【不動産】マンション「空き家」深刻　管理組合なく修繕もできず

1 ：田杉山脈 ★：2019/02/06(水) 19:42:37.20 ID:CAP_USER.net

マンションの空き家問題が深刻な影響を及ぼしている。管理組合が機能せず、基礎的な修繕もできない物件が水面下で増えている。東京都が管理状況の届け出を義務化する条例案を20日開会の定例議会に提出するなど、自治体も対策に乗り出した。だが、空き家増加が管理不全をもたらし、さらに空き家が増える負のスパイラルを食い止めるのは容易ではない。

■周辺住民に影響

埼玉県のある住宅地のマンション。建物の中央部の外壁が剥…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40921680V00C19A2EA1000/

2 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 19:44:26.34 ID:Nl6NNlPo.net

２０ウン十年には、日本の３件に１件は空き家になるどうこうって
報道を思い出すなぁ。

3 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 19:45:19.65 ID:hGPMnEPP.net

中国のバブルを笑えない説

4 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 19:46:27.69 ID:mCFj2ZSa.net

日本ヤバイ。｢所有者不明の土地｣が大問題になっている。定期的に更新しなきゃ、権利を失うようにすればいいじゃん。 [274141358]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1521467379/

人口減少加速
住宅供給過剰
所有者不明土地激増

↓

不動産価格暴落

「相続放棄マンション」が深刻化、管理費・修繕費は暴騰、資産価値は暴落、だから一軒家にしとけと言ったのに [422186189]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1533519041/

5 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 19:47:14.64 ID:nEw+Uo24.net

管理費滞納で将来は廃墟確定

6 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 19:50:57.16 ID:i1GvUrlV.net

出生率で税金決めませんか？

低出生率自治体に制裁加えろよ

7 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 19:51:10.45 ID:nV7zPDZO.net

タワマンとか１００年後どうなるんだろ

8 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 19:51:13.49 ID:u7gTsl91.net

駅前のタワマンが廃墟になる日は遠くない。

9 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 19:52:26.45 ID:B864FXUf.net

アホでも予測できたこと

10 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 19:54:00.15 ID:AUGVUNA5.net

自ずと廃墟化する
そしていつのまにか「駅前の廃墟塔」

11 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 19:55:30.90 ID:qJBVndEr.net

長屋は責任の所在が曖昧になるから嫌だな。

12 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 19:55:48.15 ID:9tpQlQ/3.net

管理費・固定資産税滞納で所有者行方不明な不動産は一定期間で所有権を
抹消し一旦国有化し売却ないしは譲渡できるように法整備しないと今後ずっと
空き家が増加しまくります

13 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 19:55:49.84 ID:OksH4VjE.net

>>7
崩れ落ちて周辺の民家を潰すかも。

建てた土建屋のエゴのせいで。土建屋＝票田な自民党が与党なせいで。

14 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 19:57:10.88 ID:biNEJwva.net

空き家が増えるってことは
固定資産税だけ払い続ける人が増えるってことでしょう？
その人は、今不動産を持ってる人、または親が所有者の人。

15 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 19:58:09.91 ID:Rp27peY/.net

相続マンションなんて売れるなら売って、売れないなら相続放棄しかないだよ

16 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 19:58:18.23 ID:gpOjTwme.net

お前らは知らんと思うけど、
30階以上の超高層ビル・タワーマンションは、
永久に壊れない前提で建てられてるからな？

耐震性能も、コンクリートも、鉄骨も、全てメンテナンスし続けたら壊れない前提。

ただしメンテ費用は、建てたときの10倍かかる。
10倍かかるけど、技術革新で安くなる予定です・・っていう話だからな。

17 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 19:58:56.57 ID:sU5ndGaD.net

タワーマンションってその分地中に深く杭を打ってるから大丈夫っていうけど、その固い地盤がズレたらどうするの？
相応の揺れで結構動いてるって聞いたけど。

18 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:02:24.95 ID:SwxVWpWo.net

>>17
地盤ズレたぶん建物もズレるだけじゃね？

19 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:06:24.29 ID:KO6QOi3m.net

>>1
単純に老朽化や居住率低い建物は政府が二足三文で下取れ
生活保護と外国人をそこに詰め込んでしまえ

20 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:07:43.88 ID:vcFo5jga.net

>>12
管理組合の所有にして、また売り出すとかしないとあかんだろうな

21 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:09:07.40 ID:+XfKFcve.net

家じゃなくて墓だろ

22 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:11:40.25 ID:TPFnwB/K.net

空きマンションは解体に1億程度かかるが、赤字自治体が多くて放置される
しばらくすると中国人や犯罪者が勝手に住み着いてスラム化、治安悪化になるだろうね
例外地域はない

マンションに住んでる奴はさっさと移り住んだ方がいいよ
国中が売り始めたら価値暴落するからその前に

23 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:13:37.58 ID:y0Aq30Ux.net

戸建てにしろ

24 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:16:01.96 ID:Mx3rbJHB.net

駅前のタワマンは建物の老朽化よりも周辺のスラム化の方を心配するべきだな

基本的に輩は賑わってるところに集まるし、金持ちは閑静な環境を好む。お洒落な舶来用品店だった場所がドンキや100円ショップになっていく姿は悲しいものがある

25 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:16:03.57 ID:3/wSbrHK.net

>>21
一軒に十個くらい墓入れて
墓マンションとして売り出せばいいな

26 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:19:43.77 ID:Fi+WvUhH.net

野菜工場にでもしたら良いのでは？

27 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:20:07.30 ID:6YabYmUF.net

人は記憶型と思考型に大別できる

やっぱ平屋よ
http://www.kanagawa-snap.com/image/real_estates/45174-1.jpg

28 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:20:49.94 ID:mDEPvZ6c.net

後先考えずに建てまくるバカジャップ

29 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:24:07.03 ID:e1lFkmdk.net

湯沢のリゾートマンションはどうやって維持してるんだ？

30 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:24:22.70 ID:xewABLvS.net

阪神大震災の時に問題は違うけど買い取りマンションの維持管理問題が大きく報道されたのに
それを無視してマンション買った馬鹿達なんだからもうどうしようもないよ。w
その内に固定資産税も払えないあるいは死亡して税収も減りもっと騒ぎは大きくなる。
大量に移民入れて人間増やさないと回らない。アキラﾒﾛﾝ

31 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:26:07.89 ID:f9arGWFZ.net

海外とかどうしてるんかな
管理費払ってもらって管理会社がどうするかは決めるってことにしてどうにかするしかないだろ

32 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:26:21.49 ID:WgNZAIR/.net

外人が来てタコ部屋にするから大丈夫大丈夫

33 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:28:33.26 ID:0HQs1dXC.net

>>12
売れるような物件なら誰も苦労しないよ…

34 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:29:54.21 ID:mk3Gev/9.net

地域の相場下げることになるから簡単に家賃の値下げ出来ないんだろうけど
空き部屋ばっかりになるってことは地域の価値と家賃相場が合ってないってことだろ
ちょっと不便とかくらいの場所なら家賃下げるだけで割と借り手出てきそうだけどな
空き部屋で放置するよりよっぽど良いだろ

35 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:34:03.32 ID:xcq1Ud1F.net

市や区が出会いイベントを実施しなかったツケが来ているな

36 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:36:02.59 ID:7AV85CCb.net

日本の全てのビルは外壁の維持費にに問題がある。

ゼネコンの金ヅルだもの。

37 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:37:25.04 ID:7AV85CCb.net

日本にはまともな建造物がほとんどない。

38 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:41:51.08 ID:COxmKtFt.net

直せない、住めない、売れない

集合住宅のあるある

39 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:42:40.67 ID:IiiY2OFD.net

修繕積立金は購入費用に含めないとな

40 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:43:40.95 ID:dvMCrZ/4.net

場所によっては満室だしその差が激しい

41 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:43:49.14 ID:GcDBU71W.net

建てすぎ
ちょっと前に空室率悪くないのに家賃あがらんから不況になるってわかったたべ

42 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:43:54.22 ID:oaT5hVla.net

空き家は増えてるのにマイホームを持てない人も増えてるという日本

43 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:45:02.01 ID:ZVKBA6Ij.net

>>7
予言しとくと100年と言わず、50年と待たずに
タワマンの解体ラッシュが始まる
その為に必要な法整備は着々と進む

ゼネコンは生き残れば二度も三度も美味しい思いが出来る

44 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:46:03.31 ID:EL4HNF7/.net

家賃払えるなら家は買えるんだけど賃貸は気楽だからな。天災が来てもどこ吹く風だし近所付き合いは希薄だし。

45 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:54:22.62 ID:NNZz/a9R.net

戸建ては家の目の前までの水光熱等の配管は行政が管理してくれる
マンションは敷地内から自分の部屋までの管理は自分払い(管理費)
若い頃に買ったマンションも年金暮らしの頃はボロボロになって莫大な
修繕費になって払えなくなって人生積む。(払わない自由無し)
戸建てはどこを修繕するかは自分で決められるので金が無いなら本当に
ヤバい所だけ修繕すれば安上がり

46 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:54:43.80 ID:ZW2P0ds1.net

人口が減ってるのにマンション建てまくっているわけて
どこかで不動産は行き詰まるわな

誰かがきっかけをひくやろ
暴落まったなし

47 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:55:44.40 ID:B3T2FrJP.net

戸建てもマンションも一生涯考えたら
かかるコストは同じ費用だろう

48 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:55:49.43 ID:XiomsInb.net

都会なら　管理費と固定資産税で　10万か
派遣非正規リストラの日本じゃ維持むりやろ

49 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:56:49.46 ID:T1EG5nda.net

早く外人を輸入しないと

50 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 20:57:43.39 ID:l0QLdaXL.net

今だと笑われるような話しだけど
1960〜70年代までの日本は鉄筋コンクリートの建物、構造物なら
半永久的に持つと考えられていたらしい。
当時の団地、公共建築もそういう考えを基にで建てられていて
高速道路網にしても全国に建設した後は無料化することを考えていた。

まさか定期的にメンテナンスが必要で、
50年経たずに建て替えが発生するとは誰も思っていなかったらしいよ。

51 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:00:23.71 ID:zqZQUoPJ.net

>>20
管理組合が不動産売買やるとアウトなんよ
昨今、厳格化している
役所はマンション欲しくない
固定資産税を末長く取れるのがマンションだしw

52 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:00:43.61 ID:76cd4FZp.net

よし、レオパレスだ

53 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:01:29.12 ID:PTocxfHw.net

日本中に九龍城ができるわけだ。
魔界誕生だ

54 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:04:41.24 ID:uicZ0/tq.net

越後湯沢のリゾマンとか、廃墟だよな。
どうずだ、あれ。

55 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:04:55.89 ID:FAMkoFhE.net

>>47
今は賃貸だろな

56 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:05:05.67 ID:Ia89v0HJ.net

>>7
足場組むだけで億単位の負動産
デベも分かってるくせに売りつけてる

57 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:05:08.49 ID:IilFBRrr.net

>>47
違いは、本人の意思で何でもできる戸建てと、修繕すらどうにもならないマンションの違いだな

58 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:06:48.20 ID:4/Gt1/eH.net

>>35
俺みたいな不良債権はこの先いつまでも空き家
物好きな女医さんがなんか落ち着くw
家賃払うわって押しかけてこないかな？

59 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:07:01.47 ID:IilFBRrr.net

>>54
空想で語ってないか？
全然廃墟になってねえぞあれ。むしろ心底下がったからかなり買い手が多いという情報すらあるし、昨日も高級車にスキー板積んでる住人を新幹線の中から見た

60 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:07:24.79 ID:5toMG90h.net

>>47
マンションは居住者減ると残った人の管理費や維持費の負担がどんどん重くなるからな。
賃貸なら引っ越せばいいし、戸建てなら何倍にもなることはないけど。

61 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:07:42.94 ID:oAKR2Ywv.net

あげ

62 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:13:43.88 ID:YWNscGLU.net

>>16
ワールドトレーディングタワービル解体されて建て直してるけど？

63 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:13:56.58 ID:X5old8Y1.net

>>22
電気、水道はどうすんだ？

64 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:14:18.13 ID:TpCNYGB0.net

>>12
事実上マイナスの価値しかない物件ばかりなのでしょう。

65 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:16:04.21 ID:YWNscGLU.net

>>31
保険会社通し。
死んだり、破産して住めなくなれば保険が降りる。

66 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:17:58.87 ID:Qt6IQZvx.net

マンションうっぱらった
買ったときより高かった。
今郊外の戸建てだけど、
今思えば
マンションって賃貸と変わらんよ。
好きにできる範囲が狭すぎるし
毎月なんだかんだでむしられる。

67 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:18:33.61 ID:Ql4hvwr/.net

>>31
欧米には基本的に区分所有という所有形態はないはず
どんなタワーもワンオーナー

68 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:18:39.93 ID:OWpInh7v.net

>>7　>>8
大抵のタワマンは立地が良いから、最後まで値段が付くだろ。
買い手が付かなくなり、管理組合が崩壊するのは立地が悪い物件から。

69 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:19:19.89 ID:TpCNYGB0.net

区分所有権ってあり方も問題ありすぎなんだろうね。
他人を一箇所に押し込んで合意形成なんて、普通に考えれば無理だとわかるはず。
一定の要件のもとで強引な修繕工事等を行おうとしても、
お金出せませんって人いっぱい出てくるだろうし。

70 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:24:07.71 ID:83AwnKUF.net

>>12
売れない土地もマンションも国有化したら管理等で余計なコストがかかるだけ

71 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:26:30.90 ID:BOM3whaO.net

そこを造った建築業者が安価に、責任上、修理しろよ。
重要なので、早く、法制化しないと。

72 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:27:18.27 ID:rEPG10yE.net

分譲マンションはお前らが考えてる以上に深刻になりつつある　外観は普通にきれいだが一階に住む一人の女が複数の猫飼ってトンずらしたが部屋は糞尿だらけ床は陥没してしまった
競売かけたが売れずその後も猫に餌やりに来てるようで管理組合は定期的に防臭処理する始末周囲の部屋はたまったもんじゃなくもうマンションとして崩壊寸前　競売物件生業にしてると
ちょうどこれから築40年過ぎたマンションどんどん増えるから地獄化するよ

73 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:29:18.71 ID:rKo8IaI9.net

外壁改修はぼったくり
足場組んで大層なことやってるように見せかけてるだけ

74 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:32:29.98 ID:xst335Ft.net

>>34
下げるとかしても赤字だから
売りに出て処分。
どうにもならないやつが放置されてる
極端に下げても貧困層が住むことになり
家賃滞納で不良債権

75 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:33:11.54 ID:JeJXPP9l.net

マンション管理なんて仕事として絶対にやっちゃあかん。
バカ住民の相手して大した金はもらえんし。自主管理してできなければ建物ごと朽ち果てればいいんじゃないかな。

76 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:35:03.76 ID:jD2Nr8ny.net

>>62
「ワールドトレーディングタワービル」ってどこの建物の話なの？

77 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:36:06.63 ID:I/OdehOg.net

汚嫁　餓鬼　マン損
社畜ATMの三種の神器である
私には縁遠いものです

78 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:37:08.18 ID:rZSb8seF.net

管理組合長が積立金を持ち逃げしたりする事件も多いしな。
今なら結構タダ同然でマンションくれる人も多いよ。
維持費だけでも大変だからね。
売れない・借り手居ない老築マンションは捨てる事も出来ないお荷物。

79 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:38:17.00 ID:jD2Nr8ny.net

URの賃貸はいろんな意味でよくできてると思う。
持ち家政策なんてしないで公共賃貸を国策にしていればよかった。

80 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:38:26.92 ID:d8o1ciRp.net

マンションや家は借金

81 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:38:33.95 ID:rEPG10yE.net

ちょうど日本ではマンションが築50年くらいにさしかかってて入居者も高齢化して積立修繕費も年々高額になり払えなくなってきてる
そうすると修繕できなくなりエレベーターが故障して止まりかといって再建築するにもそもそも昔の建物の多くは建ぺい率オーバーの既存不適格物件なんで
再建築すると膨大な借金か現状より狭い物件に住むことになるから高齢入居者は再建築を渋るまさにババ抜きゲームのありさま

82 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:39:02.97 ID:rWX6LB2q.net

やはり土地買って一軒家かねぇ
一軒家も維持費結構かかるし30年くらいでボロボロになるけどな

83 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:39:49.05 ID:+R88oXjU.net

プチ田舎で土地が広い平屋がベスト。外壁自分で塗れるし強風でズレた瓦も治せる。
井戸でトイレと洗濯の水代かかんないし10台くらい駐車できるし野菜も自給。
30年に一度くらい200万かけて修繕すればさらに30年はもつ（と思う）

84 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:41:24.85 ID:HkVYJx32.net

大阪の上町断層にタワマンあるけど大丈夫かいな？

85 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:43:21.59 ID:OclGCFP+.net

>>59
生活保護スレスレの人の巣窟だよ
温泉無料ので無料のシャトルバス付き
ゆとりのある世帯は客層悪くなって早々に手放してる

86 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:44:50.87 ID:TpCNYGB0.net

>>83
田舎は近所付き合いが大変。
井戸水は汚染が心配。
というかまともなインフラが今後も維持されるかかなり疑問。

87 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:46:39.87 ID:2Fo1SSo4.net

単身か2人ならタイニーハウス的なのもいいかもな。

88 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:48:19.51 ID:2HoOQiT2.net

最強なのは都心の一戸建てだが…
郊外に住むなら都心でマンションを選ぶわ

89 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:50:45.18 ID:9DS9ZUcQ.net

>>43
有明海かよ

90 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:52:38.87 ID:9TqiVZa3.net

【地方公務員大リストラなくして経済発展なし】地方公務員と外郭団体を大リストラするしかない
分不相応な地方行政だから、いくら税金があっても無理です。これらのリストラで固定資産税と消費税の減税ができる。

消費税10%でも電気、水道、その他生活必要品は購入するので税収が増えるので、、政府、公務員は安泰である。

電気料金や水道料金の値上げを大歓迎している地方公務員の本音。


いやいや、１％の方たちのためには豪華列車を新調したよ。

おお、知ってる！「ななつ星」だな。

91 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:56:43.07 ID:Mf2SEr47.net

家賃50年分先払いしてるのと同じ

92 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 21:59:47.54 ID:+R88oXjU.net

＞＞86
ド田舎は判んないけどプチ田舎はインフラ大丈夫。いろんな意味で災害にも強い。
飲み水は水道だしガスも都市ガスだし、君くらい変人なら近所付き合いも楽勝。

93 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 22:05:06.28 ID:HQOa5Aow.net

不動産チラシ入れでマンション
回ってるけど駅前でも空室あるな
あと外国人けっこう住んどる

94 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 22:06:58.93 ID:3+pbdVFc.net

家賃ただにして貸して管理費だけ取ればいいだろう

95 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 22:07:05.90 ID:0pfQPBkG.net

>>93
どこですか？

96 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 22:07:09.42 ID:MBgfUSbA.net

タワマンは富裕層ばかりだから修繕積立金の滞納とか起きにくいぞ

97 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 22:09:57.99 ID:TpCNYGB0.net

若い頃ワンルームにいたことあるけど、
あれに一生住むのは無理だな。
タイニーハウスなんてのも同じだろう。

98 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 22:14:35.57 ID:YGVqpidw.net

マンション関連の資格取得を考えていたが、
悲惨なマンション状況を知って辞めましたわ

99 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 22:14:40.90 ID:HQOa5Aow.net

>>95
中央線沿線

100 ：名刺は切らしておりまして：2019/02/06(水) 22:14:49.68 ID:BKrxcx45.net

解体するのも大変なお金がかかるのよ鉄筋は