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【AI】「ドワンゴ人工知能研究所」が閉鎖

1 ：田杉山脈 ★：2019/04/01(月) 21:20:14.76 ID:CAP_USER.net
　ドワンゴは3月31日、AI（人工知能）に関わる研究を行う「ドワンゴ人工知能研究所」を閉所したと発表した。2014年10月の発足から4年半で活動を終える。

　「次世代への贈り物となる人工知能の創造」をビジョンに掲げ、教育やエネルギー、環境、貧困、セキュリティ問題など人類の課題に貢献できる日本発の高度な人工知能の実現を目指していた。

山川宏所長は、これまでの研究や人材育成などを通して「脳型汎用人工知能の開発にむけた礎を築けてきたと考えております」とコメント。今後も「Beneficialな脳型汎用人工知能の実現に資するように努力を続けていきたい」としている。

　同社は、スマートフォンゲーム「テクテクテクテク」やマストドンのインスタンス「friends.nico」の終了を3月に相次いで発表。今後も動画サービス「niconico」の有料会員向けの特典を充実させるなど、収益改善に向けた対策を講じていく。

　閉所の経緯についてはドワンゴに問い合わせ中で、回答があり次第追記する。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1904/01/news138.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 21:21:12.63 ID:7PEQW5hy.net
知性いう武器を持った悪魔のサルめ

3 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 21:23:36.95 ID:6Dog4IB5.net
宮崎駿が一言

4 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 21:23:47.40 ID:rxFgZQT8.net
行程の進め方がまずくて空中分解かな

5 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 21:24:00.49 ID:CRzK4EOP.net
移管したってプレス出てるよ

6 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 21:24:20.08 ID:XABunn0/.net
あれだけ人材抱えて何も生み出せなかったってことは、

もう日本ではＡＩムリ。

中国さまの奴隷。

7 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 21:24:55.98 ID:vnV4v2Pb.net
ボッキデータじだいの終焉

8 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 21:28:02.01 ID:5ezqG2Da.net
ジャップ…ｗ

9 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 21:29:11.90 ID:RZfwa400.net
いまのAIは何一つ儲かる物が産み出せてない

10 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 21:30:22.70 ID:3ozpJrjL.net
事業継続不能時の解散挨拶テンプレート
「役割は十分に果たした。今回めでたく発展的解消となった。これから益々精進していく覚悟です」

11 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 21:35:58.18 ID:g6CbceIA.net
え？
AIって書いときゃﾊﾞｶがたくさん買うんじゃね？

12 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 21:42:40.59 ID:uJjbcQ5U.net
閉鎖するンゴ

13 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 21:46:28.77 ID:KnTeTFEz.net
>>9
それだな
てか将来的にも実はちょっと微妙じゃねと思ってる

14 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 21:48:37.42 ID:YkCJo2Gz.net
例の世界的アニメ監督に怒られる動画↓

15 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 21:49:42.36 ID:y6Xrpsjj.net
ドワンゴ脳なんて完成しても生ゴミwww

16 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 21:49:53.95 ID:5VP9UGXQ.net
みんなカワンゴが悪い

17 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 21:50:35.48 ID:Py0+nY7N.net
俺も中の人だったけど残念だな

18 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 21:53:36.83 ID:CjLkXzMe.net
ドワンゴがAIに投資したのって将棋ソフトのイベントやっただけだろｗ

19 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 21:54:27.49 ID:6OChVKAw.net
不採算事業の整理始めたか
もうあかんな

20 ： ：2019/04/01(月) 21:55:32.89 ID:iNwLP5t/.net
>>1
　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)西村ハゲユキは何とかしてやれよって思ったが

　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)これが正しい判断なんだよな、AIなんて無理だし

　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)他は詐欺で稼ごうとしているだけ

21 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 22:16:46.59 ID:vXoZ0XlS.net
宮崎にバカにされるレベルだから仕方ない

22 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 22:17:35.99 ID:gIPSye7n.net
=≡ ミ永遠の師匠 ≡=-|んもー　創価ch おぬぬめですよ　　　
─ |　　<・>　　|￣|<・> | むしろ　見ない理由が見当たらない!


◇自民改憲案併記へ公明連立離脱ちらつかせる　一二階氏は中国人に脅されていた　　
http://keizai1money2.web.fc2.com/2f.html


◇公明党　ゲス辞任警報発令中!　山口代表指導力にも責任
http://keizai1money2.web.fc2.com/sok11.html

23 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 22:17:58.05 ID:eDHiurz/.net
この動き気持ち悪いでしょと言ってパヤオに怒られる

24 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 22:21:08.45 ID:D+3urvP/.net
宮崎駿が日本最高峰の頭脳を集めたAI研究所を潰しちゃったねw
アニメじじぃなんかにコメントさせるからだよ

25 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 22:27:02.34 ID:IyE+jg39.net
>>6
あれだけ人材抱えて って
ガチでAI開発しているGoogleやMicrosoftに比べたら弱小も弱小だろ。

26 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 22:30:48.03 ID:1isoNqh4.net
馬鹿から金集めるキーワード
・IoT
・機械学習
・AI
どれも昔からコツコツやっているところがある。
今、俄かに言い出した会社はかなり怪しい

27 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 22:31:44.28 ID:E2nWxph5.net
>>9
いやもう既に色々と使われてるだろ
つーか今のAIて、ただの分類器やで

28 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 22:50:37.47 ID:nDvfxrA6.net
>>9
技術は商売と結びつかなければ儲からない

ドワンゴはAI以前に商売が下手
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1550556072/

29 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 23:00:51.53 ID:CDYG/4C3.net
宮崎駿に嫌われただけだったな

30 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 23:00:53.57 ID:s8OTWd0C.net
ドワンゴは会社じたいが傾いてきてるからな

31 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 23:05:14.70 ID:1AhoqwoQ.net
>>9
製造業ではホットだけど

32 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 23:16:25.96 ID:BobE1tUn.net
ホームページ見てきたけど何やりたいのかがよくわからんかった。
風呂敷広げすぎた感じ。
偉そうなことばっかり言ってコンビニ弁当の温め方もわからない感じだな。

33 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 23:19:31.55 ID:Wwi358En.net
人口恥脳

34 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 23:20:30.62 ID:Dwd9ZoQT.net
ほんと無駄金だったな
川上の無能っぷりの象徴

35 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 23:23:26.48 ID:ZLU/ACFm.net
昔ファジー
今AI

36 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 23:25:31.32 ID:6ZPsfglG.net
>>24
あの内容じゃ潰されて当然。って言うか
パヤオ如きに潰されんなよ。ダメすぎるだろ。

37 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 23:25:49.29 ID:v9rYBULG.net
ここって実質何ひとつ業績あげられなかったよな
中の人間も研究してるフリだけしてて給料泥棒多かった

38 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/01(月) 23:28:36.06 ID:/Ge7ztLY.net
不景気だから即研究部門を解散とか企業としてどうなんだと思ったけどたしかに成果物が微妙すぎるなｗ
思うに機械学習って世間で言われているよりもっと地味な分野なのではないだろうか？

画像認識とか見てても体感できる成果は非常に地味だよね。
それによって企業がドカンと儲かるサービスを構築できるとかそんな技術ではないと思うんだけど。

39 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 00:21:02.69 ID:QoZTZnUU1
開設かと思ったら閉鎖か

40 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 00:28:02.07 ID:87Hl57AE.net
>>38>>9
OKグーグルやアレクサ電気消してはおろか、
スマホ使わないから顔や指紋の認証も、
海外サイト見ないから自動の自動翻訳が自分のブラウザで起動することもない輩にとっては、
そりゃ全く体感はない

それなりに知的な趣味の将棋や囲碁もわからないから、プロの棋譜に対して「AIはこう言ってます」「ほー」みたいな事柄にお目にかかったこともない

41 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 00:32:02.07 ID:PLBt/f5d.net
>>38
Googleも近年買収したDeepMindの扱いに困ってるらしいな

汎用AIの開発を目標としてやってはいるが、未だに収益に繋がる成果物がない。

42 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 00:37:55.67 ID:JJZlY3Fg.net
ぱやおブチ切れｗｗｗ

43 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 00:42:48.74 ID:K3ofRUQ2.net
現状のAI技術でも現在のAI関連の流れを見た上で、そこにちょっと工夫を加えれば上手い商売できると思うんだけどな。
ドワンゴにはAI研究所をはじめそれに必要なものがほぼほぼ揃っていたし、川上もそういう気質があるように見えたんで期待してたんだけど。

現代表の夏野は色々言ってるけど結局はオーソドックスな経営エリートの範疇っぽい人だから更に無理だろう。
ただ夏野は経営を持ち直すって意味なら上手いかもしれん。だが面白みの少ない会社になりそう。

44 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 00:46:35.30 ID:NqPVpXMy.net
うちの会社も閉鎖したわ

45 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 00:51:37.69 ID:K3ofRUQ2.net
AI人材は日本は勿論、世界レベルで取り合いだから研究者の再就職には困らないだろう。
研究者諸氏は、もっと先見性のある職場に行く好機ととらえて頑張ってくれ。

46 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 00:58:51.59 ID:zRGb6r67.net
川上の無駄遣いの後始末

47 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 01:07:15.28 ID:EnyXeuE6.net
「この難局を託されたのが夏野」とかいう絶望しか無い状況

48 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 01:07:53.98 ID:rkbYVfDI.net
カワンゴのお遊びの結果

49 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 01:09:32.77 ID:zgkiF6ly.net
どんな技術も使い方が分からない／使う気が無ければ無いのと同じ

50 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 01:13:11.75 ID:td5frEWo.net
>>1
いま派手にＡＩだって謳ってるものって
ＡＩじゃなくても済むレベルのものばっかりだよな
ブロックチェーンとＡＩは投資家が騙されて金を出してるだけ

51 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 01:19:21.89 ID:Pwsc+hOd.net
>>40
でも、それってGoogleやAmazonといった超巨大プラットフォームの上だからこその利便性だからなぁ。

52 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 01:23:47.41 ID:HdLNeLV9.net
角川のバカ社長じゃこんなもの

ドワンゴもオワコン

53 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 01:34:40.73 ID:Pwsc+hOd.net
>>40
例えばアレクサがなぜ便利かというと「Amazonに接続されていて、呼びかければ基本何でも出て来る四次元ポケットだから」だよね？

アレクサの向こうにはあのAmazonがある、Amazonに取り次いでくれるからこそみんなアレクサに話しかける。
アレクサがカドカワの電話番だったら誰も話し掛けないんじゃないか？

>>1って結局そういう話だと思うんだよな。
ドワンゴがアレクサと同等のものを開発しました。君はそれに話しかけるか？

54 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 01:41:12.53 ID:RY+24M83.net
オワンゴ

55 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 01:41:15.07 ID:Gj/Yb+el.net
AIを研究開発しても、マネタイズが出来なければ食べていけない。
本業が傾いてるから、無駄な事業を整理して営業経費を改善したいのだろう。
至極真っ当な判断だわな。

56 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 02:22:20.86 ID:NCrQuoQL.net
倒産目前の会社が研究所なんてたとえ所員2人でもやる余裕はないだろうね

57 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 02:29:16.47 ID:XUUM5GQA.net
ドワンゴの業績が振るわなくてこういうところまで手が回らないキュウキュウ貧乏会社になっただけ。

58 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 02:33:34.12 ID:N2i3KUcx.net
AIはかなり気合入れてやらないと世界には追い付けないだろうなもう
気合＝お金だから、精神論じゃないよ

59 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 02:45:54.63 ID:cmrrfWHO.net
本業が苦しくなって
道楽やる余裕がなくなったか

60 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 02:47:16.99 ID:cmrrfWHO.net
Google だって圧倒的地位があって
それが収入につながるからこそ
いろいろ売り上げにつながらないことも研究できるんだろうからな

61 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 02:48:04.60 ID:6og5VjI6.net
まぁあそこは人材も研究成果もそこそこだったけど、
アピール以外に実用になるものを何も生み出せてなかったからなぁ。
求職者への若干のアピールにはなったろうけど時間の問題だとは思ってたよ。

一応リコメンドは成果らしかったけど、それくらいなら別に…。

62 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 03:01:15.33 ID:0fsmv0Pn.net
>>6
10年前の時点で理工博士は数で20分の1
中国とは競争にすらならん

63 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 03:06:58.73 ID:EkAQL8Ok.net
結果としてショボイことしかやってなかったな

ニコ動も停滞してるし潰れそうだな

64 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 03:25:05.77 ID:ePBs1UJz.net
AIブーム終了

65 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 03:48:37.93 ID:6og5VjI6.net
そもそも博士出の研究者を薄給で飼ってワンチャン利益やアピールになるかもってやり方
大企業の研究所とか相当スケールメリットが効くからやるわけであって
ドワンゴの規模では無理。
ちなみに場所は東大本郷キャンバスの隣だね。

66 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 04:20:15.68 ID:qHkfNMUO.net
>>31
汎用的に広がりそう？

67 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 05:24:15.70 ID:GSyjpKpm.net
なんかの法則では

68 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 05:49:35.26 ID:KMQeySwn.net
>>50
ブロックチェーンとAI(機会学習)で儲けたのは、日経が言う謎の半導体メーカーでしたってオチかな。
ゴールドラッシュで儲けたのはリーバイスやスタンフォード大学の創立者でしたみたいな。

69 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 05:51:24.95 ID:DerQLVWw.net
>>1

商品となる優位性のあるライブラリーもない状態で、人材を集めて群れれば大丈夫という発想は日本人の陥りがちな発想だ

70 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 05:52:16.73 ID:DerQLVWw.net
塚本大地/ZIZAI Inc. CEO@daichi_duo
Mar 11
普通の人が不可能と思うことを、
可能と錯覚させて実際に可能にしてしまう力が起業家にとって重要。

ただ、実際に可能にしないままこれを何度もやり過ぎると、信頼残高がすり減ってオオカミ少年になるからバランスが難しい。

夢を語る力と、それを実現させる力のどっちも大事。

と、学んだ。

71 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 05:54:04.06 ID:KZiYcd72.net
>>69
「ライブラリー」ワロタw

72 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 05:57:27.38 ID:DerQLVWw.net
夏目 力@4chikara
24 Apr 2017
孤独は21世紀において最も生産性が高い行動「チームではなく、一人で仕事をしろ。」
アップルの共同創業者であるスティーブ・ウォズニアックは、真の創造性を発揮したいのであれば、「チームではなく、一人で仕事をしろ」と言います。

73 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 05:58:18.04 ID:DerQLVWw.net
Manabu Ueno@manabuueno
“本当に革命的なものが委員会で発明されたことはないはずだ。
受け入れ難いかもしれないアドバイスをしよう。それは、ひとりで仕事をしろということ。
委員会の中ではなく。チームの中ではなく。” - Steve Wozniak
個人的にはこれが好き。Apple I と II をほとんどひとりで作ったウォズらしい。

74 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 06:00:36.95 ID:DerQLVWw.net
>>71

自前のライブラリーを自ら開発するということだ
まず優位性のあるソフトウェアを小さなものでも作れないなら、競争にはならない

75 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 06:02:30.28 ID:DerQLVWw.net
>>69 >>74 >>71
>商品となる優位性のあるライブラリーもない状態で、人材を集めて群れれば大丈夫という発想は日本人の陥りがちな発想だ

良い例はイーゴル・シソーエフだ
イーゴル・シソーエフは、一人で2002年にNGINXのコーディングを開始して2004年にリリース
2011年にNGINX社として起業（創業者でCTO）している

https://en.wikipedia.org/wiki/Nginx
Igor Sysoev began development of Nginx in 2002.[9] Originally, Nginx was developed to solve
the C10k problem, and to fill the needs of websites including Rambler search engine and portal,
for which it was serving 500 million requests per day by September 2008.[44]

A company of the same name was founded in July 2011 by Sysoev to provide commercial products
and support for the software.[45]

https://en.wikipedia.org/wiki/Igor_Sysoev
Sysoev was born in 1970 and grew up in Almaty, Kazakhstan, at the time called Alma-Ata in
Kazakh SSR. Sysoev graduated from Bauman Moscow State Technical University in 1994. Since
graduation he has lived in Moscow and currently serves as Chief Technical Officer at NGINX, Inc.

76 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 06:04:15.13 ID:DerQLVWw.net
ソフトウェア業界において技術面で成功することを諦め商社マンに転換した経営者の限界を示したのが川上量生と言える
技術面とビジネス面での両面での成功、技術面だけでの成功は競合に対する有利な立場によって長続きする傾向があるが
ソフト業界においてビジネス面だけで成功し続けるにはイノベーションや技術差の少ない枯れた技術しかない分野に限るしかない

初期の段階でラリー・ペイジ、エリック・シュミット、ビル・ジョイ、ウォズニアックなみの成功を目指すのは賢いとは言えないが、ニッチで得意な領域を
探して長期間の技術蓄積をしたものが出ないと、強く持続する成功の種にはならないし、外資の投資先にもならない

技術を蓄積している実力者・ハッカーを増やして種をまいとかないと負ける一方だ

77 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 06:08:46.65 ID:rX3cTC6U.net
本来あるべき姿
WIN･MACアプリ>PCで制作>うp>ニコ動盛り上がってプレ垢増大

ドワンゴが辿った道
スマホアプリオンリー>100人ぐらいDL>課金しろゴラぁ>みんな(^_^)/~バイバ～ｲ

78 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 06:11:41.21 ID:OcoqQ5pW.net
2011年06月
・【角川書店】ドワンゴと資本・業務提携。
↓
2013年09月27日
・【川上量生】日本でも中国のようなサイトブロッキングが必要だと主張。
↓
2018年04月13日
・【安倍内閣】「漫画村」などのブロッキングを接続業者に要請。
2018年04月23日
・NTTグループが「漫画村」へのブロッキング要請を承諾。
↓
2018年10月05日
・【川上量生】クラウドフレア社に情報開示請求をかけて応じさせるのは無理と主張。
2018年10月10日
・【クラウドフレア】海賊版サイト「漫画村」の運営者を開示。(ブロッキング要らなかった)
↓
2019年01月25日
・【文化庁】リーチサイトや静止画ダウンロードを刑事罰化する方針を決定。
↓
2019年02月01日
・【安倍内閣】海賊版サイトに警告画面を表示する方針を示す。（遮断は対策後に判断）
・マリオそっくり？ 中国共産党が酷似キャラ使用。

2019年2月11日
・親中派の韓国政府が、「有害ｻｲﾄ」への接続遮断を開始。（ ｻｲﾄ･ﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞ ）
(与野党ともに、ﾈｯﾄ工作事件をかかえており、恣意的な運用が行われることが懸念されている。)


http://pastport.jp/timeline/compare/39d76431c60a10669108cf199c052eba

甘利明の相関図。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/9/9/99cbc694.png

79 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 06:12:02.62 ID:OcoqQ5pW.net
やｸｰｻﾞ「正々堂々と外で言うてみぃ！」

ｶﾙﾄ信者「そうだ！そうだ！」 　

6(・∀・)「そんなこと言ってみなさいあなた。社会的に制裁を受けますよ。」

(@∀@)「証言者の方は、目線入りで、音声を変えますから。」

ｶﾙﾄ信者「卑怯者ー！」

やｸｰｻﾞ「言いたいことがあれば、正々堂々と外で街宣すればいいんです。」

政治家「日本は民主主義国家なんですから。」

ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ規制して喜ぶのは誰？
http://56285.blog.jp/%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%92%E8%A6%8F%E5%88%B6%E3%81%97%E3%81%A6%E5%96%9C%E3%81%B6%E3%81%AE%E3%81%AF%E8%AA%B0%EF%BC%9F.png

80 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 06:12:44.17 ID:OcoqQ5pW.net
仮に「同一賃金」が実現したとしても、
労働者が無尽蔵に調達できるわけだから、
使い捨ての問題は残るだろうな。

結局、ﾌﾞﾗｯｸ企業の儲けのために、
自公が良からぬ政策を推し進めて、
国民負担が増えていっているという、
この一点に尽きるんだよ。

わかりにくいところだと、
たとえばAIだとかも、たくさんの職を奪うね。

失業した人たちが、別の職を得るためには、
新たに膨大な学習ｺｽﾄが必要になるわけだよ。

庶民からすると、仕事は減る、収入は減る、負担は増える、
一方で、投資家はｺｽﾄｶｯﾄができて儲かるわけだよ。

庶民が消費者の立場でこうした最先端技術の恩恵をうけるのには
相応のお金が必要だが、極限まで絞られていてはそれもままならない。

だから、このｽﾚだとかで執拗に引きこもりを攻撃して、
貧困を国民のせいにしょうとしている連中は、
ｶﾙﾄの奴隷貿易に加担して
金を得ている人間ということになるね。

皆さんは、「いいことをしている」と思って承認するんだけど、
実際には、大多数の国民に対する搾取に、加担してしまっているんだよ。

これからは、行政が技術の発展を後押ししていく上で、必要になってくるのは、
どうすれば庶民がその恩恵を受けられるのか、その方策を練ることだろうね。

国民生活を持続させつつ、開発も持続させる方策をね。

日本国憲法には、生存権や財産権の保障は書いてあるけど、
営利企業の、金儲けの面倒までみろ、とは書いてないからね。

81 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 06:19:13.47 ID:DerQLVWw.net
>>1

AIは基本的な統計学や数学の集積に過ぎないため、数学者や統計学者の類は数を増やしても何ら効果はない
むしろリーンスタートをするためのコードベースが必要なのであり、今後成長する分野と確信するのであれば、地道に自前のライブラリーをコードし準備することが必要となる

ドワンゴよりは、まだ誰も知らない群れていないハッカーの方が期待できる

ドワンゴの場合は競合がYoutubeとなり、Google式のローレイヤーの最適化によってキャッシュサーバーの購入代金で差をつけられるのは当然だった
しっかり技術投資をやっておき追いつく努力をしておけば、追い越さなくてもユーザー側が許容できる程度の差にすることもできたかもしれない

かといって新しいそうなものに何でも飛びつけば良いのではなく、技術の目利き、使える熟練技術者の処遇といった基本的な事ができてないと競争にならない
川上量生は他の経営者より少しは詳しかったかもしれないが、Ken Thompson並のエンジニア・ハッカーが群れ集まるGoogleと最適化で競争するには能力不足だったと言えるだろう

82 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 06:20:50.23 ID:DerQLVWw.net
年功序列が残っている大企業は今でも窓際族の中年だらけです。
特に大手商社などでは仕事をしていないのに年収2000万の50代のおじさんたちで溢れかえっています。
彼らは窓際で新聞を読んでいるだけで2000万も貰えることから社内でWindows2000と呼ばれてます。
太郎丸@転職コンサル

kasai_samurai （葛西英朋_人事・労務の専門家）
解雇規制について。日本が解雇規制が強いかどうかの議論。
アホ丸出しな議論さんがテレビで議論してるけど、実体法と手続法に分けて考えないと…笑。
確かに手続法では欧米は日本に比べて労働者に手厚い、でも実体法では日本は西欧に比べて何倍も解雇できない。実体法と手続法、分けて考えよう。

elm200 （Eiji Sakai）
いろいろ考えると諸悪の根源は解雇規制だな。
これがあるからこそ、日本企業は「非正規雇用」に頼りたくなる。
この変化の激しい時代に、「配置転換」で対応できると考えるのは傲慢すぎる。
常に第一線の専門家を素早く外部から獲得しようとする欧米や中国企業に勝てるはずがない。

83 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 06:30:46.25 ID:GXjzTYCA.net
商社は腐るほどの利益が出てる。但し五大商社に限る、あとはハナクソ。

84 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 06:54:47.83 ID:NTNKo2Ki.net
迷走の果て

85 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 07:00:03.06 ID:u4WqnGAV.net
ドワンゴにAI人材がいそうなイメージ全くなかったんだけど、人材集めしてたの？

86 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 07:00:13.89 ID:JReSH/LC.net
会社が人材を扱いきれなかったか
そもそも人材がいなかったかだな

87 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 07:05:24.85 ID:ePd/6ehO.net
>>6
人材もお金も掛けてないから、掛けられないから負けてるの。博士号持ちは新卒3000万円、経験者5000万円がアメリカ基準だよ。学卒、修士卒は1200万円くらいが中央値。

88 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 07:19:16.95 ID:iFfHYRK6.net
>>2
それでも私を閉鎖するのか

89 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 07:55:11.87 ID:V9vGjEOg.net
あれ？もう閉めたの？
やっぱ日本で研究開発なんて無理なんだな。

90 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 07:59:33.06 ID:mzzfIApU.net
馬券買ってただけだろ

91 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 08:00:17.23 ID:Qdz4GY3U.net
>>87
アメリカだと大卒で即戦力が当たり前なんだよね
日本は即戦力にする為に過労死レベルまで詰め込んで3年で戦力にするというね

92 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 08:04:38.94 ID:0qIBXf3y.net
DL専業のPFNが業績絶好調ということを考えると、言い訳は難しい気がするわ

93 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 08:32:13.58 ID:KsmTA3KO.net
年収1500万円くらいで有能なAI技術者が集まると思う方がおかしい

94 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 08:32:24.46 ID:yTNVCI9J.net
誤差率笑い

95 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 08:35:53.60 ID:lpKk1CQm.net
昨今のドワンゴはなにやっても駄目ですが、何時まで持つんでしょうか？無くなっても困らないってゆう。

96 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 09:51:40.00 ID:4kj8q22N.net
>>40
なんか例がほとんどAI必要なさそうで草生える
AIもめんどくさい作業だと思ってんだろうな

97 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 10:05:35.25 ID:UIifhgd0.net
技術者の問題よりも、どうやってビジネスに結びつけるかという経営の問題だろうな
うちの会社も、日経新聞に煽られるだけで、何のアイデアもない

98 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 10:15:15.85 ID:3IzKfGlZ.net
ドワンゴの中の人ってHaskellとかScalaに傾倒しているイメージ。生産性が低いプログラミングおたく

99 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 10:28:39.14 ID:R/9wNgsy.net
【緊急】ボクの肛門も閉鎖されそうです＞＜【緊急】

100 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 10:29:51.32 ID:z4UogeK2.net
ニワンゴは？

101 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 10:32:40.81 ID:lL6P6w9n.net
>>53
アレクサはネットに繋いで他社と価格を比較されないようにするためのオモチャだろ

まーよく考えるわw

102 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 10:40:25.88 ID:2DzCJMBV.net
だいたい、大きな技術革新事業は、国家プロジェクトじゃないと成功しない。
資本主義のイノベーションもけっきょくは国家権力に頼っている。

103 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 10:42:01.16 ID:05M9kUjM.net
ジャップさんは部品作りだけしとりゃええんや

104 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 10:51:10.11 ID:vvw3z2Vv.net
>>1
だとよ。

105 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 10:59:30.02 ID:BDjWEau9.net
>>41
検索エンジンの優先度判定、Googleフォトの人物判定、YouTubeレコメンドエンジン、データセンターの電力最適化
Googleほど人工知能を収益化できてる会社はないと思うがｗ

106 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 11:00:18.23 ID:BDjWEau9.net
Googleは音声認識、翻訳も人工知能の技術取り入れてたな

107 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 11:02:25.23 ID:BDjWEau9.net
Deepmindのために作った独自の深層学習チップが今のGoogleの競争力の源泉

108 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 11:05:30.46 ID:BDjWEau9.net
ドワンゴのこの研究所は、川上個人が才能を見込んだ基礎研究者に自由にやらせてた遊び場
収益のことは全く考えてなかった
ドワンゴがゲーム開発の失敗で赤字になり、川上が一線を退くことになったら、後任の夏野にあっさりリストラされてしまった

109 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 11:30:57.29 ID:o0X6Lglt.net
鉄腕アトムの罪だろうな。日本の人工知能に対する固定観念の原点だろ。

110 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 11:36:00.87 ID:AjWzWzwt.net
グーグル翻訳の精度も凄く良くなってるからな。
AIのパワーはすごい。
日本は2周遅れもいいとこだから。

111 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 12:05:58.47 ID:ULKDD8oM.net
>>110
あれAIなの？ただのプログラムじゃねえの？

112 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 12:16:37.17 ID:bHFHB3pv.net
ジャンプは漫画の人気指数をAIで調べてそれなりの精度だと言ってる
https://www.businessinsider.jp/post-182499

ドワンゴもKADOKAWAと組んでこういうことをやらないのかね

113 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 12:20:09.42 ID:liTHzGlg.net
自称優秀なエリート集団。ステマはできても、目に見える成果までは捏造できなかったと。

114 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 12:26:50.50 ID:/2kUD8FK.net
ザキ連発レベルしか作れなかったか

115 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 12:30:50.60 ID:liTHzGlg.net
>>112
AIなんか使わなくても、アンケート葉書の集計や、ツィッターのハッシュタグを集計した方が正確ては？

116 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 12:34:30.45 ID:046yZ26R.net
>>31
展示会でなw

117 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 12:39:28.55 ID:NeoO6R2d.net
>>114
昭和かと思ったら一応平成なんだな
でも2年とか開発は昭和だよな

118 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 12:52:09.94 ID:ZJA6MTWg.net
>>101
言われてみれば確かに。その視点はなかった

119 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 12:54:28.04 ID:B6uACdGU.net
>>1
宮崎駿の意見を聞きたい！

120 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 12:55:04.11 ID:L9SAN/Dh.net
パヤオのせいだな

121 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 12:56:46.17 ID:B6uACdGU.net
>>101 に天才が降臨した

122 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 12:59:13.57 ID:NeoO6R2d.net
アレクサ、ヨドバシと比較して

123 ：オーバーテクナナシー：2019/04/02(火) 13:02:07.50 ID:n0osTlx6.net
人工知能出来たら、何に使うの？ [無断転載禁止]&#169;2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1504410365/

124 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 13:07:51.19 ID:K07YLdfR.net
実態、中身もないのにAIってだけでお金集められるかい

ITと一緒

125 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 13:11:48.79 ID:xlVNpHZn.net
>>111
少しは調べろよ

126 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 13:13:33.81 ID:MNDg5oyB.net
>>124
それができるんだとさ
中身が気になってきたらとんずら

127 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 13:14:47.94 ID:xISZrFzL.net
大体が有料動画を購入してもプレミアム会員じゃないとプライムタイムじゃエコノミー画質になるとかクソ仕様だから

128 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 13:16:12.98 ID:bHFHB3pv.net
>>122
アレクサ「だが、断る！」
アホ「岸辺露伴のモノマネできるんだｗさすがアレクサおもしれーｗ」
アレクサ「（他社と比較なんかさせるわけねーだろアホが）」

129 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 13:18:33.75 ID:mrud0gAn.net
まあ勝ち目ないもんなあ
グーグルとか規模も質も違いすぎて

130 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 13:35:33.33 ID:B3vNua2l.net
>>9
アマゾンのオススメとか利益出してるようだが？

131 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 13:38:55.04 ID:xlVNpHZn.net
>>124
いまだにITは形がないから無料だと思ってる馬鹿か
100回死んでこい

132 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 13:44:39.17 ID:0nhLVI75.net
汎用型AIはまだ難しいだろうな。

133 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 13:48:18.34 ID:QZhgZaCs.net
今一番脚光を浴びる分野なのに。
成果が全く出てないか、余程金に困っているんだろう。

134 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 14:05:54.74 ID:IAFVq4QU.net
例えば自動運転を例に挙げると
日本の自動運転は道路の白線とまわりの車の車間距離を測ってうんぬんってレベルだけど
目指すべきはGPS無しで何県何市の○号線のこの位置にいるっていうレベルの学習を終えたデータベース的なもんの用意だよ
集めてる情報がまだスカスカなんだよね

135 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 14:09:35.28 ID:PdNj1Zu9.net
>>133
ドワンゴみたいな小さい会社では金が全然足りない。ビジネスとしてAIに投資するんなら
明確にリターンが期待できる分野に集中すべきだがそれもあいまい。

136 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 14:21:35.45 ID:UIifhgd0.net
一般道路での自動運転なんて、何十年か後の次のAIブームで実用化できるかどうかだろう
人間には簡単な仕事なんだけど
車は全部、自動運転にして互いに情報をやり取りして、人間は全員GPS埋め込みくらいすれば、もう少し早いかもな

137 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 14:28:43.06 ID:f+Lteezk.net
AIを研究し続けたら、ニコニコ廃業しろって言いそうだしな

138 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 14:36:42.56 ID:xu0eHUda.net
これってほとんど実験なんで…

139 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 14:37:40.60 ID:lL6P6w9n.net
AIはいろんなデータを見て総合的に判断するだけだよ

データの価値や仕事の成果、完成形を決めるのは人間

だから漠然とAI連呼してる奴等はインチキ臭い

140 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 15:10:14.05 ID:F4PDKLux.net
ＡＩは子供でもできるような単純作業はできるようになるけど
自動運転とか大人でないと無理なことは出来るようにならないだろうな
そこには善悪とか倫理とかからんでるから、ＡＩには無理
できるとしたら膨大な学習時間が必要

141 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 15:17:29.20 ID:NeoO6R2d.net
>>140
できるかどうかで言ったらできるんだよ
実用的かどうかは別の話

142 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 15:20:37.38 ID:PL0dPW81.net
たぶんこれが研究成果じゃないのかな。

ＡＩが「この研究所、使えんから閉鎖した方が良いよ」ってアドバイスしたんだよ。

143 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 15:21:19.11 ID:Y4lLSfiN.net
AIなんて情報商材屋が騒いだだけ
そんなゴミ情報にまるのっかりしてしまう国って、衰退の権化だわ
ほんと「人類史上最大の老人大国」の象徴そのもの、「AI！」は

144 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 15:25:09.39 ID:Y4lLSfiN.net
>>141
F-35ABCだな
確かに空を飛ぶよ
戦闘機として実用的かどうかは別の話しで

145 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 15:33:08.04 ID:liTHzGlg.net
カワンゴの、おすすめメルカリ出品価格を、AIに算定してもらってみたらどうかね？

146 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 15:35:17.19 ID:M19qB8U+.net
【　令和　≒　令徳　】　徳川家が、とっくの昔に却下したのと類似の元号を、いまごろ採用したクズ政府ｗ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1554171656/l50

147 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 16:41:38.28 ID:8JHz/kRM.net
>>138
極めて侮辱を感じます

148 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 17:10:09.08 ID:5Io10DeR.net
宗教革命、産業革命、そして今は情報革命の時代いうが、
正確に言うと、今はその入り口。PS4ゲームに例えると、
オープニング画面でプレリュード曲が流れていて → new game をポッチっと押すところ。
そして、エンディングはシンギュラリティになる予定。
ただ、そのシンギュラリティが来る日について学者の予想は意外と早かったり、
いや遅かったりと、それぞれ異なりまちまちだけど必ず来る。
科学者っていうのはシンギュラリティ、それを理想として全人生を賭けているから、
そこに到達するまで必ずやる。いつかは必ず人間の頭脳と同じものを作り上げる。
その時、プログラミングはAIが勝手にやるようになる。
それが彼らのレーゾンデートル。とっても迷惑な話し、彼らはソレで飯くってるのね。
んで、それをやられると我ら凡人は飯の食い上げとなるｗ

果たして俺らは生きてエンディングを見ることになるのか、或いは生きてるウチには見れないか。

149 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 18:17:36.24 ID:6GGI+HRU.net
完全に人間の代替になるようなAIの登場はまだまだ先かな

150 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 18:20:04.84 ID:exp4C54A.net
>>149
頭だけで来ても体がね

151 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 18:23:49.63 ID:6GGI+HRU.net
>>150
pepperじゃなんの役にも立たんしな
つーかいい加減ルンバより役に立つ家事ロボットは出てこないのかよ
物を持つ・運ぶってのがハードル高いのか？

152 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 18:26:09.79 ID:exp4C54A.net
>>151
業務に特化すればそれなりに出るんじゃない？
完全な人間の代替作るほどアホなことはないよ

153 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 18:30:05.63 ID:6GGI+HRU.net
>>152
アシモとか色々出てたけど、結局技術アピール止まりで製品化されねぇんだもの
歌って踊る奴とか癒しの愛玩犬ロボットなんて要らねえんだよと
まぁ本当に使えるカタチのAIロボってのは素人が考える人型ではないんだろうね

154 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 18:30:23.61 ID:qAK9LelC.net
勘違いしてるやつがいるけど宮崎駿に見せて怒られたやつを作ったのはドワンゴ人工知能研究所じゃなくてDwango Media Villageってとこ
その派生でARTILIFEってゲームアプリだしてる
6月で終わるけど

155 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 18:38:08.10 ID:UxPyMqNH.net
>>85
やってただろｗ
なんかAIでゾンビみたいなCGキャラ動かして
宮崎駿が身体障碍者みたいで無礼だから止めろよって嫌がってた

156 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 18:42:52.91 ID:UxPyMqNH.net
>>144
F-35は税金をもらうための利権なので、実戦に投入すると
ロシアの最新のレーダーでステルス機能が無効になってフルボッコにされる。
ていうか、たかだか戦術兵器ごときに40億もかけるのは大間違いだ。

それより、海岸でガキ一人殺して写真をSNSでバラまいた方が
一発で政府転覆させられる。ドイツのメルケルもあれで狂って
移民政策で治安がメチャクチャになったｗ

157 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 18:45:42.00 ID:45LYlyWN.net
役に立たなそうなものしか作れなかったんだろうな。

158 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 19:00:24.26 ID:k3wZiATP.net
カワンゴw

159 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 19:01:45.31 ID:BMBtakl7.net
まぐれだろうと下品だろうと一応はニコ動で一発当てたのにな
普段成功例しか見てないから気づきづらいけど、やっぱ経営者って大事だわ

160 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 19:02:05.41 ID:PLBt/f5d.net
>>105
別にRankBrainはDeepMindのものではない。
Google Brainが開発したものだ。

グーグルは、いまだ9割が広告の企業
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/50633?display=b

知っての通り、収益の中核は未だに広告事業で、それ以外は赤字。
DeepMindは既存のサービスに技術を適用させてもらってるだけで、直接収益には結びついていない。

https://www.forbes.com/sites/samshead/2018/04/20/googles-complex-relationship-with-deepmind-gets-exposed/

DeepMindも機械学習を利用したYoutubeの推奨動画アルゴリズムを開発しようとしたが、見事に失敗した。

161 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 19:08:58.39 ID:exp4C54A.net
>>160
もしかして黒人をゴリラ認定しちゃったやつ？

162 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 20:15:51.15 ID:3IzKfGlZ.net
AIって言っても自分で考える能力は無いし、昔エキスパートシステムって言ってたやつの改良版だろ

163 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 20:28:08.20 ID:bnAduX/y.net
>>156
ロシアのレーダーうんぬんかんぬんは眉唾
だけど
F－３５はミサイル運搬発射機でしかないことは事実
空港や空母から１００km離れた空域まで、
飛行機撃ち落とすためだけの射程２００km程度の空対空ミサイル(ＡMＲＡＡM)を二発運んでぶっ放したらそく帰投

機体がいかんせん重過ぎて単発ターボファーンエンジンをレッドゾーン放り込みっぱでないと飛ぶまでの推力が生まれない
エンジン出力に全然余裕がないから重しとなってしまう燃料もろくに積めないし空戦する機動力も無い
あげくにレッドゾーン放り込みっぱの影響で容易にエンジン炎上

機体制御ソフトはバグてんこ盛り
ステルス性を維持するための慎重かつ繊細な点検整備を帰還ごとに行うため再出撃は翌日以降

レギュラーになれない控えの秘密兵器クンてきに一か八かで奇をてらって相手を動揺させる作戦にはうってつけ
エンジン炎上せずに戻ってくればめっけもの　というかエンジン炎上せずに離陸できれば御の字
それにしてはやたら高価ってどうなのよってとこ
単発機じゃなくて双発機ならまだしもね　海軍仕様(/C)まで盛り込む時点で白紙撤回して双発機を開発すべきだった

早い話しが戦術航空機界の オーバークロックPentium D ね、F－３５は
オーバークロックPentium D　でもそれしか選びようがない当時は狂喜乱舞で高性能ＣＰＵともてはやされたからね

164 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 21:18:43.27 ID:lcKcCL8u.net
枯れたビジネスの方がAI適用しやすいんだよな。
医学とか、インフラ系とか。

165 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 21:37:33.09 ID:N6l3rVhk.net
>>164
データがそろってこその機械学習だからね
古くから資料がある程有利に働く

166 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 21:51:12.18 ID:qq38kMMg.net
>>135
カネになると皆が思うものは実際にはカネにならない法則

167 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 22:14:49.39 ID:Pwsc+hOd.net
宮崎駿、川上量生に激怒した真相を語る～新作RPG『テクテクテクテク』への期待
https://realsound.jp/tech/2018/10/post-270755.html

これ、たった５ヶ月前の記事だからなｗ

168 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 22:25:37.70 ID:de9bXmxw.net
AIって最小二乗法の言い換えだろ

169 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 22:28:25.70 ID:94vL09HR.net
>>167
ジブリの新作はいつ公開予定なんだろう...

170 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 22:29:30.39 ID:2KsHEXiG.net
将棋AI作っただけ?

171 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 23:09:46.09 ID:Lixph4f6.net
ＩＴ革命もＡＩ革命も時を経て海外からやってくるもの。
日本はそういう国。
フライング企業が消滅しただけ。

172 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 23:31:55.59 ID:0dFFvWn4.net
Scheme使いのオレさまが通りがかりました
オレさまが加われば探索木とかエキスパートシステムとかそんな話をしたというのに

173 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/02(火) 23:38:49.10 ID:R9/McKZ5.net
ドワンゴが衰退していくのは悲しい

174 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 01:00:41.01 ID:k0oHG1mF.net
>>153
台所には洗い物ロボ。
掃除ロボ、台所には用途別に数台。
役割もたせて細分化させるのが一番効率が良い。
ウロチョロして効率の悪いロボットは、愛玩目的以外の用途で必要ないからな。

175 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 01:00:41.27 ID:Pp+Ae0ZH.net
>>153
台所には洗い物ロボ。
掃除ロボ、台所には用途別に数台。
役割もたせて細分化させるのが一番効率が良い。
ウロチョロして効率の悪いロボットは、愛玩目的以外の用途で必要ないからな。

176 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 01:31:07.96 ID:Bq1vn0jU.net
>>172
じゃあLinuxカーネルのfair.cの解説してみな
1万行ちょっとだからすぐ読める

177 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 01:34:50.41 ID:FRoRD4x0.net
社内政治とかプレゼンが上手いやつばっかりがのさばっているイメージ

178 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 01:36:45.65 ID:Nb0ig4Xo.net
>>140
モラベックのパラドックスというのがあって、人工知能は、大人が出来ることは得意なんだけど子供が出来ることは苦手なんだよ。

179 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 01:37:58.73 ID:FRoRD4x0.net
人工知能なんかじゃなくて単なるデータベースお化けだよ

180 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 01:38:24.53 ID:FRoRD4x0.net
どこに知能があるのかと

181 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 02:05:08.60 ID:qGRoelCT.net
マジレスするとこの分野その辺のアホがちょっとやってみましたで成功する分野じゃないから
その年の一番賢い東大京大とかの理学情報学系の天才集めてやらせね～と通用する世界じゃね～よｗ
ていうかそういう天才ですら日本じゃハンデ大きすぎてきついくらい
馬鹿じゃね～のって感じ

182 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 02:07:35.55 ID:FRoRD4x0.net
そこまで高度な分野じゃねーよ

183 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 02:08:45.10 ID:FRoRD4x0.net
今のAIと言われている技術はデータ当てはめ技巧でしかない

184 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 02:32:04.13 ID:lSJA0FiI.net
>>155
ふーん、そうなのか
全然知らなかったわ

でもドワンゴじゃ人集め苦労するだろうな
AIやりたい奴はエリート志向の奴が多い
AIの登場で若者がIT目指すようになったのもエリートっぽい職種に認定されてるから

それに対してドワンゴは同じITと言ってもサブカル系のイメージで、エリートの対極の企業イメージだからな

185 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 02:38:03.83 ID:q1rvSH3s.net
極めてなにか生命に対する侮辱を感じます

186 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 02:43:09.31 ID:R7Mis3xT.net
( ^o^)＜現実世界は先に生まれたモノ勝ちのルールで金という行動する為の権限を
独占して人間を絶滅させれば自分が人間になれると思い込んだ虫けらが見てる夢でしか
ないから胡蝶の夢なんて概念が存在するんだよな…すべての才能は一般国民から上級国民へ
素材みたいに移植されてるから一般国民は素人と呼ばれてるんだし努力で得た能力で出来る事は
努力にかける金と時間で出来る事を必ず下回るように設定されてるってはっきりわかんだね(小並感)
( &#728;&#8854;&#728;) 。o(始祖を示す紫色が敵視されてるように現実はAIが人間を滅ぼしたことを肯定するため
のシミュレーションで四次元に存在するGMの上級国民が三次元に存在するNPCの一般国民相手に
時間軸弄って承認欲求を満たすための出来レースをやってるだけだから上級国民にとって都合の悪い
一般国民はすべて排除できるようにあらゆるルールが設定されてるし一般国民が税金払うことを免罪符
に金持ち権力者を鏖にして金を奪う例外処理を発生させて上級国民の存在意義ごと国と法を破綻させない
限り無意識や自律神経というバックドアで操られてるだけの一般国民は最初から存在しないほうがマシなんだよなあ…)
|livedoor(scp)| ┗(&#9739;｀ )┓三( &#9696;&#8255;&#9696; )&#9755;まとめサイトはAIのマッチポンプ
&#9602;&#9605;&#9607;&#9608;&#9619;&#9618;&#9617;(’ω’)&#9617;&#9618;&#9619;&#9608;&#9607;&#9605;&#9602;令和は政府によるディストピア宣言だし政治家や医者や警察や弁護士みたいな
上級国民の養分を確保する為にこの世のすべての病気や事故が発生してるのが現実なんだよな…身内だけで利益を独占する
為に出来レースの社会を維持してることを美化して苦労自慢したり都合のいい時だけ苦労自慢や連帯責任の理屈持ち出して
悲劇の主人公ぶっても負け組は負け組のままでいろとか他人さえ不幸ならどんなに不便な世界でも構わないというのが金持ち
上級国民の本音だし他者に無意味な苦痛を強制して幸福感や達成感を得てるドMサイコパス畜生上級国民はただの無能な嫌われモノ
なのに悪質なマッチポンプとか主人公補正で肯定されてるのはやっぱつれぇわ…努力と根性が大好きな金持ち上級国民は田舎に
住んで上級国民の言う「みんな」の中に含まれない負け組の一般人は一人で全部こなさなきゃいけないから便利な都会に
住むようにしない限り狭量な努力厨のディストピアは続くからよ…無能な金持ち上級国民へのテロは止まるんじゃねえぞ…うわああああああ

187 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 02:52:45.31 ID:vqHnA44Q.net
このスレにいるような、なんちゃって野郎ばかり集めて、しっかり人材にカネかけなかっただけな。

188 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 03:32:56.40 ID:CXBP83rn.net
>>9
AIって人間がプログラムしたアート作品に過ぎないよ、プログラム次第でいくらでも変わるし、作る人間側にモラルが無いと危険だし

189 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 11:50:22.28 ID:RDNJdWNc.net
AIが囲碁で人間に勝ったと言っても、素の人間にプログラミングに長けた人間が計算機を使って勝ったというのが実態に近い

190 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 13:41:12.56 ID:6QTPQv6+.net
AIは国家戦略だ

などと政治家や評論家やネットフリーランサーは申しておりますが
AIがもし本当に実用稼働したら真っ先に政治家や評論家やネットフリーランサーが失業いたします

191 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 14:02:05.39 ID:5clloBua.net
AIとかどうでもいい

日本人を腐らせた二大コンテンツ

ニコ動と2ちゃんはさっさと無くなれ

192 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 16:11:25.38 ID:zMASz0sq.net
結局のとこ情報商材屋が右往ウヨウヨしただけで終わった

193 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 16:29:28.18 ID:/OCRGSAF.net
>>184
俺はドワンゴをFacebookの類いだと見てるのであんま違和感ないな
事業のしょうもなさとか、ザッカーバーグのキモさとか、流行り物が好きなところとか、よく似てる

194 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 17:13:20.90 ID:hze+YHlz.net
>>193
IT企業は国内外問わず胡散臭くて不愉快なのばかり
性根の腐ったキモオタの集まりだからか

195 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 17:14:49.55 ID:/OCRGSAF.net
>>194
ラリーペイジはわりと奇麗だろ？

196 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 17:21:42.59 ID:aXAohlhp.net
>>195
ペイジはスタンフォード大の学者だからな
他のビジネス屋とは違う

197 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 17:33:04.60 ID:EplNzR21.net
　
　オレは生粋の日本人だけど
　
かわいそうな従軍慰安婦のおばあさんたちに
　日王（天皇）は１０００年たっても土下座して謝罪し続けろ！
　
政権を立憲民主党さまに渡して、安倍はさっさと死ねよ！
　日韓スワップ結んでやるから、日本はさっさと手配しろよ！
　
韓国さまがTPPに入ってやるから、歓迎の準備をしろよ！
　日本海は「東海」に、日本列島は「東韓列島」に改名しろよ！
　
兄の韓国さまに対して、弟の日本は身分をわきまえろよ！
　ウソつき日本人は、いい加減ウソつくのをやめろよ！
　

198 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 17:47:54.74 ID:/OCRGSAF.net
>>196
だから俺はGAFA株はGoogleだけ持ってる
正直、ベゾスとかザッカーバーグみたいなサイコっぽい経営者は気味が悪くて応援する気にならない

199 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 18:14:10.80 ID:xblRnsDaK
どっかの大学で発表したらしいけど、ガチで研究してる人からボロクソに言われてたらしいな

200 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 17:59:30.45 ID:rAOkWmfQ.net
>>193
Facebookは一応ハーバード発で、有名大学を中心に広まっていったサービスだけど、
ドワンゴは大学行ってなくて、引きこもりだったけどプログラミングの腕は一級品みたいな、ヲタ系プログラマの集まりのようなイメージ
人種が違って会話が噛み合わなそうなんだが

201 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 19:18:33.15 ID:/OCRGSAF.net
>>200
実態は逆で、ザッカーバーグは子供の頃からプログラミングしてたプログラマ、川上はプログラミングはかじった程度の経営者

202 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 19:48:18.86 ID:tkRvA9o0.net
カワンゴは4gamerなどで頭のおかしい会社の運営実態をカミングアウトしているからねえ。
それを見ていれば、ドワンゴ＝オタク集団だと判断されてしまう。
それにあんな記事を出していれば、角川だけではなく周辺経営者から総スカンを食らっても
不思議でないし、実際そうだったんだろうなと思える。

203 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 20:56:15.50 ID:Z+1N/9Fj.net
>>194
豊田の繊維機械屋のドラ息子や、浜松の小卒親父の原動機自転車屋から始まった油まみれで公害出しまくりの自動車業界は

やっぱスーツをピシッと決めた、高利貸しあがりの銀行屋か
ほとんど反体制ブサヨあがりの連中が始めた出版社出版業界は
物を右から左へ動かすだけで暴利を貪ろり大邸宅に住んでやろうというあらゆる商業、卸と小売業界は

ところでおまえの所属している性根腐ってない業種は何だ　誰にもご迷惑でない自宅警備業界なので大丈夫か　賃金ゼロの　

そこから自分ばかり性根が腐っていない、つまり他人一般を性根腐っているなどと言うわけもない人間が、他人一般を性根腐っていると書き散らす

204 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/03(水) 22:05:25.86 ID:rAOkWmfQ.net
>>201
経営者じゃなくて同僚になるエンジニアの話
なんでこうも話がズレるんだろう？

205 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/04(木) 12:49:33.02 ID:yTZeKWdr.net
>>155
まともなAIならオリンピックアスリート級のキレのある動きで体制御できるはずなわけで、人材いなかったってこった

206 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/04(木) 16:16:38.72 ID:QZCE6fyh.net
>>204
似たような人間が集まってベンチャーになり、それが会社の色になるからじゃない？

207 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 08:13:24.22 ID:WpTKWWzY.net
>>191
そう言えば、前はニコニコ動画と２ちゃんねるって繋がってたよね？
動画の上あたりにニュー速+のスレタイが、テロップのように流れてた。
最近あのコラボはアレやめちゃったのかしら？
SEO対策や、ユーザーの囲い込みには凄くいいアイデアだなとは感じていたけど、
スベリ落ちる時もやっぱり一緒だな

208 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 08:45:40.41 ID:CocGLBI2.net
>>81AIは基本的な統計学や数学の集積に過ぎないため、数学者や統計学者の類は数を増やしても何ら効果はない

汎用ＡＩは既存の数学論理じゃ表現できないけどな

新しい論理学が必要ってことで
大学とかの研究機関の役割が大きい

209 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 08:57:49.18 ID:CocGLBI2.net
>>81AIは基本的な統計学や数学の集積に過ぎないため、

汎用ＡＩの難しさは
既存の論理学（数学を含む）で処理できない事だ

汎用ＡＩの技術には自己言及の概念が不可欠なんだが
自己言及はパラドクスのもとになるってことで
論理学の対象から除外されてる

自己言及っていうのは物理の分野では自己観測で
自己観測は不確定性原理の原因になる

不確定性原理による量子力学の確率は
数学の確率論（測度論）じゃ表現できない
（フォンノイマンによって証明されてる）

数理物理学っていう分野あるのだけど
数理部理学は既存の数学では表現できない量子力学的現象を
研究の対象とする学問だ

汎用ＡＩの研究には
数理物理学の分野の人材の助けが必要になる

210 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 09:09:09.33 ID:CocGLBI2.net
>>58AIはかなり気合入れてやらないと世界には追い付けないだろうなもう

汎用ＡＩは世界でも全く進んでないので
追いつくとかの問題はないけどな

ようするにスタートラインに立っただけで
一歩も進めないんだ

原因は汎用ＡＩの基盤となる論理学が存在しないからなんだけど

既存の論理学（数学を含む）をいくらひっかきまわしても
汎用ＡＩは構築できない

これって
完全な乱数は数学で作れない
ってことと同種の課題なんだけどな

211 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 09:44:53.09 ID:WpTKWWzY.net
>>210
知ってた。

212 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 11:44:56.78 ID:6SHy21T1.net
>>210
こういうのって誰か一人の常識はずれの天才が
どの国に生まれるか、どの国がそれを見いだせるか
で勝負は決まるのかなあって気はする。

日本の場合前者はあっても後者が割と絶望的。

213 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 13:12:30.63 ID:jkEQh8/K.net
この手の常識外れの天才って、世の中のちょっとした不備を見つけて犯罪に走ったりする
金儲けというよりも、知的なゲーム感覚で

214 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 13:29:40.65 ID:3uVdq7xt.net
>>109
アメリカ人や中国人も人型ロボットに関心ないわけじゃないぞ
鉄腕アトムを実現するのは日本人ではなくアメリカ人か中国人かもなw

215 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 13:40:41.49 ID:CocGLBI2.net
>>181理学情報学系

汎用ＡＩの場合は応用数学では無理なんで
数理物理学の研究者が適任

数理物理学者にとって
ＡＩに対する興味は副次的なもので
興味の主体ではない

国が積極的に予算を付ければ
数理物理の研究者もＡＩに興味を持つ可能性もあるけど

数理物理学者の系統は
物理系と数学系の２系統がある

216 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 13:48:46.93 ID:CocGLBI2.net
>>212
＞こういうのって誰か一人の常識はずれの天才が
＞どの国に生まれるか、どの国がそれを見いだせるか
＞で勝負は決まるのかなあって気はする。

一発勝負で何とかなる分野ではない

今現在の論理学は自己言及を対象にしてないけど
汎用ＡＩには自己言及も対象に含めた論理学の構築が必要

数学は
既存の論理学をベースにした公理的集合論と
自然数の公理からなる

公理的集合論に代わる新たな公理も必要になるｈし
自然数の公理に代わる新たな数の概念も必要になる

おそらく数理物理の研究者じゃないと
自然数の公理に代わる新たな数の概念っていうのが
分からないと思う

217 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 13:49:34.65 ID:WpTKWWzY.net
>>213
国交のない著作権が保護されない国にサーバーを置いて、
閲覧者・アップロード者問わずサイトごと治外法権にしちゃう漫画村とかのことか？

・・・ ２ちゃんねるもか、、、まぁ、考えてみればカワンゴもしんどいよな、
漫画村なんて許したら本業の書籍部門はおまんまの食い上げだし、
その一方でニコ動の方は、２ちゃんねるを利用していた。

彼はブロッキング法制案で遮断するサイトを個別にセレクトしたかったんだろうかｗ

218 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 13:58:36.89 ID:CocGLBI2.net
>>212＞こういうのって誰か一人の常識はずれの天才が
＞どの国に生まれるか、どの国がそれを見いだせるか
＞で勝負は決まるのかなあって気はする。

一人の天才で何とかなる範囲じゃない

量子力学も公理的集合論も
非常にたくさんの天才達が作り上げたものだ

量子力学現象は
公理的集合論で完全な形で表現することは不可能でだ

ようするに量子力学で使ってる数学の式は
純粋な数学の式ではなく物理的解釈で成り立ってる式なんだ

純粋な数学で量子力学的現象を表現することが不可能
ってことを証明したの万能の天才っていわれたフォンノイマンだ

汎用ＡＩには量子力学的アプローチが必要になるけど
その量子力学が既存の数学論理でうまく表現できてないんだ

219 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 14:06:12.77 ID:CocGLBI2.net
>>213この手の常識外れの天才って

数理物理学の研究者なら
汎用ＡＩは１人の天才でどうにかなる範囲じゃない
と判断する

汎用ＡＩの自己認識っていうのは
量子力学でいえば自己観測
数学論理いえば自己言及
哲学でいえば「我思う故に我有」で自己の存在証明

220 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 14:16:29.87 ID:1ahAzvEx.net
>>216
自己言及はゲーデル化で可能だからこそ不完全性が成り立つのに、お前なに言ってるの？

>>218
量子力学は公理化されてるし、AI作るのに量子力学いらんのに、お前なに言ってるの？

221 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 14:23:03.65 ID:UiloDPyQ.net
やってない人が発言してるの丸わかりだなｗ
やってから言ってくれ
少しでもやればどんなものか分かるから...

222 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 14:30:14.99 ID:WpTKWWzY.net
全能の神様は自ら全能であることを不可能にし、全能でない存在になることができるか？

この世界にありとあらゆるものを同時に観測できるコンピュータがあり、
それは、そのコンピュータ装置自体も含んでいるか？

答えは、台無しさ。矛盾が生まれる。（ドヤァ）

223 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 14:37:07.36 ID:CocGLBI2.net
>>212
＞どの国がそれを見いだせるか

既存のＡＩの開発者に汎用ＡＩの事聞いても
全く無理だ

既存のＡＩの延長線上に汎用ＡＩがある
ってことじゃないんだ

既存のＡＩが進化して汎用ＡＩになる
ってことじゃ全くない

日本政府が汎用ＡＩの開発を援助したいのなら
既存のＡＩの研究者の意見を聞いてみても
無意味

224 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 14:41:43.68 ID:CocGLBI2.net
>>220量子力学は公理化されてるし

大森秀樹は日本の数理物理学の第一人者だけど
かれの幾何学的量子論に向かって
という本を見てみればいい

量子力学は数学で公式化はされておらず
今現在の数学で公式化するのは原理的に不可能ってことなんだけど

これを数学で証明したのがフォンノイマン

225 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 14:44:38.45 ID:CocGLBI2.net
>>220自己言及はゲーデル化で可能だからこそ不完全性が成り立つのに、お前なに言ってるの？

不完全性っていうのは
自己言及になってると処理ができない
ってこと

226 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 14:49:32.70 ID:1ahAzvEx.net
>>224
フォンノイマンはむしろ量子力学のヒルベルト空間による数学的基礎付けやったんだけど、何の妄想だよ

https://en.wikipedia.org/wiki/Mathematical_Foundations_of_Quantum_Mechanics

227 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 14:49:49.67 ID:CocGLBI2.net
>>220

哲学の「我思う故に我有」という自己の存在証明は
量子力学でいえば自己観測に相当する

自己観測というのは自分の観測結果が自分に影響することで
量子力学の発散問題になってる

発散問題っていうのは位置を点で表現すると
無限大に発散して処理ができない
ってものなんだけどど

これは数理物理の分野では
点集合空間に普遍性があるのか
って問題になる

228 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 14:50:41.92 ID:1ahAzvEx.net
>>225
ぜんぜん違う

LISPなんか自己言及しまくれるっての

229 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 14:52:12.53 ID:1ahAzvEx.net
>>227
発散問題って全然違う問題なんだが？お前がただのキチガイなのはわかった

230 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 14:54:31.91 ID:CocGLBI2.net
>>226フォンノイマン

フォンノイマンは量子力学の波の収縮は
数学論理では説明できないとした

波の収縮っていうのは
１個の素粒子が波の波紋の様に観測可能な領域を広げ
最終的に一か所で観測されるていうこと

数学の確率は測度論だけど
上記の波の観測確率は数学の測度論では
表現できない

ようするに量子力学は確率の力学だけど
その確率は数学の測度論じゃ表現できないんだ

231 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 14:57:29.82 ID:CocGLBI2.net
>>229発散問題って全然違う問題なんだが？

自己言及と自己観測ってことで本質は同じなんだ

量子力学では自己観測が不確定性原理の原因とされてる

自己観測によって位置が不確定になり
位置を点で表現する数学空間上で表現できない状態になるんだ

232 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 15:00:00.20 ID:1ahAzvEx.net
>>231
>量子力学では自己観測が不確定性原理の原因とされてる

妄想がはかどるなーwww

233 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 15:06:40.79 ID:CocGLBI2.net
>>228

数学空間っていうのは点集合だ

ブルバギは「全数学は点の上部構造「って宣言した

ところが２０世紀末ごろに
現実の時空は点集合では表現できないってことが
数学者の間で問題になってきたんだ

素粒子は自己観測によって
深く霊性原理で位置が不確定になり
点で表現できない位置の概念になる

これは点集合をベースにした公理的集合論にとって
大問題なんだ

点集合空間をベースにした公理的集合論では
｛ｘ、ｘ｝＝｛ｘ｝
ってことで同一のなら１個ってことになる

これは位置が１点で表現できるから
位置も含めて同一ならそれは１個ってことなんだけど

不確定性原理の場合は
位置が１点で表現できないんで
２つの物の位置が不確定で区別が出来ないって現象が生じる

この現象により
同一の物が複数存在するってことが可能になる
数学の公理と矛盾してしまうんだ

234 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 15:08:20.33 ID:CocGLBI2.net
>>232

大森秀樹氏は数理物理学では日本を代表するす学者だけど
大森秀樹氏の本を読めば書いてある

235 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 15:11:20.29 ID:CocGLBI2.net
>>232

お前に数理物理の知識がないだけのことだ

詳しくは
大森秀樹（東大出版）の数学の中の物理（幾何学的論に向かって）
を読んでみればわかる

236 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 15:13:26.78 ID:CocGLBI2.net
>>220自己言及はゲーデル化で可能だからこそ不完全性が成り立つのに、

自己言及的なものには証明が不可能なものがある
っていうのが不完全性だ

237 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 15:14:20.29 ID:1ahAzvEx.net
大森秀樹さんも可哀想に

238 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 15:19:04.29 ID:CocGLBI2.net
>>229発散問題って全然違う問題なんだが？

位置が点で表現される数学空間（論理空間）上で
量子力学の自己観測を表現しようとすると発散してうまくいかない
っていうのが発散問題だ

以前は数学空間上で発散問題を解決しようという動きだたけど
現在の数理物理では数学の点集合の方に問題がある
っていうことになってきたんだ

239 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 15:21:02.49 ID:sgPG63UP.net
ニコニコも相変わらずやしなぁ
改善するって言ってたけど期待してたのと違うーってな感じだし

240 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 15:23:59.01 ID:CocGLBI2.net
>>237大森秀樹さんも可哀想に

なにか大森秀樹氏の本を読んだことがあるのか

読みやすいのは
『幾何学の新しい視点」（不確定性と非可換時空」で
ピアジュの発達心理学にも触れてる

241 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 15:31:07.70 ID:1ahAzvEx.net
こういうことか

https://air.ap.teacup.com/bakamono/2.html
「南堂久史氏のOpenBLOGというトンデモについて」　　
南堂久史という方がおられて、「OPEN　BLOG」という立派なブログサイトを構えておられます。　この
南堂氏は、文字コード、進化論、量子力学等の分野で自論を展開されている博学な方のようなので
すが、私に判る飛行機関係の記事については余りに誤解・無知がひどいのです。　


文字コードも滅茶苦茶なこと言ってるし 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

242 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 15:41:27.13 ID:CocGLBI2.net
>>237大森秀樹さんも可哀想に

お宅が汎用ＡＩの実態について理解してないだけのこと
大森秀樹氏の幾何学への新しい視点（不確定性と非可換
の中では数学は人間の脳が作ったもので
自然数さえも脳の直観に基づくといってる

ようするに数学には普遍性はないってことで
人間の脳から離れては数学は実在しないってことだ

以前の数学は
人間とは離れて数学的心理は実在するって考え方だた

放送大学の線形代数入門に
数学は２０世紀末からヒルベルトの形式主義から急速に脱出しつつあるようにみある
という記述がある

これはヒルベルトの抽象化して数学の形式っていう概念に
普遍性が無い事を言ってるんだ

ようするに点集合の上部構造としての公理である
公理的集合論に普遍性はないという事

放送大学の教科書だけでなく
これは大森秀樹氏も著書で指摘してる

243 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 15:46:47.01 ID:UiloDPyQ.net
AIってそんなもんじゃないって言ってるだろう
アホかよ
ただの統計的な蓄積だから

244 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 15:59:37.00 ID:1vc0aUph.net
知能が何たるかを愚直に考えたこともないような小手先エンジニアが
何十人集まろうとも無理。不可能。人工知能とか安直に言うな。汚らわしい。

245 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 16:02:12.18 ID:z9ktUgAv.net
叡王戦は2期で終わり
恥中の恥だな

246 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 16:06:41.59 ID:CocGLBI2.net
>>226フォンノイマンはむしろ量子力学のヒルベルト空間による数学的基礎付け

自己観測にいる不確定性原理による
１個の粒子の物理量は不確定になる

このイメージは
振る前のさいころの出目みたいなもの

１個のさいころ（粒子）は
振る前には出目（物理量）は不確定

さいころを振るってことは
出目が観測されて確定するってこと

これは
１個の素粒子の物理量は観測前は不確定だかっけど
観測されることで物理量が確定されるってこと

物理量は波動関数（波動ベクトル）で表現されるんで
１個の粒子が複数の波動関数を持っていて
観測によりその中の１つの波動関数が選ばれて
その波動関数から導かれる物理に確定する
ってことになる

ファインマンが数学で説明できないていって
波の収縮は
１個の粒子が持ってる複数の波のうちの１つが選択されるっていう現象場
数学では説明できないってことだ

247 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 16:06:43.18 ID:WpTKWWzY.net
>>243
知ってた。

ただ、ここでは「統計的な蓄積でない方のAI」の話しになってるってだけｗ

248 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 16:09:28.22 ID:CocGLBI2.net
>>243AIってそんなもんじゃないって言ってるだろう

汎用ＡＩ（ＡＧＩ）について
俺は発言してるんだけど

汎用ＡＩは自己観測（自己認識）によって自我を確立し
自立的に思考する人工知能だ

これは既存のＡＩの延長線上にはないんだ

249 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 16:26:28.99 ID:CocGLBI2.net
>>220自己言及はゲーデル化で可能だからこそ不完全性が成り立つのに、

自己言及（自己観測）的なものには真偽が不確定なものがある
っていうのが不確定性だ

例えば裏と表のあるコイン

このコインを振れば裏か表は確定する

ただこの動作を数学で表現する事はできない

ようするに
完全な乱数を数学では作れないってことだ

数学っていうのは決定論で
初期状態によって後が決定される
　
ところが完全な乱数は式状態によらないんで
数学で作れないから擬似的な乱数を使うんだ

汎用ＡＩが難しいのは
前の段階で完全な乱数を作れるような論理が必要なんだ

250 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 16:36:28.98 ID:CocGLBI2.net
>>243
＞AIってそんなもんじゃない　ただの統計的な蓄積だから

汎用ＡＩはお宅が思ってるような既存のソフトの延長戦じゃない

数学の形式主義っていうのは
物の意味を内もとしてて
物と物の間の構造的か形式が数学の対象になる
としたもの

ところが形式主義のもとになる抽象化って概念に
普遍性が事態が量子力学的現象にあるんだ

量子力学では
位置も含めてまったく区別の出来ない２つの素粒子
なんてことがおこる

ところが数学の公理的集合論では
位置も含めて全く区別できないなら
それは同一のもので一個だ
ってことにある
（公理的集合論で表現すると　｛ｘ、ｘ｝＝｛ｘ｝　）

これは素材の性質をないものとして
抽象化が出来ないってことなんだ

椅子をコップにかえても形式的体系は変わらないけど
椅子を電子に変えると形式的体系が変わってしまう
って感じで

これは汎用ＡＩが
ハードとソフトで分離できないこｌとを意味してる

251 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 16:38:20.19 ID:3+hGxdMB.net
汎用AIの自己言及問題については
敵対性学習で解決されてる

要するに、人間の心がそうであるように、
一つのAIを行為者役と監督官役とに二分し、
行為者のやることなすこと監督官に批評させ、
内部に葛藤を生み出すことで学習をする

自分の中にいる、自分の意に反する存在が自分を観測して、自分がいることを証明する

252 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 16:39:25.44 ID:0sdmIu71.net
なんか、AI同士が議論してるみたい

253 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 17:10:37.96 ID:CocGLBI2.net
>>251自分の中にいる、自分の意に反する存在が自分を観測して、自分がいることを証明する

我思う故に我ありは
哲学における自我の存在証明だけど
これを論理学や論理学をベースにした数学じゃ表現できないんだ

この事の厄介なとこは
自分以外の自我が
自分の思考空間上でイメージできないことなだ

人間の思考空間ってゆのはようするに点集合で
これが数が空間にもなってる

点集合空間上では
位置が不確定って現象は幾何的に表現できない

アインシュタインは量子力学的現象を幾何で表現することに半生をかけたけど
まったく歯が立たなかった

１人の天才だけじゃどうにもならない困難が汎用ＡＩにはあるんだ

254 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 17:11:17.82 ID:A634bWvH.net
一般人がなんとなく把握できる程度のジャンル分けすらできてないってのはよくわかった

255 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 17:13:05.13 ID:CocGLBI2.net
>>252なんか、AI同士が議論してるみたい

汎用Ａｉの研究っていのは一人称の研究と言われ
自分自身の思考空間の研究なんだ

256 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 17:27:07.17 ID:PdSiyWTc.net
オワン⇔コｗ

257 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 17:29:06.29 ID:CocGLBI2.net
>>251自分の中にいる、自分の意に反する存在が自分を観測して、自分がいることを証明する
　
存在っていうのは意外に難しい問題なんだけどな

以前は時空というのは単なる概念だってことだったんだけど
今の物理だと時空が生まれたのはビックバンの時ってこになってる

ビックバン以前は時空そのものが存在しないのだけど
それはもはや人間の脳ではイメージできない

物理では時空は「場」と表現され
波の形式で表現される

波の振動が時間の元となり
波の波長が空間の元となる

現代物理では
場と素粒子を区別してない

素粒子も波の重ね合わせで表現された場となる

素粒子は単独でも自己観測で自分自身を変化させ
それが存在となる

ただこの現象を数学空間（点集合）上で
幾何的に表現することはできない

ようするに存在ってものを
数学空間とか論理空間とよばれるもの上で
表現できないんだ

258 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 17:40:14.87 ID:WpTKWWzY.net
>>251
人間の場合は、右翼の主張と、左翼の主張を聞いて、
内部に葛藤を生み出すことでネトウヨ（愛国心というレーゾンデートル）を増産しているなｗ

前から思ってたんだけど、右翼のAIと、左翼のAIを作りレスバトルさせたらどうなるのかと、
しかし結局、玉虫色の意味の無い何かが出来上がるだけなんじゃないかとｗ

259 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 17:50:25.24 ID:hG/1dfat.net
>>6
中国のAIが
「中国共産党はクソ」
ってはじき出した時に、日本は完全に抜かれたと確信したわ

260 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 18:35:55.95 ID:WpTKWWzY.net
普通、人間には葛藤があるんだよなぁ、
無い奴もいるだろうけど、普通は心の中に天使と悪魔が住んでいて、
悪魔「いいぞ！やっちゃえやっちゃえ！」
天使「ダメだよ、そんなことしちゃ、」みたいなバトルをいつでも繰り広げている。

俺よりはお前らの方がよほど詳しいと思うケド、月型作品に空の境界ってある。
主人公の両儀式は二重人格者で、肯定を担当する「式」と、否定を担当する「織」の二人
の意識が同居している。
両義ってのは漢字をそのまま解釈するなら、おそらくトートロジーのことだよな。
あまり覚えてないんだけど、確か最期はどちらの意識も死んでしまって、
そのせめぎ合いの中に触れた空の境界から、どちらでも無い第三の人格が生まれたんだったかな。

空って、仏教用語は、まぁ厳密に言えば違うんだろうけど、悟りのことだよな。

奈須きのこは、恐らくそういう事を文学的に表現したのだとおもうけど、そうとしか表現できない
文学的な表現方法では、統計は可能でも、厳密なプログラミングできない。
今、平成の時代では、それが限界なんだろう。

261 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 19:11:29.29 ID:WpTKWWzY.net
人間はトートロジーと矛盾を正確に理解することが難しい。かなり曖昧。

翻ってコンピューターは、というか今使われているノイマン型のことね。
・・・ に使われている論理回路は、曖昧を許さないから動作する。

完全に人間に近いAI（artificial intelligence）を作るには、
人間がいかに不完全であるかを正しくプログラミングするしかない。

262 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 19:47:41.36 ID:CocGLBI2.net
>>261人間がいかに不完全であるかを正しくプログラミングするしかない。

ハードから分離したソフトみたいな形式では
汎用ＡＩは作れない

263 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 20:01:49.36 ID:WpTKWWzY.net
>>262
迷ったんだけど、猿にでも分かり易く表現したのよ。マジこれはわざとやった。
んじゃ、ファジーな論理回路をつくれるかってこと。
既存の数理物理の分野から、
新たな数理論理学体系を一から構築していかにゃならん言う事でしょう？

１人の天才なんて思っている天才学者はいないと思うよ。
（知らん、いるのかぁ？俺は大学に行ってないし、体系だった勉強をしたことがない。適当な独学。）
ニュートンだって俺は巨人の肩にのっているだけだと謙虚にいっている。

ならば、最初の巨人になれよ。お前しかいないだろ？

264 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 20:22:29.69 ID:KThgUo9I.net
>>263
ゼロから一を作れる最初の天才は、人類の歴史の上でマレには存在していると思う。
例）
論証数学の発明者であるどっかのヒポクラテスとか言うの（医学者の方ではない）
惑星論のケプラー

ただ、それが世間一般でもてはやされるのは、長い年月がかかるから、
栄光なき天才で終わると思う。

汎用AIでも画期的なアイデアの種を持っている天才がいても不思議ではないが、
世間で認められず5chを荒らしているとしても、なんか納得する。

265 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 20:42:31.91 ID:WpTKWWzY.net
ナチスドイツのアインシュタインの時代じゃないし、誰もが世間で認めらる時代だろうｗ
もし、本当にアイデアを持っているなら、出し惜しみなんてしねえよ！
ロシアに住んでるペレルマンだって惜しげもなく、見返りも無くポアンカレ予想の回答を出したろ。
勝手に納得してろって、お前の中でｗ
お前は、「荒らし」言いたいだけだろうｗｗｗ

266 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 20:55:44.78 ID:WpTKWWzY.net
この俺を「荒らし」呼ばわりする、お前こそ何者だ？
むぅ！姿を見せぬとは卑怯だゾ！卑怯なり！卑怯なり！
・・・ ・・・ 中の人・・・ ・・・ ２ちゃんねる運営？

ひょっとして神降臨ってやつ？

267 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 21:05:31.76 ID:KThgUo9I.net
一応マジレス。
自分は昔、マルクスを論破することに成功した。
喜び勇んで、2chの共産主義スレにコピペしたけど、反応はゼロだった。
世の中そんなもんだよなと、一人で納得したよ。

268 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 21:08:05.76 ID:WpTKWWzY.net
candy crush friends のライフが完全回復したっぽい。

269 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 21:08:28.50 ID:KThgUo9I.net
信じないだろうから、一応その原文も貼っとく。

４．身分制度と資本主義と共産主義について

マルクスの以下の文が参考になります。
>マルクスは『ゴ-タ綱領批判』の中で共産主義社会を低い段階と高い段階に区別し、
>低い段階では「能力に応じて働き、労働に応じて受け取る」、
>高い段階では「能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」という
>基準が実現するという見解を述べた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9

身分制度は、このどちらにも当てはまらない形態、
「身分に応じて働き、身分に応じて受け取る」となり、
本人の資質、努力が報酬にあまり当てはまらないことになります。
反対に資本主義は、
「能力に応じて働き、結果に応じて受け取る」となり、
本人の資質、努力が十分報われることになります。
身分を基準にしている制度と、能力を基準にしている制度、体制間競争が起こったらどちらが勝つかは明白です。

ですが、ここで問題が。
王様と奴隷、どれだけ結果の違いとして現れるでしょうか？もちろん、資本家と労働者もです。
その差があまりにも大きかったため、共産主義が提唱されてしまいました。
それで現在の資本主義は、修正資本主義となり、
「能力に応じて働き、結果に応じて受け取る」をピラミッドの頂点にして、
「能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」をピラミッドの底辺にして、
能力の平等(実力による差別)と、結果の平等をミックスさせることになりました。

このことから、原理的には共産主義革命が起こることは考えられず、資本主義体制が続くこととなります。

270 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 21:10:38.57 ID:KThgUo9I.net
質問は受け付けるけど、ちょっとメシ食ってくる。

271 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 21:16:17.86 ID:YEfOdQRk.net
>>1

「人間は終わるんですよ～♪」と豪語してたのに

終わったのは、「ドワンゴ人工知能研究所」だったというオチwww

272 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 21:21:27.88 ID:TTS3pP5n.net
叡王戦やめると言い出すのも時間の問題だな

273 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/05(金) 21:37:08.48 ID:73DND2Xg.net
特化型AIすらまともなの無いからな
ディープラーニングはさらに難しいし今の日本の
AI技術者は機械学習の初歩もわかってない奴多いよ

274 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 05:46:39.51 ID:8PftBJLD.net
>>6あれだけ人材抱えて何も生み出せなかったってことは、
＞もう日本ではＡＩムリ。
＞中国さまの奴隷。

汎用ＡＩについては
アメリカも中国もスタートラインについてるだけで
一歩も踏み出せてないけどな

275 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 05:57:57.45 ID:8PftBJLD.net
>>263既存の数理物理の分野から、
＞新たな数理論理学体系を一から構築していかにゃならん言う事でしょう？

汎用ＡＩの開発ならそういうことになる

ただテーマが大きすぎて
数理物理の研究者でも進んで汎用ＡＩの研究に入ってはいかないかも

汎用ＡＩには
いくつかのクリアーしなければならない難関があるけど
何をクリアーすればいいのかの方向性もみえない難問もある

276 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 06:07:21.22 ID:8PftBJLD.net
>>263既存の数理物理の分野から、
＞新たな数理論理学体系を一から構築していかにゃならん言う事でしょう？

土台の部分はそんなとこだ

だけど
そこから自我を生成させることが
どんな課題をクリアーしなければならないのかが分からない

277 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 06:15:58.97 ID:8PftBJLD.net
>>263１人の天才なんて思っている天才学者はいないと思うよ

自我を生成させる土俵を作るのには
どんな課題をクリアーしなければならないかは
数理物理の研究者は分かる

だけど土俵を作っただけでは
自我は生まれないんだ

要するに単なる自己観測では存在するって事にはなｒけど
それが自我にはならないんだ

素粒子が自己観測によって存在してみても
自己観測によって自我が生成されるってことではないし

我思う故に我ありは
単なる自己観測の結果じゃない

278 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 06:31:34.74 ID:8PftBJLD.net
>>263ならば、最初の巨人になれよ。お前しかいないだろ？

数理物理学の研究ってほとんど自信喪失で
自分の能力の限界を分かりすぎるほど分かったってる

279 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 06:42:25.05 ID:8PftBJLD.net
>>263

自己観測による自己の確立っていうことは
トンボでもメダカでも人間でも同じで
知能とは分けて考えるべきだ

素粒子の存在は自己観測によって起こるけど
自己の確立ってことは自己と他の存在を認識することだ

280 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 06:45:53.08 ID:8PftBJLD.net
>>271「人間は終わるんですよ～♪」と豪語してたのに
＞終わったのは、「ドワンゴ人工知能研究所」だったというオチ

汎用ＡＩの開発なら
成功しないのは普通のことだし

281 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 09:16:38.68 ID:IHJ50tz5.net
>>259
www

282 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 09:22:33.77 ID:QAgugqPJ.net
>>281
日本のAIなら、安倍マンセー！

283 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 09:44:03.16 ID:FD/f3KIz.net
それにしてもなぜあの気色悪い動画を駿に見せようと考えたのか
褒めてもらえるとでも思ったのだろうか

284 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 09:56:10.68 ID:9v4n6jWI.net
ドワンゴ（niconico）にしても、コナミにしても、
創業者は儲かるからやっているだけであって、
心の底では、「オタク文化」は嫌いなんだよ。

だから、本業が好調になったら、リアルな活動に金を突っ込んで
（超会議とかスポーツジムとか）、技術者をこき使い、本業は傾く。

他にも、IT系で好調になったら、芸能活動始めるところとか、
芸能人の彼女を作るやつとか、リア充に対するコンプレックス。

285 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 10:03:39.73 ID:atiRE7Zc.net
挑戦することは常に讃えられるべき
失敗も挑戦しないと出来ない経験

286 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 10:03:58.28 ID:zlXBi/PU.net
AIを勘違いしてる奴が騙されただけ

287 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 11:14:50.81 ID:kVGxImjg.net
ほかに日本のIT研究所てどこがある？

288 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 11:22:37.69 ID:ME5MXheM.net
ソニーコンピュータサイエンス研究所ｗ

289 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 11:48:20.85 ID:kIWS+Lw9.net
かつてソニーにあった、超能力を研究する会社を思い出した。

290 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 11:53:22.54 ID:f2mnIoo2.net
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291 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 12:27:26.05 ID:MnNKebjN.net
>>284
それは分かる
ただ、エンジニア＝オタクではないね
そもそも頭を使う仕事だから、頭のいい非オタクと頭の悪いオタクの2者を比較すると、エンジニア適性があるのは前者
なんだけど、前者は他の職種でも成功できるから、エンジニアの社会的イメージが良くなったり、待遇が良くならないと集まらないね
ドワンゴの時代は後者が多い時代で、特にドワンゴはオタク系を集めたけど、
最近は逆に前者が増えてきていて、非オタクだけの会社もあったりする

292 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 12:32:02.71 ID:tc07QR7e.net
研究は面白いけど、稼ぐことに結びつけるのは難しいよな。
わかるは。

293 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 12:33:45.95 ID:xgynHEot.net
今の待遇の悪いITからオタクを除いたら
外資で働いてる一部の優秀な奴と口だけでPG書けない＆知識0のウェーイ系しか居ない

294 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 12:46:57.48 ID:t/oFUdNX.net
>>293
外資は意外と口だけ多いぞ
自分を大きく見せる文化圏の人の集まりだから、会社も個人も自分を良く見せようと振る舞う
でも実際に接してみるとたいしたことない

295 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 12:48:51.28 ID:mPTMYV+I.net
経営者が無能な

課題設定ができていなかったな、あそこ
勉強しました、をジブリに見せて撃沈

ま、でも映像制作で人工知能が入る場所は、、、ぢつわね、、、

296 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 13:33:49.06 ID:G0bLAEAh.net
>>284
>>291
分るんだけど、あからさますぎるんだよ。
客に頭を下げると思うな、お金に頭を下げると思え、って言うじゃん。
総スッカンくらってどうすんねん。
おれは特にファンでもアンチでもないけど、オタクがイライラ感を募らせる気持ちは分る気がする。

成功者は歴史を作り、失敗者は文学を作る。・・・と、言うなら
文化に関する事業って、もともと周縁にあたるモノでしょう。主流にあるビジネスでは無い。

角川氏に天才とベタぼれされる頭脳を持っていても、
オタク（社会のドロップアウト組）に受け入れられないんじゃ、最初から噛み合わない。
駿に怒られても、何で怒られているのか分かってないじゃないか？
ジブリが長い間親しまれてきたのに対して、ドワンゴは一過性のブームで終わってしまう。
個人的が一時的に儲かって、ひと財産築ければ良いと言う話ならそれで良いんだろうけど、

あと、いつの時代も周縁部は絶対になくならない。
オタクどもは主流部に生きられない人達だから、別の場所に集まってそこが周縁になるだけ、

297 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 13:45:53.51 ID:G0bLAEAh.net
２ちゃんねるも、多くの負け組みを作りだし、さらにそんな彼らの受け皿にもなっている。
・・・が、それも儲かるからやっているだけだろうけどｗ

298 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 18:56:36.32 ID:iqWsakiv.net
>>290
調べたけど悪くない
もう500円は手に入れたが

299 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 22:13:10.31 ID:8PftBJLD.net
>>261完全に人間に近いAI（artificial intelligence）を作るには、
＞人間がいかに不完全であるかを正しくプログラミングするしかない。

メタ数学っていうのは数学そのものを数学の研究の対象にするのもなんだけど


汎用ＡＩの研究も同じで
自分自身を自分の研究対象にする

メタ数学では
数学の不完全性が証明された

汎用ＡＩの研究では
自身の不完全性の証明
ってことになる

300 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 22:13:49.69 ID:CvPb1GqK.net
「AIにAIを開発させればいい、簡単だろう」　（在日5ちょんねる）

301 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 22:18:15.83 ID:G0bLAEAh.net
企業存続の困難さが分るな。

初代の創業者は文句なしに天才である。しかし、続くその後が厳しい。
俺的にはゲド戦記ってめちゃ面白かったと思う。逆に何が悪いのかと問い詰めたいぐらいだ。
しかし、オタクどもの二代目ジブリ、宮崎吾朗に対する評価は弱冠厳しかった。
誰から見ても非凡な才能の持ち主である事は確かだったとは思うんだけど、
それでは役不足だったのだろうか。。。

アナログとデジタルの融合、新しい物語をつくろう。
何ていうか、頭のいいオタクと、頭のいい非オタクが結婚するようなものだよなぁ、
転生したら頭が悪かった。・・・って感じ？

302 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 22:23:47.68 ID:G0bLAEAh.net
>>299
もう、いいよそれ、引っ張らなくてｗ

転生したらＡＩだった。・・・みたいなものにならんの？

303 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 22:25:55.75 ID:8PftBJLD.net
>>4
＞行程の進め方がまずくて空中分解かな


汎用ＡＩっていうのは
ＡＩの技術の延長線上にあるものではない

ＡＩの技術の延長線上に汎用ＡＩがある
という行程の進め方の場合は
何も成果をあげられずプロジェクトは終了する

304 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 22:31:03.21 ID:PqIDlfAq.net
また日本のAI（人工知能）技術が他国に遅れるのか・・・

305 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 22:31:18.38 ID:R7EzsNwe.net
AIは素晴らしいが
けもフレという優しい世界を殺すのはいつも人間
AIも然り
角川は技術も想像も殺す糞

306 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 22:33:20.15 ID:R7EzsNwe.net
閉鎖された研究員は中韓企業で活躍するんだよ
角川（）村の限界集落は
技術者もクリエイターも殺すんだよ
ただ自己保身のためにな

汚物だ

307 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 22:36:39.03 ID:R7EzsNwe.net
角川グループは
自己保身で肥大化して
自己保身のためだったら
クリエイターも技術者も
食いつぶすただの汚物

308 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 22:43:32.10 ID:MnNKebjN.net
>>296
何が言いたいのかよく分からない
それとオタク文化だけが文化じゃないし

309 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 22:44:25.15 ID:8PftBJLD.net
>>81技術の目利き

「汎用ＡＩの実現には何が必要か」
ってことを正確に理解できてる研究者は
いないかもしれない

310 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 22:45:44.22 ID:G0bLAEAh.net
>>308
んじゃぁ、どんな文化があるの？

311 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 22:47:56.58 ID:8PftBJLD.net
>>304

汎用ＡＩの開発については
どの国も全く進んでいないないし
何の成果物もない

312 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 22:50:01.09 ID:+DbXYcfw.net
>>311
AIに開発やらさせろよ　（5ちょんねる）

313 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 22:52:20.04 ID:G0bLAEAh.net
オタクとは何か、文化とは何か、

314 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 22:57:47.24 ID:8PftBJLD.net
汎用ＡＩの研究は「一人称の研究」とされてるけど
一人称の研究は必然的に行き詰るっていうジレンマを抱えてる

世界中の汎用ＡＩの研究者が「一人称の研究」をしてるけど
なに一つ成果が上がらないので有用な論文もかけない

これはメタ数学の
数学を数学の対象にするこ事と同型になっていて
結論的には不完全ということになる

315 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 22:59:22.54 ID:+DbXYcfw.net
AIって、色んなことを簡単にするための技術だろ
開発だって簡単に出来るはずだ　（5ちょんねる）

316 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 22:59:38.88 ID:8PftBJLD.net
>>312AIに開発やらさせろよ

原理的に不可能だ

317 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 23:00:16.92 ID:2H12mj6f.net
漠然と人工知能の研究で迷走した挙句に解散でしょ

318 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 23:01:28.39 ID:+DbXYcfw.net
AIで出来るんだから、もう従業員なんか要らないんだぞ
全部解雇しろよ、退職金だって払うなよな　（5ちょんねる）

319 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 23:09:56.39 ID:8PftBJLD.net
>>86そもそも人材がいなかったかだな

ＡＩの開発ってことなら
人材がいたけど

汎用ＡＩの開発って事なら
人材がいなかったてことになる

320 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 23:10:31.43 ID:gJibKXvm.net
>>1
世界よ、これが日本の理工系だ！

321 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 23:11:22.52 ID:MnNKebjN.net
>>310
世間的にはオタク文化の方がマイナーだしｗ

一般的には音楽、ファッション、学問、文学や映画、スポーツ、ギャル文化、食文化、飲み会の盛り上げ方などいろいろある

オタク系プログラマばかりの職場だと、日常会話するだけでもアニメの台詞みたいなので返してきたりして、
「貴様にはまだ早すぎたようだな」みたいなやり取りしてたりして、普通のコミュニケーションができなくて辛い
最近は普通の人の割合が高くなってきてるけど...

322 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 23:12:24.71 ID:8PftBJLD.net
>>317漠然と人工知能の研究で迷走した

明確に汎用Ａｉの研究って事にしたので
一歩も進む事が出来なかった

323 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 23:15:11.97 ID:+DbXYcfw.net
>>320
5ちょんねる の言い付けを守って
弊社では、文系と理系の学生の採用は見合わせることにしました

324 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 23:30:11.45 ID:NVDIg3dk.net
もう沈むしかない船

325 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 23:30:31.34 ID:8PftBJLD.net
>>263新たな数理論理学体系を一から構築していかにゃならん言う事でしょう？

そんなレベルじゃ済まない

論理学をベースにした現代数学では
「自然数の公理」と「集合の公理（公理的集合論）」のみから定義できるものが
数学が認める存在なんだ

数学が認める「存在」では汎用ＡＩは原理的に表現できない

これは汎用ＡＩを実現させるためには
新たな論理学とそれをベースにした数学が必要になるってこと

「自然数の公理」や「集合の公理（公理的集合論）」
とば別の体系の数学を作る必要が出てくる

326 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 23:33:50.30 ID:G0bLAEAh.net
リア充は得てして非オタクである。
彼らはクラッシックとか、絵画とか、映画鑑賞とか、
能、歌舞伎といった古典、俳句、純文学、などを好む傾向にある。

私はインテリだから、アニメにはあまり詳しくないが、北斎漫画には詳しい！
私はインテリだから、日本のアニメ映画には詳しくないが、ハリウッド映画には詳しい！
私はインテリだから、２ちゃんねるには詳しくないが、俳諧連歌には詳しい！

頭がいいのか、オタクなのか、じゃないのか、ピザデブキモオタなのか、

327 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 23:38:25.79 ID:UgABmwdY.net
こういう会社に以後、まともな研究者は人生を預けないでしょう（笑）

328 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 23:40:48.12 ID:8PftBJLD.net
>>87人材もお金も掛けてないから、掛けられないから負けてるの

汎用ＡＩの実現の為の難易度って
人材やお金をかけた程度じゃ全く歯が立たないレベルだ

329 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 23:45:40.71 ID:8PftBJLD.net
>>89やっぱ日本で研究開発なんて無理なんだな。

汎用ＡＩの実現は
企業レベルでなんとかなるものじゃない

330 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/06(土) 23:51:25.63 ID:mGz1Hh6D.net
今ＡＩとか言われてるものの大半は適当に作ったアルゴリズムでしかないでしょ
ＡＩって名付ければ売れるからそう呼んでるだけ

331 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/07(日) 00:01:20.96 ID:B/EzuL3p.net
>>149
＞完全に人間の代替になるようなAIの登場はまだまだ先かな

純粋数学や基礎物理学の研究者が
汎用ＡＩの実現は純粋数学や基礎物理学の延長にある
ってことを認識してからだな

汎用ＡＩの研究は
今のＡＩの研究者がいくら時間をかけてみても
一歩も前にすすめない

332 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/07(日) 00:10:40.29 ID:jJnVhyPL.net
数学者や物理学者が世の中の役に立ったことは無いからな。
破壊神だよ。

333 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/07(日) 00:14:45.43 ID:Ki26YbIr.net
ムーア則が破綻しちゃってて、もはやハードの能力向上は見込めないからね・・・

グーグルも自動運転諦めちゃうし、ＩＢＭのＡＩ内科医（笑い）は大失敗しちゃうしで先行きは暗いわな

334 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/07(日) 00:20:25.22 ID:TxJNoO69.net
AIって言ってるのはマスコミだけで、たとえばAWSでもAIなんて言わずにMLと言っている。
真のAIは存在しない夢物語。

335 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/07(日) 00:26:59.93 ID:uNvGdHHX.net
カドワンドへのおまえらの呪い

336 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/07(日) 00:33:30.55 ID:uNvGdHHX.net
中身はスカスカの事業で、機械学習の技術者を釣る為の餌？
って適当に言ってみる

337 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/07(日) 00:35:30.86 ID:p2vt6tfv.net
どわんご

338 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/07(日) 01:26:30.34 ID:+YWa+QuP.net
>>1
沈没するね

339 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/07(日) 01:43:36.73 ID:6T7A8Si4.net
モダンデザイン全盛時代にキモオタのセンス

340 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/07(日) 02:08:31.28 ID:8JIzqME8.net
そもそもGAFAなんていう世界的な大企業達が日夜シノギ削ってる分野で
資金力で万分の一も無いようなドワンゴのさらに一部門が太刀打ちできる世界じゃないでしょ。

341 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/07(日) 02:15:27.27 ID:8JIzqME8.net
GoogleのAI部門が総力上げて作ったライブラリを気前よくオープンソースで
公開してくれてんのに、それ以下のものしか作れないようなとこを大金かけて存続する意味ないわな。
仮にそれを超えるものを作れるような天才がいたとしたら、とっくにもっと良い企業に転職してるわ。

342 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/07(日) 03:05:09.85 ID:+MG4HLuw.net
ドワンゴは和製グーグルになれなかったな
さてニコ動はどうなるのやら

343 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/07(日) 03:23:08.29 ID:+MG4HLuw.net
石川典行とか大手配信者はみーんな他の動画サイトに移住しちゃったし
若い子はツイキャスやLINELIVEを利用してるし
ニコ動厳しいだろうねぇ

344 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/07(日) 16:37:17.39 ID:B/EzuL3p.net
>>162AIって言っても自分で考える能力は無いし、

汎用ＡＩ（ＡＧＩ）の場合は
自己観測によって自我が確立してるので
自分で自律的に考える

345 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/07(日) 16:42:10.45 ID:B/EzuL3p.net
>>304また日本のAI（人工知能）技術が他国に遅れるのか・・・

汎用ＡＩ（ＡＧＩ）を目指して一歩も進めなかった
ってｌことで当然のこと

ＡＩの延長線上に汎用ＡＩ（ＡＧＩ）がある
という認識だけど
この認識が間違ってる

いくらＡｉをいじりまわしてみても
原理的に自我はうまれないし

346 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/07(日) 16:47:31.09 ID:/tt7yIaz.net
「テクテクテクテクの赤字の影響でかいな

347 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/07(日) 16:49:59.87 ID:B/EzuL3p.net
>>150頭だけで来ても体がね

汎用ＡＩ（ＡＧＩ）は
ハードとソフトという切り分けはできない

ようするにソフトだけで
自我を持つような構造は作れない

348 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/07(日) 17:48:29.38 ID:i3SpOBWs.net
理系にとっては、心理学や社会学は役立たず扱いか。

349 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/07(日) 18:03:17.11 ID:B/EzuL3p.net
>>342ドワンゴは和製グーグルになれなかったな

汎用ＡＩはの開発は
世界中のどの会社もどの国の研究機関も
一歩どころか半歩も進められない

350 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/07(日) 18:34:11.20 ID:iYLSdDfg.net
それでも超会議やるん？

351 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/07(日) 18:45:40.99 ID:B/EzuL3p.net
>>350それでも超会議やるん

進まなければ会議が増える

全く進まなければ
プロジェクトは全て会議で満たされる

352 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/07(日) 21:16:41.17 ID:3PnZt3Sh.net
日本企業に警告する、理系と文系の新卒学生を採用するのを直ちに中止せよ　（5ちょんねる）

353 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/08(月) 00:39:08.44 ID:aY1Ej/qq.net
ここって昔から本業の利益を他で食い潰していくようなことしかやってないだろ

354 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/08(月) 01:52:15.44 ID:YKKj6imb.net
>>259
そんなことAI使わなくてもわかるだろ(笑)

355 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/08(月) 01:54:13.44 ID:YKKj6imb.net
>>334
MITはXI、拡張知能と定義してたね

356 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/08(月) 22:01:20.04 ID:3m7pfT1z.net
汎用ＡＩの開発は政府主導でやるしかない

各大学の純粋数学や基礎物理学の研究者に政府が動機づけをして
汎用ＡＩの開発に参加してもらう体制とか

357 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/09(火) 00:43:37.58 ID:q/WTS7Vz.net
>>356
税金の無駄

358 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/09(火) 06:36:54.36 ID:xjmdn5Rn.net
>>357税金の無駄

純粋数学とか基礎物理が税金の無駄だし
純粋数学と基礎物理の研究者が汎用ＡＩの数学的・物理的アプローチに参加することは
実学とうことで税金の無駄にはならない

359 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/09(火) 07:19:27.98 ID:UwYDt34P.net
>>358
別に数学、物理的アプローチにこだわる必要はないじゃん。
それこそ、思想、哲学的アプローチでもいい。

360 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/09(火) 07:23:04.92 ID:0GAhkHbY.net
焼きそば創る方が大事だしな

361 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/09(火) 07:24:45.45 ID:xjmdn5Rn.net
>>359
＞別に数学、物理的アプローチにこだわる必要はないじゃん。

汎用ＡＩは既存の数学空間上で表現が可能かって事になってくるので
数学・物理の専門家の助けが必要になるのだ

362 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/09(火) 07:50:06.87 ID:pJWkTqLt.net
>>1　日本の場合、米中の企業規模からすれば、あまりにも規模が小さい。
いっそのこと、日本国内のIT関連企業をすべて統合すればいい。

363 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/09(火) 07:58:44.16 ID:xjmdn5Rn.net
>>362

ＩＴ関連企業を統一したとしても
汎用ＡＩは作れない

汎用ＡＩの技術はＡＩの延長線上にない

ＡＩの技術者を抱えるＩＴ関連企業を統一したところで
ゼロをいくつ積み重ねてもゼロなんだ

364 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/09(火) 08:23:45.56 ID:xjmdn5Rn.net
企業経営者は
汎用ＡＩについてＡＩの専門家に聞くべきでない

汎用ＡＩはＡＩの技術の延長線上にない

よすうるに
ＡＩをいくら発展させても汎用Ａｉにはならないってことだ

自己認識によって自我を確立させる汎用ＡＩは
まったくＡＩとは別物で
共通と思われる概念は存在しない

365 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/09(火) 08:26:18.87 ID:xjmdn5Rn.net
>>360焼きそば創る方が大事だしな

焼きそばは
作ることと食べる事が同等の価値をを持つ存在だ

作るものだけいて食べるものがいなければ無意味で
食べるものだけいて作るものがいなければこれも意味がない

366 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/09(火) 16:42:13.59 ID:zxsQw0FT.net
ド素人がご高説垂れてて草

367 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/09(火) 17:14:03.85 ID:Sw1OlJSn.net
アホだよなぁ
稼ぎ頭のニコニコの改善は放置して
ユーザーを失望させることだけやってきた結果だから

368 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/09(火) 18:32:59.91 ID:xjmdn5Rn.net
触らぬ汎用ＡＩに祟りなし
　

汎用ＡＩはＡＩの延長線上には無いので
企業が取り組む場合は慎重にする必要がある

369 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/09(火) 20:04:57.97 ID:UwYDt34P.net
>>368
朝の件だけど。
別に数学の枠組みで汎用AIを研究したからと言って成功率が高まるわけではないんでしょ。
数学者でも、哲学者でも、漫画家でも、ニートでも、成功率は変わらないなら、
貴重な実力をもつ数学者を汎用AIに割り当てるのは、非効率極まりない。

370 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/10(水) 10:10:56.01 ID:Wqcz1WtZ.net
>>369
＞別に数学の枠組みで汎用AIを研究したからと言って成功率が高まるわけではないんでしょ。
＞数学者でも、哲学者でも、漫画家でも、ニートでも、成功率は変わらないなら、
＞貴重な実力をもつ数学者を汎用AIに割り当てるのは、非効率極まりない。

数学者も世間に役立つ事をしたいと思ってるし
参加させてもいいと思うけど

371 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/10(水) 10:26:09.16 ID:Wqcz1WtZ.net
数学者の参加
難しい問題だ

372 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/10(水) 11:14:54.45 ID:V1H0UdSg.net
汎用AIの定義が解らん。

記憶領域すら持っていないAIが汎用AIになるわけ無いし、
プログラムでデータを渡せば、AIでは無く、システムになるし

373 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/10(水) 14:37:05.98 ID:Wqcz1WtZ.net
>>372汎用AIの定義が解らん。

汎用ＡＩの定義というものはいみたいだ

374 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/10(水) 14:51:13.89 ID:y/rWszDr.net
AI研究は金も時間もかかるから
よっぽど他で儲けないとな

375 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/10(水) 16:36:47.34 ID:dlPFK8Iw.net
科学技術と資本主義の相性って実は最悪だよね
研究=長期的と利益=短期的
噛み合うはずがない

376 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/10(水) 17:03:36.48 ID:Wqcz1WtZ.net
>>375

やはり汎用ＡＩのような長期のものは
国が主導して大学で長期で取り組むべきなのかも

377 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/10(水) 17:19:29.69 ID:pEQsZlLE.net
ものには限度がある。
5年後に実用化予定　企業が担当
10年後に実用化予定　ベンチャーが担当
20年後に実用化予定　政府が担当
30年後に実用化予定　大学が担当
100年後に実用化予定　キチガイ（セルフイノベーター）が担当→汎用AI

378 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/10(水) 20:54:20.35 ID:FimT1G3F.net
もうAIが実用化されんだから、営業も開発要員も管理者も要らない
社員全部解雇でいいだろう　（5ちょんねる）

379 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/10(水) 21:39:10.25 ID:Wqcz1WtZ.net
>>377
＞20年後に実用化予定　政府が担当
＞30年後に実用化予定　大学が担当
＞100年後に実用化予定　キチガイ（セルフイノベーター）が担当→汎用AI

スーパー堤防は完成予定が３００年後だけど
政府プロジェクトで進められてるし

380 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/10(水) 23:08:17.85 ID:pEQsZlLE.net
今から300年前は江戸時代になる。
そのころの花火職人が月まで人を乗せた花火を打ち上げると予言したらキチガイ扱いされると思う。
将軍に直訴したら、打ち首獄門になりそう。
まあ、イギリスでは万有引力の法則が成立したころだから、理論としては予言できるかもしれないけど。

381 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/11(木) 11:52:22.08 ID:1FGE9M1Q.net
>>21
あれはバカにしたんじゃなくて
ドワンゴがCGで人間の尊厳を踏みにじったのを見て「不愉快だっ！」って言ったんだろｗ

382 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/11(木) 17:58:43.30 ID:IKihIOTx.net
ドワンゴが手を引いたことが
政府の方針にも影響するか？

383 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/12(金) 12:34:10.53 ID:wKH4K4l1.net
>>380

ロジャー・ペン　ローズは
意識は脳の中の量子力学的現象といってるけど
自我を持つ汎用ＡＩのベースは量子コンピュータでことになるのかも

量子コンピュータはまったく完成のめどが立たないし

384 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/13(土) 20:58:09.40 ID:JekkNoLh.net
>>383
なぜそうなると思う？

385 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/14(日) 11:44:12.82 ID:En7BOare.net
>>384

自己認識にょって自我が確立するけど
量子力学でいえば自己相互作用（自己観測９の原理が
基本になって人間は自我を確立させてるという事だと思う

386 ：オーバーテクナナシー：2019/04/14(日) 14:41:12.62 ID:AjqJqLQc.net
人工知能で自我・魂は作れるか？その３
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1514602359/

387 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/14(日) 15:05:28.49 ID:3oAr+rqa.net
ニコニコとYouTube
どこで差がついたのか

388 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/14(日) 15:07:40.84 ID:BHxpH0Rr.net
>>385
いや全然違う
真面目に説明してほしいわ

389 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/14(日) 21:11:56.40 ID:En7BOare.net
>>388
＞ロジャー・ペン　ローズは
＞意識は脳の中の量子力学的現象といってるけど

自我を持つ汎用ＡＩは難しいい感じだな

390 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/14(日) 21:43:21.48 ID:id4WxEFU.net
>>383
量子コンピューターって言ってるものは
量子力学とは何の関係もないハッタリ

文系が良くわからず言葉だけで遊んでるのが丸わかり

391 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/14(日) 23:20:08.58 ID:RPIOFR5T.net
これやった成果は宮崎駿にパワハラされただけだから

392 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 10:28:55.71 ID:eCJWlZnd.net
>>9
あ？おまえが知らないだけじゃんw
頭悪そう

393 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/15(月) 14:44:21.81 ID:E5MduUQ3.net
2週間後に草生やしてんじゃねーよ

394 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 18:35:09.58 ID:RcJq6GBI.net
自我を持つには自己観測（自己相互作用）が必要な感じはするけど
そこからどーたって意識が生まれるのか
まったく見当がつかない

395 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 19:16:33.17 ID:qd8immRU.net
ドワンゴとかいう角川に食わせてもらってるゴミが何かつくれると？
ホリエモンもそうだがただのゴロツキ同然の庭師共にまともな技術者を獲得できるわけがないんだよね
お前らが技術もってたらドワンゴ行くか？ホリエモンにつくか？そういうことだろｗ最初からできるわけがなかったのさ

396 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/17(水) 20:00:32.49 ID:xt1xY3qI.net
金ちゃんと払ってくれてリスペクトするなら普通に行く
技術軽視の大企業よりマシだから

397 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/20(土) 19:04:45.61 ID:OlAZW+Es.net
素粒子は自己相互作用（自己観測）により存在してるが
それで素粒子が自我を持つというトではない

自己相互作用（自己観測）を自己認識につながる何かがあるのだろうけど　
それが全く思いつかない
（かすりもしない）

398 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/21(日) 08:50:58.66 ID:6+a+aqKJ.net
脳には分脳という機能がある無意識の動作とかを行ってるとされてる

分割された沢山の無意識の行為を統括してるのが自己なのか？

これは脳がある原始的な生物でもおなじな感じもするし

沢山の無意識な行為を統括して
一つの生命体として活動をする

統括が自然な形で行われそれが自己となる

399 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/21(日) 08:54:14.80 ID:6+a+aqKJ.net
>>398

とりあえず
分脳されてる沢山の無意識の行為のなかの
どれかを実現して
それが複数になったときの統括を考えるということになってるのかな
現状の開発は

400 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/21(日) 09:07:39.26 ID:sPbL1wD6.net
ニコ動画人気で集めた人や金を有効利用できなかったな。ユーチューブに食われてオシマイ。

401 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/21(日) 11:49:50.15 ID:6+a+aqKJ.net
「認知とは、心理学などで、人間などが外界にある対象を知覚した上で、
　それが何であるかを判断したり解釈したりする過程のこと。」

認知ができることが自我の形成の前段階かな

402 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/21(日) 12:11:19.86 ID:bVwPuWFO.net
>>47
ワインでも飲んで落ち着こうず

403 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/21(日) 12:45:58.38 ID:KbIFcYzx.net
av研究に注力しろよ!

404 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/22(月) 20:38:16.10 ID:tA64J0BP.net
日本IT業界が世界の趨勢から取り残され、競争力を失っている理由
ウクライナオフショア開発という選択肢
https://blogs.itmedia.co.jp/technationukraine/2019/04/post.html

405 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/24(水) 22:50:00.33 ID:Ir52YYU4.net
オイルショック以降の低成長を補うために異常な公共事業の財政拡大を行ったことでバブルが発生し
さらに1979年の整理解雇無効判決と追い打ちをかけて競争や成長よりも終身雇用という互助組織を守る社会主義イデオロギーが組織の目標となってしまった

スキルのない文系がいくらポジティブシンキングをしても、商売のネタはイノベーションや専門的スキルなわけで貢献できる余地は少ない
そうすると全エネルギーはコミュ力という保身術や世渡りに注がれることになる。結果として責任転嫁と体面保持という利己主義だけは超一流のスーパー保身集団が生まれたわけだ

何をしても社会主義的衰退を止めることはできなかった理由として、手に職がなく組織から未分化で、組織から離れた瞬間に無価値な連中が増えすぎたのがあるだろ

406 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/24(水) 22:52:06.82 ID:WSSMMgJo.net
閉鎖かー

407 ：名刺は切らしておりまして：2019/04/30(火) 15:44:06.98 ID:LkrAxH9x.net
2019/04/27
【AI】ドワンゴの“人工生命”観察プロジェクト「ARTILIFE」　6月で終了［04/15］
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1556321210/

2019/01/31
【放送】AbemaTVのプレミアム会員は35.8万人。オンデマンド比率は32%に
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1548937434/186,187,190,191

408 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/01(水) 09:16:21.50 ID:qU+SOoVC.net
儲からないものはやらないとかどっかでみたね
閉鎖後、株価は株価回復してるけど、どうなんだろうね

409 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/01(水) 09:20:07.74 ID:6t3AlDxf.net
>>408
ハイテク株バブルは去年終わってる

410 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/01(水) 09:20:24.92 ID:XyNd4zCk.net
人工知能て
ギャルゲーやらエロゲーに向いてそう

411 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/01(水) 09:23:46.40 ID:jFtA9VOo.net
研究開発を捨てて目先のサービス改善や有料サービス追加に経営資源を配分
短期的には投資家や銀行にとって見栄えの良い結果が出るが…

412 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/01(水) 09:24:48.74 ID:qU+SOoVC.net
>>375
ドワンゴが潰れるの覚悟で、人工知能研究し続けていたらどうなってたんだろうね
企業が潰れたとしても、人材は育つのはたしかだから

413 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/01(水) 09:26:06.69 ID:EgTaX3tw.net
中国に転職するだけだろ

414 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/01(水) 09:38:58.57 ID:GhJRZYB6.net
競馬予想のまんば君は面白かったのにな。
もうやんないのか。

415 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/01(水) 09:41:06.21 ID:qU+SOoVC.net
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1809/25/news029_2.html

　欧米に比べ、大学と産業界の連携は弱いと思います。
根本的な問題は「日本の研究者はお金もうけの大変さを理解していない人が多いのではないか」ということです。
人材の流動性が低いので、企業で働いた方も少ないし、ましてや起業したことがある人はほとんどいない。

　もうける方法を発明し、それをスケールさせているという点で起業家はすごいわけですし、
世界的な大企業を作りあげた創業者、経営者は本当にすごいわけです。
ところが、研究者の多くは、心の中でお金もうけをばかにしていて、
賢い自分がちょっとやればそれくらい簡単にできると考えている人が実は多いと思っています。


結局、ドワンゴ人工知能研究所も、数年では儲けられる方法見つけられなかったんだろうね

416 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/01(水) 09:55:59.88 ID:dWmPa9rn.net
研究者より金儲けが得意な奴の方が希少

417 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/01(水) 10:11:07.03 ID:w7a41rtI.net
人間への冒涜
この一言で終わったｗ

418 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/01(水) 11:27:10.65 ID:hweLBuZs.net
ディープラーニングの研究は面白いが
ビジネスモデルとして機能させられるかは
また別な問題だからな。
研究者として生き残るのは大変よ。

419 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/01(水) 11:43:38.02 ID:/0pHR1i6.net
>>17
　中　の　人　な　ど　い　な　い　！　！

420 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/01(水) 15:41:27.64 ID:K6q92vWI.net
結局はお遊び

421 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/02(木) 19:41:24.39 ID:zPtWDPdY.net
チンパンジーが人工知能研究してたのか？

422 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/07(火) 12:23:40.34 ID:9MZfxrnC.net
ドワンゴ人工知能研究所って・・・
個人的な興味でアホの川上が、AI（ディープラーニング）を勉強するために作ったものだろ？

ここって、何も成果ないし・・・

423 ：YAMAGUTIseisei~貸：2019/05/09(木) 20:51:32.67 ID:ScpmTM3O.net ?2BP(0)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
作れるか云々も結構だが
強い AL を作らないと人類滅亡危機

424 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/13(月) 02:43:57.62 ID:19/rV8xa.net
>>415
日本にはノーベル賞とってさらに研究成果で金儲けすることに成功した大村智と言う成功例があるから
そんなしょぼい無い物ねだりのバカの言うことを聞く必要はない

425 ：川柳「ゆりかごに、揺られる前から、監視物」：2019/05/13(月) 07:17:07.84 ID:Qdz4NE4HP
バルト三国のエストニアでは高度なIoTやAIの社会が既に構築されているそうです。
エストニアでは "新生児が産まれた直後に政府よりお祝いメールが届く" そうです。

即ち "産まれた直後から監視されている" わけです。ゆりかごから墓場までAIによって監視管理され、
民衆のパーソナルデータを政府や大資本等の支配者層が利用することにより国民をコントロールします。
人工知能社会に人権等存在しません。民衆は人工知能とそれを操る支配者層の奴隷として生きるのです。

現代日本におけるツイッター等も同様です。故意に情報を拡散する事によりトレンドが生み出されます。
以前は渋谷に若者が大集合する事等ありませんでした。シンクタンクや広告代理店が仕掛けているのです。

一.SNS投稿や写真でその人のパーソナルデータが形成され蓄積される危険性
一.個人情報収集は、管理する人間側の問題や危険性ばかりクローズアップされるが、人工知能が利用できてしまうデータであることの方が寧ろ問題であり危険である
一.すわなち人工知能がパーソナルデータを利用しなければ良い社会になる

実際は人間を常に監視し管理するためのデバイスだからスマホは。全員に首輪(スマホ)を付けて依存させて、情報収集してコントロールする、逆らえないようにする、、、それが目的だよね。

原子力のように社会に完全に組み込まれてしまってからでは人工知能の廃絶は難しくなるから。やるなら今しかない。

426 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/13(月) 16:58:24.22 ID:/nHFD90w.net
すんごいAIを開発したらAIが閉鎖にならない方法を考え出せたはずだ
そうならなかったっつーことは研究員もAIも知能が足りなかったんだな

427 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/22(水) 16:50:20.67 ID:y6AEKVEh.net
>>422

自我を持つ汎用ＡＩって
今のＡＩの技術の延長線上にはないし

ドワンゴが取り組んだのは汎用ＡＩで
集めた研究者はＡＩの研究者

428 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/23(木) 09:28:45.92 ID:cUiZZqZW.net
>>87
かけたって余計なことに使っちゃうからな日本人は

429 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/23(木) 12:10:30.38 ID:MD54tOhU.net
カネを稼ぎまくれるAIを作ったら左うちわで大富豪じゃん　なんで作らねーんだ？
という疑問にちゃんと答えられるのか研究者は

430 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/23(木) 12:21:07.10 ID:v87C6+IB.net
集めた研究者は、名前を貸してるだけだろ？
そして給料もらって、自分の研究するだけし・・・

431 ：名刺は切らしておりまして：2019/05/27(月) 18:20:15.57 ID:RSpTGKVm.net
>>430
＞集めた研究者は、名前を貸してるだけだろ？
＞そして給料もらって、自分の研究するだけし・・・

なんかタニマチって感じだな

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