社内政治にうんざりして海外企業に流出するよ。

56 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:35:20.30 ID:0QRo8WJX.net
NECなんて、言っちゃ悪いが所詮住友グルーぷ

57 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:36:21.50 ID:Ln/vuWPJ.net
ベテランで使えない奴どうにかして中途雇った方がいいかと。

58 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:36:40.72 ID:1DXc8xip.net
資本主義社会だからそらいいけどね。
それが後続くか。

59 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:36:53.96 ID:KSXchmcp.net
NECって今何して儲けてるの？
PCも見かけなくなったよねえ。

60 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:39:27.97 ID:fSUFHB76.net
>富士通はカナダの人工知能（AI）子会社で役員待遇の報酬を検討

日本人じゃない可能性も高いだろ

61 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:39:56.38 ID:rc+YnD8e.net
>>59
NECに残る主な事業は、

■パブリック事業（官公庁・公共機関向けITインフラ）
■エンタープライズ事業（企業向けITソリューション）
■テレコムキャリア事業（通信事業者向けネットワークインフラ）
■システムプラットフォーム事業（サーバーなどハードウェア）

62 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:42:58.49 ID:KSXchmcp.net
>>61
ありがとう　システム構築とかで食ってるのね。

63 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:43:17.63 ID:RazK3LZF.net
？　この前老害を切ってなかったっけ？

64 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:44:54.79 ID:IgN3nTyD.net
>>47
飲みニケーションも大切なんだな

65 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:45:57.34 ID:rc+YnD8e.net
>>62
顔認識システムとかはニュースになるが、
それ以外は日本国内向けの似非グローバル企業へ一直線。

66 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:50:44.00 ID:I4XWHdT+.net
白人かインド人か

67 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:52:11.49 ID:fN6nkvtO.net
>>64
そこそこ権限持った人たちがスモーカーで色んなことがタバコ部屋で決まるので
吸わないやつもタバコ部屋詣でしてたことがあったな

68 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:54:05.13 ID:308jYwiW.net
02年東工大卒40歳
ポスドク崩れ派遣社員額面310万ですが
早くシニタイですね

69 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:55:14.41 ID:308jYwiW.net
私なら新卒採用のない外資へ就職しますね

70 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:57:24.06 ID:rgqccLh4.net
年収だけ高くても
ハンコ屋の奴隷じゃ何の意味もない

71 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:57:32.14 ID:rc+YnD8e.net
>>68
博士課程まで行って、派遣エンドか。
自分の知っている範囲の悲惨な例では、15年前に経済学オクスフォード留学博士課程で
年収400万円Maxの人がいた。
聞かれもしないのに取引先に学歴を話していたらしかったのが悲哀さを感じさせた。

72 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:57:57.50 ID:riLNdchV.net
そんなことしなくてもNECなら絶対若手や中堅に同じスキルのヤツいるぞ
そいつら引っ張り上げてやる気にさせるだけで良いのに

73 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:57:58.35 ID:PaWEp3ha.net
無理だねえ　だれがそいつらを　優秀な人材って
判断するんだ⁉️
東大卒なら優秀か、、?

何も知らない連中になにが優秀か判断できないでしょ。

話が通じる人間が面白がって色々やっているときに
凡人は理解できないから馬鹿にするだけ
そして時代が流れて目鼻がついてくると凡人が
俺の仕事とアピール　面白がっていた連中は
若いうちは良いけど　年取ると　馬鹿らしくなって
やめていく

74 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:57:59.38 ID:dOuHpauW.net
NECは税金で生きてるんだから税金を取ってこれる新人の方がいいだろ

75 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 20:59:03.80 ID:ITivM9PT.net
給料の額面じゃなくて企業体質が問題なんだろ・・・
予算と権限をセットで切り出して裁量ある形で仕事ができるか、
そこが問われてるのにアピールポイントが間違ってるんだよ
いくら給料高くたってトップダウンで無茶を押し付けられて会社に滅私奉公で応えるなんて
若い子は絶対嫌がるだろ

76 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:02:32.17 ID:65jlncMA.net
>>23
大企業ロボット思考の外耳役員をいかに騙せるかにかかってるんだよ

77 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:04:09.33 ID:moMo3++F.net
５年後リストラ

78 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:05:28.08 ID:12EM9Qux.net
自分より給料の高い事に嫉妬する中間管理職たちからいじめにあい
1年後には外資系で働いてそう

79 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:06:30.73 ID:YZnC9HB0.net
がんばれ東芝シャープNEC　バカでも生きてるよｗｗｗ
二期連続赤字二兆円
白痴松下幸之助キチガイ語録
１ソニーはうちの外部研究機関でおまっ
２ダイエーマネシタ戦争
３サムチョンスマホギャラクソー開発責任者は元マネシタバカソニック日本人
４マネシタ共栄会とっくの昔に解散
５熱海会議幸之助土下座ｗｗｗ
６粗大ごみを売りまくった欠陥ドラム洗濯機ＮＡ−Ｖ８０
７真経営の神様　倒産寸前日本ビクターを世界企業にのし上げた高野鎮雄
　高野とＶＨＳビデオ四銃士がいなければサルがでかい面できることはなかった
　ＶＨＳが日本経済に与えた利益はトータル１００兆円
　
子会社日本ビクターが開発したＶＨＳビデオをパクリ一番儲けたのが
バカソニック　ビデオデッキは一台２０万前後で売れるオバケ商品
一台売れば８万が利益という高利益商品だった　陽はまた昇るVHS開発物語
しかしテレビもビデオも売れなくなり利益は激減
薄型テレビではプゲラズマ陣営になり液晶テレビに完敗　尼崎プゲラズマ工場は閉鎖　
バカソニックＰＤ史上最悪倒産負債５０００億円
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1610/31/news125.html
マネシタ東芝映像ディスプレイ株式会社倒産負債１０００億円ｗｗｗ
マネシタ興産とっくの昔に降参倒産負債１５００億円ｗｗｗ
台風で沈没した関空
危機管理マニュアルなし危機管理能力ゼロ
社長は元マネシタ能無し小番頭　名前は知らんｗｗｗ

小学中退ビンボー丁稚電気的知識ゼロの白痴それが松下幸之助
　一方東大卒バ片山を社長にしたシャープッは液晶万歳突撃を敢行
末端社員は大東亜戦争でやったことと同じように玉砕していくのであるｗｗｗ

マネシタ大倒産三部作ｗｗｗ
プラズマ５０００億円
マネシタ東芝ディスプレイ１０００億円
マネシタ興産１５００億円

ｗｗｗ

80 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:06:47.97 ID:NmGXBWC7.net
社員に国立大院で人工知能やってたけど今は下請け管理、エクセルパワポ職人になってる奴もいるだろうに、そいつら無視して新卒なんだな。NECも落ちぶれるわけだわ。

81 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:09:03.85 ID:u/u+Wpyc.net
1千万円の価値がある社員がNEC選ぶとは思えんが

82 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:09:51.26 ID:8DiOJWm2.net
> 硬直的な賃金制度を見直す。

能力主義賃金制度にするのか

83 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:10:08.29 ID:Z30VC/Ee.net
>>72
やる気のある奴は辞めてるし、　やる気のない奴はぶら下がり社員になってる

84 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:13:47.68 ID:pCC5GQjn.net
40歳前後で上に行かないと首が飛ぶ会社やぞ
ここだけやろ毎年リストラ計画してるの

85 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:14:31.16 ID:Q9nYpfbZ.net
どこまで行っても他人よがり
できる人は大企業入らなくても自由にやってますよ

86 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:15:59.60 ID:nfGBC0Bg.net
ドラフト１位だけでしょ1000万は

87 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:17:02.07 ID:k8tijS5G.net
日本企業のこういう情報って数年に一人レベルでそういう人がいます
って感じで終わりそう

88 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:17:22.62 ID:su4skHOo.net
リストラが本業となった大手メーカー
　NEC
　東芝
　富士通
　パイオニア
　JDI

出向型リストラ
　損保ジャパン

就職先は慎重に選びましょうねｗ

89 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:19:24.68 ID:nBf0yNXw.net
>>27
うちなんか赤字なのに他の部署の年収1000万の置物を大量に加えて
設計開発力を大幅に強化とか抜かしてる
そいつらの成果ないからって俺の成果をそいつらの成果にしやがった

年収半分なのに逆だよね
普通はさ〜

90 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:19:58.63 ID:FmUwbNRy.net
税金にたかるだけだからな、こんなあほ丸出しの宣伝しかやれない会社
まぬけなPR戦略

91 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:20:21.50 ID:RLWoU8IL.net
そりゃGAFAとかは新卒でも1000万円以上もらえるけど
使えなかったり、要らなくなったらすぐクビに出来るからこそ出来る話だろ。
日本もやるなら解雇規制緩和もセットじゃないと無理だろ

実は使えなかった奴を1000万円で雇い続けるの？？

92 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:22:51.32 ID:prmyyj20.net
>>1
リストラを繰り返す会社だから、絞り取られた後でハシゴ外されるかも

むしろ外資を渡り歩いて、新しい経験積んだほうがいいのか？

93 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:23:16.33 ID:lCSxHZtn.net
官需で生きていけるでしょ

94 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:23:20.49 ID:tAQxH+j1.net
でもさ、そんな人材集めてもNECには使いこなせないよね。

95 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:23:52.76 ID:pCC5GQjn.net
>>91
だからNECはガンガン、40前後から首にしてますよ

96 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:24:04.71 ID:tAQxH+j1.net
上司より有能な部下をどうやって使うの？
もうNECなんて働かないおじさんの典型みたいのしか残ってないよ

97 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:24:06.85 ID:jrjY7Vgh.net
イメージが偏ってるんだろうけど、1000万もらえる才能があっても、NECに就職したい時点で先見性がどうなんだろって思ってしまう

98 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:24:15.72 ID:eBzf7qNB.net
この会社って中途には１０００万出してるの？
新卒だけだったら本当のアホ

99 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:25:05.35 ID:z/N7gYjK.net
>>64
いきなり知らん部署の人と飲みニケーションってならんよね？
仲間内だけでつるんで他の部署の文句を言うのがジャップだろ？
いたずらに社内対立を煽って部署同士で年中喧嘩してるのがジャップ土人の企業風土というイメージがある

100 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:26:34.91 ID:FjCxV9Wj.net
>>94
ジャップが飼い殺すより世界のGoogleやAmazon、Samsungあたりで活躍してもらう方が世界の利益になるよなあ

101 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:26:43.25 ID:n+vToeL/.net
どうせ適用される人材いないよ

102 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:27:13.03 ID:5tpPrK8U.net
先輩より貰うの？

103 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:30:03.13 ID:z/N7gYjK.net
>>67
それカッコ悪いｗ

104 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:30:28.25 ID:aFPSjosy.net
ちぅごくの会社に３千万円でヘッドハンティングされるw

105 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:32:31.94 ID:z/N7gYjK.net
>>100
うちの妹の旦那がイギリス人なんだが今夫婦はニュージーランドに暮らしてる
そのイギリス人に日本に来て働いたらええやんって言ったら
ジャパン？ノットヘルシーといって震えだした

106 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:33:00.33 ID:pj5CzMnu.net
そんなことより氷河期救済を・・・

107 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:33:14.69 ID:k8tijS5G.net
中に入ればわかるけど全く危機感がない
ある危機感はクビにならないかとか顧客（国）に怒られないか
とかばっかり
もういらないんじゃないこういう国策企業の生き残り

108 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:36:22.78 ID:OstBvN6r.net
>>107
俺はNEC社員じゃないけどその気持ち分かるよ
だって末端の一社員が危機感持っても何の意味も無い（メリットがない）もん

109 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:36:34.37 ID:pu1Sy4aA.net
>>45
本来の「コミュニケーション力」は、ノリがいいとか空気読むとかじゃない

バックグラウンド、国籍人種性別年齢立場の違う人間と、互いを尊重しながら、オープンに議論して信頼関係を築いて一緒に仕事ができること

独りで引きこもって世の中にインパクトのある発明をする天才なんて何百万人に1人しかいない
たとえ天才がいなくても、複数の異質な人間が互いに意見を出し合う中から新しい物を生み出すきっかけが作れる

ヌルい同質性に浸かって予定調和で仕事をこなしてる気になるな、どんな環境でもどんな相手とでも、対立を恐れず本気で議論できる能力を身につけろ、それが本当のコミュニケーションだってことだ

日本人は子供の頃から周りに合わせることばかり訓練されてて、大勢の前で自分の意見を自分の言葉で語る経験が圧倒的に足りない、それでは世界では戦えない

110 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:40:35.69 ID:2oi0jj3c.net
相変わらず日本企業は横並びでバカやる。
優秀ならガンガン成果給上げてればいいんだよ

外資系は割と細かく成果ボーナスを支給してくれる

111 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:42:39.90 ID:PPcSgIQF.net
1000万でも将来性考えたら海外行くわな

112 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:42:41.61 ID:yksKcIXF.net
>>1
そんなことより飛び降り防げよ

113 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:43:00.79 ID:2oi0jj3c.net
>>45
天才は仕事にほぼ全能力を使うタイプが多いからコミュニケーション能力と
言うバカ文系の元で天才は芽を出せず死んでいく

114 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:43:13.34 ID:+4xjIGTd.net
なんか、傭兵みたいな感じだな。

115 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:43:18.67 ID:N86LoZ91.net
ググルが最優秀なの全部もってくからな〜

116 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:43:50.83 ID:a/Ds/krs.net
新卒に払うという発想が終わりすぎ
その裏には旧態依然とした終身雇用があり
終身雇用化した高給とりがクズになることを忘れている

新卒に高給払うなら降格、解雇、などの整備を進めなければならない

117 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:44:57.92 ID:WdhiKgnM.net
>>18
しかし何も生産しない金食い虫の本社ビルは
一応売却した事にはなっているが一向に立ち退かない

118 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:46:02.34 ID:a/Ds/krs.net
新卒採用はサイコロ降ってるのと同じ
みんな同じ服きてみんな同じ笑顔でみんな同じ良い子に振る舞う
今後の社会の未来を背負う要素はどこにもない

119 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:47:48.74 ID:a/Ds/krs.net
世界共通の原理で高給化が起こるのは
レアルマドリードがバルセロナから選手を引き抜くシーンを見れば馬鹿でもわかる
レアルマドリードは久保くんを引き抜くのに200億払わない

120 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:47:55.42 ID:9vpfAM0I.net
>>97
最近の若い子で、難関の中高一貫校から大学院まで行くような子は、小さい頃から両親祖父母に大事に育てられ、自分の教育にお金と労力をかけてもらってることを知ってる

そういう子は就職する時に「自分がやりたいことよりも、両親祖父母が喜ぶ会社に入ることで親孝行したい」と考えて、ベンチャーや外資ではなく日本の有名大手企業を選ぶケースが多いと聞く

121 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:49:51.53 ID:wjzsaWeF.net
ITゼネコン

優秀な技術者など不要

手配師だけ集めろや

122 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:49:56.85 ID:a/Ds/krs.net
やたらと若い選手をスター扱いしてチヤホヤして潰してお荷物にするのはJリーグと同じ（笑）（笑）（笑）

123 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:52:03.20 ID:/L+JFmIs.net
管理職になる前にクビになるのにまともな奴入るわけない(^_^;)

124 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:52:24.58 ID:q1Sma963.net
新卒で1000万払えるような人材がこの会社選ぶのか。
そもそも1000万の価値があるって判断できる人が社内にいるんか。

125 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:52:59.09 ID:gu0R9PiB.net
5年で会社方針の方向転換、部署は無くなり営業に回される
運良く開発職に配属されたとしても40付近でリストラに怯える日々
退職しても他所で必要となる技術も知識も飲み込み力も無いので不採用の日々
貯蓄2000万円はあっという間に底をつき、気付けば55歳の無職
母親が突然死んで葬儀も出来ずに途方にくれて死体遺棄で逮捕

こんな人生だろ、20年前と変わってねーな

126 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:53:02.84 ID:a/Ds/krs.net
メジャーリーガーの給料はいつ上がるんだっけ？
入団する時だっけ？あれ？

127 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:54:26.92 ID:a/Ds/krs.net
ヤンキースにいい選手持ってかれるの怖くて高卒ルーキーに年俸30億払うんだっけ？

128 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:54:37.41 ID:V9n3/iCk.net
制度だけ作っておしまい。

129 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:55:17.08 ID:GvMHWz5v.net
安いけどクビに出来ないのが日本のやり方ではあったんだけどな。
安定で安心なのよかったけど、安くてクビに出来る派遣を許した事で安定が特権になってしまった。
高くてクビに出来ないなんて恐ろしすぎる。

130 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:56:21.70 ID:i7eXCngr.net
年収1000万の新卒を管理できる人材がいないだろ

年収300万からスタートして20年30年やって年収800万とかの凡人が上級管理職だろ

131 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:57:56.67 ID:2oi0jj3c.net
電気電子回路設計やソフトウェアは個々の能力による差が大きいから
本来は年功序列終身雇用には向かない業種。

それでも過去は平均が圧倒的に優秀だったから戦えたけど
今は無能文系が技術者のモチベーションを完全に壊したから
昔の雇用制度はますます無理。

132 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:59:25.11 ID:z/N7gYjK.net
>>130
鬱病委になってエリート引きこもりを量産
5ｃｈにもやたら有能な引きこもりがいる

133 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 21:59:37.25 ID:rkYnAqec.net
NECをやめた連中が外資に転職して競合となり、日本の弱電を全滅させたと言っても
良いんじゃないかと思うほど、優秀な人間が徹底的にNECを辞めた。

ど真剣に日本人村の社内政治をする人間だけが上にあがるんで、もう本当にどうしようもない。
こんな制度を作っても、また優秀な人間を潰すだけ。

134 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:01:09.78 ID:FZ9Y8Owe.net
ケチるよりも取り損なう怖さの解消を優先
→インフレ、売り手市場、ホワイト

有り余ってるからケチった方が得
→デフレ、買い手市場、ブラック

135 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:02:02.27 ID:2oi0jj3c.net
技術者「人が足りません」
上司「根性で何とかしろ！」
技術者「とても無理です。人が足りない」
上司「分かった。派遣で増やしたから何とかしろ」
技術者「質が低すぎる・・全然負担減らない。無理」

死亡・・・

136 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:07:16.01 ID:QtlTN6su.net
>>1

NECには、優秀なエンジニアが沢山いただろ。
優秀な経営者がいなかっただけ。

技術の首を切って、支那人朝鮮人に技術流出を許して
売上規模を減らしながらも、粗利だけは確保してきた。

面従腹背に奴ばかり出世して、
天才肌の訳の分からん技術者を切り捨ててきた。

そんな経営者のところに、優秀な若者が行ったところで
すぐに辞めちゃうし、何も残らない。

目先しか見ない愚かな経営者を切ればいい。

137 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:07:32.32 ID:jlr4GRRi.net
さすがに新人で1000万はいないだろ

138 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:08:30.32 ID:EKnUvzuV.net
>>37

東大院って最近学歴ロンダやアレ枠でも入れるからあれだと思っているｗ

139 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:09:34.20 ID:N/JYbNeE.net
トンペイ大だけどドクターまで出た優秀な先輩がNECに就職したがすぐに事業部ごとリストラされたって

140 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:09:35.95 ID:2oi0jj3c.net
技術者が驚くほど優秀で上司が驚くほど無能な会社と言う印象がある

141 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:11:28.83 ID:1pA84Y7g.net
>>26
>新卒採用という概念は日本にしか無い
ほんとこれ
海外の企業は事実上全ての採用を日本で言う中途採用と同じようなシステムで
やっているから、初任給という概念も無い
スキルが高い学生ならスキルが低い年長者より最初から高い給料で採用される

142 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:14:22.23 ID:QtlTN6su.net
NEC本社ビルは、NECの持ち物では無い。
とっくに売っぱらっている。

愚かな経営者のみがバカ高い賃料を払って
居座っているだけ。

残りのゴミどもは近くの雑居ビルに散らばって、
クソみたいな仕事をしている。

中でも最悪なのが、住友不動産系のビル。
トイレが狭いし、少ない。水がチョロチョロ。汚い。
そういう格安で駅から遠い雑居ビルに押し込んで、
ピンハネ商売をやっているから
ユーザー企業に嫌われる。

もう終わっている会社だよ。

143 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:15:16.88 ID:z/N7gYjK.net
>>142
セールアンドリースバックってのがあるからそれでは？
しらんけど

144 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:15:21.19 ID:rF3mBtR3.net
若いのが安くこき使われる理由は、終身雇用維持する為だったのに
40歳以上リストラしまくって浮いた予算を株主配当や役員報酬に廻して
毎年リストラするのが本業になってしまった
そんな企業大杉ジャマイカ

145 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:17:23.54 ID:z/N7gYjK.net
一定年齢でリストラするって本当なの？
就職四季報にちゃんと書いてあるのか？
勘違いして入るとえらいことになるやん

146 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:19:36.15 ID:jutB2seN.net
なにかもう必死でしょ

147 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:20:26.28 ID:jutB2seN.net
新入社員で優秀な研究者ってのがよくわからんな

148 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:25:01.17 ID:+t3dhddY.net
優秀だったらソニーとか他の企業に行くと思うけどね。
給与高くてもNECに入って経歴無駄に過ごさず他企業で働きながら学ぶだろ。
NECに未来があるとは思えない。

149 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:25:11.99 ID:jrXLDWHk.net
予定ではなく、払ったという実績で話をすべき

150 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:26:38.31 ID:MENGPrTS.net
>>1
今更過ぎて草。

151 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:27:11.36 ID:mQWk6YAu.net
AIってここ何年かの話だから、大した能力はないだろうに。
運が良かったな。

152 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:28:11.89 ID:gCe0ESNE.net
今居るひとはダメってこと？

153 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:29:16.13 ID:jxeOs0Ok.net
但しその制度が使われたのを見たものは居ない。

154 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:29:23.89 ID:jpJLU3w6.net
俺が新卒時入った会社も初年度800万の新卒募集ってのがあったが
該当者は俺が聞く限り０だったわけだが
話題作りだろ？

155 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:31:10.57 ID:qOe+usyo.net
NECが内製できるわけ無いだろう、どうせ下請け奴隷に丸投げで開発費浮かせるに決まっている

156 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:32:04.21 ID:+t3dhddY.net
また金で釣ろうとしてる所が浅はかでイヤらしい。
NECのダメっぷりを果たしてカネで打ち消せるのだろうか？
沈む泥船に1000万で乗るかな？

157 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:35:30.16 ID:WV5R9Lke.net
1000万円でもＮＥＣなんていかねーよｗｗｗ
その半額でも皆Googlejp、アマゾンjpにいくわ
実際は半額よりもモーチョイ良い金額だけど

158 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:36:11.94 ID:aoN28N2C.net
1000万もらえるなら泥舟乗るだろうな
前職の年収も転職時のキーポイントだし

159 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:37:03.64 ID:4DCZz1+f.net
あくまでも優秀な人間限定だからね。これ。
しかも今後の更なる成長が見込める新卒のみ。

160 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:37:38.50 ID:z07qwlM6.net
>>1
ITで新卒を雇うって考えがもう昭和
この企業もどっかに売られるだろ

161 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:42:42.80 ID:/L+JFmIs.net
ビックデータとかAIを卒論でやった奴雇っても使えないよ(^_^;)

162 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:43:58.32 ID:N86LoZ91.net
ググルの職歴とみいその職歴じゃ雲泥の差だからそれを埋め合わせる給料じゃないと

163 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:45:24.85 ID:H9difuXp.net
氷河期のクソと違って最近の若いのは真面目なの多いからな。

164 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:46:16.96 ID:z07qwlM6.net
優秀な研究者に高給払うならともかく、優秀な新卒研究者だからな
どこまで年齢にこだわってんだ

米国でも年齢差別あるけど、ここまで厳格な差別はないぞ
新卒に必要なのは学歴、専攻、成績、中途ならそれに実績
本気で勝ちに行くなら必要なのは実績持った奴を引き抜くことだろ
中国すら米国に仕掛けてるのにたった１０００万、しかも新卒って馬鹿なの？
AIに経営やってもらったら？

165 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:46:19.89 ID:GGP6IHsw.net
みんな、新卒って言葉に振り回されてなんか勘違いしてるぞ。
もとの記事にも書いてあるけど、学生の時に有名学術誌や国際会議に論文通してるような連中を1000万クラスで「数年」雇うってことやろ。
終身雇用でなく。

166 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:46:35.00 ID:cZcdrtiX.net
>>163
だねー氷河期ってアホばっかりだからな。

167 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:47:14.57 ID:H9difuXp.net
>>166
氷河期クビにして若い奴の給料増やそうな。

168 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:50:11.33 ID:5xRkv33u.net
新卒に1000万払う企業が増加中 嫌儲民は許すの？？こういうの [535650357]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1562666719

169 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:50:30.19 ID:D+4cZ7CZ.net
税金で成り立っている企業なんだから
年収１０００万円なんて許されないでしょ。

170 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:50:34.93 ID:/L+JFmIs.net
大学と共同研究やって一本釣りできないんだろ(^_^;)
そもそもやってないから

171 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:51:06.59 ID:5xRkv33u.net
972 :就職戦線異状名無しさん：2015/04/25(土) 20:21:11.53
今期は就活楽勝だろ
第三志望くらいまでに入れないのなら社会には出ない方がいいかも

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM24-HJAy)：2016/03/30(水) 21:57:10.83 ID:Wz1dZgSYM
>>26
ワイ16卒のFランやが確かに就活楽勝だったわ
先輩が就活はつらいよ〜なんて脅してくるからどんなもんかと思ってたけど余裕で上場企業の総合職の内定何個ももらったわw
毎日人事の人に誘われて面接と言う名の飲み会三昧だったから体重5キロも増えたw
バブルもこんな感じだったのかな〜と思ってる(笑)

654 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2016/10/02(日) 09:01:23.25 ID:ealtxoTE
通信3キャリアは大企業に入るよね？
Fランだけど２つの会社の選考進んで１つから内定貰ったよ
そんなに学歴関係ないんじゃないかと思う

72:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW fba0-+D8h)2017/05/25(木) 20:16:33.82ID:1Vf2l4kR0
16卒だけどまじで売り手市場だったわ
ESぜんぶ一夜漬けで業界研究もせずにぼろぼろ内定でた
面接いく途中で会社のWikipediaは読んでいったけど

103 : 名無しさん＠１周年 2017/07/05(水) 19:49:24.19 ID:43uMVksc0
氷河期世代の非正規の皆さん、今日も底辺職での勤労お疲れ様でちゅ。
2016年卒で地方上級公務員になったけど筆記無勉でも余裕で通ったぞ。

70 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2018/03/17(土) 13:23:33.78 ID:cQ/+lNyp
今年卒業のF大だけど無名優良大手なら楽勝だったわしかも東京本社
専門商社　ITインフラ　ニッチメーカーなどはガチで楽勝、因みに信金と準大手証券は内定辞退した
都内中小は人事とか不潔だし会社汚いし話長いしバカばっかりでドン引きしたのを覚えている
地方の中小は99%北朝鮮みたいな会社しかない
F大ですら大学出て大手に入れるのに大卒で中小に行く人ってマジで池沼だと思うよ

1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/13(金) 21:23:14.159 ID:djPqVBBs0
ゼミで推薦が余りまくってる、ちなみに生化専攻で就活してない
内々定は返事したら貰える
氷河期の人達って無能だっただけなんじゃね？

172 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:51:34.22 ID:z07qwlM6.net
たった１０００万で数年を無駄にするんだろ？
だから買い負けてんだよ

173 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:52:21.18 ID:ne2WZFZe.net
いくら金出してもNECに入社したら腐るだろ。新陳代謝で新しい会社出てくる方が健全な社会だわ。

174 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:52:44.26 ID:GaevyzdB.net
たくさん給料を払えば良い成果が得られると思ってたら倒産するよ

175 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:53:06.53 ID:Vsf9hF7M.net
ベテランは薄給で使い倒すスタンス

176 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:53:27.62 ID:QtlTN6su.net
NECの売上と粗利額と従業員数をグラフにしてみればいい。

いかに目先しか見ない愚かな経営者がいたのかがハッキリする。

韓国へ輸出していた化合物のグラフを同じように
見ただけで分かる。

終わっているんだよ！クソ会社！！
小汚ねえ手口ばっかり使いやがって、
朝鮮人みたいだぞ。

潰れちまえ！日本に入らない会社だよ。

177 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:53:32.06 ID:/L+JFmIs.net
スーパーコンピューター受注してなかったっけ？(^_^;)

178 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:57:19.82 ID:zL9oYPiH.net
犬イーシー

179 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:57:57.01 ID:U7N+b/Ce.net
>>152
そだよ
事務職をSEに配置転換できるならやっている
だって昨年、3000人希望退職のリストラやったばかりだし

180 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 22:59:09.36 ID:JgRnqYcE.net
新卒にそんなに払うより実務経験豊富なベテランを中途採用したほうがいいだろ
エンジニアなんかは

181 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:01:22.97 ID:/L+JFmIs.net
学生雇って担当教官の仕事をごっちゃんする気？(^_^;)

182 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:02:41.88 ID:BrvhA/M6.net
必要なスキルはエクセルのみ

183 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:03:35.53 ID:aeRnGXqP.net
NECとかOKIとか、電話交換機も斜陽産業になりつつあるよな。
もうどうすんの？

184 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:04:07.99 ID:m41czgc3.net
そもそもが今の義務教育自体
思考しない奴隷の製造が目的なんだから
採用して自己成長期待しても無駄なんだよね

185 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:07:17.83 ID:3ez3nWPm.net
高々1000万とか、セコいな

186 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:09:41.15 ID:NSysnidX.net
年収うんぜんまんの新卒にしろ中途にしろ
海外のそれがなりたつのはその会社にその環境があって初めて相乗効果で価値がだせるからなんだよな
たかだか数人放り込んでも、機能せず終わるっしょ

187 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:12:14.43 ID:8j4WfLyO.net
本当に経営者は馬鹿だな
学校で教えて貰っても務まらいよ
創造するIT事業は

188 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:13:31.87 ID:Q7OPso/6.net
役人騙して公共事業もらって下請けに投げるだけのお仕事だっけ

189 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:14:26.27 ID:7+Ga+Hnj.net
定年まで居座りたい人が行く会社の代表格

190 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:15:14.76 ID:g2rHdLHS.net
中卒を1000万かけて教育したほうがいい

191 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:16:16.64 ID:65BWO5i3.net
NECは無能な役員が多いんだから先ずはそっちを減らさないとさ。

192 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:16:29.99 ID:LM8L+ESw.net
腐海に沈む才能
NEC消滅こそ国益

193 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:23:56.70 ID:H1hqrAUG.net
実際問題、
その優秀な人もgoogle行った方が、世界のためなんだよなぁ。

googleはたとえ日本支社でも、グローバルプロジェクト（chromeとかandroidとか）に参加して、
バリバリコード書く。
小さなグループで世界規模の案件を消化する。

正直NTTで頑張っても、恩恵はない。
優秀な人はgoogle行って、能力を全世界のユーザーに還元して欲しい。

194 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:24:44.36 ID:F0CxENTP.net
ただし、優秀な研究者に限る

195 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:26:40.39 ID:vV7RqH7H.net
>>1
じゃあさあ、俺と同時代に入社して、放出確定な奴等を見放せと。

俺は何を思えばいいんだろう 何と言えばいいんだろう

196 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:26:54.42 ID:afSzoAGi.net
最近までIT技術者は、基本情報やプログラミングできても　不採用通知出しまくりでし
非正規派遣なら雇うよ笑だったのにな

197 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:28:30.12 ID:vmtFwj0f.net
真面目な話、任期付きの契約社員って制度は本来こういうときに非常に馴染むんじゃないか？
「年収1000万円の2年契約だ。もちろん見合わなければ更新しない。それが嫌なら、大多数の有象無象と共に年収350万の新入社員になるがいい」

198 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:30:30.81 ID:xcS0a4k1.net
何やってる会社かわかんないとこに人材来るのか
イメージって大事

199 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:31:20.67 ID:xcS0a4k1.net
そういう人材はベンチャーに行く「」

200 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:33:16.46 ID:QCSoMjVV.net
ボッキデータ業界の未来は明るいな

201 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:34:21.31 ID:EgmnN4Gv.net
>>42
朝鮮も死にかけてるじゃんww

202 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:37:06.59 ID:09/m0TH8.net
技術要らないって文系素人目新入社員採ってたのって富士通だっけ?
多重下請け構造でしか利益出せない国内IT大手は遂に変わるの?

203 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:43:02.97 ID:QUqvGbyo.net
必要な人材までバンバン切っていたんだろう

204 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:45:27.16 ID:bLwwko3O.net
3000万でGAFAから引き抜くほうが早くて確実w

205 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:46:47.71 ID:jBO5EIRy.net
俺はNECじゃないそれなりにでかい会社で働いてて、やっと年収が大台に乗ったおっさんだが、
最近は実務を部下にやらせて、自分は方針を示して上がってくる資料を直したりとか、
あちこちに説明に走り回ったり交渉したりとか、プロジェクトが不穏な空気になった時の人員の手配したりとかで、
何年も仕事でコード書いてない…

最前線の研究者として働いて1000万もらえるならかなり羨ましいわ
俺なんてこれでも博士で最初は研究所配属だったのに、気がついたらこんな仕事してるんだぜ？

206 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:50:43.57 ID:z/N7gYjK.net
>>184
俺が外資にいたとき、ＩＴ部門のおっさん週に3日しか会社に来てなかった
勝手に自分でルール作ってさ
もう笑うしかない
有能で会社は首切れなかったみたいだが
本来、有能ッてやつはそんなやつらなのかもしれん
日本の奴隷生産プランテーションでそだったロボットみたいな社員には付き合ってられねえぜって感覚なのかもな

207 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:51:00.01 ID:F6Wr7rXL.net
>>1
２０年遅いわ…

208 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:51:23.41 ID:qv7kYhTK.net
２０年前の氷河期のときに就職したけど
「プログラムはインド中国に任せる、これからは上流の時代だ」
とか言ってたのでさっさと辞めた

209 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:53:13.31 ID:z/N7gYjK.net
>>205
それを決めれるのはお前だろ
部下にやらせてる仕事を自分でやれよ

210 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:53:22.33 ID:aM2UFo1w.net

http://o.8ch.net/1hmsr.png

211 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:53:22.86 ID:aM2UFo1w.net

http://o.8ch.net/1hmsr.png

212 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:53:29.61 ID:vjUAQ/qq.net
>>1
日本じゃなくカナダじゃんかw

213 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:54:09.51 ID:qv7kYhTK.net
>>205
頑張って大学戻りなさいな
AI人材とか実務家教員とかいってるから
社会科学系の大学とかそれなりに就職口あるぜよ

214 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:54:16.52 ID:F6Wr7rXL.net
>>205
才能だな…

215 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:57:22.44 ID:gCe0ESNE.net
場合によっては１千万とＮＨＫで

216 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/09(火) 23:57:46.74 ID:m41czgc3.net
>>206
週3日勤務というだけで
嘲笑と杭打ちの対象だろうな

奴隷製造された日本人は
同調圧力と相互監視を仕事と勘違い

217 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 00:00:15.56 ID:BBe3O9TF.net
入社後即戦力って、例えば在学中に実用的な特許でも取ってるレベルなんじゃないの？
そんな人材日本に居るんかね？

218 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 00:00:59.83 ID:lbDeJboQ.net
Webサービス立ち上げエンジニアそして営業 （超ブラック）
ある程度軌道に乗ったら　事務と送迎運転手 (超暇)

Excelに売り上げを打つだけのおじさんになりました。

219 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 00:03:13.62 ID:1uPECjnk.net
>>216
俺そういう前衛的な思考を持った人好きだから一度話して見たかったが
レアキャラだったから一度も話せなかった

220 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 00:04:12.86 ID:W0tiLjS9.net
予算くれてやるのは必要。
年収と同額の予算をくれてやるべき。
元取れたらインセンティブ出してやって、3年しても回収の見込みが見えなければ予算取り上げればいい。
これだけでも、かなり大当たりを出してくれるはず。

221 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 00:05:10.36 ID:1uPECjnk.net
>>217
孫正義って大学時代だったか高校時代だったかにソフト作って企業に売ったりしてたんだよなあ

222 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 00:06:29.20 ID:W0tiLjS9.net
大手ITのAIエンジニアの俺だが、今年はボーナスが2割り増しだった。実質AI加算。
あと何回続くかわかんないけど。

223 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 00:08:04.44 ID:W0tiLjS9.net
>>217
AI系を数学的な意味で理解できるやつは即戦力扱い

224 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 00:12:05.12 ID:PZBq4mbn.net
対象者は1％以下。

225 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 00:14:05.81 ID:H/FBBEO0.net
もう潰しちゃった方がいい場合もあるよね。
次が生まれない。人材も

226 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 00:14:43.14 ID:lbDeJboQ.net
なんだかんだで営業してた時と学生時代バイトしてた時が仕事してる感あったな・・・

なんだろ・・

227 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 00:15:07.83 ID:FFfIZ9rl.net
コードを書ける人材が欲しい

228 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 00:15:45.93 ID:PtHUOmuy.net
>>221
大学時代に自動翻訳機作ってシャープ3億で売って、それを元手にソフトバンクを作ったはず

229 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 00:16:05.32 ID:8OZ4Q7pl.net
どういう仕事すんだろうな

230 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 00:18:30.10 ID:DIwTaVEW.net
盲人を虐めた歩きスマホサラリーマンが一刻も早く、地獄に落ちますように！

【「目が見えないくせに一人で歩いてんじゃねーよ」と歩きスマホのサラリーマンに足を蹴られた全盲男性、被害届の提出を諦める！】

全盲の宮川純さんは、白杖を使い八王子の路上の点字ブロックの上を歩いていました。
すると、突然誰かとぶつかり「目が見えないくせに一人で歩いてんじゃねーよ」と言われ、右足を蹴られました。
白杖はその時壊れてしまいました。

その後、壊れた杖を拾ってくれた人が、ぶつかった相手が20代?30代のサラリーマンぽい男性だったことを教えてくれました。

宮川さんは警察にも連絡しましたが、ぶつかった相手の顔を確認できないため被害届を出すことは諦めたとのこと。

https://news.nicovideo.jp/watch/nw5618267

231 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 00:19:30.27 ID:jEXQcJxA.net
つうか、NECなんか10年ぐらいしたら潰れてんだろ

232 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 00:20:03.23 ID:m+zabFZf.net
なにやらすんだろうね
それが重要なんじゃない

233 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 00:25:29.15 ID:Y55dgla0.net
無能団塊「おい、1000万！さっさとコピー取ってこい！」
新卒「はい・・・・」
無能団塊「あいつさあ、コピーもまともに取れないんだよな！何が高度人材だよなあ、お前もそう思うだろ？」

234 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 00:26:13.47 ID:CCaaUAAM.net
こういうので死ぬほど胡散臭いと思うのは「新卒限定」ってところ

ホントに優秀な人を集めたいなら新卒か中途かなんて関係なく1000万円で引き抜いてくればいい

あえて新卒に限定して1000万円とか言ってるのは、中途だと話が違ったら徹底的に争われるが新卒だと泣き寝入りに持ち込めると思ってるからなんだろうな

235 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 00:27:15.73 ID:D2NBK6+D.net
>>233
団塊批判してるのはさらに無能なバブル世代が多い
お前、まさかバブルか？

236 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 00:30:16.41 ID:jZrYLVCh.net
1000万円の給料を支えるためにどれだけの派遣が犠牲になるのやら

237 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 00:34:23.45 ID:z9wpiauU.net
>>231
いや、NECは潰れないよ。
世界と競争になる商売は全部やめて、アメリカ製とか南朝鮮製のIT機器に、NECのラベルを
貼って日本人に売る商売だけに集中したから。

238 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 00:39:15.41 ID:jZrYLVCh.net
>>237
今すぐなくなっても問題なさそうだな

239 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 00:41:18.98 ID:hE+siMKo.net
これからの新卒採用者には年功序列賃金適用辞めます宣言なのに
上限値の1000万ばかりにわざと注目させる
ほとんどの新卒はこれからは入社数年で給与水準頭打ちになる

240 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 00:49:13.82 ID:h2LZXaVx.net
>>233
こういうドジ実例を公表して議論させるべき
FAX知らない事をボロカス言う奴もいたからな

241 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 00:52:43.58 ID:1Bpfcq4O.net
Caltechには連日学生に会いたいという人たちの行列ができている

242 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 00:53:59.55 ID:aftlsuzO.net
SIirのプロパーは使えない
月70万の外注のほうが使える

243 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 00:59:30.82 ID:jZrYLVCh.net
人材以前にSIerという業態から脱却できていない時点でお察し

244 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 01:01:15.84 ID:YJ+aj4jx.net
これやったら普通に今いる社員辞めるだけなのになぁ

245 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 01:08:58.48 ID:vV6R8h3z.net
株主「そんなカネ、どこから捻り出すんだ！」
経営陣「氷河期世代をリストラします」

こういうことかな？

246 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 01:13:17.44 ID:jJJQoNlh.net
今の日本は新卒がアホすぎて何するにも無理やろ
よく1000も払う気になれるなw

247 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 01:30:22.39 ID:m92taJNH.net
>>244
それも含めてなんじゃないの

248 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 01:50:18.90 ID:l8NKP4rt.net
予想通り、嫉妬であふれかえったスレになってるなｗ

249 ：sage：2019/07/10(水) 02:28:34.74 ID:uK+mtGdZ3
こういう実力がある人って、自分コード書きたい！って感じ人の方が多い気がする。http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1562668804/
でも、この会社のことだから収入が1000万なら手を動かさず、人だけを動かせってなるな。
んで、やりたい事が出来ずに直ぐにやめてくだろうな。

250 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 02:35:05.34 ID:3/n513Om.net
AIもいずれは最底辺の土方の仕事になる
景気が良いのは今のうちだけ

251 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 03:39:50.25 ID:O5/or8BC.net
>>68
英語がビジネス会話まである程度出来れば、外資受ければ年収3倍になるよ
なんなら俺が取りたいマジで

252 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 04:28:56.76 ID:jZrYLVCh.net
>>248
いや、まじで明るい未来がこれっぽっちも見えない

253 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 04:47:37.18 ID:8N3waH3K.net
>>1　今後40年で4000万人人口減少する日本で「優秀な」人材確保は、時間経過とともに厳しくなる。

254 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 04:59:13.13 ID:WlSHdMb0.net
おっさんの嫉妬が酷くて仕事にならないだろうし
新卒で入っても学ぶべき上司先輩がいない

255 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 05:07:41.92 ID:8N3waH3K.net
新卒に即戦力期待で1000万円待遇。
新卒が優秀でも周囲の人間や会社風土がそのままでは、1000万円をドブに棄てるじ等しい。

256 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 05:21:25.30 ID:kaKJ2QC1.net
>>1入ってもリストラの恐怖が

257 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 05:21:33.02 ID:I8zV70dq.net
ここの場合は年収上げるだけじゃなくて他にも問題が多すぎ。

258 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 05:26:34.88 ID:ivNoh3Jj.net
昨年度、日本企業でリストラした8000人中の3000人はNECグループ。
ここに初任年俸１０００万円で行く気がしれない。

259 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 05:45:55.33 ID:Oqwbi6xV.net
最近の若い子はいいなあ

260 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 05:59:23.96 ID:f1hHtYe6.net
これやって松下もソニーも凋落した。

261 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 06:16:16.86 ID:IluqcIXN.net
とはいえアメリカの金融セクターはai開発者には1億とかポンとはらうからなw

262 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 06:28:11.39 ID:MzzJrzXo.net
日本も仕事に対する給与を払わないとあかんで。
年ばかりくったおっさんがいっぱいもらったら腐るばかり。
年功序列と終身雇用をやめると、人材の流動化もはかれまんねん。

263 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 06:41:03.30 ID:8LE5RuW9.net
インセン式組み込めばいいのに

264 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 06:47:14.78 ID:XmsX5wo4.net
＞NECは優秀な研究者には新入社員でも年収1000万円以上を支払う制度を導入する。

なお、優秀な研究者かどうかを自分たちで判断できない模様

265 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 06:49:37.58 ID:abinE4Tq.net
これ、制度の対象になるのは研究職の中でもごく一部でしょ。
NEC全体からみれば、ほんの僅かの人しか対象にならないだろ。

266 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 06:55:06.32 ID:OOO7Aox6.net
>>7
一番の問題は管理職が正しい評価ができないことに有るんだよね。
日本の企業は、テスラみたいに6割の課長を一気にクビに出来るかね？
解雇規制がどうとかいうけど、管理職なんて組合関係ないからさっさと降格・解雇できるはずなのに、ほとんどそんな事例を見ない。結局あまあまで評価・昇格を行ってるからこんなことになるんだよ。

267 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 06:58:05.55 ID:jfaQVtZt.net
NECじゃないけど、エンジニアでバリバリやってたときに思ったのはバカと話すのが辛いと感じていた、やる気をスポイルされる
営業やら仕事のしない上司やらね
10のことを説明するのに20も30も労力がいる
よくできた技術者同士なら、1言えば済むことなのに

少数のエリートを入れたとしても、そういうバカからは隔離しないとやめていくだろうね

268 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 07:31:20.29 ID:STMfQ60X.net
こんなとこいくの？

269 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 07:51:24.80 ID:3nSiGrjp.net
そんなにデキる奴はNECなんか行きません

270 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 08:11:43.23 ID:Ur0xGW5+.net
ベテラン切って
未経験新卒にベテラン２人分の給与か
おわったな

271 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 08:14:21.22 ID:wryDkXms.net
>>264
優秀なベテランを切り捨てて優秀そうな新卒を採用・・・

272 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 08:17:01.44 ID:KtGZPqqq.net
>>1
成果給なら、誰もが納得やろ！
革新・画期的なアルゴリズム組んだら、ストックオプション１億円とかな！

273 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 08:20:25.51 ID:QhpVpWK7.net
>>13
>>17
日本は社会主義だから、本人の実力関係なしに出世が決まるからなｗ

新卒１０００万とか、能力評価と全く関係ないｗ
何もかもがデタラメ。

アカがボクの考えた思い付きで暴走するだけで
日本全体が教育がなってない。

274 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 08:25:40.61 ID:iX1uQQqi.net
当たり前の話しだ。
新卒・中途採用、年齢、性別に関係なく、
優秀な人材には相応の金を払わなければならない。
そうしない会社は、人材獲得競争から脱落して衰退倒産するだけ。

275 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 08:27:33.22 ID:IBOo+aea.net
どうせできるやつ来ないから無料の宣伝になるぞオレ様頭いい

276 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 08:28:54.29 ID:rUUfYyKb.net
>>13
1000万貰ってる山田くん(新人)に教えることなんて
おそれ多くてできないすよー
なんて風に孤立する

277 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 08:31:10.76 ID:QhpVpWK7.net
>>276
それあるだろうなｗ

おまえ１０００万もらってるんだから、俺が教える必要ないよなｗって
年上の誰からも助けてもらえなくなるｗ

278 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 08:31:47.62 ID:jbAfFGEu.net
>>1
職務給にすべき

279 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 08:34:51.60 ID:lC+SvCrN.net
1000万×数年は正直安い
個人的には事業部長クラスを外部から採用して立て直す必要があると感じる

バリバリ成果出してる人に人モノ金全部与えてインセンティブ与えるほうが成果も定義しやすいし
個人の成果をピンポイントで借りる場合は、自社社員である必要ないしね

280 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 08:38:07.18 ID:UpjEZoOL.net
>>16
社名にさんつけてるやつの言うことは信じられない

281 ：逝く歳、来る歳：2019/07/10(水) 08:40:02.13 ID:p6WQNIrQ.net
３０歳までに生涯賃金が支給される（Early Retire）程度でなければ、割が合わない。

【働き方改革】早期退職しない限り、地獄のような面接が続く・・・。「45歳以上クビ切り」横行中★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555951577/

282 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 08:41:38.27 ID:p6WQNIrQ.net
【中高年社員の嫉妬が壁】ソニーが新卒に「初任給７３０万円」→ 実は「世界標準」★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561378114/

ならば、法の下の平等に基いて、中高年社員にも、新卒を嫉妬しない程度の報酬を払えばよい。

【社会】東芝社員、退職拒み単純作業に　「追い出し部屋」と反発
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560550087/

SONYの社員でも東芝の社員でも、NECの社員でも、富士通の社員でも、SHARPの社員でも、同じように働いてきた。
会社が不調になるのは、社員の責任ではない。経営陣の責任だ。
新卒と中高年、入社時期で待遇に差別があるのは、社員の責任ではない。経営陣の責任だ。
就職できず引きこもりや非正規になったのは、その個人の自己責任ではない。
政府が再分配で、分配の正義を為すべきだ。

払うべきものを払え。
債務を踏み倒して、「世界標準」などと嘯くな。
「世界標準」は、払うべきものを払った会社だけに許される経営の自由だ。

283 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 08:54:28.27 ID:YP2lklJD.net
>>223
今のAIなんて統計の基本と高校数学知ってりゃ
だれでも理解できるんだけどな

284 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 08:55:15.10 ID:tQkn/t3U.net
今残っている社員と派遣を正社員か契約社員にして1000万払えよ

285 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 09:17:05.51 ID:Hma3+AGd.net
古参のオッサン社員が嫉妬でイジメるやろな

286 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 09:34:44.65 ID:7VsQOaXx.net
早く倒産しますように(人)

287 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 09:51:43.81 ID:jTVbIVkx.net
>>283
でた。こどおじw

288 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 09:55:50.94 ID:mso9SZKx.net
>>283
外部から来た人は困難があると直ぐに
外部に逃げてしまう

289 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 10:08:42.04 ID:IBOo+aea.net
今いる社員の扱いを見れば自分が将来どうなるかなんてすぐわかる

290 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 10:09:46.64 ID:1uPECjnk.net
>>233
おれ外資から政令市の公務員に転職したけど似たようなことあった
何かにつけて外資といわれた
「さすが外資」とかなんやらかんやら
やったことない仕事もどっさり
1年で辞めた
本当に酷い職場だった

291 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 10:11:39.67 ID:epHaOkxQ.net
IPAのスーパークリエータクラスなら1000万円でも安いだろ

292 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 10:29:31.87 ID:yjXppQjc.net
>>266
パナのテレビ事業は昔やったぞ。6割にどころかほぼ全員
ただ、S級戦犯の無能役員はクビになっていないという不思議

293 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 10:48:23.36 ID:z221vaO1.net
とりあえず100億円用意するから、
あとは皆んなで好きにしろ、だけど３年で結果出さないとクビね。
って条件で天才君を世界中から10人募集してまろよ。
そっちの方が鬼才が集まるよ。

294 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 11:33:49.20 ID:0YRcKA20.net
>>24
ちゃうで
学生ベンチャーできるような人材を雇うってだけ。

でもそんな奴は1000万円じゃこないw

三年間3000万円約束でベンチャーの株式買取でもしないとこないよ

295 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 11:45:53.79 ID:ltG/3T8B.net
>>1
外注管理しか仕事してないのに、何故優秀な技術者が必要なのか？

296 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 11:48:27.69 ID:i9Ghdusx.net
OEMメーカーのラベルに、NECのシールをまっすぐ貼れる技術

297 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 11:50:54.55 ID:EuVSZxxA.net
>>13
その通りやな　　
またNEC だし

298 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 12:10:04.89 ID:2feEaGZA.net
文系の老いたゴミが金額に見合った働きをしないから配置転換でリストラに追い込み辞めやすい状況を作り、新卒の理系の年収が上がる。

理にかなっている。

299 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 12:13:06.29 ID:BclWBhbs.net
たった1000万で一生棒にふる有能はいないだろ

300 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 12:18:33.85 ID:iX1uQQqi.net
貧乏人の感覚では理解できないんだろうが、
大手企業なら、年収1000万円程度なら課長「クラス」の給料だよ。
専門職でも相応の責任と実績が有れば、その位はもらえる。

301 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 12:23:09.59 ID:fPmSYdei.net
ベンチャーならともかくNECでこれやったら
中年社員からいじめられて辞めるか
仕事がバカらしくなって辞めるかの二択だな

302 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 12:24:43.49 ID:jZrYLVCh.net
>>261
そんな人材NECが生かせるわけないじゃん

303 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 12:29:46.34 ID:trdy5r/1.net
NECって従来業務をこなすリストラ候補とAI、IoT分野の将来用人材を完全に分け始めてるな
やってることを見ればわかることだけど

304 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 12:31:56.02 ID:2feEaGZA.net
無意味に給料が高い文系の中年イラネってなってて、このゴミをどうやって処分するかってのが、日本の多くの企業が抱えている問題

老いたら人もただのゴミ、意思がある分だけ非常に厄介なゴミ

305 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 12:32:17.22 ID:W3/nG3cF.net
既存社員のイジメで退職に1ペリカ

306 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 12:33:23.20 ID:IBOo+aea.net
結局は優秀な人材を集めて活かせる経営者次第
実績が無いからよほど待遇が良くないと優秀なのは来ない

307 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 12:33:48.64 ID:8KIHz3qP.net
めっちゃ遅い。
今から開拓してくんだろ？
ノウハウもないしな。

先行企業は既に終わって、競争してんのに。

308 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 12:35:41.90 ID:4zBFN1B4.net
セブンペイ開発に
関わった会社なのか？

309 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 12:38:02.95 ID:8IVVdSYq.net
少子化の恩恵を受けているのは若い世代だね。
労働市場で若い人材が希少価値だから。

310 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 12:41:09.49 ID:Fu/bhZAH.net
IT業界じゃほんとに出来る人材は起業しちゃうか海外大手の方が魅力的だろうしなあ

311 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 12:41:20.79 ID:FSZlW9QU.net
この制度は日本の風土には合わないだろ

312 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 12:43:29.40 ID:1Bpfcq4O.net
台湾企業でも新卒に2000万出すのに

313 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 12:49:37.72 ID:9jOMIf9U.net
MSの場合、面接の時は
提示額は1600万
プライベートジェットでお迎え
空港から本社までリムジン
本社のジュースのみ放題

ここまでやってもMSが蹴られる世界なんやで

314 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 13:07:19.20 ID:loUlNfy0.net
>>38
泥舟化して有能なのは真っ先に皆逃げ出しちゃったからな

315 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 13:10:48.55 ID:hsVkb3An.net
現役がアホらしくて辞めるだろ

316 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 13:20:55.24 ID:8HvfqcX8.net
>>315
辞めないよ、この前転勤で裁判になってたNEC社員は
年収７００万のメールボーイやぞ

317 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 13:22:09.86 ID:iX1uQQqi.net
>>315
現役も優秀で実績が有れば相応の金を払うだろ。
払わないと歳喰ってても別会社に移籍しちゃう。うちの会社でも起きてるよ。
給料減らされて面白く無いのは、何もできず何もしない奴。
ま、それは諦めなきゃ、しゃーないわな。

318 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 13:28:01.66 ID:MBMXDb8F.net
くら寿司、新卒を年収一千万円で採用 [192334901]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1559314492/

ソニー、新卒に「初任給730万円」出すことを発表→中高年社員「俺より給料が高いヤツが出るとか許さない！ギャオオオオオオオン！！」 [664850526]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1561347013/

319 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 14:41:26.14 ID:dkyEet8F.net
騙されるなよ今の日本は本来どの新入社員もこれくらい無いとおかしいんだよ
選挙行かないからこうなる

320 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 14:42:39.27 ID:hGcSabkO.net
こういうのってそれ以上出してくれる外資に取られて結局NECに入るやついないってオチだろ

321 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 15:11:00.57 ID:GZgWw7Vd.net
解雇規制取っ払うなんか簡単だからな。
日本国外（例えばシンガポール）で新卒をJPY10Mで雇用して、だめならすぐ首にすればいいだけ。

322 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 16:13:18.02 ID:fLBvDjoV.net
これって、若い人から見たら魅力的なの？
若い人でも業績が良ければ1,000万円ってことは、
逆に歳を取って使えなくなったら切り捨てってことだよ。

50歳になっても、今の自分の能力を維持できると思う？
昔の終身雇用の方が魅力的だと思うがなぁ・・・

323 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 16:36:35.56 ID:8IVVdSYq.net
若いうちは低賃金だという年功序列賃金制度が崩壊しはじめている兆しかな？

324 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 16:39:32.15 ID:MBMXDb8F.net
2020年代にはおそらく、

「2010年代は希望があった
若者がバイトテロにインスタ蠅に目をきらきらさせてた
進学就職全入時代だった
もうあんな若者にとってのバラ色みたいな時代は戻ってこない
のんきな平成のゆとり時代」

このように2010年代が回想されること間違いなし

325 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 16:58:42.57 ID:IBOo+aea.net
若いうちに低賃金でこき使って、給料が上がってきたらリストラ

326 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 17:00:07.54 ID:mso9SZKx.net
>>326
若くて高収入の人が50歳までに
引退出来なかったら、失敗のような
配当金や不労所得で隠居したい

327 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 18:00:35.44 ID:Z/csTPWd.net
自分より給料高い新卒をまともに指導するほど日本人はお人好しじゃない
1000万貰ってるんだから教わらなくてもできるでしょ
って言われるだけ

328 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 18:14:01.39 ID:pdYg8cz+.net
研究職が出してきたものを評価できる人材がいるのかね。

329 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 18:24:23.59 ID:E6VhdXWZ.net
座して死だから、目先の金に釣られてゴミ溜めに逝くな！

330 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 18:26:47.42 ID:hXyj1wCL.net
結局、ちゃんとした人材育成をする気はゼロなんだよね。
彼らに能力に相応しい裁量を与えるというビジョンも無い。
これじゃあ、給料半分以下の先輩にいじめられて数ヶ月で退社。

下手すると極めて数が少ない（高等教育にカネをかけていないから当たり前）日本の高度人材をメンタルで潰して終わりになりかねない。

331 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 18:46:43.00 ID:qSAyAaui.net
>>327
まーこれだよな

332 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 18:54:48.61 ID:5JvqLs1q.net
>>323
素晴らしいね
管理職より貰ってるヒラがいてもいいよ

333 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 18:57:03.34 ID:l68Y6U+t.net
NECで何が起きているのか
https://anond.hatelabo.jp/20180911165115

334 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 19:01:26.48 ID:zyoTqQaj.net
>>327
大手企業は、あんたみたいな能無しの割にセコいタイプの人はあんまりいないよ。
そういう協調性の無いタイプは会社が取りたがらないし、
協調性が無い人は居辛くなって辞めて行く。
部長から「君の知識で彼を上手く指導してほしい」と指示されたら、
それが自分の仕事だから真面目に指導する。そういう人ばかりだよ。

そもそも、給料良い優秀な新卒は、相応の上司の下に配属するだろ。
本当に優秀な人は謙虚に振る舞い、上手に教えを乞うから、周囲とうまく協調する。

335 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 19:17:06.64 ID:J0goPlAI.net
そんなハイスペ人材をマネジメントできる上司がいるとは思えんが。
新卒にマネジメントさせるのかな？
そんな新卒がNECを選ぶとも思えんし。

結局、対象ゼロで終わるんじゃ？

336 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 19:19:26.21 ID:BclWBhbs.net
どんな子がこの見えてる地雷踏みに行くのか興味がある

337 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 19:41:30.85 ID:LCSg9pbR.net
NECが新しいこと始める時っていつも、他の会社の後追いな感じだわ

338 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 19:55:00.66 ID:a6m4d0pg.net
昔は技術者思いの良い会社だったのにね。
ここ20年位はリストラが主な事業になっているな。

339 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 20:19:28.29 ID:dM5vsKFa.net
年収1000万なら都心のマンションで悠々自適に暮らせるクラス？
流石に妻子持ちは厳しいだろうけど

340 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 20:23:54.53 ID:GZgWw7Vd.net
>>337
そんなもんジャップ企業全社一緒だろ。
アップルサムスンを後追いしてスマホに参入し、全社市場淘汰されただろ。

341 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 20:25:21.67 ID:qSAyAaui.net
>>334
少なくともNECよりでかい会社だけど沢山いるわ

342 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 20:29:41.23 ID:zyoTqQaj.net
>>341
人は相手によって見せる顔を変えるからねw
頭が良くて仕事ができて態度も謙虚な人に、
あんたに見せるのと同じ顔は見せてないと思うよ。

343 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 20:33:18.57 ID:7Sct9Hj+.net
>>342
あなたの言う頭の良い人は、儒教で言う読書人のことだよ。
正体は、スペシャリストでなくゼネラリスト。

344 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 20:35:01.24 ID:YZumYFNS.net
>>342
そして、フリーライドされるまでセットですね

345 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 20:36:04.81 ID:aPpUy6cI.net
ここにずっといる、給料よくてもこんな旧弊大企業に永久就職したら苦しめられるぞ、前提なのがすでにおまえらの中高年親父なところ


これに足るレベルの有能な人間なら、いずれ起業するか、でなくとも活きのいいベンチャー等に転職することが前提だろ今どきは
そのための資金稼ぎや、ちょっとした経験値上げ
糞みたいな職場だったらすぐに辞めてもいい

実際そんな話がネットに幾らでも載っている　ホンダの研究所に就職して給料も福利厚生も素晴らしかったけど全員無気力なので数年で辞めました、等

346 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 20:42:54.60 ID:aPpUy6cI.net
その点ではNECも同じだろうな　おまえらのゲスな心配ご無用
給料のいい若手にいちいち嫉妬する気力さえ誰にも残っていない

347 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 20:43:44.94 ID:zyoTqQaj.net
>>344
どうせ人に使われるしか能が無いなら、
上手に使ってくれる人に素直に使われといた方が良いよ。
役に立つ限りは、相応の地位まで引き上げてくれる。使い易いようにね。
サラリーマンなんてのは所詮そういう存在。
上司もその上の上司の部下の一人に過ぎない。

348 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 20:49:38.11 ID:ZSaU4VCY.net
>>346
心配してるのはその優秀な若手のことじゃなくて会社のことだろ…
頭大丈夫？

349 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 20:50:55.73 ID:qSAyAaui.net
ただのマウンターか
しょぼい企業に務めてるんだろうなというのはすぐにわかる
上に行けば行くほど普通は伏魔殿だしな

350 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 20:57:07.37 ID:Ylojf3Od.net
こういうのって何か新しい事をやってますという会社のイメージ戦略に過ぎなくて後で調べてみると
大半は「該当者がいなかった」とか理由つけて採用実績ゼロらしいよ

タダでマスコミが宣伝してくれるから、言ってみただけ

351 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 21:04:14.63 ID:YP2lklJD.net
>>287
一応、専門家だよ
AIじゃなくても情報工学関連は初等数学で十分
だから高校卒業してるやつをきちんと教育できればAI技術者なんてすぐできあがる
それすら理解していないやつらがトップにいるんだからそりゃ日本は伸びないよ

なお日本の高校数学をアメリカは大学で習う

352 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 21:14:51.67 ID:UKRL8Wv3.net
>>1
海外の大学や研究室にいる日本人のUターンを狙ってるなら、
よほどに両親の都合とか日本に戻る必要が無いと、賃金は魅力では
無いと思う。
特に米国の場合、軍産系が絡んでるから、日本の会社は選択範囲に無いのでは？。

353 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 21:15:15.17 ID:GwreN/m0.net
1億以上の仕事を、とってこれる奴じゃいと
貰えないだろうな。

354 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 21:29:58.94 ID:7Sct9Hj+.net
>>353
総合商社は、目標年商1億で年収1千万以上もらえているみたいだよね。

355 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 21:30:01.94 ID:KrVpPguM.net
能力主義より年齢主義か？

356 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 22:39:14.10 ID:JntdIfET.net
一生年収300万円台

357 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 22:53:56.72 ID:OutxQlUJ.net
制度は作ったが、使わない使えないのが日本企業の十八番

358 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 23:00:55.52 ID:Nh9V/cYy.net
NECはスマホ事業で何千億円も赤字を出したけど、あのとき優秀な日本人に
１０００万円の給料を出していれば、今もスマホは生き残っていただろうよ。

現実は凡人に横並びの給料を与えて、優秀な人間は全員アホらしくなってやめた。

そんな会社がこんなことを宣言しても、本当に広告以外には、何の意味もない。

359 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 23:04:46.59 ID:eEm7oJkL.net
年収多くても業務PCは地獄解像度のCorei3やろ？
全力で勤務意欲を潰しにかかるでー

360 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 23:15:38.97 ID:2SJRogxm.net
研究所への入社条件は、Aランク以上の大学院卒ですからw

361 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 23:17:55.19 ID:vFMSRk8d.net
AI人材が青い鳥化してるけど、ただの数学が得意な奴だよ。

使う側が使い方を解っていなければ、
売上が上がることもコストが下がることもハゲが治ることも無い

362 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 23:36:36.06 ID:vuWPNOhZ.net
ＮＥＣってwindowsが来るまではめちゃイキってた傲慢な会社だったのにねえ。
今こんな会社にいたらストレスでウツになるんじゃないの？

363 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 23:51:07.36 ID:1IfUQyl3.net
それで営業の新人は月給20万ぐらいなの？
暴動起きるぞ

364 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/10(水) 23:57:08.85 ID:YZumYFNS.net
>>334
社会人になって20年、今まで一番、親切に仕事を教えてくれたのはアメリカ人女性だったな。
仕事を終えて家に帰った後も、テレカンしてくれた。途中、相手の家にピザの宅配が届いて、
途中、休憩入れながらw 良い思い出だな。何故なんだろう。

365 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 00:06:52.63 ID:KBxnYHzk.net
譲渡案件
設定完了で最短当日入金!初心者の方でも1日平均約50,000円のお金が入ります。
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366 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 00:09:46.52 ID:PBufZblg.net
もう１人いるわ。新入社員で入った会社の技術部上司だ。しかし、その元上司は最も重要な
ことをやり遂げながら、社史的に完全に抹殺されてるがw

367 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 00:16:26.48 ID:Up9bXBkK.net
>>363
従来の組織を変えずに高給新入社員をぽつんと放り込んでも
失敗するよな、すぐ出て行かれるのが見える

368 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 01:09:37.94 ID:9C3UT8zS.net
>>363
クズみたいな新人しか来なくなると思う

369 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 01:21:27.50 ID:C82MF7RN.net
トップ級の人材を無理やりNECの文化になじませようとするより、そういう人を集めた子会社を作ったほうがやりやすい気がする

370 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 03:08:20.23 ID:6RzOlfUd.net
ちな、東大京大の理系以外はお断りな。

371 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 04:54:51.91 ID:SmU3wDs5.net
社員が妬むぞ

372 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 06:07:59.52 ID:ynV2mDW/.net
この会社というか日本の会社の問題って、会社の方向性を示して社員を動かせる役員が居ないってことだと思うが。
会社の方向性を示せる経営者がいれば社員は給料そこそこでも集まると思うが。

373 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 06:18:45.67 ID:hrwGSjsf.net
実際に実績を上げた奴だけボーナス１０００万とかにするべき。
一律にするとか、学歴重視とかそんなことやった結果が今の日本。

374 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 06:28:12.15 ID:yn39TNpk.net
真面目に働いても評価されない職場というのが

375 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 06:40:35.53 ID:uheOsb++.net
>>322
営利企業で仕事をしている自覚ある？
会社に必要なのは稼げる人なんだけど

376 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 06:43:32.76 ID:T/J5Hqf+.net
使えない無能社員切り捨てた方が効果的だぞ

377 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 06:47:47.67 ID:WdgpcYjt.net
他の新卒が400万そこらで入社してるのに自分だけ1000万で入社するのって怖いわ
どんだけいじめられるんだろうって思うよね

378 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 06:51:45.54 ID:TxWKVsyq.net
無能社員より無能役員を切り捨てろ

379 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 06:51:46.58 ID:scqR2sse.net
>>334
僕はうまく立ち回ってる感がキモイｗ
こういうのは上の顔色ばかりうかがって
同僚や後輩に嘲笑されて居づらくなるタイプ

380 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 06:54:00.55 ID:WdgpcYjt.net
>>334
大企業ってせこいやつばっかりだろｗ

381 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 06:58:34.53 ID:19zWn3n+.net
そもそも今さらNECに優秀な人入るの？
みんな外資に行ってるんじゃない？

382 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 07:01:39.51 ID:WdgpcYjt.net
グーグル行きてえ

383 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 07:13:51.24 ID:leg1C8V1.net
新卒信奉は変わらないんだな

384 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 07:34:30.36 ID:y1yx6e+r.net
まず雇う側が人材の見極めができないからなぁ。ソフト開発人材の生産性なんて、個人差10倍以上とも言われるのに
相変わらず一山いくらの人月商売。同じサラリーなら優秀なのは馬鹿馬鹿しくて辞めるし、そうじゃないのは過負荷で地獄を見る。
そして新卒１千万とかとんちんかんなことを言い出して、恐らくパワポ職人みたいなのを雇っちゃって余計周りのやる気を削ぐ。
まず必要なのは、ソフト技術者レベルの正しい見極めと、年功序列、解雇規制の撤廃じゃないかな。

385 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 08:01:43.92 ID:L3AX5Qd2.net
このニュースの最大の問題は、新卒だけを給料１０００万円にする根拠が意味不明なことだな。
本気でAIをやるなら中途でも、いやむしろ中途の方が人材は多いだろ。

新卒じゃないと、Excelでの工程管理に人生をかけたボクちゃんの話を聞いてくれないからヤダヤダ、
ってNECの日本人が思ってるってことだよ。

386 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 08:12:29.31 ID:4oOv9Dxx.net
>>334
少子化で上司にチヤホヤされたガキが
勘違いして書きそうな痛いレスｗｗｗ

387 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 08:16:28.61 ID:WdgpcYjt.net
上司の方が年収が安いってことはまさかないよね？

388 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 08:20:03.64 ID:gTqzfnr2.net
>>385
>>1をよく読め
「新入社員で優秀なら1000万円」ではなくて、
「優秀な研究者には新入社員でも1000万円」と書いてある

389 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 08:27:48.01 ID:w4Bi6xcn.net
年子序列賃金慣行崩壊？

390 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 08:34:01.05 ID:W1VA3yMA.net
おれセミリタイヤしてるからもうどうでもいいや
みんながんばって

391 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 08:54:18.65 ID:1mqoi02Y.net
>>387
いいじゃん。
プロ野球ならコーチより選手の給料が高いのは当たり前

392 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 09:03:14.22 ID:QbO37Q7W.net
企業体質が変わるのに、30年かかったな

393 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 09:30:56.59 ID:o/dE2u+E.net
適用される社員が居なくて名ばかり制度になることに、カシオミニではなくてLavieのPCをかける。

394 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 09:40:22.03 ID:2B2VknRv.net
そんくらいの人材なら海外行くわなｗｗｗ

395 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 10:06:46.88 ID:Fg381lET.net
>>392
口だけで変わってないと思うが

396 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 10:19:27.55 ID:jIoYN1cg.net
企業文化ってそう簡単に変わるもんじゃない

397 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 10:22:19.80 ID:/O4iI7WV.net
中の人が受け継いだ社風は、社員を総入れ替えしないと変われんよな。

398 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 10:34:47.84 ID:RPAJUdC1.net
　


>>387

アメリカじゃザラにある。

マネージャーよりエンジニアの方がサラリーが高いなんて。

日本もそうあるべき。


　

399 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 10:35:40.52 ID:TyhvRXuc.net
1000?少な

400 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 10:47:05.36 ID:AFP5zyDz.net
この手の話題ではむしろ後発なのに、なんで地上波でもニュースに？

401 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 10:47:05.97 ID:0ScavJT9.net
これで既存の社員のやる気を削いで新陳代謝ですね
やりますねぇ

402 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 10:49:27.12 ID:w4Bi6xcn.net
年功序列賃金刊行が崩壊すると、
トリクルダウンが起きなければ、そのぶん
有能じゃない社員の給料は停滞したままになったりして。

403 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 11:10:39.59 ID:JnfKfFBo.net
終身雇用やめないとどうしようもないでしょ

404 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 11:11:11.03 ID:JnfKfFBo.net
>>402
有能じゃない社員の給料が高すぎるんだよ日本は

405 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 11:14:35.76 ID:hjI1GTKi.net
>>402
ちっちぇトリクルダウンだな

406 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 11:29:33.47 ID:e4Mlj1EK.net
>>351
ずいぶん狭い範囲の専門家だな。おまえのはAIじゃなくてBIツールとかそのへんだろ。

407 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 12:17:17.38 ID:w4Bi6xcn.net
>>405
この慣行が多くの企業に広まればマクロ的な話になるよ。
そうなっても同じこと。

408 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 12:19:10.85 ID:w4Bi6xcn.net
AIを理解しているだけじゃなくて開発に携わっていて、
かつ新たなアイデアを論文にできる人材でないとあかん。

409 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 12:48:30.05 ID:JQ4l4ttQ.net
>>403
電機はすでに崩壊済み

410 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 13:25:45.15 ID:VkvnpFeO.net
大学の学士レベルでそこまで
がっぷりAIをやる暇なんてありませんて。

そんなに払うつもりなら卒論の提出や
実技試験をやって実力試さないと
金をドブに捨てることになる。

411 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 14:44:51.62 ID:P1QUN69d.net
老害の固定観念は会社の経営上メリットがないから要らない

できない奴に金を払うシステムがいつまでも続くわけないじゃん

412 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 15:15:41.21 ID:20oskKZn.net
AIなんてディープラーニングと言えど高速で再帰の繰り返ししてるだけだから、高卒でも分かるやつなら分かるだろうな

413 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 17:42:17.48 ID:bixjX/dO.net
Celeronのpcで開発してくれとか言う会社なんだろ。
理系で修士出て辞めた人が開発環境に嘆いていただろ。

414 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 20:18:48.44 ID:VfvATPTH.net
いまだに電機にしがみついてる能無しには
判断できんだろうｗ

415 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 20:27:28.09 ID:SdGLfAdi.net
>>369
子会社の天下りが輪をかけた屑になるぞ

416 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 22:07:13.32 ID:I+UKrF/J.net
意地でも新卒ってトコがアホｗ
実績のある企業の部署ごと買えよ

417 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 22:33:21.58 ID:whSmu3mo.net
新卒限定とは書いてない
賃金制度の見直しであって、すでに社員で、この制度の枠が埋まる可能性はある
あくまで新卒でも可能性があるだけ

418 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/11(木) 22:38:05.19 ID:O7VXcuyd.net
>>417
技術系総合職に限ってボーナスの上限を撤廃したような制度みたいだな
基本給とかが高いわけではないみたい

419 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/12(金) 08:54:23.42 ID:2BGX9pwz.net
>>407
そんなもんトリクルダウンで言うならの下層の話だろ
上層の影響が大きすぎて、トリクルダウン発生の影響を与える存在にはなれないわ

420 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/12(金) 11:46:20.92 ID:YeTyz8gE.net
NECで何が起きているのか
https://anond.hatelabo.jp/20180911165115

421 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/12(金) 12:15:56.81 ID:B0CMUMn9.net
優秀な人、今の社員養えるように早々に利益貢献してねって掲示でしょこれ。

まず人材確保して研究所で好きにやらせる、じゃない。

外資との違いだねぇ

422 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/12(金) 13:22:55.40 ID:0IiyAqhY.net
>>416
NECの、しかもうちら老害のカラーに染まらなきゃやだ
ってのが本音
だから新卒に拘るんだよ
アホなのは昔から

423 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/12(金) 13:27:28.20 ID:MW+wjY13.net
富士通のやり方のほうがいいね
本体はどの会社も意思決定遅いから

424 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/12(金) 14:32:43.12 ID:Em63lon/.net
これ研究所に限定した話だな
研究所なら給料高いからいじめてやる！なんてのはないよ
金や役職ではなく研究者としての実績でマウント取るやつはいるけど

425 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/12(金) 22:22:01.94 ID:wHVpM1Sz.net
>>424
マウントっていうかそれは普通のことでしょ
金魚の糞やってただけの奴を上にあげる今の時代がおかしい

426 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/12(金) 22:28:25.09 ID:hhqSfOqQ.net
もう年功序列賃金は終わり
人口構造からいって国内成長は限界があるんだから
若い内から資本持たせて自助努力で海外で運用させて
30代40代の住宅ローンと教育費カバーした上で
老後資金の蓄積が出来るようにしないと
「年金2000万円問題」じゃないけど資金も足せず自助努力は無茶。
金融リテラシー教育は学校で必須

427 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/12(金) 22:30:34.89 ID:hhqSfOqQ.net
世界中でデータサイエンティストの争奪戦をやってる
1億円プレーヤーが出てもおかしくない
日本はIT平和ボケ

428 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/13(土) 01:23:10.31 ID:YYZCxRrH.net
>>109
それは日本式コミュニケーションが取れてないというのでは

429 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/13(土) 09:00:31.19 ID:RJDgEC4t.net
>>277
1000万もらってること言わなかったらいいじゃん

430 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/13(土) 09:25:19.36 ID:qg6+14pn.net
>>1
落合陽一でも雇えば？　あと、AIで東大の入試をって似非研究者。

431 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/13(土) 10:21:20.80 ID:2Rwrlguj.net
NECって本体にほとんど残れなくて、最初から子会社に出されるんだろ。
どこか特定の子会社だけ給与体系を変える形で対応すると見た。
そもそもボーナスってその期間の業績を反映した報酬であるべきはずなのに、組合協議の中でボーナスもその範囲に含めてしまったのが不幸の始まりのような気がする。

432 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/13(土) 14:30:18.18 ID:1lMVD1bU.net
最初から子会社に行くのはホールディングス化してるSONYと勘違いしてない？

433 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/13(土) 14:50:23.76 ID:X2BRDTDO.net
しょっちゅうリストラしてるのにな・・・ｗ

434 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/13(土) 19:37:11.53 ID:BpEez07Z.net
NECはリストラのイメージしかない

435 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/13(土) 20:27:48.49 ID:BW/CVsQj.net
社員だけでなくグループ会社もリストラしてるしな

436 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/13(土) 20:52:47.01 ID:T0skgqEN.net
>>431
そんなことないよ

437 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/14(日) 12:55:27.25 ID:KZ/umCvc.net
>>398
エンジニアが異常に軽く見られる日本じゃまず無理だな
マネージャーなんかいなくても大して困らんのに

438 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/14(日) 13:04:04.65 ID:Lk6yGEOF.net
>>437
そもそも、アメリカだと技術系企業のマネージャーは大抵エンジニアじゃね？

439 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/14(日) 13:13:50.20 ID:tmm2FzAH.net
そう。その組織で上ってきた専門家が上に着いて意志決定に責任を持つ。
日本みたいに門外漢の管理の為の管理職が怒鳴り声だけ上げるということはない。

440 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/14(日) 13:36:51.04 ID:FdS/Mzvb.net
トップがたわごと言ってるだけで
受け入れる中華管理職は納得してないだろう（笑）
潰されるな、新人も制度も

441 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/14(日) 14:48:56.73 ID:dzwp9fqr.net
馬鹿な幹部が調子に乗って新人中国人を何人も採用した結果は
3年経たずに全員辞めて、軽はずみな人事採用のせいで
現場は人はいなくなるは育てる時間は無駄になるわで散々たる貧乏クジだよ

442 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/14(日) 14:55:33.82 ID:QHOAzfYX.net
支那、東南アジア人は箔付けて転職して給料上げるキャリアプランだからなw

443 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/14(日) 16:28:16.23 ID:lcG0oKBI.net
>>441
欧米もみんなそうだし、終身雇用は
日本だけじゃないの

444 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/15(月) 03:20:03.75 ID:cMc0Qo1C.net
一方吉本は
250円

445 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/16(火) 00:27:40.94 ID:iIPlaatU.net
大学がそくせんりょく育ててないから
企業が連日連夜研修
使えなくても正社員でいつも通り(笑)

446 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/16(火) 09:21:02.24 ID:kTUQN0j6.net
どうせ海外の子会社や現地法人が対象だろ

447 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/16(火) 12:35:54.29 ID:QNIGAauf.net
俺ならいじめ抜く

448 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/16(火) 12:41:54.87 ID:HwZzc3J7.net
>>447
能無しのあんたの方が、追い出し部屋に飛ばされるだけちゃう？w

449 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/16(火) 13:19:08.45 ID:EtdlfNml.net
追い出し部屋の拡充はよ！

450 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/16(火) 22:18:29.29 ID:bn0suaWs.net
人材確保に危機感とほざくなら
今テメーんとこでて賃金奴隷に貶めてる派遣と下請け外注を直接雇えよw
それだけでも相当派遣と奴隷はまともな生活できるぞ

451 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/16(火) 22:28:30.20 ID:RMv0+6N2.net
これだったらどこかみたいに介護会社買収してぶち込んじゃえばいいのにな
AIと介護の融合とか言って

452 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/16(火) 23:17:21.04 ID:O9O1grUK.net
>>450
「tensor flowかchanerかpytorchを自在に使いこなしてニューラルネット設計できる程度なら即正社員登用ですがなにか？」

というか、いまはマジでその程度のラインを越えるだけで、その他の要素不問で採用されそうな気がする

453 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/16(火) 23:29:51.54 ID:z89YZHtl.net
>>431
> NECって本体にほとんど残れなくて、最初から子会社に出されるんだろ。

これは違う。どっちかというと、本体に残った人間を徹底的に守る会社。
持株にして、体面だけでも各子会社を対等にする会社もあるけど、NECは本社を守るためなら
何でもやる会社。

454 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/16(火) 23:47:22.93 ID:6brr41HH.net
現状でもスーパーエンジニアに高給を払うシステムはあるらしいな
それを新入社員にまで拡大するってことらしい

455 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/17(水) 00:17:14.95 ID:XXQLIXTR.net
もはや若者にとってNECって何の会社？という域にきている証拠だ。

456 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/17(水) 00:21:06.97 ID:4yGRQnrl.net
逆に文系で使い物にならんおっさんどーすんのよ

457 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/17(水) 00:37:00.51 ID:rsg2u1Fk.net
中途採用しても無駄だな伸び代がないやつしかいない
新卒青田買いして使えないのは追い出し部屋にぶっこむだけよ

458 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/17(水) 00:58:33.28 ID:9SICVwhA.net
伸び代が無いどころか足引っ張る役職のリストラが先でしょ

459 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/17(水) 01:11:20.98 ID:YWK5gErB.net
Google, Microsoft, Apple, Oracle など　年収2000万〜
その他米国上位IT企業　年収1500万
外資戦略コンサル　年収1500万
日系最大手IT　年収500万円

460 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/17(水) 01:34:33.65 ID:ybWcJzey.net
ハングリー精神がなくてやる気失くすかもな

461 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/18(木) 02:10:43.92 ID:+7KR3yPz.net
>>443
だからこそ優秀な日本人を高給待遇しましょうという話

462 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/19(金) 09:28:06.31 ID:PnZEIdtX.net
使えない管理職を潰さないと無理だろ。

463 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/19(金) 11:26:35.42 ID:KaPPif6m.net
gafaはソフトウェア開発職と事務系は
2倍以上給料に差がある
初任給もmba持ちじゃない限り
4万ドル台

464 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/19(金) 12:17:02.40 ID:brxzU/n5.net
>>463
その待遇だと事務職でも大した人間を雇えなくね？
大卒でワシントン勤務の連邦公務員初任給が5万ドルくらいだったような…

465 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/19(金) 12:41:40.89 ID:KaPPif6m.net
>>464
英語で検索できないの？笑
いくらでも記事や就職サイトに
給料水準載ってる

466 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/19(金) 19:03:05.16 ID:tQ+nijJs.net
新卒じゃ業務といっても研修みたいなものだし、不合理に高い給与。むしろ労働経済学的には現在の水準でも新卒の給与は高いレベル。
どういう形で失敗するんだろうか。

467 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/20(土) 00:36:31.05 ID:dVw+joEY.net
良い人材ならすぐ何か始められるよ
ただNTTは指揮系統がダメなんで意味ないけど

468 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/20(土) 00:41:34.01 ID:hj3MFMiS.net
て言うか新卒に何求めてるのって感じだな
そんなに今の学生はすごいのかはわからんが
そういやつぶれる前の三洋電機も年収８００万だかの新卒募集とかしてたよなｗ

469 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/20(土) 00:45:10.57 ID:dVw+joEY.net
今凄いんじゃなくていい新卒を高く買うってだけ

470 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/20(土) 07:34:54.24 ID:EvUei4Ep.net
世界基準では1000万は安いと思う。

471 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/20(土) 08:36:39.59 ID:gRfSUzSe.net
出る杭を打ち、優秀な人の足を引っ張る「余裕」など、日本の会社には残っていない。

472 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/20(土) 10:50:23.10 ID:3cjY3UYh.net
タニタクソみたいな提案出してきたな、これ一件楽そうに見えるけど年金も社会保険も放棄するって形態だしいつでも雇用切れるってよく派遣業とかがやってる最悪のやり方だよ。
もうタニタも長くないかもしれん

タニタ社長「社員の個人事業主化が本当の働き方改革だ」

473 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/20(土) 10:56:01.91 ID:kut3R6Er.net
３５歳定年

474 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/20(土) 11:05:53.95 ID:PJzRyTXa.net
なぜなら、制度の狙い通り、社外からの仕事を請け負ったり、
従来、自腹で受けていたスキルアップの講座などを経費扱いにできたりすることが手取りの増加に寄与したからです。

個人請負でダブルワークしないと収入が上がらないと言っているｗ

475 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/20(土) 11:18:54.74 ID:31W+GWcF.net
使えない中高年社員を辞めさせて、投資家受けのいいAIがわかる人材を入れたいということだろうけど、そう言っている経営層が一番使えない
老害社員だという皮肉

476 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/21(日) 10:13:25.23 ID:McucypLT.net
結論

その金でもう一軒別の会社建てた方が早い

477 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/21(日) 10:33:32.95 ID:EuzwP+3P.net
>>476
そんな投資判断が、日本の大企業サラリーマン経営者にできる訳が無いだろw
そういう投資ファンド的な判断ができるのは、ユニクロやソフトバンク、楽天などの創業者社長だけ。

478 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/21(日) 11:25:01.99 ID:fCOjXP9z.net
>>477
本社の給与体系に合わないから子会社作るというのは、NTTとか富士通もやってた気がするが

479 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/21(日) 11:35:46.96 ID:EuzwP+3P.net
>>478
それは要するに「下請け」扱いするためだよ。
本体だと、給与体系も福利厚生も組合も、本社扱いしなきゃいけないからなw

480 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/21(日) 11:57:56.41 ID:z3TFa+Mo.net
>>233
やりそうw

481 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/21(日) 18:57:01.53 ID:WEYTsgJf.net
>>479
2000万円級の年収もらう技術者って、福利厚生とか気にしないで
「俺を必要とするなら呼んでくれ。面白い仕事があるうちは働くよ」
みたいなメンタリティじゃないか？

482 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/21(日) 20:03:40.51 ID:DEFlGIue.net
研究とか商品開発のところでも派遣まみれなんだからそいつらを正社員登用すればいいのに

483 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/22(月) 13:49:17.52 ID:Eofi26A2.net
経営陣が老害しかいないから何しても無理ゲー

484 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/22(月) 16:35:37.26 ID:+vS/IrMw.net
>>483
>経営陣が老害

そいつらこそ年収1000万でええやろ　いや500万でもええか

485 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/22(月) 18:06:09.06 ID:fMF9jgtk.net
どんな詐欺師が入り込むか楽しみだな

486 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/22(月) 20:04:37.63 ID:cMQZfZmm.net
googleとかならSE/Sofware Engineerの
給料が一番高い

487 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/24(水) 08:19:55.97 ID:z99oXDSR.net
できる中堅社員から、どんどん他社に引き抜かれてるけどね

488 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/25(木) 18:55:36.21 ID:h5HLtZfl.net
>>484
経営陣こそAIでいいよ。投資で会社をでかくするとか判断できないし

489 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/27(土) 12:11:44.93 ID:eYXWgMUh.net
「なお、スーパーエンジニアでも細切れのような事務作業や雑用や社内調整は免除しませんし、
　事務作業や雑用や社内調整が不出来なら当然査定に影響します」

490 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 21:00:23.25 ID:zdpVBqWA.net
もう、5chだとこれレベルがどんなのかもまともに想像できないくらいに質が落ちてるのか

491 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 21:09:55.96 ID:3TzJuTSF.net
NECが本気で一千万出すとは、誰も思ってないよ。
潰れ行く会社の悪あがきを、楽しんでみているだけ。

492 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 21:53:36.97 ID:pVJGXVQj.net
迷惑な隣国チョン国は、高卒29歳の平均年収が900万円だからな
マトモなIT人材になら、新卒でも1000万円払うのが世界的には普通になったな、さもないと人材は集まらない

493 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 22:04:56.04 ID:VAfkiYfI.net
ホンダは有能な年収800万円の技術者を、アノ2ｃｈに中韓なら300万円で集まると騙され早期退職させ捲くったが
実は中韓でも2000万円ですら集まらないレベルだった、伊東はバカすぎた、世界的には年収3000万円以上な

494 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/28(日) 22:14:07.63 ID:8dltJOdO.net
落ちぶれる一方のNEC。ほんと残念だね。

495 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/29(月) 00:02:21.34 ID:GG1iq1a0.net
>>494
落ちぶれる一方の日本とシンクロしてるので無問題

496 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/30(火) 12:18:50.02 ID:gFWuWV99.net
NECで何が起きているのか
https://anond.hatelabo.jp/20180911165115

497 ：名刺は切らしておりまして：2019/07/31(水) 00:43:15.78 ID:IliWDhebJ
どうせ下請けに丸投げするだけなんだから適当に拾ってこいよ

498 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/08(木) 04:29:50.82 ID:EE4jFuR5.net
7/12
【IT】機械学習の天才技術者がNECを選んだワケ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1562921276/
8/5
【雇用】ファーウェイ「天才少年」に3000万円　20〜30人採用へ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1565009036/

499 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/08(木) 08:43:19.45 ID:7Ejg7Jda.net
2019/04/22
【企業】「世界に打って出る」日立、給与を変えないと無理だった
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1555939154/156-157

8/3
【経済】東京は圏外、億万長者（ビリオネア）が世界一多い都市はどこ？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1564809696/

500 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/11(日) 11:40:48.76 ID:ZifEsvrQ.net
8/9
【企業】富士通が年収最大4000万円で技術者を厚遇、NTTデータ・NECに続く「大盤振る舞い」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1565277952/
【上流会社】富士通、ITコンサル新会社を設立　社長「募集する高度人材は年収4000万円になる可能性もある」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565304642/

2019/07/05
【IT】富士通にNTTデータが迫る　ITサービスで首位交代はあるか
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1562329189/

501 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/23(金) 01:46:28.67 ID:U8C34kqJ.net
外注丸投体質で社員のITスキル低すぎてワロタｗ

トラブルがあったら、自分の監督責任を棚に上げ、

「協力会社が勝手にやった」とか言い訳して、力会社のせいにして責任逃れ。

情けないなｗ

502 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/23(金) 02:03:31.32 ID:kqTXz9s/.net
新卒のみｗｗｗｗｗ

503 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/23(金) 02:19:48.33 ID:DAxLMzAh.net
やることが2、30年遅れてる

504 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/23(金) 02:26:35.26 ID:FpqAoiPC.net
>>1
人材もそうだけど、データが無いらしいじゃん。

505 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/23(金) 02:33:13.99 ID:7sblV5hm.net
こういうのって公表しないで秘密裏にやればいいのに
公になればわだかまりが生まれるに決まってるだろ

506 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/23(金) 02:37:50.15 ID:ciVyVSx6.net
２０年遅いな

507 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/23(金) 02:39:16.37 ID:ciVyVSx6.net
２０年遅いななんて言ってるうちに３０年過ぎ去っていた！ヤバいよ

508 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/23(金) 02:52:17.70 ID:22T/u/W4.net
1000万円支払う価値のある人材がＮＥＣに入社するとは思えんｗ

509 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/23(金) 02:52:19.82 ID:se7qpwwl.net
NECなら1億積んでも来ないんじゃね
そういうできるがNEC入ったら、黒歴史になっちゃうじゃん

510 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/23(金) 02:54:44.62 ID:DAxLMzAh.net
>>508
元NECの超優秀な知り合いがいるが
当然入社してすぐに辞めたｗｗｗ

511 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/23(金) 03:07:44.28 ID:Cit5IpCI.net
・量子コンピュータの計算手法、東工大の西森教授が1998年に理論構築したが、
10年後に実用化したのはカナダ
・超伝導回路量子ビット、NECの中村氏が1999年に論文発表、
20年後に実用化したのはIBM

・量子コンピュータ研究で世界の先頭にいたＮＥＣはベンチャーに先を越されてしまいます。
２００３年ごろ、茨城県つくば市のＮＥＣ基礎研究所（当時）に、２人の外国人男性が訪ねてきた。
カナダのベンチャー企業の副社長、特許担当とそれぞれ名乗る２人は「私たちは量子コンピューターに関する、ある特許の使用権を持っている」
と主張し、共同研究のメリットを強調した。
追い越したのはD-Wave。実はＮＥＣに共同研究を持ちかけていました。

512 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/23(金) 03:24:30.42 ID:FpqAoiPC.net
>>510
ちなみに
どうして辞めたわけ？

513 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/23(金) 09:40:55.27 ID:578u8vh5.net
>>1
金で釣るw

514 ：名刺は切らしておりまして：2019/08/24(土) 07:06:09.91 ID:vIiCtyu/.net
NECをチョイスする時点でかなり能力的には怪しい

総レス数 514
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