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【カメラ】デジタル一眼ランキング、初めてトップ3が全てミラーレス一眼に

1 ：田杉山脈 ★：2019/04/15(月) 15:51:36.21 ID:CAP_USER.net
キヤノン「EOS Kiss M ダブルズームキット」は7週連続1位。2位はソニー「α6400 ダブルズームレンズキット」、3位にはオリンパス「PEN E-PL8 EZダブルズームキット」（前回4位）が入った。

デジタル一眼ランキングは、ミラーレス一眼カメラが初めてトップ3を独占した。1位のキヤノン「EOS Kiss M ダブルズームキット」と2位のソニー「α6400 ダブルズームレンズキット」のツートップは今回で3週連続。3位のオリンパス「PEN E-PL8 EZダブルズームキット」は2016年11月発売だが、ソニー「α6400 ダブルズームレンズキット」が発売されるまで、キヤノン「EOS Kiss M ダブルズームキット」とトップ争いをしていたロングセラー機だ。なお、前回10位のソニー「α6000 ダブルズームキット」がトップ10外に後退したため、トップ10内のミラーレス一眼は合計6機種となっている。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1904/05/news102.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 15:52:16.78 ID:b0pYpIUH.net
フジ良いのに商売下手だな

3 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 15:57:22.84 ID:p1KLNA0W.net
キヤノン　強いね

4 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 16:06:21.16 ID:r03EZGA9.net
昔はニコン一択だったが時代は変わった

5 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 16:16:26.76 ID:uMoeUkpZ.net
さて、そろそろ俺のios Kissx2を手放すときが来たようだ

6 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 16:17:26.75 ID:kyW+JPgC.net
ニコンは苦しいね。

7 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 16:17:30.06 ID:ff+WpqUh.net
>>4
ニコ爺乙

8 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 16:31:08.55 ID:Ndoa2ucp.net
最初に購入したデジカメがD70だった
ミラーが上がる音好きなんだけどなぁ・・・

9 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 16:31:20.28 ID:cLOEh5cq.net
>>1

あれ？
ミラーレスの代表機種、リンホフは何位なの？(´・ω・｀)

10 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 16:35:15.79 ID:i3dhjoTw.net
ミラーレスでも昔の一眼レフみたいに、狙った所にピントや露出が合う物なの？

11 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 16:35:18.45 ID:3pom6WvO.net
EOS Kissクラスをカメラと呼べるかな？
おもちゃだろう

12 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 16:35:22.75 ID:79UWv9Bd.net
ミラーレス一眼はPanasonicが開拓したのに・・・

13 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 16:36:37.80 ID:i3dhjoTw.net
>>8
ミラーの上げ下げで振動が発生するから、ミラーレスは悪くない選択だが

14 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 16:37:11.85 ID:ozVWvPMG.net
ミラーレスって何がいいの？
実像見ながらスイッチONで即撮影開始。ミラーレスでも出来るの？

15 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 16:38:58.18 ID:71Ubjq8f.net
ソニーはイメージセンサも信号処理ICも自前で開発できるのが強い。
キヤノンは信号処理設計は外部頼みなはず。それなりに優秀みたいだが

ただソニーも画像処理とかの外部ソフトウェアに力入れた方が良い

16 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 16:40:24.17 ID:71Ubjq8f.net
>>12
イメージャーの技術も信号処理の技術もソニーに劣る
画質に拘りのないコンスーマだったら気付かないだろうからどちらでもいい

17 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 16:43:49.46 ID:nsFSrpbf.net
買うならα6400かX-T30だと思うけど後者はランキングに入ってなくて笑う

18 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 16:45:05.89 ID:ZiRQ4xsR.net
NIKONは、APS-Cミラーレス一眼が無いのが痛い
まあＺマウントで近々出すだろうけど

19 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 16:46:21.07 ID:NH7kcO03.net
どうせ日本だけの現象だろ

20 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 16:48:06.71 ID:knOG6sLv.net
PL-2であと５年戦う

21 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 16:49:39.24 ID:FbgaRRCl.net
電子ファインダーは見にくいおじさん「電子ファインダーは見にくい」

22 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 16:50:24.68 ID:EuKsqAnM.net
プロがミラーレスを使っているってことか？
既存のレンズそのまま使えるのかな？

23 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 16:52:29.22 ID:qntSs5m1.net
>>14
露出やカラーバランスをリアルタイムで確認しながら撮影できる
光学式だと被写界深度しか分からん

24 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 16:56:27.71 ID:49lgrOw9.net
おれもおととしα7RIIを買って
今年α7IIIを買ってしまった

25 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 16:57:31.80 ID:v7BEcLhF.net
そんなもん使い分けすりゃ済む話だろ

26 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 16:59:13.34 ID:sf1Y8b3u.net
その昔、バイトで買った一眼がニコンEM。それしか買えなかった。
池中玄田８０キロの頃。
その流れでニコン派なのだが、星を撮ってるとキャノンやソニーが羨ましい。
今はもっぱら冷却CCDだけど。

27 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 16:59:31.52 ID:gcFfclOO.net
昨今のミラーレス一眼の立役者はソニーとパナなのに、
後発のキヤノンに１位かっさらわれるあたりが信用や信頼、
これまでの実績というかシェア率の強さが出てるな。
それはそうとRFレンズ気になるなぁ。

28 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 17:02:08.89 ID:vN3ekHVH.net
>>9
リンホフやトヨフィールドが上位だったら怖すぎるw

29 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 17:08:22.81 ID:nsFSrpbf.net
>>19
アメリカのフルサイズのシェアでソニーがキヤノン超えちゃったのよね

>>27
ネームバリューでこんなゴミが売れてシェアNo.1名乗れるんだから大したもんよ

30 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 17:21:24.91 ID:4hiK9PFP.net
ミラーレスの元祖、ダゲレオタイプ愛用の俺は
先見の明があったw

31 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 17:28:01.32 ID:FmvXmRyw.net
ソニーのミラーレスといわれても記憶にないな。
パナとオリンパスだろ立役者は

32 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 17:30:09.91 ID:qntSs5m1.net
>>28
ディアドルフは8位に入ってるぞ

33 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 17:43:57.79 ID:1hrbxfw5.net
支那には杜甫李白など漢詩の伝統があり
　日本には万葉古今など和歌の伝統がある！
朝鮮にはウソつき以外に何がある？

34 ：sage：2019/04/15(月) 17:47:09.75 ID:xRX9bba3.net
>>31
潮目が変わったのはSONYがフルサイズミラーレスを発売してからだと思う。
それまでプロ仕様やハイアマチュアは一眼レフが常識だったが、
センサーサイズが並んだことにより選択肢が広がった。

35 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 17:58:23.17 ID:aViT0IpT.net
>>31

こうなったのはSONYのおかげだよ
フォーサイズだけだったら一眼レフは今のようにならなかった

36 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 18:11:34.25 ID:SBRvX9nj.net
ミラーレスは岩や看板撮る時に便利だから重宝している
動体撮影では途端に糞カメラになるけどw

37 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 18:22:28.45 ID:vTbQ7U/K.net
>>24
その二機種なら、どっちがいい？
使ってみた感想を知りたいな

IIIの完成度、オールラウンドさも知ってる理解出来るけど、RIIの高画素も捨てがたい
RIIIは僕の中ではないかな（値段的にも）

38 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 18:26:44.99 ID:4OIzXaDU.net
オリンパスはpenの新しいの出さないのか
もう降参してしまったのか

39 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 18:26:57.75 ID:i3dhjoTw.net
コンパクトデジカメだと、手ブレ防止とか自動でピント合わせとか楽でいいんだけど
関係ない所にピントが合ってたりして、何度もシャッター押す手間が面倒なんだ

40 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 18:36:40.21 ID:MqbizQSR.net
>>18
APS-C用のレンズ出すとは思えない

41 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 18:37:25.24 ID:7uhgIaV3.net
暗くても電子ファインダーだとしっかり見えるらしいな

42 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 18:56:12.83 ID:WUi9vpW0.net
>>5
パチモン？

43 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 19:08:04.75 ID:TfdptuuT.net
>>15
キヤノンの信号処理が外部頼みなわけないでしょ

44 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 19:19:03.80 ID:6zsqnNqB.net
kiss X7でまだまだ逝ける

45 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 19:22:23.34 ID:8n4mIDLq.net
>>18
高解像スマホカメラと差別化が難しいAPS-Cは
ニコンはもうやらない
ニコワンが死んだのと同じ理由

46 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 19:27:04.84 ID:IARFkz9/.net
>>2
見た目はオリンパスに次いで良いと思う
個人の感想

47 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 19:34:45.36 ID:YCdwu3wm.net
画面上で見るマニュアルフォーカスが楽と言われるけど実際使うとクソ難しいんだわ

48 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 19:52:43.59 ID:PQAIFMeD.net
>>30
彦馬乙

49 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 19:52:54.93 ID:zvQ9AnJ1.net
>>2
xD時代からそう
商品は良かったけど・・・

50 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 20:23:03.62 ID:JghqRv1+.net
>>38
カメラでは利益出ないし支えてくれた
医療機器も他社との競争でいつまで
カメラ業界にいられるかどうか
だいたい経営陣が糞だから・・・

51 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 20:36:01.16 ID:heEfxksv.net
>>31
昨年までフルサイズミラーレスはSONYしか無かったんだけど。

52 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 20:36:53.08 ID:SBRvX9nj.net
１位はビギナー入門機種じゃん
素人は店員に騙されるからなぁ

53 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 20:38:34.61 ID:GdPwc7HO.net
ねらーは最後までレフ機推しだったよな
また負けたのか

54 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 20:48:41.50 ID:fuamNZdx.net
ミラーレスなんてしょせんコンデジ

55 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 20:58:35.27 ID:YiCx4ef0.net
あれ？パナがない。

56 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 21:02:33.20 ID:M8JrNRFH.net
好きなほう使えばいいだろ
馬鹿なの？

57 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 21:06:20.71 ID:xTXBJzLQ.net
カメラってスマホのせいでもうオワコンだよな・・・

58 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 21:07:34.73 ID:UfJUau9K.net
バカにしてる人って普段何使ってるの？

59 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 21:07:47.34 ID:hN3bDnKn.net
>>50
医療部門って半分ソニーやん

60 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 21:08:28.66 ID:GdPwc7HO.net
>>58
高級一眼レフを買って置物にして眺めている人たちだよ

61 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 21:09:44.45 ID:ONng8IuC.net
a6400想像以上に良かった。

62 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 21:11:05.70 ID:H2T03Orr.net
EOS 30D→60Dときて90Dをお金貯めて待ってたんだけど出ないから、
思わずKissMを買ってしまったｗ
軽すぎて笑うｗレンズ交換もおもちゃみたいｗ
でも望遠も欲しいなぁと思ってコンデジのSX740HSを、
思わず買ってしまったｗ
この薄さ軽さで40倍は凄いわ
水辺に浮かぶ遠くの鳥もピントがすぐに合ってよく撮れる
こうなると65倍のSX70HSも欲しくなって、
思わず買ってしまったｗ
しかし740HSと比べて大きくてあまり使わない
てわけで60DとKissMとSX70HSが腐ってるわけだが･･･
もう90D出ても買えないんだ

63 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 21:15:24.30 ID:vN3ekHVH.net
>>50
工場の引越し終わったから、今年からぼちぼち出るんじゃない？

64 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 21:21:27.88 ID:7kB8+nB7.net
なんでミラーねぇのにあんなでかいんだよ！

65 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 21:22:50.35 ID:Di2HN8ig.net
>>14
コンデジと同じコンテキストAFでピントが正確に合う

66 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 21:25:34.33 ID:Di2HN8ig.net
>>23
航空祭で空飛ぶ飛行機をカラーバランス設定を変更しながら撮影する
一眼レフでは背面液晶を見てボタンをポチポチしないとできないけどミラーレスなら戦闘機を負いながらEVDFで確認してWBや測光の調整が撮影と同時にできる

67 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 21:25:56.79 ID:EDENqTM3.net
ニコ爺憤死www

68 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 21:52:30.18 ID:SBRvX9nj.net
ニコ兄は健在wwwww

69 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 21:57:36.57 ID:Q7JqyJ6T.net
富ジイ

70 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 22:04:45.51 ID:xM2sHTCm.net
一昔前のミラーレスと違うからこれなら買ってもいいと思った
レンズ資産どうすりゃいいのか

71 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 22:15:58.43 ID:I8iSoAjI.net
SONYとPanasonicのミラーレスはほんと良い
Nikon、Canonがこうも完全に終わるとか思ってもなかったわ

72 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 22:27:00.26 ID:8oYMNp0c.net
この辺の初心者向けが一番数は売れるんだな
ただSONYって誰が使ってんのかなあ
ほんとに見かけないんだよな

73 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 22:34:03.38 ID:6zsqnNqB.net
>>70
アダプターつければおｋ

74 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 22:37:23.20 ID:FG64u1zQ.net
デジタル用のレンズなら尚良し
でも最新の設計レンズが一番いい
プラナーとか半世紀前の設計の構成はちょっと
フィルムなら味が出ていいけどね

75 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 22:49:29.61 ID:7D3FEqcC.net
ようやくあの五月蝿いパシャパシャ音から解放されるのか

76 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 22:51:30.37 ID:KkaKyZeU.net
パナのルミックスＧＨ5が人気ある。

やっと30分制限が外れてまともに勝負できるようになったな。

77 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 22:59:05.69 ID:rB6FbZ+x.net
レンズレスカメラはいつ出るの？

78 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 23:00:41.76 ID:Ab7MJm6r.net
トップ3だけ見るとキヤノン、ソニー、オリンパスだけど
ランキング10位まで見ると5機種がキヤノンで、オリンパスが3機種、ソニー、ニコンは1機種だけ、
ミラーレス時代になっても相変わらずキヤノン一強は変わらずということか
オリンパスは善戦してると思うがあとのメーカー大丈夫だろうか

79 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 23:00:54.22 ID:HI/romX7.net
>>75
シャッターは付いてるから音はするぜ（電子シャッターならいいんだけど）

80 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 23:02:24.10 ID:8oYMNp0c.net
>>78
オリンパスも流石だね

81 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 23:08:57.51 ID:3pom6WvO.net
カメラなんてレンズの付属品
そのレンズ使いたいからたまたまそのカメラ使ってる

82 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 23:24:13.76 ID:ppNQcX8X.net
>>78
これ、ミラーレスのランキングじゃないよ。ミラーレス一眼と一眼レフの混走。

83 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 23:25:17.41 ID:GeQOUIlL.net
>>12
パナチョニックはもうオワコン

84 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 23:36:30.99 ID:SBRvX9nj.net
やっぱ一般人の考える良いカメラってキヤノンなんだよ
イメージ戦略の上手さが一番だからね
素人が選ぶキヤノン
玄人が選ぶニコン
外見で選ぶパナ
変人が選ぶソニー

85 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 23:37:45.86 ID:AYs4TTNy.net
>>10
撮影画素自体にセンサー入ってから一眼レフより優秀だぞw

86 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 23:38:54.26 ID:ppNQcX8X.net
>>84
素人が選ぶKiss
玄人が選ぶキヤノン
外見で選ぶオリンパス
変人が選ぶペンタックス
じゃね？

87 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 23:39:50.27 ID:8oYMNp0c.net
なんかPENTAXっていまリコー？

88 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 23:40:18.90 ID:AYs4TTNy.net
>>16
パナのビデオカメラはプロユースでも使われてるし、延長線上の技術なんだから基礎レベルが違うとかあらへんがな

89 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 23:43:41.29 ID:WwPXQXR4.net
作られた発色が売りのキヤノン
過去の栄光にしがみつくニコン
動画に強いパナソニック
最先端技術のソニー

90 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 23:45:46.39 ID:Di2HN8ig.net
>>89
レンズでキヤノンとそれ以外に分けられるくらい決定的に違う
自社製センサーがパッとしない性能でもキヤノン派が多いのがそれが理由

91 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 23:46:38.19 ID:8oYMNp0c.net
所詮光学なんだけどわからないよね？
って書き込みを見たことがある
多分難しくて伝わらないんだろう

92 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 23:50:59.33 ID:WwPXQXR4.net
そういや昔すべてのメーカーの一眼レフと主要レンズ、中古で買っては売り買っては売り繰り返して撮り比べたら
自分の見た目に近い写り方するのはペンタックスとミノルタ（現ソニー）だったな
キヤノンは生理的にダメだった

93 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 23:51:40.74 ID:9qoati/b.net
ミラーレスでf1.0くらいのレンズつけてフルサイズで100億画素のカメラを1万円くらいで売れば覇権とれるのにって素人でもわかるのにな

94 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 23:53:06.96 ID:5elCln+T.net
>>86
登山はペンタックスの一択だよ。
急な天候の悪化でもカメラのことを気にしなくて済むからね。
下山に集中できるのは大きい。

95 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 23:53:52.19 ID:FG64u1zQ.net
ミノルタと見た感じが似てるって人類にはあり得ない

96 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 23:54:38.45 ID:8oYMNp0c.net
>>94
L X？
デジタルでも耐久あるのか？？

97 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 00:13:46.69 ID:/S2oGNDO.net
ミラーレスで防塵防滴性能重視するならフジ

98 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 00:25:02.53 ID:PVXggk+U.net
>>93
キヤノンですら50メガの解像を安定して製造できる精度はない

99 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 00:32:34.03 ID:6TOl7of/.net
スマホが有るから中途半端な規格はウケないよ

100 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 00:35:31.88 ID:oEeT0oVS.net
レンズと撮像素子までを一体化すれば良いのに…

101 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 00:37:36.01 ID:cqcTWM/h.net
キヤノンはいいよ、カメラ界のUNIQLOだから誰にも注目されない
ニコンはね、THEノースフェイスだから玄人さんが必ず声かけてくる
ソニー？ごめん、ギャグなカメラには興味無いんだ、本当ごめんw

102 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 00:48:02.62 ID:p+zkGuVV.net
足穴航空なんて
　いつ墜落するか分からない
恐ろしい航空会社でしょ
　タダでも乗りたくないわ！

103 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 01:05:01.76 ID:1MMuQriM.net
カメラ全然詳しくないが、最近の望遠レンズすごいな
肉眼では見えないような遠くまで見える動画を見たぞ

高いとこ登ったら、カーテン〆てないホテルとかバンバン覗けるんじゃないの？

104 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 01:10:45.40 ID:N9q8vIpT.net
カメラ板のキヤノニコ一眼爺がちょっと前までミラーレスは衰退すると声高に言ってたが、自分たちのほうがヤバくなってきて、青息吐息。

105 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 01:18:41.75 ID:5VpwVrop.net
あげ

106 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 01:24:45.14 ID:OuQ7ac3z.net
モデルを連れたジジババの団体が写真を撮ってたがミラーレスは持ってなかったな
モデルの姉ちゃんを撮って何が楽しいんだろ

107 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 01:45:02.40 ID:mvgz8+Ej.net
初代α7を買ったばかりの時は
ソニーのカメラを首からぶら下げる
恥ずかしさが多少あったが
今はもうそんなこと思わなくなった

108 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 01:54:11.88 ID:Z48WaD7q.net
>>100
GXRかよ
売れなかったねえ。

109 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 02:00:07.03 ID:iUmIyQSC.net
>>106
やっぱり電車撮る方が楽しいよな

110 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 02:08:45.43 ID:ocw4dMpI.net
AF性能が追いついちゃったどころか超えた感すらあるからな
独走してるソニーとフルサイズ出したパナの時代になるしょ
あとはキヤノンニコン並みにボディや現像のソフト面の強化だなソニーパナ

111 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 02:56:48.18 ID:IUW6Qa1s.net
何でジジイが撮るモノはキモいんだろう
鳥、花、電車、飛行機…
JKはスマホで面白いの撮ってくるのに
花なんて去年も来年も変わらねえだろ

112 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 03:00:21.82 ID:EienB18A.net
SONYのフルサイズミラーレス機がなぜカメラ機器メーカーの勢力図を変えたのか？

それはミラーレスだと、簡単に他社の一眼レフ機のレンズを
コンバーター経由で使えるようになるからだよ。

キヤノンのレンズもニコンのレンズも無駄にせずにボディだけ買い換えて
コンバーター挟んで使い続けることができる。

これで各社大慌てで顧客流出に歯止めをかけるために
フルサイズミラーレスに注力し始めた。

113 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 03:19:33.01 ID:+DF1rFTP.net
オリンパスとソニーはフォーサーズ？

114 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 03:31:35.13 ID:/TV9Bwh4.net
>>111
戦闘機や戦車をとるやつのほうが気持ち悪いよ
同じ日に同じ角度から同じ型番の戦車の撮影
ばかじゃねえのかｗｗｗｗｗｗ

115 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 04:05:57.07 ID:105CL7xY.net
ソニーはフルサイズとAPS-C

116 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 04:40:07.20 ID:uL5XmZcu.net
SONY α63/4/500使って撮影してる人がおった

117 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 04:44:25.15 ID:uL5XmZcu.net
>>107
首からかけるのマジだるい
首が凝って嫌になる。

写真の先輩が使ってるホルスター式のストラップ使ってるわ
あと手の甲にはめるリストストラップ

首かけのやつはノーセンキュー

118 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 05:23:09.70 ID:cwYXCDgP.net
ミラーレスが出た頃は中途半端なポジションだと思ったものだが

119 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 06:04:38.38 ID:kJAW0lT7.net
>>96
あの時代は丈夫なのはボディだけだったような

120 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 06:15:15.48 ID:ZjywDDcH.net
最近はどこも高単価、高級路線を気取ってるけど、カメラの歴史を振り返るとシェアを捨て高級路線行ったメーカーはだいたい潰れてる

結局のところカメラマニアの言うことを聞いてカメラ作ってもオタクが喜ぶだけで売り上げには貢献しない

ニコン、おまえの事だぞ

121 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 06:19:46.21 ID:O/QxSaXr.net
マウントが変わるので今までのレンズがサクサク使えないのがネックだな。
でもニコンもキャノンも本体もレンズも高すぎる。
アホみたいに大きなズームレンズ付けてカッコ悪い。

122 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 06:20:59.67 ID:yIKJWp0D.net
>>36
5Dからα7IIIに乗り換えたら動体ヒット率かなり上がったわ。

123 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 06:26:39.44 ID:O/QxSaXr.net
>>112
X コンバータ
O アダプター

124 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 06:29:16.04 ID:O/QxSaXr.net
>>113
オリンパスとパナソニックがフォーサーズ。
オリのペンF持ってるけど、プロ仕様のレンズつけるとすごい絵が撮れる。
俺はソニーa7iiiとペンFを使い分けてる。

125 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 06:32:29.66 ID:3YM/Pc6H.net
30眼くらいにして、望遠からマクロまで
レンズ交換なしで撮影できるように
フォーカスも撮影後自由に変えられるように

せっかくミラーレスなのに
いつまでもレンズ交換せなアカン事に
違和感持たないヤツ多すぎ。
このままでは中華に負ける日も遠くない

126 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 06:49:18.98 ID:qPXjTst3.net
Nikon D5500で撮ったよ
https://i.imgur.com/P8GMfZv.jpg
https://i.imgur.com/BAxVmbX.jpg

127 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 07:18:58.81 ID:bKrBrso+.net
確実な信頼感はレフ機のみ

128 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 07:19:24.66 ID:/aFodCUV.net
子どもうつすには最適だよ。
荷物としても軽いし、AFもそこそこ早いし、α6400

キャノン60Dもよかったけど時代なんだな

129 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 07:25:30.84 ID:Q/sRpxbR.net
サイズと性能のバランス考えるとマイクロフォーサーズが最適解だと
個人的には思うの

130 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 07:42:01.60 ID:0BSZ2HrA.net
>>23
なんか被写体見ている間、ずっとファインダーモニターに電気喰ってるって精神安定上良くないんだけど。考えが古いのかな？
電池持ちはどうなの？

131 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 07:47:30.28 ID:aDTEAq4C.net
>>128
人物写真撮るのに、一度瞳AF使ったら、レフに戻れんわ。レンズ交換式カメラはパパママの子供撮り需要大きいから、ミラーレスへの流れは止まらんね。

132 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 08:00:59.16 ID:/CayZoor.net
>>130
OVFと比べると悪い
でも言い出したら、F2やOM-3を露出計なしで使うのと比べたらどう？ってなる
EVFは動きの激しいものには向いてないけど、他はメリット大きいよ～

133 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 08:00:59.47 ID:PEvOBLks.net
>>126
機種の差はもうわからんなあ

134 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 08:15:37.48 ID:j2DrgWSW.net
>>127
レフがあるせいで邪魔だったりブレの原因になったり機構を肥大化させてたり光の角度で上げ下げの際に映像に影響したり
カシャ音でドヤ顔できること以外になんの利点もないと思うけど

135 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 08:25:15.72 ID:rsq9jEQw.net
>>134
写真が趣味の人わりとそういうのが重要だからなあ。

136 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 08:26:23.04 ID:ILSiP+pf.net
>>22
アダプター噛ませば一応使える

137 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 08:29:51.56 ID:bxP4NjaJ.net
あんな重くてでかいもん、持ち歩けんです
コンデジがんばれ

138 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 08:37:59.60 ID:P+duWKRq.net
>>125
それならコンデジでいいじゃない。

139 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 08:41:53.10 ID:PjSJ1nTZ.net
レンズキットで売れてるってことは新規顧客獲得できてるってことなのか
それとも乗り換え？

140 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 08:51:03.90 ID:ZwryVj2K.net
>>109
SLだと更に良い。

141 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 08:52:45.78 ID:cqcTWM/h.net
御託を並べる奴が多くて(爆)
①五割以上がスマホのド素人なんだろうな
そして②二割以上がスペックだけは一人前のカメラで駄作を量産
②はデジカメ板でも口先だけのビギナー君www

142 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 08:55:52.27 ID:PVXggk+U.net
>>125
5D4 に 28-300 でも付けとけ。ピントピーク現像で変えられるレア機種だ

>>103
役所の展望台とかに1000mm 相当の双眼鏡とかないか？
水平線のかなたのタンカー船とか見れるのは驚き
すえおき型の双眼鏡は超望遠が基本だから見たほうがいい

>>134
カシャ音とかはもう写真というよりカメラが好きなんだろうな

>>112
ニコンのレンズも使えるのか すごいな

143 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 09:02:06.08 ID:Tm9eQ+aU.net
ミラーありはボディを顔につけてシャッター切れるのがかっこいい
ミラーレスはボディを顔から話してシャッター切るからなんだかカッコ悪い

144 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 09:04:19.29 ID:NAzhrmdx.net
>>83
S1めちゃめちゃ使いやすいけどね

145 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 09:15:37.98 ID:9DOnLeUq.net
ミラーレスって激しく動く物撮影向いてないって聞いたが
今もか？

146 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 09:21:40.89 ID:8KQxs9Gf.net
レフじゃないと嫌だとか言ってた老害たちは今どうしてんの？

147 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 09:25:58.45 ID:d7uWZbp6.net
>>143
ファインダー付ければ良いだけなんじゃ？

148 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 09:33:05.92 ID:e1VKPlY1.net
ランキング上位3機種中2機種はファインダー付いてるのにw

149 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 09:37:09.27 ID:7JJ3VQbY.net
キャノンのミラーレスってゴミだった記憶が……

150 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 09:46:33.65 ID:+DF1rFTP.net
オリンパスの画像処理は好きだ

151 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 10:02:04.99 ID:91nVG8gs.net
>>130
電池食うのも精神衛生上良くないし、
ソニーは熱暴走する
EVFは見ていて酔う人は少なくない

結局は合う合わないの話になるし、
常用しない素人はどっちでもいいってなると、>>1にあがってる安い価格帯なら買うんだろうな

って感じだわ
どちらにせよ使いこなせないことには見た目に良い写真は撮れないしね

152 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 10:07:17.31 ID:91nVG8gs.net
>>47
そんなのやってるの自称玄人だけだよｗ
何を撮るためにやってんのか知らんからあれだけど、
便利な機能を使えないやつはヘタクソ扱いされても仕方ないレベル

153 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 10:13:26.63 ID:91nVG8gs.net
>>72
素人「ポトレ」界隈でイキってる人はソニー多いぞｗ
ガンガンフォトショかけて、最終的には何使っても同じじゃんっていう仕上がりになるのが特徴の人たち

>>77
そもそも元祖にはレンズないぞ
穴があっただけ

154 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 10:16:20.80 ID:Bpp6rdDZ.net
>>15
それは逆だよ。ソニーは極端に画質が悪い。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。

カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png

大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。
Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。
カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。

155 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 10:20:13.50 ID:91nVG8gs.net
>>103
カメラの話なのかレンズの話なのかｗ

>>125
「眼」ってレンズの数のことじゃないんだけどなぁ

156 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 10:24:45.90 ID:91nVG8gs.net
>>133
こんな日中の条件の良いところで差が出たらやばいだろｗ
例としては不適格なもので見てるってことに気づこう

>>146
ランキングに挙がっている機種は価格帯的にはド素人向けのカメラなんだから、
どうもこうも変わらず一眼レフ使うてるんじゃないの？
別にミラーレスが売れてきたら、所有しているカメラが腐ってくるわけじゃないんだしさｗ

157 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 10:25:08.31 ID:mxK8HrU1.net
>>128
a6400はオートフォーカスが弱いんだよ
https://youtu.be/ymqE5xT0XKk
サンディエゴの発表会に招待された人の中では、この人のレビューが一番厳しいね。後半のバスケのシーンとか結構、AF外してるし。

やはりソニーのオートフォーカスは弱すぎる。

158 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 10:30:52.88 ID:CyMpTA2S.net
正直去年の夏以降は
フルサイズミラーレスより下は
もうデジカメじゃねーよ

159 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 10:32:22.11 ID:s4RdZC2+.net
>>158
ソニーのセンサーの小さいカメラはスマホ以下の画質だもんな。

RX100とスマホの画質比較
https://www.youtube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk

・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.

・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?


Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?

I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。

https://www.dpreview.com/forums/post/61449282

ソニーのカメラはスマホに劣る。

160 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 10:38:16.92 ID:WJ9l8TwF.net
センサー、画像処理技術、EVFの性能向上でますますミラーレス化は進むだろう。
ミラー使ってファインダーで見るとか、レンズの像を見てるだけだしな。
望遠鏡覗いてるのと変わらない。
ミラーレスだとどんな風に映るのかがリアルタイムで確認出来る。
ピントもズレないし、露出も深度もそのまま確認出来る。
クイックリターンミラーやペンタプリズムとか、フイルムだから止むなく使われてたに過ぎない。
それに、大判カメラとか高画質カメラは昔からミラーレス。

161 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 10:47:29.17 ID:jCPlJzgI.net
一般人にレフ機を勧める必要はない
レフ機が必要なのは動体特化、極地での撮影ぐらいだろ

162 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 10:57:40.97 ID:rsq9jEQw.net
>>142
撮影の美学的なもん持ってる人いっぱいいるからなあ。連写許さない、三脚つかわないやつは素人とか、単焦点以外はカス、フルサイズ以外は素人、トリミングはゴミ等。まあ出来上がりの写真だけでなく撮影時のスタイルも含めて写真趣味だとは思うが。

163 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 11:01:55.06 ID:/aFodCUV.net
>>157
そすか
子どもとるのとバスケの試合比べられても参考ならんけど。

てか、SONYのスレで有名な嵐のまいねおだろ、お前ww

164 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 11:15:10.01 ID:RLq5gf2N.net
>>161
明るい場所で地蔵のように動かないものならスマホでいいじゃん

165 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 11:30:31.50 ID:uL5XmZcu.net
>>161
最近は動体こそミラーレス機でしょ。

166 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 11:51:41.55 ID:+bNLVhKS.net
ソニー憎しの人のバイタリティーはすごいな

167 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 11:57:08.08 ID:aDTEAq4C.net
>>161
これから初めてレンズ交換式カメラを買うって人は、レフを買う理由はないな。

168 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 12:19:39.80 ID:3vMY7TIK.net
>>165
EVFだとタイムラグは避けられん

169 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 12:35:35.66 ID:K7tUmQD1.net
>>164
一眼レフである必要こそ無いが、スマホはスマホでレンズ解像度に対して画素ピッチが小さすぎて解像力無いのと
一画素あたりのコンデンサ容量が小さすぎて階調性に欠けるのとで、iPhoneみたいにゴリゴリに補正掛けて
見れる絵にしてくれるスマホを選ばないとコンデジより画質悪いだろ。

170 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 12:44:33.32 ID:+ILhLSnT.net
ミラーレスってプリズム使って無いわけだから、
実物と電子表示器の時間差はどうなんだ？
速度重視の撮影には当たれば御の字の連写ばかりになるわけだろう。
プロが表示ズレのミラーレスを使う意味が分からん。

171 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 12:49:15.59 ID:cqcTWM/h.net
プロは諭吉を掴まされると簡単に魂を売り渡すからな
ミッキー吉野先生とか

172 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 12:55:16.76 ID:WJ9l8TwF.net
>>168
ミラーアップしてシャッター切れるまでのタイムラグあるだろう？
EVFなら、(将来的に)それも無くなる。

173 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 12:59:57.89 ID:w6ydoHXT.net
　
今から５年後の　２０２４年に、発行される新札（しんさつ）によって、
デノミネーション( denomination 、通貨単位の変更)が、行われるだろう。　
このように予言します。この私の予言は、ほぼ確実に当たるでしょう。　
１万円（１０，０００円）札は、千円（１,０００円）札に、　
５千円（５，０００円）札は、五百円（５００円）札に、
千円札（１，０００円）札は、百円（１００円）札になるだろう。　
ゼロを　一つずつ削り取ることになる。　　
今から、５年後の２０２４年には、ほぼ確実に、「１万円札　は、千円札になる」と、私は、予言しておきます。　
今から、私のこの文を震源地として、皆で、ザワザワと、騒ぎ始めなさい。
http://www.snsi.jp/bbs/page/1/

174 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 13:00:19.57 ID:K7tUmQD1.net
>>170
シャッター押す前から記録開始してるミラーレスとか出て来てるじゃん。

175 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 13:11:38.26 ID:j22b0/wy.net
>>165
実際使ってみるとミラーレスはダメ

α9は画像が歪むし

176 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 13:18:54.50 ID:CyMpTA2S.net
>>159
そのすまほ(笑）とやらで撮った写真は長辺何ピクセルあんの？
俺のsonyのカメラみたく7950ピクセル以上あるのか？
最低でも5120ピクセル以上でないと全画面表示で無理に引き伸ばされて
ディスプレイに表示される画像がボケボケになるんだが

あと超広角レンズもつけられず、近くからは局所的な映像しか撮れないだろ
すまほ（笑）は

177 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 13:35:02.92 ID:tWAexVDo.net
サムチョンってまだデジカメ作ってんの？

178 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 13:45:05.57 ID:91nVG8gs.net
>>170
真実は >>171 これ
ニコキャノ以外を使うてますよ～って広告塔になってるカメラマンも、ココイチの撮影はニコキャノですよ
写真なんて良くも悪くも偶然の産物にすぎないけど、
偶然に任せてイキってる素人界隈にユーザーが多いってだけなんだよね、特にソニー

179 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 13:46:22.04 ID:xNUmv+/o.net
https://i.imgur.com/JvQazuu.jpg
拾った写真
フルサイズ一眼レフだって
あんま違いわかんないな俺には

180 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 14:22:31.64 ID:WJ9l8TwF.net
>>175
写真が歪む訳では無いしなぁ
ピン来てたらそれで良い。
でも、その辺もいずれ解決されるだろう。
あと、内部の処理やEVFの性能が更に上がれば、ロックした被写体が画面から外れても移動した方向を戦闘機のHUDのようにガイドする事も可能なはず。そうなれば望遠で撮るのも更に楽になる。

181 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 14:47:49.26 ID:+9adYFs/.net
電子シャッターで歪まない一眼レフってどれ？

182 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 15:08:57.89 ID:XDCAo//s.net
韓国や中国と関わってはいけないことがよくわかる動画がこちらにあります。
https://www.youtube.com/embed/1NVr5MInh5I?autoplay=1

朝鮮人や中国人の血が一滴でも入っていると、このようなクズ人間になります。
あなたの周りにもいませんか？

その人物は確実に朝鮮系か中国系です。いますぐ縁を切る必要があります。
チェックしてみましょう。

お子さんをお持ちの父母の方は、自分の子供にこういった在日韓国系が
まとわりついてないか、同様に今すぐチェックしましょう。

まさに「孟母三遷の教え」です。
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/218633/meaning/m0u/

悪い友人関係があるとお子様の成長や将来性を著しく阻害します。
私立校への転入や引っ越し等も考え、迅速に対処することが重要です。

183 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 15:09:19.25 ID:oMT3mH3d.net
>>181
ない。
α9は盛大に歪む。

α9はコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈


筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには違和感が残ります。


https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html

184 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 15:49:10.01 ID:97nOVJWj.net
>>179
フルサイズでいいレンズだと毛穴までリアルに解像するよ

185 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 15:57:05.25 ID:97nOVJWj.net
>>87
ペンタックスだよ
GR3はリコーブランドだけど
ここでバカにされてるレフ機のk−1持ってる

186 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 16:45:58.64 ID:WJ9l8TwF.net
>>183
意味がわからないが
歪むならメカシャッター使えばいいだろう？
α9の電子シャッターでこんにゃくなら、他社の電子シャッターとかソフトクリームだろう。

187 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 17:04:57.32 ID:K7tUmQD1.net
>>184
APSでも条件良ければ解像する。
http://2ch-dc.net/v8/src/1555401815885.jpg

188 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 17:11:25.18 ID:cqcTWM/h.net
ミッキー吉野先生はプライベートでライカを愛用だからな
あと天才的なRAWアーティストだし

189 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 18:32:01.43 ID:v7BXDcHM.net
電池持ち

190 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 18:38:04.79 ID:vnEkJaqH.net
>>45
nikon1は
・1インチコンデジに食われた
・性能に対してあまり小型化できなかった
・交換レンズ少ない/アダプターでも倍率変わりすぎ
・レンズ買い揃えるくらいならステップアップを考えちゃう
APS-Cはそうでもないし解像だけでなく高感度やダイナミックレンジが違う

191 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 18:49:14.30 ID:K7tUmQD1.net
>>190
もっとも、レンズの数が少ないからステップアップを考える前に買い揃えられてしまうけどなｗ
望遠番長と旅カメラに割り切って使う分には良いカメラだった……。

192 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 19:54:03.09 ID:ZIs5oCow.net
D5600を買った人に話を聞いてみたいわ

193 ：撮り鉄の決まり：2019/04/16(火) 20:15:29.85 ID:HAOfYCv1.net
>>1
デジタル一眼カメラで鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

194 ：撮り鉄の決まり：2019/04/16(火) 20:16:10.57 ID:HAOfYCv1.net
>>1
デジタル一眼カメラで鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

195 ：撮り鉄の決まり：2019/04/16(火) 20:16:10.77 ID:HAOfYCv1.net
>>1
デジタル一眼カメラで鉄道写真を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西

196 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 20:18:24.91 ID:RkwI5TkA.net
>>51
フェイクニュース！
ライカがあったぞ

197 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 20:23:50.76 ID:RkwI5TkA.net
>>125
ハスきめえ

198 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 20:27:01.01 ID:BUnNtozk.net
自動車でいえば軽自動車
自動車もランキングＴＯＰ3が軽ｗｗ

199 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 20:29:12.13 ID:cqcTWM/h.net
電器店の店員が勧めるカメラを素直に買うお客様が神様です

ー Canon.com

200 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 20:33:36.68 ID:RkwI5TkA.net
>>154=>>157=>>159=>>175=>>183=篠田でぶPミネオ

【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ5【ミネオ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544328434/1-10

201 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 21:18:29.60 ID:kTNyxtns.net
>>186
いや、歪むのはソニーだけだよ

202 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 21:29:48.33 ID:WJ9l8TwF.net
>>201
ビジ板で嘘を書くなよ。
他社もソニーセンサー使ってるし、アンチディストーションセンサ使ってるα9が一番歪み難い。

203 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 21:30:58.31 ID:+MmOShh+.net
>>201
またまいねおかよ

204 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 21:32:32.93 ID:cqcTWM/h.net
毎日がエイプリルフール

205 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 21:47:45.40 ID:RLq5gf2N.net
>>176
RX100シリーズの素より
MFTにF2.8のシグマアートつけてトリミングしたほうが画質がいいｗ
4kビデオも5分制限なしｗ

206 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 21:48:46.40 ID:tYfkoJsR.net
ソニーの利点はカメラ内を水洗いできるところだろ

207 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 21:49:37.37 ID:RLq5gf2N.net
>>18
ニコンZでAPSCミラーレスを出す意味がない
なぜならニコンD3500やD5600は400gですでに十分軽量だからだ
ミラーレス化してもグリップやバッテリーが削られて軽量化しても嬉しくない

208 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 21:50:28.82 ID:RLq5gf2N.net
>>200
有名人だよなオリ〇パス信者
知〇袋でも彼が荒らしてる

209 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 22:08:22.83 ID:PEvOBLks.net
>>179
なんかよくわからんな

210 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 23:06:29.97 ID:yZmuL8f9.net
キヤノン使いだがニコンって凄いと思う
ソニーの少し前のCMOSとかを自社で追い込む
ソニーやキヤノンは自社開発で最先端の技術を使ってるのに

211 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 23:21:25.02 ID:cqcTWM/h.net
ニコン使いだがキヤノンは凄い
カメラ素人のパパママがWズームキットの最新Kissを電器店の店員の言うがままに買って運動会終わったらリサイクルかオークションへポイ捨てだもんな
キヤノンの商売上手には頭が下がるよ

212 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/16(火) 23:37:25.54 ID:RLq5gf2N.net
廉価版の質はCもNも大差ない
Nはレフに像面位相差がないのが致命的に痛い
中位以上の機種ならミラーレスの選択肢もあったけどあえてレフの人が買う機種だからいいけど
廉価版では決定的な性能佐田

213 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 00:03:19.56 ID:Bk5tuX0a.net
CもNも志が低い。Sに追い抜かされそうになって渋々ミラーレス出す根性が本当に卑しい

214 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 00:05:25.81 ID:DszRPrjx.net
>>179
ところでこれカメラは何使ってるの？

215 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 00:06:57.54 ID:KvD4r7fY.net
なぜことごとくヘンテコな意見なのか・・・

216 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 00:07:48.38 ID:XGODY9pf.net
カメラ好きは割と変わりもん多いよ

217 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 00:14:51.13 ID:iAg3FalF.net
>>213
ソニーがそれだけポンコツなんだろ
ソニーは極端に画質が悪い。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。

カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png

大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。

218 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 00:50:57.67 ID:dSqyZLMF.net
何でカメラ好きとか鉄オタって変人が多いの？

219 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 00:52:43.89 ID:3P9kr8Mo.net
>>217
こいつキチガイか
無関係なスマホ引っ張り出して、それがどうした？

220 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 00:58:36.31 ID:DszRPrjx.net
>>217
大したことないんだなSONY

221 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 01:37:14.51 ID:RXHu5tnN.net
>>218
いやいや貴殿の変態変人ぶりには遠く及ばないみたいですよ、カメヲタも鉄ヲタも
頑張って下さいw

222 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 02:17:27.86 ID:aUmPm5xF.net
>>219
http://peace.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/696-734
ここが参考になると思う

223 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 04:41:11.45 ID:nIAgJAhZ.net
>>201
d70も知らんのか

224 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 09:40:12.31 ID:QKWdpjSB.net
>>219
RX100とスマホの画質比較
https://www.youtube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk

・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.

・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?


Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?

I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。

https://www.dpreview.com/forums/post/61449282

ソニーのカメラはスマホに劣る。

225 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 09:54:20.79 ID:0HwAH/GG.net
ソニーはセンサーだけだな
カメラの出来は悪い

226 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 10:59:02.24 ID:TG+tCqnF.net
>>224
嘘画像ww

227 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 11:05:12.05 ID:bsotoYP8.net
>>211

ワロタわ。
ホントにそうだよな。

228 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 12:09:37.66 ID:yajHZLkW.net
>>207
もうミラーレスのウリが小型軽量ばかりだった時代じゃないよ
同じサイズならミラーレス
だから一眼レフの時代は終わった
凄まじい勢いで下落してる

229 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 12:19:19.77 ID:oOyavNg2.net
【自殺者２万人】　増税するな、無いところから盗るな、有るところから捕れ　【自殺未遂５０万人】

令和新撰組『敷金礼金は廃止します』

2019.04.16 赤坂たまよ候補＆山本太郎応援！豊島区議会議員選挙街宣＆商店街練り歩き
https://www.youtube.com/watch?v=yjqWFCdui94

230 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 12:24:40.78 ID:KvD4r7fY.net
スペックオタにもメリットができたのはわかるけど元のメリットが消えたわけではない
普通の人がどっちをカバンに入れたいかは分かるだろう
https://i.imgur.com/VcceY4p.png

231 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 12:32:21.31 ID:IElhZ6Xa.net
どっちも入れたくはないな

232 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 12:33:59.24 ID:8ph5UaT6.net
ニプレス

233 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 12:34:31.24 ID:hz6C4A+p.net
>>201
グローバルシャッターが実現しない限りソニーじゃなくても原理的に歪むのは避けられないんだけど、
他社はどうやって回避してるの？

234 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 12:36:57.90 ID:hz6C4A+p.net
>>210
そのソニーもニコンのステッパーを使わないと最先端の技術を実現出来ないから
持ちつ持たれつだな。

235 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 12:37:24.21 ID:RXHu5tnN.net
大多数の一般人にとってはスマホ以外の撮影機器が不要だとさ

236 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 12:38:43.26 ID:KvD4r7fY.net
持たないほうの人の話ししてると思う？

237 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 12:42:29.42 ID:+t9pfKfK.net
子供もったらスマホだとろくな写真のこんないからな。

238 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 12:46:14.58 ID:hz6C4A+p.net
>>224
・手前の植物にピント合わせておいて、焦点距離が短く被写界深度の深いスマホと
　焦点距離が長く被写界深度の浅いRX100でピントの合っていない奥の建物の
　解像感を比較
・HDRを使ったスマホ写真とHDRを使っていないRX100写真で白飛び量を比較
・HDRを使ったスマホ写真とHDRを使っていないRX100写真でスミアやフレアを比較して
　スマホ写真が階調性を失い葉脈の微妙な立体感が全部潰れている点には言及しない
・そもそも、そのスマホはソニー製センサーIMX345を使ってるギャラクシーS9

ガチのカメラ音痴にはRX100を使いこなせないってことだな。

239 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 13:03:58.34 ID:m79v7vz5.net
カメラ、沢山あります。

新しい、カメラ欲しいのですが、今の状態で我慢します。

とくに困っていません。

240 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 13:55:18.61 ID:MSW2fCGJ.net
RX100M5の純正グリップに純正本革ケースにSanDiskのV30で64GBのSDカードのセットで両親の誕生日に1台ずつプレゼントした。
喜んでくれた。

ソニストの5年ワイド保証も付けてるから万が一落としても水没させても安心。

241 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 14:00:50.57 ID:MSW2fCGJ.net
わしはα6300とSEL70200Gと、SEL55F1.8、SEL1670と、SEL1018を仕事で使ってる。

iPhoneの撮影でも一般ピープルより上手く撮れるかな。
素人がα9がSTF100mmで取ろうが1DX2で撮ろうが5D4で撮ろうが、それ以上に上手く撮れる自信があるわー

242 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 14:04:00.94 ID:MSW2fCGJ.net
素人はフレーミングが出来てない。
上手くなるには1ヶ月平均2万枚ぐらい撮って写真を選別しいい写真を見てまた撮影しと繰り返すしかない。

一年で20万枚程度撮れば上手くなるよ

243 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 14:16:23.33 ID:VlyQX04y.net
KマウントミラーレスK-01のオレに死角はないな

244 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 14:21:33.40 ID:ep5FuPhW.net
>>11
kissとか恥ずかしすぎるww

245 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 15:22:59.27 ID:RXHu5tnN.net
>>243
死んでるから自覚ないんだね

246 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 15:35:40.15 ID:jeZvW/Lv.net
>>243
ペンタは昭和20年代からの自社レンズが全部自社マウントアダプターで使えるのがすごいけどな

247 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 18:23:42.13 ID:ile2RfAK.net
「写真はセンサーサイズや画質が全て」みたいなこと言ってる人は
作画センスのない哀れな人たちだと思う
やたら画質の良い下手な写真量産してどうするのw

248 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 18:38:35.85 ID:CbmA0YfP.net
売れてる割にソニーは実際使われてるのぜんぜん見ないよな
観光地やイベントで見かけるカメラの70%はkissで残りはニコンとオリンパス

249 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 19:16:46.70 ID:jeZvW/Lv.net
>>248
関東なら動物園行ってみな
αやオリンパ大量に見るぜ
銀座もソニー多い

250 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 19:25:16.13 ID:XGODY9pf.net
>>248
確かに見ない
銀座はいなかもん来るから使ってんのかな
東京都民がカメラ下げていくような所には居ない

251 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 19:26:01.47 ID:bVCvW7g2.net
>>248
そりゃ、ミラーレスが伸びてきたのは最近だし。レフ機がこれまで膨大な数売れてきたこと考えりゃ、街中で見かけるのはほとんどレフ機だよ。

252 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 19:54:11.20 ID:2PrJVfHE.net
スマホがコンデジ駆逐。
ミラーレスが一眼レフを駆逐。
カメラ市場は縮小の一途ｗ

253 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 20:04:37.36 ID:jeZvW/Lv.net
>>250
だから上野動物園や多摩動物園にも目黒川の花見にもいるって
家族連れが行くようなところにお前が行ってないだけでｗ

前からαNEXやオリンパスは女性が多かったけどね
最近は男性のフルサイズユーザーもよく見かける

254 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 20:05:58.51 ID:2kEq3D4r.net
ふむ
観光地と言っても層は違うな

255 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 20:09:03.17 ID:2arCYpqT.net
NEX5は俺も持ってるぞ

256 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 20:22:42.84 ID:uP+RWjv2.net
俺はミラーレス第１号のパナＧＦ１まだ愛用してるぞ。

257 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 20:33:40.87 ID:RXHu5tnN.net
>>247
全く同意

258 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 20:35:31.21 ID:jeZvW/Lv.net
ミラーレス第１号はライカM-8
2006年発売

259 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 21:10:48.20 ID:h1A5m93a.net
>>234
いつの話してるの？
10年くらい収監されてた？

260 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 21:19:16.29 ID:0UFc+ekq.net
>>247
おっとJET大介の悪口はここまでだ

261 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 21:46:15.38 ID:aUmPm5xF.net
>>247
だったらスマホでいいじゃん
写真はセンス」なんだろう
apple公式サイトに掲載されたとでも自慢してろよ

262 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 23:32:10.34 ID:J0/+Uwze.net
>>261
スマホのほうがrx100より画質がいいもんな、、、、

263 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 23:32:55.10 ID:DszRPrjx.net
鎌倉や横浜でソニー持ってる女の子はいないな
原宿や表参道もオリンパスとかばっかり

264 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/18(木) 00:07:55.82 ID:zuyNs7aG.net
ソニーじゃカメラ女子力上がらないらしい

265 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/18(木) 00:15:45.52 ID:hljal9qY.net
ボディデザインに女受けする要素皆無だしな
まあ、男受け要素もないけど
デザイン気にしない人間向けだ

266 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/18(木) 02:09:05.72 ID:MZM+lezg.net
フルサイズならソニー
apscならキヤノンってところかね
性能機能ではソニーが図抜けてるが、
初心者向けへのアプローチはキヤノンが図抜けてる

267 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/18(木) 02:15:32.89 ID:wr07Szvz.net
2018年（1～12月）の車名別新車販売ランキング
トップ4を軽自動車が独占
ミラーレス＝軽自動車ｗｗ

268 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/18(木) 03:48:21.36 ID:Dq5RViNp.net
>>160
映った通りに取れるから、Mモードで取れるのが良いよな。
初心者こそミラーレス機が良いって進めてる。

写真撮りたいって知人に言われてα6400と10-18f4買ってたわ。
Eマウントの35f1.8を布教用に一本プレゼントしたわ。
えらい気に入ってたぞ。

動きの早い時はオートでも良いけど、基本Mで撮るって言ったった。
露出の構成要素のf、SS、ISOの特徴すぐに吸収しててすごかった。

269 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/18(木) 03:53:31.83 ID:Dq5RViNp.net
動きが早いって言うのは撮影対象をコロコロくるくる変えなきゃいけない時ね。
自分の動きで被写体の動きじゃないよ。

270 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/18(木) 07:45:00.22 ID:ndl7WTuH.net
>>256
>>258
ミラーレス第１号はエプソンR-D1みたいだ
2004年発売

271 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/18(木) 08:42:51.48 ID:zuyNs7aG.net
皆さん、おはようございま～す

272 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/18(木) 09:51:31.10 ID:qNilLn56.net
>>259
ひょっとしてニコンが先端微細化プロセス向けのステッパーでASMLに負けたからって
ソニーの持ってるDUV露光装置が全部EUVに置き換わったと思ってる？

273 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/18(木) 10:01:26.05 ID:9MRFCSoD.net
ボディが白色とか出して欲しいけど何故が出さない

274 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/18(木) 10:09:51.68 ID:3QFHiRT5.net
>>263
普通に見るがな
お前らがメーカー押しで極論言ってるのより
そこらの姉ちゃんの方がずっとわかってるんじゃないかと思う時があるわ

275 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/18(木) 14:40:45.82 ID:eBcKrOYg.net
>>273
白も黄色もあるぞ
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/k-01/appearance.html

276 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/18(木) 16:36:59.85 ID:XCoZC73t.net
十年ほど前の2008年はニコンがシェア１位だったけど
そこからズルズルとキヤノンに負け続け、すっかり存在感を落としたな
フルサイズしかないＺでは数が望めないし、かと言って一眼レフはオワコン。この先は、さらに急激にシェアを落とすよ

277 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/18(木) 18:19:54.27 ID:fg41Jmw/.net
>>273
白ボディあるぞ
今すぐ買うんだ。

https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-5100/

https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6000/

278 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/18(木) 18:20:19.92 ID:fg41Jmw/.net
>>273
ほれ白だ

https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6400/

279 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/18(木) 19:06:13.81 ID:3UytUC6C.net
>>276
> フルサイズしかないＺ
キヤノンRはネイティブのAPS-Cあるの？

280 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/18(木) 19:10:23.15 ID:rgV9qTaU.net
>>273
ミニ四駆を改造してた時の情熱はなくなっちゃったのか？
>>276
意訳：ニコンはAPS-Cのいいやつ出してください

281 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/18(木) 19:26:43.99 ID:8XkgQcrn.net
>>279
キヤノンはミラーレスで２マウント持っていてRの他にef-mがあるんだよ
そいつが結構数出てるので、Rはダメでもキヤノンはそれなりにシェアを取れてる
ニコンも前はニコン１と言うのがあったけど、失敗して撤退した。今はミラーレスではＺしかない

282 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/18(木) 19:37:38.64 ID:3UytUC6C.net
>>281
すまんが、それは、よく分かってる

キヤノンはEF、EF-S、EF-M、Rって、マウントたいへんなことになってるじゃん
ママ友が持ってるkissのレンズ貸りてもうちのkissにはつかないとか、どうするつもりなんだろうね

283 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/18(木) 19:39:43.23 ID:rgV9qTaU.net
>>281
ニコンがAPS-Cミラーレスを出すという噂もある中での話だろう

284 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/18(木) 19:44:06.54 ID:dLv5loTC.net
>>282
どうもしない層に売ってるから問題ないだろう

285 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/18(木) 20:01:45.29 ID:8XkgQcrn.net
>>282
kissユーザーなんかレフでもレスでもキットレンズ使ってろって事だろ

それはそうとこの先はラインナップを絞って対応する戦略だな
マウントが増えたのもあるけど、根本的に技術が劣っているのもあるから
今まで一眼レフでやってたみたいなエントリー機からプロ機まで幅広く揃えるのは止めて
ミラーレスではエントリー方向に舵切った品揃えだよね

286 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/18(木) 20:15:09.56 ID:fphCdsmG.net
>>179
85mm 以上でバストアップ狙う環境だな
でないとごらんのとおり左右にいらないものがたくさん入る

287 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/18(木) 20:32:26.50 ID:rgV9qTaU.net
>>285
>ミラーレスではエントリー方向に舵切った品揃えだよね
とりあえずパイが大きいところ出してからバリエーション増やす予告してるから
そうは思わないが

288 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/18(木) 20:48:35.89 ID:zuyNs7aG.net
軽さが最大の武器だね
撮影で小銭を得ている自称コラムニスト女子に大人気だもんなα

289 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/18(木) 21:52:15.02 ID:rgV9qTaU.net
自分はもっと高尚だと言うことになるが

290 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 00:53:54.78 ID:IRrPzZq+.net
SONYだめだろあれは
真っ黒だしカクカクだしかいくねぇ

291 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 00:56:29.94 ID:VK1al/5p.net
>>290
SONYのどれ？

292 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 00:56:59.95 ID:IRrPzZq+.net
>>291
全部

293 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 01:02:51.70 ID:VK1al/5p.net
>>292
具体的に何が？

294 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 01:03:37.77 ID:Yiqs11Z6.net
SONYは醜い

295 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 01:07:04.95 ID:1U7SCla5.net
世界一のフォロー数のカメラマンがついにSONYにマウント変えたな

296 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 01:10:15.78 ID:Yiqs11Z6.net
ちょいとカメラ振るともうファインダーでは何も確認できないのがSONY

297 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 01:11:17.09 ID:IRrPzZq+.net
ボディ小さいとか言いながら足りない部分をレンズで賄ってるから変な形ばっかり

298 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 01:14:13.33 ID:do/cjVeh.net
>>296
オリンパスもニコンZもじゃん
OVFと比べたらドングリ

299 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 01:16:34.73 ID:azpRgc2z.net
あげ

300 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 01:16:42.62 ID:4EPPiM8Q.net
ミラーレスってなにがいいの？

301 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 01:17:35.67 ID:VK1al/5p.net
>>297
もっと論理的に書いて

302 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 01:18:17.59 ID:iBYFWH0W.net
ミラーが無いところ

303 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 01:28:14.08 ID:TkyNfZVe.net
ニコン持ってる人がかっこよく見える

304 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 01:29:22.13 ID:do/cjVeh.net
>>300
無音シャッター
動画時のボディ手振れ補正

305 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 01:31:20.78 ID:JjjsNTiO.net
Dxomark でキャノンの評価が高くないのは、袖下が足らないから？

306 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 01:39:03.50 ID:do/cjVeh.net
>>305
DXOMARKは低感度重視で実態に即していない
つうか画質の基準なんてキヤノンが作ったようなもんだろう
海外の身元不明のベンチマークなどが仕切るのが変だ

307 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 01:44:02.10 ID:JjjsNTiO.net
まあ、あそこはモンドセレクション賞みたいな存在だしな。

308 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 01:46:35.05 ID:JT2iSiNl.net
家電カメラの暴落率と1年後故障率は異常！

防水どうにかしろ！

309 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 02:38:14.31 ID:tWzemdVE.net
>>287
それはeosmが何年経っても出来てないのを見れば無理だって分かる
前は一眼レフとカニバらない為の出し惜しみと思われてたけど、そうではなく普通に出来なかっただけなのが明らかになってきた

310 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 07:59:50.64 ID:a6KHjAVh.net
おまえいつも個人の感想をなってきたとか言ってるな
飽きたわ

311 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 09:15:19.64 ID:eZCBjFFH.net
>>310
でも測定される数値や、搭載されてる機能性能で差が出てるわけで、
この状況を個人の感想と言うのは無理があるかと
OVFに拘ってEVF本格参戦に乗り遅れたのも痛かった

まあキヤノンはカメラ市場自体に見切りをつけて他に力を入れる気なので、会社としてはより大きな視点で正しい道を歩んでるとも言えるけど

312 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 09:21:30.25 ID:NgsImk2d.net
SONYはキモい

313 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 09:48:36.51 ID:jvE/UgZ2.net
そういや、なんで一眼レフはレフって言ってミラーレスはミラーって言うの？
一眼ミラーとかレフレスじゃ駄目なの？

314 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 09:50:32.57 ID:a6KHjAVh.net
>>311
kissMだしたときに「カニバリ避けてたのをやめる」って言ってんだから
現に出し惜しみやめたところから何年も経ってない
http://digicame-info.com/2018/03/post-1035.html
キモい喋り方やめなよ

315 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 09:53:10.43 ID:tMIX2cME.net
それでも大き目なカメラショップにはフィルムが売っているのは何故？
売れないフィルムを何故店頭においているんだ？
その辺を歩いている暇そうなやつでフィルムカメラを使っているのなんかいないぞ。
誰が買っているんだ？

316 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 10:16:13.39 ID:jvE/UgZ2.net
>>315
千駄ヶ谷～原宿あたりを歩くと若い人がライカM6とかニコンFM2とかで写真撮ってるの目撃するな。

317 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 10:20:03.09 ID:o+nkhGr1.net
>>314
何年も経ってないっても、そのkissmも他社に対して進んだものがない、イマイチだから言ってるわけで
フルサイズもRがまだまだだったけど、さらに下にRPを出してくる驚きの戦略
俺なんかまだ甘い方で、もっと強烈にボロカス言ってる人が大勢いるよ

反論するなら、早く優れたセンサー搭載して、動物AFやボディ内手振れ補正などの機能も充実させるべきだね
定的な事を言ってる人はその辺の客観的な根拠を元にしてるので、感情的に反発されてもどうしようもないよ
ともかく数値なり性能なりの根拠示してくれないとさ

318 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 10:47:12.35 ID:a6KHjAVh.net
>>317
事実とお前個人の印象が違うことを指摘されたあとで区別せずに個人の印象を並べても聞かんがな

319 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 11:03:28.04 ID:tMIX2cME.net
千駄ヶ谷～原宿。
へぇ～っ。使っているんだ。
デジカメは定期的に買い替えていかないとセンサー劣化してきて
画像が暗めになったり画素が荒くなってくるよね。
フィルムカメラならそう言うことも無いから使っているひとがいるのかな。

320 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 11:12:52.96 ID:T+Nz7Ekh.net
>>317
キヤノンだしそのうちレンズが充実するのはだれの目にも明らかだ
でラインナップが充実してしまったらニコンすらキヤノンには勝てはしない
今の勢いあるうちにSONYでもオリンパスでもマイナーカメラライフを楽しめ
低価格帯も高価格帯もそのうちキヤノンに圧倒され終わってもいないのにマウントから人が離れていく

321 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 11:18:10.88 ID:T+Nz7Ekh.net
>>319
センサーが劣化なんて事実はないだろ
いまだ10年以上前のD40を使う人がいるし
中級機種のD7000やD700くらいならそこら中にわらわらいる
一部の機材マニア以外は普通に10年使うし世界中で操舵

322 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 11:18:17.30 ID:S7AXNGUv.net
ニコンって、なんかイキリオタク愛用ってイメージだし、日本人の狭い了見を象徴している

323 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 11:21:00.72 ID:T+Nz7Ekh.net
>>322
ニコン一眼のユーザーは世界中にいる
プロでもマニアでも写真以外が専門の会社でも一般人でもあらゆる層に使われてる
軍隊でも昔はニコン

324 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 11:22:36.26 ID:T+Nz7Ekh.net
ほかのメーカーの支持者はプロが最新機種を使うのをアピれば宣伝になるとか言ってることがズレてる
CやNからすれば昔の6DやD3Sみたいな世代のが今でも使われてるのが何より

325 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 11:37:58.37 ID:EEOrJI4+.net
>>317
単なるカタログスペック重視の信者やんけ

kiss mはエントリーからミドル向け
他社より優れてるのは初心者向けに判りやすく作ってるところ
目新しい機能なくても十分商品力あるから売れてるんでしょ

エントリー層を増やしてんのに業界に見切りつけるとか意味がわからんな

326 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 11:42:01.99 ID:RIOff/CU.net
>>320
>>321
つまり劣っている事に対して客観的な根拠をもとに反論できないので、将来に期待して夢見てるのね
ま、そう言うのは実現してから言ってよ
俺はあんたらみたいにメーカーに信仰なんてなく性能に付いていくから、その瞬間に絶賛するからさ
それまでは十年前のカメラでも使ってれば良いんじゃない？
どうせ同世代では勝負にならないで劣っているんだからさ

327 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 11:51:57.26 ID:73xtH7u1.net
コマーシャルなんかのメイキング動画はＳＯＮＹのα７シリーズ多いね

昔はキャノン５Ｄばっかだったが

328 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 11:56:53.63 ID:tMIX2cME.net
>>321
センサーは劣化してくるよ。ザラザラした感じになってくる。
特に小さいセンサーは劣化が早いみたい。
ただ、徐々に進行してくるから分かりづらい。
同じような被写体で光量の場合、
5年前の写真と、今との写真じゃ違いが良く分かるはず。
一眼は大きいからコンデジほど劣化が進まないのかもね。

329 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 12:01:42.16 ID:kTum3Of9.net
まぁ業界勢力図が確定するのは鉄ヲタが移行し始めてからだな
銀塩カメラの終焉もそうだった

330 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 12:03:57.03 ID:tMIX2cME.net
センサーの劣化は、
センサーの大きさと光に当たっている時間によって変わってくるみたい。
年数ではなく光に当てている時間だから、
撮影枚数が多い人ほど劣化が早まる。

331 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 12:21:57.08 ID:a6KHjAVh.net
>>326
「何年経ってもできないのが明らかになってきた」なんて
「カニバリを避けるのをやめた」という発言が去年だという客観的な根拠と食い違った個人の印象だ
と言われて撤回せずにベラベラ喋ってる時点でお前の時間感覚なんか誰もあてにしないわ

332 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 12:33:26.44 ID:CpaKYM6K.net
できあがる画像はfujifilm一択だけどな
35mmフルサイズへの出遅れ（プロ向け大判は出せているのに）
ビジネス下手だよね

333 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 13:06:54.85 ID:tMIX2cME.net
センサー劣化のレス最後にするけど、
センサーよりも、その周辺部の精密機器関連やカメラ駆動部分がいかれてくることにより、
センサーが劣化したようなザラザラやピントの甘い画像が作られるみたい。

334 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 13:24:45.74 ID:jvE/UgZ2.net
>>332
そうかな？
XシリーズはAPSにしてはボディもレンズも少し高めの値段で売れてるんだから、
無理に元々の単価が高いフルサイズに参入したところで一からブランディングしなきゃいけなくて
ビジネス上はメリットよりデメリットの方が大きいんじゃなかろうか？

335 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 13:29:43.97 ID:28ESPzoK.net
>>331
おいおいeos-mは何年やってるよ？　去年からか？違うよな
>>287の言う話のうち、パイの大きいところから始めるってのは確かだが、バリエーションなんかろくに増えてないじゃん
他社と比較して全部大した事ない

でその何年もろくなものができないのはカニバるのを避けるためと思われてたけど、
もう止めたと宣言した今となってはメッキが外れたよ
普通に出来なかっただけなのが明らかになってきたよな
違うなら、客観的に出来てる根拠を出してみな
数値と性能で語ってみ

336 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 14:28:16.63 ID:mmBbxSEv.net
しっかしキヤノンは商売上手だわ、スマホで物足りないファミリー層からの知名度が抜群のKissにエントリーミラーレス一眼のｍ投入
カメラビギナーズのファミリー層は軽くてAUTOでも液晶画面が綺麗なら従来型の一眼でもミラーレスの一眼でもキヤノンのKissなら構わない思考だもんな
まぁ子供が小学校卒業するとオークションやリサイクルに流すけど

337 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 14:31:51.58 ID:a6KHjAVh.net
>>335
「やめたと宣言したのが去年だからお前の主張は間違い」
ってところに受けて答えないから負けっぱなしじゃん
すでに却下されたことを長く書いてどうすんの。ほんとろくなこと喋ってないね

338 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 14:33:57.47 ID:a6KHjAVh.net
つかもっと人と会話したほうがいいよ
否定された話を繰り返すんじゃただの基地外やん

339 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 14:38:19.33 ID:QoLyiWrJ.net
>>326
短い期間のランキングで一喜一憂するのは自由だし、そうでなければマニアの掲示板は盛り上がらないんだけど
だけどキヤノンはどういうレンズが売れるのか知っていて、かつそのレンズを量産し続ける能力がある
オリンパスは松レンズを昔は作っていたけど長持ちしなかった
ソニーもレンズごとに評価がばらついていて安心して購入できるシステムじゃないんだ
光秀の三日天下と同じ数年間をソニーはしてるだけ

340 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 14:39:19.20 ID:QoLyiWrJ.net
>>333
烈火のソースはどうせネットのデマ記事だろｗ

341 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 14:40:54.11 ID:QoLyiWrJ.net
>>332
例外的な機材では高評価を得ていても得てして隙間産業的だから
悪いとかじゃなくてその組み合わせ以外のレンズを含めたシステムがパッとしない

342 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 14:56:57.24 ID:bu1sxNii.net
>>332
フルサイズとかレガシーフォーマットはどうでも良いだろう。
APSCと画質が大きく変わる訳でも無いのに、レンズとかシステムも大きくなって機動力落ちるし。
それに、高画質重視ならフルサイズよりも圧倒的に画質の良いGFXがあるし。

343 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 15:02:06.94 ID:oU/qKMcY.net
>>342
こんなスレにいるくせにマニアではないフリをしたくてそんな理屈をねつ造してるのか
それともガチでそう考えてるスペックオタク1年生なのか

344 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 15:07:04.69 ID:o+nkhGr1.net
>>337
意味不明な部分にこだわってるけど、
ひょっとしてお前、カニバるのを気にしない宣言以前の数年はeos-mの歴史から外せって言ってる？
だから何年経ってもって言われて噛みついたとか？

でも、eos-mが出来て何年もたってるのは事実なわけで、なかった事にはできんよな
俺が何年経ってもってのは何の間違いでもない
精々それまでは性能が劣ってる理由をカニバるのを避ける為であって技術はあると思われていたぐらいだ

345 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 15:14:53.25 ID:RpmC5b64.net
アマゾン価格

1位　キヤノン EOS Kiss M(ブラック)・ダブルズームキット \ 83,800
2位　ソニー SONY ミラーレス一眼 α6400 ダブルズームレンズキット ￥ 135,480
3位　OLYMPUS ミラーレス一眼 E-PL8 ダブルズームキット ￥ 49,800

346 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 15:16:58.37 ID:h8UxsP4b.net
>>343
レガシーってのはある意味その通りで富士フイルム自身は35mmレンズ交換式カメラはもう何十年も作ってないからそこにしがらみは無いんだよね
中判は記念写真とかのプロ向けにずっと続けてたからそこは供給する意味がある

347 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 15:17:31.13 ID:a6KHjAVh.net
>>344
カニバらない為の出し惜しみと思われてたけど、出来なかっただけなのが明らかになってきた
という主張に対して出し惜しみやめたのがつい去年だから主張が成立しないって話ししてたんだろ
この程度の話で混乱するならカメラの話なんか無理だぞ？

348 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 15:24:50.97 ID:o+nkhGr1.net
>>339
レンズはソニーにそこまでは離されていないので、頑張ればある程度は食らいついていけるかもしれんが
カメラがダメってところから、何とかすべきだな
ただ肝心のキヤノンが会社としてカメラ技術から他に軸足移そうとしてるから、投資もあまり期待できないとこがキツいね

まあ、あんたの希望的予測通りに行けば良いけど、それまでは劣ってるは事実なんでイチイチ主観的な願望で噛みついて来ないでね
根拠なく言われてもどうしようもない

349 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 15:25:43.21 ID:pZJO0HXO.net
回転ぶれまで補正する優秀な５軸手振れ補正が採用になったが
それでも根絶まではしないと言うデジタル一眼カメラのシャッターショックや
ミラーショックによる画像ぶれがミラーレス機で100％根絶すると言うのなら
寿命や焼き付き、見え方の不自然さなどが付きまとうが、有機ＥＬファインダー
のミラーレス機に買い替えても良い、と言う人がかなりいるように思える

その辺は一長一短なのかな。ただ既存のデジタル対応も含め交換レンズ資産
をご破算にするような対応だと（ＡＦ不可含む）買い替えははかどらないんだろうな

350 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 15:30:02.87 ID:o+nkhGr1.net
>>347
相変わらず意味分からん事言ってるな
まず何か変な思い込みないか、自分の読解力を疑おう

eos-mは何年も前から作られてきた
そして長らくは一眼レフとカニバらないための出し惜しみと思われてきた
だが、去年から出来ないと明らかになってきたんだろ？筋が通るじゃん

国語の授業はもう良いか？

351 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 15:34:41.13 ID:a6KHjAVh.net
>>350
方針変えて1年以内にやれと言っちゃってることがそんなにわからんわけだな？
カメラの機種交代ペースも知らないんじゃ話は無理だよ。勉強した方がいい。

352 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 15:35:28.67 ID:oU/qKMcY.net
>>348
残念ながらレンズが　キヤノン＞ニコン＞＞その他　このぐらいキヤノンだけがとびぬけてる
全方位に向けて品質の高いレンズをラインナップするメーカーはキヤノンだけ
ほかのメーカーは優秀レンズが例外的に存在するだけで全部じゃないからシステムとして安心できない
５DシリーズがニコンD8xxにボディ性能で圧倒されてるのに売れ続けてたのが単焦点もズームも純正レンズが魅力だから

353 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 15:36:30.51 ID:pZJO0HXO.net
あとミラーレスは電気を喰う

その分大容量の充電池で対応すれば
長時間撮影なども問題なくなるはずだが
対応が中々。ボディ発熱問題は画質への影響や撮影一時中断（動画など）
なども起きる

354 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 15:56:21.89 ID:o+nkhGr1.net
>>351
kissmの開発期間分巻き戻す必要があるから会社として方針変えたのはもっと前だろう
まあそれは良いとして、
カニバるのを気にしない宣言以前の数年をカウント外にしろって長々絡んできたと思ったら、
まさか次はその後の期間も出し惜しみ期間にするのか？
お前にかかれば永遠にキヤノンの技術力は不明だな

だがそんな甘くない他人は、出てきた機種を評価する
一台だけでも良いのがあれば希望が持てたが、
実際は他社のカメラと比べて大した事ないものだったので、明らかになりだしたわけだ

355 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 16:04:28.99 ID:a6KHjAVh.net
前から準備してたからじゃkissMから間をおかずに劇的な変化を求めてることの言い訳になってないし
一年以内の変化を求めちゃったんだから「次の期間も変わらないのか」じゃ言い訳になってないよ

「去年から出来ないと明らかになってきた」と言ったことで確定したけど
方針変えて1年以内に劇的な変化が起こると思うほど事情に明るくない奴が
将来の予想をしてもだれも取り合わないからさ。
無理しないで基本的なことを覚えていった方がいいよ

356 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 16:06:18.82 ID:o+nkhGr1.net
>>352
>>352
例外的って便利な言い方だな
そうやってキヤノン以外の良いレンズを全部無視するなら、
確かにお前の言う通りに飛び抜ける事も出来るな
だが全部とか言い出すとキヤノンも無理になる
レンズスコアを見ればお前の言い分が間違ってると分かる

357 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 16:11:44.24 ID:o+nkhGr1.net
>>355
間をおかずって、kissmを評価対象にするだろよ
お前はしないの？
ついでに言えばRの方でも何か良いのがあれば、そこも見るんだけどな
これ>>317で言ったよな？
一台でもあれこれ実用化してれば、劇的な変化で良かったけど、そうでもなかった

358 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 16:13:46.46 ID:a6KHjAVh.net
>>357
お前にかかれば方針変えたら同時開発で一年以内にあれもこれも出るって話になってるが
カメラはそういうペースではないんだよ。
すまんけど現状を知らないやつの予想は聞いてないんだわ。まあ喋る権利はあるけどさ。

359 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 16:35:53.38 ID:o+nkhGr1.net
>>358
俺どころか当のメーカーが方針変えたって言って出したんだから、その一台は普通は評価対象にするよな。当たり前じゃん

けどお前の考えるカメラのペースでは、実はまだ一台も評価したらダメなんだ？メーカーは嘘をついており方針変えてない事になってるんだね
相変わらす訳の分からん考えしてるな

360 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 16:40:06.99 ID:a6KHjAVh.net
方針変えた1台目が自分好みのハイエンドじゃないから今後もダメだって？
お前以外はお前の話がわけわからんと思ってるよ。

361 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 16:40:53.09 ID:oU/qKMcY.net
>>356
DXOMARKとかだろ
根本的に間違ってるから
そういう機材オタクみたいなのが神棚に置いてニヤついてる
連中のほうに向けてスペックとスコアだけの商品を売っても無意味
オタクにしたってああいう胡散臭いの見てない人も多いからｗ

362 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 17:42:39.29 ID:B3j4Nr2N.net
>>360
自分好みとかそんな主観的意見でなく、客観的な性能で評価している。何度も言ってるよな？
方針変えても他社に比べて大した事なかったから、明らかになってきたと言える
これを崩すには、性能で反論するしかない

キヤノンでもきちんと良いものが実用化できれば評価一変させる
カメラなんかただの道具なんだから出来が良ければそれで評価するもんだ
だけど、将来がどうとかカメラのペースとか願望まみれな根拠で
現実に存在しないものを基準に反論されても
今できてない事に変わりない

363 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 17:57:46.60 ID:a6KHjAVh.net
>>362
カメラが1年以内にポンポン出ると思ってる奴が考えた「客観」に価値はないよ
そう言ったやつが今なければ今後もないと言っても噴飯ものだしさ。

あと国語の授業とかイキった後で何に突っ込まれてるか理解して返答した時点で
ごめんなさいしたほうがいいよ

364 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 18:13:43.06 ID:B3j4Nr2N.net
>>363
ポンポン出すなんて誰が言ったのかな？
方針変えたその一台だけでも良ければ、まだ希望が持てたのにな
おっと、お前の考えるカメラのペースではまだ一台も評価できるタイミングじゃないんだっけ？

まあお前の独自基準なんか知らんよ。当のメーカーまで認めたカメラがあるんだから、それで判断するに決まってる
そして今がダメなら、今の評価はそれなりになる
将来良ければ将来良い評価される。当たり前だな

365 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 18:19:19.71 ID:zC9ZjmyA.net
>>84
パナとソニーが逆だ

366 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 18:28:51.90 ID:B9JjAmGP.net
ひとり発狂してるのいるなw
肩の力ぬけよ

367 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 18:34:57.10 ID:IrmfvckB.net
>>364
まず最初の1機種に関係なく他の変化がなきゃ「1年で明らかになってきた」とは言わないから否定できてないぞ
そして上で書いたとおり物知らずの評価なんぞ知らんわな。

明らかになってきたとか最初の機種が自分の好みに合わないとか
主語拡大しまくってるお前がまさに「お前の独自基準なんか知らん」だわな。

368 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 19:01:11.40 ID:yp/3CAJd.net
3名刺は切らしておりまして2019/04/19(金)
こんなに素晴らしい社会構造の美しい国ｗｗｗ

・消費税１０％引き上げだけど公務員は給与アップ！！社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイｗ
・増税で公務員は７年連続で給料アップ！！生活困窮してる民間サンは自己責任！！努力不足！！
・災害対応名目手当ウハウハで年収１５００万さいたま市職員ｗ昇給ボーナスも完全保障で公務員サイコーｗ
・公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
・寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
・民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね！
・＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！！絶対に納付分以上に再分配還元されるから！！　→身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
・オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて自殺するまで納税してくれ！！
・★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ足りない予算分は増税ねｗ
・一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ
・幾ら増税されようが「寄生虫公務員に最優先再分配」されて一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」
・寄生虫公務員の待遇上げ続けて疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ衰退当たり前だわなｗｗｗ
・ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！役人天国社会ありがとう！！
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・大規模自然災害は「民間は損害しか無いけど公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
・民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り寄生虫ゴキブリ公務員大勝利！
・寄生虫ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」
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・貯金すらできずに年金乞食の逃げ切り団塊老害と公務員の為だけに働いて納税する国ｗ
・ふるさと納税、ゆるキャラ、その他地方活性化面目の寄生虫ゴキブリ公務員の税金垂れ流し文化祭ゴッコ利権ｗｗｗ
・税金使い「公務員婚活」鳥取市が人口減少対策として実施 婚活サポート事業で男性参加者を公務員に限定

4名刺は切らしておりまして2019/04/19(金)
でも公務員の賃金は上がるのです

369 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 20:03:08.21 ID:mmBbxSEv.net
書き込み内容の核心部分の是非は問わないが「カメラは道具に過ぎない」は同意しかねるね
確かに道具に間違いは無いけど撮影が大好きで撮影手段としてそれなりのカメラボディレンズ諸々を所持してるなら少しは思い入れがあって然るべきでは
自分の価値観を人様に押し付ける気は更々無いけど使わなくなったボディも含めてカメラは人生最良の友であり分身だと思っている

370 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 20:40:47.98 ID:utb++3CQ.net
>>367
最初の一機種関係なくとか言い出しちゃったよ
話してて興味深いのは、もはや現実のキヤノンの言葉さえ受け入れないってところだな
自分の中で理想のキヤノン像が出来上がってて、それに合致しない部分は認めない
まだ本気出してないだけって妄想を振り撒かれても、分からんわ

>>369
良く出来たカメラは好きよ。でも年月が経てばさらに良く出来たカメラが出て来るから、そこで評価入れ替わり
カメラはあくまで使うためにあるから、その機能で評価する。
コレクションしたりスペック表見て満足する奴もいるみたいだが俺には理解できないね
ましてや特定のメーカー信者と化して、事実を受け入れなくなった人間とか、気違いとしか思えない

371 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 21:16:56.53 ID:IrmfvckB.net
>>370
「方針転換後に1機種しか出てなきゃ良くも悪くも評価は変化しないんだから
明らかになってきたなんて表現はできないわな」　っていう話の最初しか理解できなかったのねｗ
すでに上で文章読めずに粋がってたけどまた「国語の授業」が必要なの？

なんか一人合点してるけど詳細言うの避けてるから「妄想」ってのが綺麗なブーメランしてるな

372 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 21:29:59.85 ID:kal+KU2w.net
いちいち他機種を貶さなきゃやっていけないのは病気やろw

373 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 21:35:34.72 ID:CQ73XVfS.net
>>371
一機種出てるなら、その一機種を見るもんだ
当のキヤノンが認めた機種があるんだから
今あるものを元に、客観的に測定した数値や機能で評価する。それだけ
反論あるなら、お前も客観的な数値を根拠に言いな
ヘボいからノーカンとか認めない

374 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 23:00:28.95 ID:IrmfvckB.net
>>373
「明らかになってきた」なんて表現は間違いだろと言われたことに対する答えになってないぞコミュ障ｗ
会話能力ゴミなのにえらい自信あったよなｗ

375 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/19(金) 23:28:30.86 ID:b/UzeYkK.net
スペックの話しして！ってずっと言ってるけど
言わずもがなな事を知らない、まともな対話ができない、数字でないと理解できないって
正直もろにアスぺだよな

376 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/20(土) 10:12:10.79 ID:vyriYt29.net
40万円近い高級機でミラーレスとレフと比べると安っぽさがすごい

377 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/20(土) 11:35:26.30 ID:cpA7X9VQ.net
ミラーレスに擬似プリズム入れて高級っぽくするって手もある。
これなら価格も安い。

378 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/20(土) 11:37:33.29 ID:HlMiPnoo.net
【令和から、分合へ】　左翼の心　～　Ｗａｋａｃｈｉａｉ　～　が格差社会を、溶かす
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1555727767/l50

379 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/20(土) 19:20:04.30 ID:NtAPHoQw.net
EVＦはいまいちだけど、鉄は買うんだろうな。

380 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/21(日) 04:56:05.38 ID:/CGcuuXE.net
>>373
>お前も客観的な数値を根拠に
もと言っても自分では数値を喋ってないから全部根拠のない印象の話になってるし
カメラの話せずに喧嘩だけしてるのが心底終わってるわ

381 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/21(日) 09:18:28.21 ID:gYmkfPuh.net
オリンパスがやっぱり一番持ち歩きやすい
性能より持ち歩きやすさが大切だわ

382 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/21(日) 11:11:12.56 ID:2OJ5pZFO.net
写るんですがオススメかな

383 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/21(日) 12:37:34.44 ID:BkcXITOL.net
カメ爺のどうでもいい非難合戦
みっともない

384 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/21(日) 14:48:17.06 ID:01SoBGe2.net
>>111
ジジイというよりマニアが撮る写真だからお手本通りの写真を撮りたがるんだろうね

女性でも同じ料理や同じスポットで似たような写真撮るインスタ、ブロガーマニアがいるよ

その都度都度の撮りたいものの撮りたい瞬間を記録するんじゃなくて、先に理想の絵が頭に浮かんで出かける計画を撮る所から始めているから同じような写真になるんだろうね

385 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/21(日) 14:49:39.32 ID:01SoBGe2.net
>>120
マニアってお金の使い方が偏るから意外とお金を落とさないんだよな

386 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/21(日) 20:50:13.68 ID:l1ftJx84.net
COOLPIX P1000が凄いな。16055万画素で光学125倍。デジタル250倍のズームとか、
レンズ交換タイプの高級一眼がいらない

387 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/21(日) 20:58:27.16 ID:uAWsArtQ.net
まんじゅう怖い症候群ですね。
レンズ交換式一眼の入手が唯一の治療法になります。
お大事に。

388 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/21(日) 22:54:42.01 ID:gYun3H62.net
無敵の一眼レフ最終形態D850を買えば終わり
大三元を使えば1ピクセル単位で解像するから望遠はトリミングで行ける
14-24　24-70　70-200をそろえるだけの物語

389 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/21(日) 23:02:27.80 ID:8zJAJp/k.net
機材趣味はトレードオフという考えがないから楽だな

390 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/22(月) 01:08:48.65 ID:1IxWPlKF.net
なぜ趣味と決めつけるのか
普通に仕事に使ってる人もいるぞ

仕事に使ってる機材がレフ機とは限らずミラーレスで、フルサイズと限らずAPS-Cで、プライベートの
時間も写真を取るわけではなく仕事の時しか撮らないプロも多い。

SONYのα6300を仕事で使ってる。
フルサイズの良さは、ISO耐性とボケぐらい

f4以上でしかとらないから大三元不要だし重いの嫌いだからいらん。
暗所耐性のAPS-Cのα6300でISO3200-6400で撮ってraw編集で明るくしてノイズ取って使えるからフルサイズは必要に迫られてない。

プロが皆最新機材使ってるわけではなく、むしろ旧型機で回してる。
最新機材使ってるのにゴミを増産する素人とは相入れたくない

391 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/22(月) 02:37:00.74 ID:SsyoFrLy.net
>>390
そら仕事でやってるだけならそうじゃん
10倍ズーム使って才能自慢はいいよ

392 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/22(月) 06:40:21.38 ID:y45bGqjl.net
>>390
で？

393 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/22(月) 08:53:12.31 ID:rESYxZcq.net
>>390
RAW現像してるなら階調性の高さや潜像の粘りにもメリットを感じると思うけど。
まあ俺は軽さと安さ重視でAPS使うけど。

394 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/22(月) 10:28:57.19 ID:iwVEvK+y.net
>>390
「無敵の一眼レフ最終形態D850を買えば終わり」というヨタ話に対して
トレードオフを考えてなくて楽だなと言ってるんだから話がめちゃくちゃに噛み合ってないぞ

395 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/22(月) 10:39:53.08 ID:SsyoFrLy.net
そもそも28-300は報道用のレンズだ
最近はAPSCでも性能十分なってきたので18-300がそのポジション

396 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/22(月) 20:45:12.27 ID:QGuW7IAJ.net
Zが欲しいが高いな～
まぁ貧乏人の俺にゃ手軽な4/3あたりかな…

397 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/22(月) 21:15:20.04 ID:1IxWPlKF.net
>>396
金がないならフルサイズはやめとけ、レンズ高くて本体買っても身動き取れなくなるぞ
ちなみにレンタルという選択肢もある

398 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/22(月) 21:32:13.52 ID:XeRxaTq4.net
>>396
>>397
あながちそうとも言えないよ
オールドレンズを使うなら金はかからないよ

399 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/23(火) 21:39:46.37 ID:OOAgywJI.net
>>397
中古含めるとフルサイズレンズのほうが安くて豊富
マイクロフォーサーズは10万円オーバーの高品質レンズか安物キットレベルの二択だけど
フルサイズは古くても解像度は悪くなくて雰囲気はむしろ最新より良いレンズが多く選べる

400 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/23(火) 23:01:48.99 ID:voJlmE5F.net
ニコンD610で動画撮ってみたらレンズ駆動の音が入っちゃってた
ニコンで動画も撮るなら型遅れのレンズはお勧めできない

401 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/24(水) 00:50:10.00 ID:3RoI3GmY.net
>>398
ゴミレンズと最新レンズの比較とか笑っちまう

402 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/24(水) 09:36:08.86 ID:z7gpZ7hs.net
やりたいことによるな
今時はアナログ風が流行りだからフィルム風フィルタにオールドレンズだったり
まあ現代のレンズ使うにしても電動ズームとかパンケとか選択肢が違ってくるし

そして上のような写真表現からみた使い勝手と
機材趣味の高性能追求とは価値観が違うので会話が噛み合わない

403 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/24(水) 09:55:59.51 ID:BvesVG6c.net
>>399
MFTを肯定する訳じゃないが、フルサイズの安い中古レンズって基本的にフィルム用の設計だから
デジタルセンサーへの入射角が考慮されておらず周辺部光量低下を引き起こすんで安いだけでしょ。
今時のレンズに比べるとAFモーターが遅いし、コーティング性能も低いから逆光耐性も低く、
レンズ解像度も2400万画素クラスには使えるけど4800万画素クラスには使えないから
その辺を踏まえて手を出さないと厳しいかと。

404 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/24(水) 10:31:41.82 ID:VVNewatB.net
>>400
内蔵マイクを使うからだよ
指向性の外付けマイクを使うといい

8ミリフィルム時代はシャッタ音もフィルム駆動音もレンズ駆動音も入るから
こういうマイク使ってた
ttp://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0501/users/7/0/4/2/irorichan777-img1200x900-1547566736i41nbj812.jpg

405 ：400：2019/04/24(水) 23:06:36.46 ID:KYIL7cnf.net
>>404
そんな製品あったんですね
検索したら出るわ出るわ外付けマイクのオンパレード(笑)
アイテムを付け足すギミックが好きなこともあるので外付けマイク購入することになりそうです
これでレンズを買い替えずにすみます
ありがとう

406 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/25(木) 12:53:29.71 ID:DhRHUJtb.net
ＴASCAM DR-07MKⅡ-ＪＪ
1円

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q286742331

407 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/26(金) 12:52:20.88 ID:plNJkZS3.net
ソニーはスペックばかり立派で実用性をぜんぜん考えてないのがダメ

実際に使うとニコンキヤノンがどれだけ優秀か分かる

408 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/26(金) 13:59:51.54 ID:1RQoWfun.net
α99はたしかに実用性無視だったな
α99の連射はすごかった。だが、1秒で時速300キロに加速できるが3秒で燃料切れになる感じ。

だがα9で大躍進を遂げた感じだな

409 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/26(金) 18:05:14.36 ID:aaH5YJaQ.net
よほど限定された使い方でない限り、もう今さら一眼レフ買うのはバカらしい
OVFが負けたけど、この次は今とは違う次元でさらにデジタル処理がものを言う時代になるよ
光学の素の光がどうとかってより、ソフト的な処理技術で勝負

410 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/26(金) 18:07:43.30 ID:IL6RaTfN.net
ソニーのセンサーとニコンのEVFをキヤノンのボディに積めば最強のカメラなんだがなあ

411 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/26(金) 20:13:14.43 ID:s7eT83uG.net
>>238
いや、欧米向けのGalaxyS9（exsnos）はサムスン製センサーだぞ
国内盤や香港版（snapdragon845）はソニー製だけどね

412 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/26(金) 20:27:57.74 ID:mtYg9PL8.net
>>410
キヤノンはボディでなく営業まわりやってもらおう
今期は随分悲惨なことになったみたいだが
あれは売れるものがないから仕方ない

413 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/26(金) 20:32:09.12 ID:ON/tynB4.net
全メーカーで統一マウント作ればいいだろ。。。

414 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/26(金) 20:48:39.55 ID:etAlB55I.net
>>410
ペンタックスとオリンパスが参画する余地は無いッスか？

415 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/26(金) 21:23:48.33 ID:EyhMTAHy.net
>>410
ボディが崩壊するカメラはない
ttp://i.imgur.com/Cxd2DfC.jpg

416 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/26(金) 21:53:17.15 ID:mtYg9PL8.net
>>413
それは昔から何度も言われては
熱心なメーカー信者に激しく噛みつかれる話題
普通に考えればその通りなんだが、信仰の問題だしね
ミラーレス化でのマウント一新は千載一遇のチャンスだったけど無理なものは無理

417 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/26(金) 22:07:43.76 ID:id778NDA.net
>>416
ジレット商法やってる全ての分野にもっと大きな声で言ってやれ

418 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/26(金) 23:14:23.65 ID:ABVTY0UC.net
だが、市場の評価は辛い。株価は18年9月に付けた高値（6973円）から2割強安い。
一因は成長期待の乏しさだ。
ストリーミング拡大で音楽事業に成長余地があるが、競合がひしめくなかで突出した伸びは期待できない。
映画も競争は厳しく、ミラーレスカメラも市場自体が頭打ちだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44266620W9A420C1TJC000/

419 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/30(火) 09:11:34.59 ID:eOw4UnFT.net
>>416
商売の問題だよ
「メーカー信者」がその決定に関わってるわけがないでしょ？

420 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/01(水) 19:55:23.10 ID:Np+uJn0h.net
>>419
無理無理
商売だからこその信者頼みだよ
マウントで囲い込んで信者育成こそ生きる道とやってきた
エントリーからプロまで揃えてるキヤノニコは住み別けもできず、今さら他社と同じ土俵で殴り合いなんてマイナスってことよ

421 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/01(水) 20:01:40.88 ID:cT7kQy4L.net
反論ありきで最初と話し変わっちゃってんぞ

422 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/02(木) 00:59:23.45 ID:WuKar6qj.net
話し合いなんて最初からやる気がない奴は場外退場で

423 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/02(木) 06:10:01.20 ID:4lDhlQqL.net
最後の「メーカーから見て旨味がない」っていうところだけで説明つくから
信者がどうたらとの接点がないな

424 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/02(木) 20:04:41.00 ID:yTQ+Anfs.net
ゲームでもosでも面倒な上にメリットがないだけだよな

425 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/03(金) 11:44:58.35 ID:KAiCc1J0.net
NHKで登山やってるけどカメラはCanonの一眼レフだなあ
俺みたいなライト層はミラーレスなんだな

426 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/03(金) 12:07:54.51 ID:AIqEMNKE.net
>>410
EVFってソニー製じゃなかった？

427 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/03(金) 12:21:34.86 ID:lFvZso+S.net
そもそも有機ELはSONY製ですしおすし

428 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/03(金) 14:22:17.43 ID:OEWazBuf.net
パネルはそうだけど必ず光学で拡大するからそこの違いがキモなのでは

429 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/03(金) 22:54:39.64 ID:k2SuFtEV.net
>>27
オリパナだろ

430 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/03(金) 22:56:15.17 ID:k2SuFtEV.net
>>414
レンズはオリだな

431 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/03(金) 23:47:54.06 ID:Hkra4C7h.net
良い写真が載ってるサイト教えてください
祭りや、運動をしている人物像が良いな。

432 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/03(金) 23:59:10.94 ID:lFvZso+S.net
1X
FINEART
Your Shot Photo Community
Street Photography

が良い上に行くほど上質
異論は認めん

433 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/04(土) 01:25:35.38 ID:xjNE4y1o.net
>>390
遅レスだが、aps-cレンズでf4以上で使うならISO引下げ効果含めた暗所耐性があるm4/3で構わんって事にプロなのに気がつかないのか？
6300で仕事になる程度だからどーでも良いか

434 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/04(土) 01:54:41.12 ID:4KDoYbaM.net
ニコンがヤバすぎ
ミラーレスが２台しかない
一眼レフで成り上がり一眼レフと共に落ちぶれる

435 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/04(土) 02:28:46.83 ID:Hq4dCY2s.net
自動車も軽がトップ３だったな
ミラーレスは軽自動車ｗｗ

436 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/04(土) 02:32:19.84 ID:f496LbCo.net
高級機械式時計のイメージで一眼レフ機の継承を?

437 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/04(土) 02:57:32.28 ID:eIU9PHUh.net
全部スマホより低価格のゴミカメラばかりじゃねえか

438 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/04(土) 07:04:20.36 ID:5xE0ujtM.net
>>1
この記事書いたやつって馬鹿すぎて話にならんな
なんだ？ミラーレス一眼って、そんなもん有るか、馬鹿が

439 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/04(土) 09:19:20.97 ID:kDxgjjVs.net
フルサイズミラーレス一眼はLUMIX S1/S1Rが圧倒的に性能が良い。レンズが凄いと言うこともあるが。静止画ならD850がライバル。動画は敵なし。α9が2ランク位落ちるレベル。

440 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/04(土) 10:36:40.42 ID:F/FKRrIA.net
>>438
？

441 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/04(土) 10:36:45.35 ID:ECAGHj79.net
フジ発色いいのに、ランクインしてないな

442 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/04(土) 10:49:39.83 ID:8byyYfGp.net
>>416
そのマウント一新でキャノンニコンは大きく落ち込んだな
マウント変換で既存のレンズも使えるが
レフユーザーが買い替えや買い増ししたくなるような物ではないから
見事に売れない

443 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/04(土) 10:49:43.35 ID:O5ZowqNM.net
台数でのランクなら高級よりの富士は入ってなくてもいいんじゃね

444 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/04(土) 10:53:19.27 ID:O5ZowqNM.net
FE-Zアダプターができるから長期的にはソニーがやばいな
Zマウント持ちはZとFEが使えるけど逆はないって言われたらもう

445 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/04(土) 16:52:10.64 ID:Eor6a9Pa.net
○○良かった言っても帰り道では忘れてるのがフェスだし

446 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/04(土) 17:08:21.13 ID:2T5pooPU.net
立役者はミノルタだと思ってた

447 ： ：2019/05/04(土) 23:39:30.23 ID:qyxreD+H.net
>>440
　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)お前はスマホもコンデジもミラーレス一眼って言うのか？

448 ： ：2019/05/04(土) 23:40:57.79 ID:qyxreD+H.net
　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)NikonのZマウント、キャノンより1mmデカいな

　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)見るからにデカい口径

449 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/04(土) 23:42:40.40 ID:33bomNMG.net
>>442
一眼レフと同じマウントでミラーレスなんてやったらペンタでもあるまいしアホかってなる
でも肝心のカメラでソニーが上だから、アダプターで構わない人は流出してシェア削られてる
得意の一眼レフがミラーレスに抵抗できず崩れた時点で落ち込みは避けられなかった

450 ： ：2019/05/04(土) 23:45:34.21 ID:qyxreD+H.net
>>442
　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)Zマウント、F1.8なんて超廉価版のスペックなのに恐ろしく高額

　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)何を考えているのやら、さっぱりわからん

451 ： ：2019/05/04(土) 23:47:00.33 ID:qyxreD+H.net
　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)F1.8なのに十数万円だった気がした

452 ： ：2019/05/05(日) 00:02:16.18 ID:T1Tv3zwJ.net
　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)Zマウントのレンズ、値段が全然違ってた

　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)6万から9万くらいか、こんなスペックなら2万円もしないのにな

453 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/05(日) 00:07:58.13 ID:HsVebfgF.net
俺のAIマイクロニッコール55ｍｍｆ3.5が最強
デジになった今でも現役だわ。ちょっとバルサム切れしてきてるけど

454 ： ：2019/05/05(日) 00:12:37.30 ID:T1Tv3zwJ.net
>>453
　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)接写が多いのか？

455 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/05(日) 00:17:05.87 ID:HsVebfgF.net
>>454
エロいことにはつかってないから安心したまえ

456 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/06(月) 15:05:14.86 ID:GosiHstN.net
α6400にするか

457 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/06(月) 15:18:19.60 ID:bqwqdwxW.net
>>456
こども撮るのに最高やで。

458 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/12(日) 12:08:24.25 ID:an3v1tTo.net
αでフルサイズ２台持ちやってたが
結局それもきつくなってサブに6400かＲＸ100Ⅵを持つようになりそう
レフが終了モードなのは寂しいが本体が嵩張るのはもう無理だわ

459 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/12(日) 14:18:57.51 ID:eW5sJwWT.net
ミラーレスでもEVF付けてペンタプリズム風に盛り上げて
一眼レフにデザイン寄せてるのも不思議っちゃ不思議だなｗ

460 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/12(日) 19:44:34.59 ID:PyQ+q8gw.net
>>459
変化に追従出来ない人間が主要顧客だから。
黒色しかなかったり滑り止め加工が革シボ風だったりするのも。

461 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/12(日) 21:00:09.09 ID:x8i7zXnx.net
マウントの乗り換え、気が重い

462 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/12(日) 21:35:37.74 ID:G8/61OB0.net
>>460
自分が写り込まないよう黒に進化してきた
白レンズも熱がこもらないためだし、レンズのコーティングも敵から反射を見られないための進化
今でも戦場カメラマンや野生動物狙いの人たちはメーカーロゴも消してるでしょ

463 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/14(火) 09:50:54.59 ID:+A4MKI8M.net
外国人でも最近は一眼レフぶら下げてるの居なくなった。ミラーレスのようなコンデジさえ使ってない。ほとんどスマホで撮影してる。

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