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【大学】日本の大学の研究力はガタ落ち、旧七帝大以外は「悲惨」

1 :田杉山脈 ★:2018/12/06(木) 19:05:13.39 ID:CAP_USER.net
2018年12月8日号の週刊ダイヤモンド第一特集は「日本人はもうノーベル賞を獲れない」です。20世紀に入ってから、日本は米国に次ぐ数のノーベル賞受賞者を排出しています。しかし、そんな「科学技術立国」日本の足元は、今、驚くほど揺らいでいます。特集では、歴代日本人受賞者10人のインタビューを軸に、日本の科学技術政策の課題を探りました。その中から、2015年ノーベル物理学賞を受賞した東京大学宇宙線研究所の梶田隆章所長のインタビューをお届けします。

──大学の研究力は落ちていますか。

 大学、特に国立大学についていうと、2004年の法人化以降、大学として独自にやらなければいけないことが増えたにもかかわらず、運営費交付金は毎年減ってきました。近年は減額はありませんが、大学の研究の力はもう完全に落ちてしまっています。ボディブローのように効いてきています。東京大学はまだ、少しは余裕があるんじゃないかなと思いますが。旧七帝大(北海道、東北、東京、名古屋、京都、大阪、九州の各国立大学)以外は相当悲惨なことになっていると思います。

──運営費交付金を増やせればいいのでしょうが、国の財源にも限りがあります。

 基本的には日本の将来をどう考えるのかがポイントだと思います。例えば法人化以降、博士課程に進む学生は恐らく、半分近くまで減っています。少子化の影響を超えたものです。つまり文系も含めて日本のリーダーとなっていくような人、あるいは科学技術のリーダーとなっていくような人を輩出しない国にしようとしています。それを望んでいるのか、ということですよね。

 学生が博士課程に行かなくなっているのは、運営費交付金の減少によって大学は仕方なく若い助教のポストを減らして、人件費を減らして何とかやっているからです。従って若い人は今、博士号を取ってもなかなか定職に就けません。だいたい平均して、40歳ぐらいで定職に就いているのは半分程度という感じでしょう。

 本来長い目で見て、国が科学技術立国として将来やっていく気があるのであれば、この状況を放置するなんてあり得ません。
https://diamond.jp/articles/-/187376

2 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:08:09.96 ID:AmNfCV8I.net
バカ大学への交付金をゼロにしてそれをまわせば

3 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:09:52.35 ID:WZend6NV.net
嘘付け 学府は日本学術会議が仕切ってるんだぞ
研究力が落ちるはずないだろ!!! ですよねぇ? 座長


最新ミリタリー関連記事/ Miletary & Mecanix
http://yamatotakeru999.jp/index.html

★シンユウ・マイトゥリ/空自とインド初演習 
一方で中国こっそり試掘開始

★中国4隻目空母延期か 
日本は"いずも"固定翼機搭載化明記へ

★陸自/印軍ダルマガーディアン演習と
カラチ中国領事館襲撃画像 

★防衛シンポ2018 艦艇装備編トリマランなど

4 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:14:16.54 ID:bC4miJlB.net
>>1
>2018年12月8日号の週刊ダイヤモンド第一特集は「日本人はもうノーベル賞を獲れない」です。
>20世紀に入ってから、日本は米国に次ぐ数のノーベル賞受賞者を排出しています。
>しかし、そんな「科学技術立国」日本の足元は、今、驚くほど揺らいでいます。

まずこの雑誌の校正力が驚くほど揺らいでいると思う

5 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:15:15.23 ID:flGVn/X/.net
帝大と筑波ぐらいかね
私立はぱっとせんね

6 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:16:56.28 ID:8+Sv/d1U.net
文科省は基盤研究を減らして競争的資金へシフト
でも競争的資金(笑)は旧帝以外は基本的にとれない
当たり前だろ

7 :大島栄城 :2018/12/06(木) 19:18:57.33 ID:02ejNgTK.net
ウェーイ馬鹿もいいが

俺が、天井の電気照明を改造すると、アメリカ空軍が事故、高知沖
燃料給油機と航空機が接触、墜落

どういう解釈でそうなる

8 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:20:50.40 ID:3WI8AmE+.net
>>7
-d'jHbkjdddbnkIkk~gvg

9 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:21:43.13 ID:MWGMhDIm.net
教授のジジイ達が頭固いから企業と共同研究って形が取れない

10 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:23:03.92 ID:KfzZTsdt.net
>>5
研究者目指すなら、早慶よりも駅弁行った方がいいよ
研究時間が圧倒的に違う

11 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:23:33.93 ID:ANIhzGbF.net
>>4
ケチつけおじさんみっともないぞ

12 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:23:57.43 ID:tCqkVKYa.net
最近、受賞された方々は、かなり前の学生なんですよ。

13 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:27:14.95 ID:YOzOHIEQ.net
学生のほうも今や98%までがスマホ中毒。
本は読まんし講義は聴かん。日本は終わり。

14 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:28:35.71 ID:RX2g56v1.net
これでいいやん
理系の博士後期で私大とか駅弁(東工大筑波除く)とかに行かんだろ普通

15 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:29:30.58 ID:noEbcT+l.net
東工大も悲惨なほうに含まれるのか、悲惨だな

16 :大島栄城 :2018/12/06(木) 19:29:49.69 ID:02ejNgTK.net
長嶋さんも、母親の脚が悪くて、近いってだけで読売巨人に行っただけつ

おれんとこ近くにあんまね

17 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:29:59.08 ID:KfzZTsdt.net
有力私大は有能な研究者の講義義務を免除すべき

18 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:30:55.15 ID:0gtkAaEq.net
ポスドク一万人プロジェクトで 可哀想な人を大量に生産した。
それを見た学部生は院に進んでも先が無いことをさとる。
そして誰もいなくなった。

19 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:31:33.52 ID:iKLfmks3.net
でもさ、ハーバードとかスタンフォードの学費ってとんでもないからな。
公費留学生にでもならないと無理。

20 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:31:34.05 ID:AtcYfaKN.net
ありがとう小泉竹中安倍

21 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:32:07.79 ID:sx+c3jkf.net
アベノミクスの成長戦略www

22 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:33:55.83 ID:N1k6EWWg.net
右傾化の帰結だな。

23 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:34:56.27 ID:QYXB8jbj.net
アベノミクスということだろう。
無能が首相をやるとこうなる。

24 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:36:06.77 ID:QYXB8jbj.net
>>22
ウヨサヨ関係ない。
科学技術に疎い馬鹿が首相をやっているのが原因。

25 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:36:42.00 ID:sx+c3jkf.net
経団連の支持を得るために円安
それで実質的な所得が減り留学も減ってる
バカを総理にするとこうなる

26 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:37:50.11 ID:KPRryZnn.net
>>17
ノーベル賞受賞者とかならともかく、有能なだけで講義免除とか雇う意味が無いし

27 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:39:43.13 ID:flGVn/X/.net
>>15
東工大は昔からだけど研究はぱっとせんね
筑波より目立たないかも

28 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:41:38.22 ID:vaGaQ+iT.net
早い話、研究費がないんだよね
ノーベル賞の山中教授でさえ研究費集めで飛び回ってるのに
国会の福島・枝野・辻元、山東や野田などブクブク太ってるぞ
参議院廃止して衆議院も議員縮小しろ。開発・研究費に回せよ
資源がない日本じゃ技術だけが生き残れる術だ

29 :大島栄城 :2018/12/06(木) 19:41:51.93 ID:02ejNgTK.net
うちのONUとか電源を間違えると、アメリカのアトランタ空港で事故とか

研究とかじゃねえ運用で頭痛い

30 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:45:23.99 ID:LghWf6xw.net
北米みたいに脱税資金が大学に流れる制度にすればあっという間に日本のトップ大学は日大だよ。

駅弁なんて死んでもOBは自腹で寄付なんてしないから。

31 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:45:30.80 ID:dZCNYPAQ.net
>>28
馬鹿みたいな北陸新幹線 小浜京都ルートに2兆円も自民党が税金使おうとするからだ。

民意と財政無視しまくりで、国会の議決も不要で、自民党内部で非公開でルートを決めてゴリ押ししようとしてる。

リニア後に空いた東海道新幹線に乗り入れる米原ルートにして、節約できる税金1兆5000億円と毎年の維持費カット70億円を、
大学の研究費に使った方がいい。

32 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:45:38.24 ID:AMZDLyXR.net
【偏差値では評価できない 国公立大医学部】

【帝大】言わずと知れた各ブロックのボス
北海道 東北 東京 名古屋 京都 大阪 九州  

【旧六】国立医の中でも別格 かつては旧帝医並みの勢力を誇ったところも
新潟 岡山 千葉 金沢 長崎 熊本

【旧制公立】旧六と同格 京都においては京大医と勢力拮抗
京都府立医

【新八】旧帝旧六の支配から脱し現在は自前教員中心で自立 地元の医学界の中心
医科歯科 弘前 群馬 信州 鳥取 徳島 広島 鹿児島

【旧設】 新八と全く同じ状況
神戸 名古屋市立 三重 大阪市立 奈良県立 和歌山県立 
横浜市立 山口 札幌 福島県立 岐阜

【新設】まだ格上国立医の支配下にあるところも多いが中にはすでに自立も
秋田 旭川 山形 筑波 浜松 福井 富山 山梨 滋賀
島根 愛媛 高知 佐賀 大分 香川 宮崎 琉球
(筑波大自体は伝統校だが医学部は新設)

33 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:49:56.78 ID:Vm3tJ6Pf.net
そういうけれどもアメリカの大学は
教授自身の給料も含めて学生の学費、生活費まで教授が金集めてるのよ
大学は部屋を提供するだけなんてのもあるよ

34 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:50:04.69 ID:axU833Dl.net
ノーベル賞獲らないといかんの?

35 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:50:07.08 ID:53c+fY0N.net
数が多ければ粗製乱造になるしq

36 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:52:04.18 ID:sTSV+peg.net
研究費以前に給料が安いんだよ。国立の教授なんていって年収1100万で頭打ちだからな。

教授の大半は旧帝出身だが、教授になっても給料は同級生と大して変わらない。
これでリスキーな研究者の道を選ぶのは、よほどの物好きか頭がおかしいかのどっちかだ。
実際、まともな奴は修士で抜けるって言うし。

37 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:52:53.30 ID:7Ynf4F/P.net
よかったあ九大で

38 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:53:57.91 ID:VvjNpETl.net
日本のおわり

39 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:54:20.42 ID:HF0NzATj.net
>>33
だったらアメリカの学費の高騰とか話題にならないし
奨学金 もらってた人が破綻してるなんて報道は流れないんだかな

40 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:54:38.21 ID:I+gjPSBE.net
馬鹿みたいな大学をつぶして、その分の補助金を回せよ。
大学の数は、昭和40年代前半くらいで十分だ。

41 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:57:37.36 ID:8VihS5/l.net
ガチでやばいのは広島金沢あたりの旧帝大に次ぐ地域の旗艦大学なんだよなあ
駅弁大はとっくに研究捨てて地域貢献に走ってるから教員が開き直れれば生きる道あるんだろうけど

42 :よっちゃん:2018/12/06(木) 19:58:25.72 ID:OAB4C0Bc.net
\title{\bf Announcement 412: The 4th birthday of the division by zero
$z/0=0$ \\
(2018.2.2)}
\author{{\it Institute of Reproducing Kernels}\\

ゼロ除算(division by zero)1/0=0、0/0=0、z/0=0
2018年05月28日(月)
テーマ:数学
これは最も簡単な 典型的なゼロ除算の結果と言えます。 
ユークリッド以来の驚嘆する、誰にも分る結果では ないでしょうか?

Hiroshi O. Is It Really Impossible To Divide By Zero?.
Biostat Biometrics Open Acc J. 2018; 7(1): 555703.
DOI: 10.19080/BBOJ.2018.07.555703
ゼロで分裂するのは本当に不可能ですか? - Juniper Publishers

https://juniperpublishers.com/bboaj/pdf/BBOAJ.MS.ID.555703.pdf

再生核研究所 ゼロ除算の発見と重要性を指摘した:2014年2月2日

43 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:58:52.48 ID:GcBSNUDD.net
>>27
冗談だろ
東工大が学会発表来なかったら、どこの大学が出て来てるんだよ?
俺は三年間で三回出たし、一回も行かないでやり過ごす奴なんか居ないぞ

44 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 19:59:43.37 ID:vJ5y357K.net
芸人やらタレントやら、TV業界にお金が行き過ぎだわ
没収して研究費にまわせばええよ
あいつらが金持っててもろくなことに使わんだろ

45 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:00:21.62 ID:W00cb3xz.net
ジャップ大に行くと馬鹿になるから行かない方がいいぞ

大学ランキング
https://www.topuniversities.com/university-rankings/university-subject-rankings/2018/natural-sciences

medicine
1 Harvard University
2 University of Oxford
26 The University of Tokyo

engineering
1 MIT
2 Stanford
11 The University of Tokyo

economics
1 MIT
2 Harvard University
30 The University of Tokyo

law
1 Harvard University
2 University of Oxford
22 The University of Tokyo

natural science
1 MIT
2 University of Cambridge
8 The University of Tokyo

46 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:02:21.55 ID:TOMO0Wti.net
>>5
はるか昔からシリツはパッとしませんよ???

47 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:02:51.48 ID:ndaWdP4Y.net
ケンブリッジ大の俺様高みの見物。

48 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:03:27.72 ID:MNg3iNQf.net
ネトウヨ「研究力は日本の全てだよ!2位でいいとかいう蓮舫を殺せぇ!」

ネトウヨ「研究なんて金の無駄だよ!安倍ちゃんがそう言ってるもん!研究者を殺せぇ!」

↑あんなにこだわってた研究力が金の無駄になっちゃったのは何故?(´・ω・`)

49 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:03:28.16 ID:7rQMrs96.net
理系で宮廷に行けない奴らの知能は最初から無価値だから

50 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:06:01.92 ID:/ixBNVsB.net
だって自衛隊から来たようなのに軍事研究予算お願いしますうと媚び売るのが今の教授の仕事なんだろ
優秀な人間の誰もそんな仕事あこがれんわな

51 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:06:39.05 ID:5knyeRzZ.net
現状でしかたないのよ。
クリエイティブなことをやりたいか、誰でも出来ることをやりたいか?
当然、前者の方が人気が高い。
となると、給料が多少安くても、前者を選ぶ若者が多くなる。
だから、前者は40才で半分くらいしか定職につけない。
でも、それでもいいと考える。
なぜなら、車のネジ締めのような誰でも出来る仕事を延々とやって定職につくくらいなら、
老後も死後も業績として残ることをやりたいから。
だから、「クリエイティブなことをさせてもらって、なおかつ稼ぎも潤沢に」
なんてことをしたら、ネジ締めやる人が居なくなるだろ。

52 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:09:55.70 ID:GcBSNUDD.net
うぜえ

53 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:12:05.44 ID:8/0aC17Q.net
>>51
勿論その側面はあるけど一番の問題は単純に日本の国力の低下だよ
アメリカはそんな事にはなってないから

54 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:12:28.55 ID:W00cb3xz.net
ジャップ語での勉強はすべて時間の無駄だからな。

55 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:12:30.84 ID:G5CJr8SC.net
馬鹿私大に回すお金を国公立に回せばいいが
私大はツヨイから(メディアや政治家の天下りを広く受け入れてるので)

56 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:13:21.71 ID:k+fMQbEf.net
日本の大学生は勉強しに学校に行ってないんじゃないの。

57 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:15:25.68 ID:cTkzQzFe.net
駅弁なんか切り捨てて旧帝大に集中させるべきだろ?

58 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:16:59.21 ID:LFC/DaYL.net
大学教員でも、旧帝大卒は活躍している。旧帝大卒で一番優秀なのは大学教員になる。

設置者別 大学教員の出身大学  H13中央教育審議会資料
●国立大学
出身大学 教員数(人) 占拠率(パーセント)
東京大学 6,164(15.1%)
京都大学 4,443(10.9%)
東北大学 2,586(6.3%)
大阪大学 2,391(5.9%)
九州大学 2,372(5.8%)
筑波大学 2,341(5.7%)
北海道大 2,019(5.0%)
(外国大) 1,683(4.1%)
名古屋大 1,676(4.1%)
広島大学 1,395(3.4%)
東京工大 1,216(3.0%)
神戸大学   646(1.6%)
早稲田大   604(1.5%)
東京芸大   579(1.4%)
東京都立   414(1.0%)
金沢大学   371(0.9%)
合計 40,729人
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/003/gijiroku/07011713/001/008.htm

59 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:17:06.26 ID:j9X/A+fo.net
????「二位じゃだめなんですか?何が何でも一位を取らなきゃならないって誰が決めたんですか?」

フルアーマー???「お金にもならないものにね、時間も予算もたっぷりと注ぎ込んでね、その結果何が生まれるの?基礎科学研究だか何だか知らないけどそんなもの誰も必要としてないんですよ」

…教授、コイツらが戦犯ですね?
やっちまっていいですか?
単位よろしくお願いしますよ?

60 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:18:00.60 ID:/ixBNVsB.net
>>56
大学と学部名以外の学業成績は就職に影響しないから

61 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:18:44.62 ID:8VihS5/l.net
>>45
なにげに神戸大文系がすげえ凋落してんだな

62 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:21:13.68 ID:/wvcnCHU.net
無能低生産性地方公務員の削減、底辺高校の廃校、敵性外国人への生活保護停止
敵性外国人からの徴税強化、これだけでも数千億は捻出できるでしょう

63 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:22:17.45 ID:/ieZz2tC.net
旧七帝大以外は「悲惨」

もともとですw それに賢い学生ってそこまで居ませんwww

64 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:22:58.47 ID:rB+Ttkg+.net
>>36
それか実家が金持ちかな。

実力と運で競争を勝ち抜いても、
私立でも1500万が限度だからなあ。

しかも、女性優遇登用だから、
若手男性はムリゲーだぜ。

65 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:25:57.85 ID:I2SwVgRC.net
オーバードクターをぽい捨てすることにも表れているように、お金が回ってこない。
小中高の教員の給料は毎年上げて優遇しているくせに
高度研究者の待遇は年々落ちている。全く、やることが逆逆を行っている。
こんな待遇で真面目にやってられないよ、と嘆いているんじゃないか。

66 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:26:59.14 ID:/ixBNVsB.net
>>36
裁量労働だからサラリーマンとは全然ちがう 
タイムカード押したら散歩に出かけて勤務時間中なにやっててもいいんだよ
こんな仕事民間にない

67 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:28:22.77 ID:TOMO0Wti.net
>>36 >>64
アカデミ目指すやつは、そもそも報酬のことは眼中にないよ?? 金は食えれば十分 それより時間くれ!ってやつばっか
文系は知らんけど

68 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:29:07.13 ID:hEC6FGr3.net
朝鮮系ごろつき教授何故こんなに多いのか、
山口二郎、常軌逸した反日チョン系教授5億円の科研費、
日本が防衛の為の学問絶対ダメの日本学術会議は朝鮮系共産党ごろつき集団、

69 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:30:43.97 ID:CLbGoJew.net
角栄こそ日本全国あまねく富を行き渡らせ分厚い中間層を作り出した立役者

この中間層の安定した消費があったからこそ日本企業は順調に成長できたし中間層が
教育にも熱心だったお陰で 企業は人材の採用にも苦労しなかったのである

この過去の蓄積を食いつぶし国力の低下を招いたのが小泉竹中コンビだ
いまこそ、私たちは新自由主義と決別し角栄の目指した一億総中流路線に回帰すべきである

70 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:31:35.50 ID:+2MLf3m3.net
税金にばかり依存しすぎ
金を得る手段を探せ

71 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:34:15.05 ID:/ixBNVsB.net
>>68
自衛隊は防衛大学校あるんだからそこで研究すればいいじゃん
愛国心あふれる優秀な教授先生がそろってんだろ

72 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:35:40.31 ID:/ixBNVsB.net
>>70
そうやって突き放した結果が学者がいつの間にかアメリカに移住してるパターンだろ

73 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:35:53.84 ID:O1jm+yrk.net
文系パヨクの反日教授がクソの役にも立たない研究に億単位の予算を要求するからだよ
税金に集る寄生虫パヨク

74 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:36:43.45 ID:WtgSMYap.net
博士でも貧困なんだからもともと少ないんじゃないか

75 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:37:07.68 ID:yiZQqvhy.net
>>39
>>33のいうことは正しい
うっかり助成金の申請忘れるとたいへんで
他大学の講義させてもらったり雑用引き受けて糊口しのぐ
少なくともUCD CalTech スターフォードではそう

その上で学費は高いし奨学金破産も普通のこと

76 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:37:56.28 ID:dHVexyYT.net
アホの安倍自民のせいだろ

77 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:38:01.55 ID:IlmafiQ4.net
けっきょく、大学をつくりすぎたせいだよね
予算を分散するわけだから、、、
才能持っていても、離職するしかなくなる
いらん大学を大量に潰すのが手っ取り早い

78 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:39:19.11 ID:CLbGoJew.net
氷河期は反省しない人が多い
「小泉を支持した自分はアホだった」という書き込みを見た事が無い

79 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:41:27.36 ID:/ixBNVsB.net
>>77
政治力ない大学がつぶれるだけで家計森友みたいなのはつぶれない
無意味どころか逆効果

80 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:42:10.72 ID:gwiPI4vU.net
だってF欄大学も養うために全体的に広く薄くだもんね。

81 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:43:25.21 ID:OZjX74nJ.net
お金で勝負が決まるなら、中国に勝てません

82 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:44:38.15 ID:s1Zv2JJR.net
もともと旧帝以外は大学じゃないからなw

83 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:45:26.45 ID:kU9ZHuYk.net
悲観的だなー

84 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:46:15.79 ID:TOMO0Wti.net
>>72
アメリカのPIはもっと必死やぞ 金を引っ張ってくるのに

85 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:46:52.52 ID:msWYNQFc.net
だれも覚えてないだろうけど、
安倍は「海外の大学ランキングにおける日本の大学の順位を上げる」って公約してたんだぜ…
本人でさえ忘れてるだろうけど…

86 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:49:36.17 ID:lCmjXQiG.net
大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2015年 779校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

大学志願者数と倍率
昭和41年 2.63倍 195000/513000
昭和51年 2.15倍 302000/650000
平成04年 1.94倍 473000/920000
平成11年 1.44倍 525000/756000
平成21年 1.17倍 572000/669000

AO入試
平成12年  75校 8117
平成15年 337校 21487
平成18年 425校 35389
平成21年 523校 50085

定員割れ大学の数

50%以上不足 7大学
40-50%不足 20大学
30-40%不足 50大学
20-30%不足 54大学
10-20%不足 65大学 
05-10%不足 48大学
00-05%不足 52大学

http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201610/article_1.html

87 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:50:17.08 ID:/ixBNVsB.net
>>84
世界中の留学生が行きたがってるアメリカの話でしょ
予算があれば良い研究ができる人材がそろうアメリカと
国から貰える予算を仲間で分け合うだけの日本では前提条件が違う

88 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:51:09.05 ID:2mMeO3Ah.net
他の分野もそうだけど、失われた20年で崩壊寸前まできてしまった
と言うこと。平成は日本全体が迷走を続けた時代。
ポスト平成では切り替えていきたいね。

89 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:51:32.04 ID:ydmDOjCd.net
帝大以外は元からたいしたことないやん

90 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:51:49.06 ID:/ixBNVsB.net
>>86
そういうのをどれだけ連呼しても潰されるのは政治力のない大学であって
あなたが不要とみなすFランク大学じゃない

91 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:53:52.23 ID:rcrE8KRt.net
>若い人は今、博士号を取ってもなかなか定職に就けません。
>だいたい平均して、40歳ぐらいで定職に就いているのは半分程度という感じでしょう。

なんで博士課程まで出て雇われで働こうとするんだろう。今の時代、本当に優秀なら自営で稼げるでしょ

92 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:55:57.33 ID:NNcNbH3m.net
>>82
そうそう

2008 下村脩   長崎大学 薬学部 現行偏差値56 
2014 中村修二 徳島大学 理工学部 45  
2015 大村智   山梨大学 教育学部 48   
2015 梶田隆章 埼玉大学 理学部  53  >>1

さすが旧帝レべルの最低限の知識や情報探索能力を持っているやつは違う

93 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:57:02.24 ID:47uO6B8M.net
馬鹿ほど社会で評価される

真面目に地道に学問に打ち込むなんて、馬鹿馬鹿しくて誰もやらないよ

94 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:58:46.27 ID:xgmQF/9v.net
麻生が増やそうとしたんだけど
民主党政権で潰したんだよな

95 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 20:58:52.81 ID:cf13wgnE.net
そりゃ日本は研究者や技術者が搾取されてるからな。研究者なんて目指す奴は減ってあたりまえ。

96 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:00:03.92 ID:/ixBNVsB.net
>>94
安部や麻生は高学歴を恨んでそうだ
2世議員も多数派の国民も鳩山や福田みたいなエリートを恨む部分で政治への要求が一致してる

97 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:00:07.90 ID:2DbnKqr7.net
商業に利用できる研究でもなけりゃ評価され辛いのはしょうがない

98 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:02:13.81 ID:xgmQF/9v.net
>>96
麻生は増やしたんだが
日本語通じないチョンなの?
流石ソフトバンク復旧すると湧いて出てくるな

99 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:03:00.91 ID:7Rux5YSx.net
STAP

100 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:03:01.97 ID:K6y+2ogi.net
>>5
東工大もダメなのかねぇ?

101 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:03:17.91 ID:xgmQF/9v.net
国立大学の独立行政法人ってのはアホな政策だったと思うよ
国立大学の学費は無料レベルでよい

102 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:04:14.54 ID:/jGTe1TG.net
政府も企業も財務省みたいに緊縮ポリコレなんだからしょうがないじゃんwこれから果てしなく没落するんだから準備しとけよw

103 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:08:05.10 ID:uf2X8E8G.net
北大東北大九大もオワコンだろ

104 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:08:32.55 ID:fb/r1tjS.net
研究に集中できない環境にしておいて
何故研究レベルが下がるんだと言われてもね

105 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:09:19.73 ID:/ixBNVsB.net
>>99
30女が医学部卒でしかも上から数えたほうが早い優秀な学者先生らを手玉にとれるわけがない
マジで何がやりたかったのか不明な事件だった
あんな茶番を見せられて優秀な学生があそこに行くとは思えない

106 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:10:43.61 ID:khz0i8SI.net
その旧七帝大だってFランクと大して変わらんテストの点数だけじゃないしな

107 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:11:02.66 ID:/ixBNVsB.net
>>101
自分より頭のいい奴は日本から消えろが政治家も官僚も自衛隊も庶民も全員の意見だから
学者は今立場があるならそこにぶら下がればいいしなければ進路を変更するか外国に移住して日本に帰ってこなければよろしい

108 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:11:22.28 ID:SRQj6Arw.net
旧帝大、東工大、筑波くらいだもんな
学会でどこでも見かけるのは
他は学会発表もまともにできないほど悲惨なんだろうな

109 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:11:58.81 ID:Rkj5sfQB.net
こういうのは何が正しいってことはないからな
日本が何にお金・エネルギーをつぎこむのかの選択の話
ノーベル賞をとることか
研究することか
それとも子育てにエネルギーを注いで少子化をどうにかするか
それともとりあえずGDPのことだけ考えるか

110 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:12:00.03 ID:kej3nKwO.net
> 法人化以降、博士課程に進む学生は恐らく、半分近くまで減っています。
> 少子化の影響を超えたものです。つまり文系も含めて日本のリーダーと
> なっていくような人、あるいは科学技術のリーダーとなっていくような人を
> 輩出しない国にしようとしています。

文系の博士なんて、リーダーシップとは無縁の人材じゃんw

111 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:12:51.15 ID:SHrxAZNm.net
一方安倍は国家戦略として私立加計学園を承認した・・wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

112 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:14:24.92 ID:/ixBNVsB.net
>>110
自衛隊の最高指揮官が元ニートなのを民意が肯定する国でそれのどこがいけないの

113 :大島栄城 :2018/12/06(木) 21:15:23.04 ID:02ejNgTK.net
天皇陛下まで狙撃されただ
心臓病だ

総理を安倍心臓にしても狙撃されただ

それの手術したのが、高校の先輩どもの順天堂だ

東大がなにやってるか、って俺の真似か


そういう意味では終わってる

114 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:15:37.14 ID:nx99V5eK.net
財務省と政治家が緊縮財政で研究開発費を削った結果(笑)
国策で国力衰退させてりゃ世話無いわwww
 
もー官僚と政治家には自浄能力は無いから、国民の側から声を上げないとな。
あー、国民に自浄能力が無かったわ(笑)

115 :大島栄城 :2018/12/06(木) 21:16:14.62 ID:02ejNgTK.net
>>112
俺は、自衛隊では無い

116 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:16:35.00 ID:7eSh+a+R.net
早稲田は?

117 :大島栄城 :2018/12/06(木) 21:17:52.86 ID:02ejNgTK.net
>>116
自民党の森シンキロウは早稲田で自民党はそればっかにしても
慶応のアキオ社長とか目立ってな

そもそも、俺は指名で早稲田の水洗便所きたが
親父にカネはなく、ほかにいったしな

118 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:18:07.52 ID:OZjX74nJ.net
研究者は頭が良いのに、なぜ自分でお金を稼がないのか
頭が良くてもお金を稼げない?

119 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:23:20.84 ID:HhgfyX/r.net
交付金が潤沢にあっても
年功序列、権力争い大好きな日本の大学教授なんて結局はダメだろ。

バブル時代の新卒リーマンは使えない世代
どんだけこの時代の新卒につぎ込んだと思ってるんだ?

120 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:23:27.28 ID:SRQj6Arw.net
>>118
基礎研究はお金になる前段階の新たな知見だから、知的好奇心旺盛じゃないとやってられない
頭良くて金儲けに走る人は民間に行くよ

121 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:25:08.61 ID:p6Uc812m.net
社会全体見ていても反知性化が進みすぎているからなあ。

122 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:26:50.53 ID:EpyWpJda.net
>>20
将来の親の介護費用を引きこもりが食い潰してるともいえる
まだ余裕のある内になんとか始末しようと思っても不思議はないだろう

123 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:26:55.27 ID:GFQCDql/.net
>>15
東工大は授業料の値上げを発表したからね
東大よりも授業料が高い
値上げしないとやっていけないってことなんだろうけど
学生の立場からするとますます行く価値無しになったな

124 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:28:49.15 ID:mT8iSYl1.net
>>1
まぁ・・・発電所の重要区画を丸ごと輸入してるぐらいだし
研究できなくても、メンテナンスと運用をしっかりしてくれれば
うまくいくんじゃないの?

125 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:29:41.52 ID:VVtreT4x.net
金儲けしか興味ないからな。

126 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:30:09.74 ID:ffq2DtjE.net
21世紀初頭に、ある私大の修士卒だが、別に当時より落ちるとかではない
専攻は電子工学なんだが、大学は単に、元々、研究の真似事だっただけ
リクルーターやらされた事もあり、2010年前後までは追跡できていたつもりだ
ナノテクノロジーという言葉自体古臭いが、そのくらいのことができて初めて、研究に値するか、という頃に1990年代くらいからのテーマを変えていないところとか、流石に少ないがあるにはあった
水素吸蔵合金だのダイヤモンドエミッションだの、当人は本気で研究してるんだろうが明らかに浮いている
電子工学ならは、せめてvirtuosoでもSPICEでもいいから普通に扱えてほしい
大学はツールを扱う学校ではないが、必要な事柄についてはもう少し考えてほしく思った

127 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:30:29.14 ID:chCRaU4S.net
>>118
なんでそんな頭悪い?
お母さんも泣いているよ

128 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:33:41.79 ID:yczvtsYu.net
金の無駄だから、いっそ研究しないでくれや

129 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:38:17.09 ID:p226U214.net
こういうので私立無視するのおかしいだろ
国立も私立もとれる競争的資金に資源を振り分ける政策なんだから
国立だけを対象に変化を論じても無意味

130 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:39:52.20 ID:Q2suOehD.net
>>118
基礎研究の道に進むか
技術士のような現業に進むかでだいぶ違うな
技術士でなら普通に食える

131 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:40:21.81 ID:alYdSP+h.net
地道な研究を続けていくには気の長い人件費や補助金がいるからじゃね?
者になるかどうかもわからないのに、何十年も払うんでしょ。
ノーベル賞って言っても同じ化学系でも、物理で頭使う奴と、延々と調べる奴とあるし。

132 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:44:44.69 ID:WovQRknu.net
>>31
ほんとそれな。中央リニアが完成した時点で東京〜大阪間の需要は満たせるから、米原ルートで将来的に北陸新幹線が東海道に乗り入れるのがベストなんだよな。

小浜〜京都を押してる連中は建設工事費の欲に目が眩んでて、北陸〜中京圏の旺盛な人と車の移動、見込れる旅客数を無視している。

天下り目的で創られた大学といい、政官財に属する連中がまともな社会像を描けなくなってるのだろうな

133 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:45:55.24 ID:ak7hXqUo.net
>>59
お前はあほか

134 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:51:23.60 ID:SB4M/p0Y.net
日本没落の三強、早慶&立命

135 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:51:26.03 ID:ENQI2h/p.net
毎年予算削るんだもん
そらそうなるよ

136 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:52:38.94 ID:HfQaP+fx.net
>>23
ようド無能

137 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:52:51.15 ID:Xb2x8BLT.net
いや、もともと日本人は、バクチにカネは出さない
誰かにリスクを取ってもらい、それをコピーするのが得意なだけ

138 :1レスで:2018/12/06(木) 21:52:59.89 ID:PzsOOkz4.net
ノーベル賞
慶応大学 0人
早稲田大学 0人
上智大学 0人
東京理科大学 0人
国際基督教大学 0人
明治大学 0人
法政大学 0人
中央大学 0人
立教大学 0人
青山学院大学 0人

問題はこれ
有名私大すべて就職予備校→研究実績ゼロ

139 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:53:11.06 ID:pgNjafn3.net
変な教授が多すぎなんじゃない?

140 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:53:37.42 ID:PzsOOkz4.net
ノーベル賞受賞者(受賞年)出身地、大学名
物理学賞
 湯川秀樹(1949)東京府東京市、京都帝国大学
 朝永振一郎(1965)東京府東京市、京都帝国大学
 江崎玲於奈(1973)大阪府中河内郡、東京帝国大学
 小柴昌俊(2002)愛知県豊橋市、東京大学
 南部陽一郎(2008)東京府東京市、東京帝国大学
 小林誠(2008)愛知県名古屋市、名古屋大学
 益川敏英(2008)愛知県名古屋市、名古屋大学
 赤崎勇(2014)鹿児島県川辺郡、京都大学
 天野浩(2014)静岡県浜松市、名古屋大学
 中村修二(2014)愛媛県西宇和郡、徳島大学
 梶田隆章(2015)埼玉県東松山市、埼玉大学
化学賞
 福井謙一(1981)奈良県生駒郡、京都帝国大学
 白川英樹(2000)東京府、東京工業大学
 野依良治(2001)兵庫県武庫郡、京都大学
 田中耕一(2002)富山県富山市、東北大学
 下村脩(2008)京都府福知山市、長崎医科大学
 根岸英一(2010)満州国新京、東京大学
 鈴木章(2010)北海道勇払郡、北海道大学
生理学医学賞
 利根川進(1987)愛知県名古屋市、京都大学
 山中伸弥(2012)大阪府枚岡市、神戸大学
 大村智(2015)山梨県北巨摩郡、山梨大学
 大隅良典(2016)福岡県福岡市、東京大学
 本庶佑(2018)京都府京都市、京都大学
文学賞
 川端康成(1968)大阪府大阪市、東京帝国大学
 大江健三郎(1994)愛媛県喜多郡、東京大学
平和賞
 佐藤栄作(1974)山口県熊毛郡、東京帝国大学
経済学賞
 なし

141 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:54:09.96 ID:5lUz3CkQ.net
ある東大教授から実際に聞いた話だけど、東大の大学院に内部進学するのは
成績的には真ん中あたりのレベルの学生が多いそうだ

で、他大学から東大大学院に出願する学生については、一次試験で内部進学者の
最低点で足切りをするんだと

142 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:54:30.62 ID:Xb2x8BLT.net
就職予備校に研究求めてどうするの
そんなリスク取れません。日本の大学は起業家育成するところじゃない

143 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:54:42.21 ID:PzsOOkz4.net
ノーベル賞大学別受賞者数ランキング
順位 大学     学部 修士 博士 計
01  東京大学   8    3    7   18
02  名古屋大   3    3    5   12
03  京都大学   7    2    3   12
04  北海道大   1    1    1   3
04  東京工業   1    1    1   3
04  徳島大学   1    1    1   3
07  東京理科   0    1    1   2
08  東北大学   1    0    0   1
08  大阪大学   0    0    1   1
08  大阪市立   0    0    1   1
08  神戸大学   1    0    0   1
08  長崎大学   1    0    0   1
08  埼玉大学   1    0    0   1
08  山梨大学   1    0    0   1
※上記以外の大学は現時点では未受賞

私大に研究は無理ってこと
私学助成金は廃止にして国公立大学の助成金を増やせばいい

144 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:55:30.73 ID:3jry+qop.net
ガタ落ち、じゃなくて財務省と文科省が意図的に落としたんだろ

145 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:55:50.87 ID:PzsOOkz4.net
ノーベル賞受賞者に学べる大学は国内3箇所しかない
名古屋大学=天野特別教授、小林特別教授、益川特別教授、赤崎特別教授、野依特別教授
京都大学=山中特別教授
東京大学=梶田特別教授(勤務先は岐阜県スーパーカミオカンデ)

この時点で終わってる
一流の研究者がほとんどいない

146 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:57:12.98 ID:PzsOOkz4.net
勉強しない私立大学に集まり過ぎてるのが研究力低下の原因だ
4年間バイト、サークル、合コン、セックス、就活しかしてないんだぜ?
卒業後の進路も総合商社やマスコミのような虚業ばっか
文系いらないよ

147 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:57:26.77 ID:Xb2x8BLT.net
結局、山中教授みたいに、カネもきちんと自分で集めるガッツが
日本の研究者にはないんだよ。負け犬で責任を取らない公務員みたいな野郎ばっかだわ

148 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:58:40.64 ID:PzsOOkz4.net
>ジェフ・ベゾス(資産18兆円、アマゾン創業者)
学歴はプリンストン大学の計算機科学と電気工学の2学部卒業した(科学工学士)
シリコンバレーの大金持ちや世界的な大富豪ってほとんど理系だぜ
数学と物理の知識がないと世界では通用しない

日本の経済学部は数学を勉強しないwwww
なんで経済経営が文系なのよ!!!
ノーベル経済学賞を取れないわけ

149 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 21:59:44.45 ID:E8je9U+0.net
東工大は?

150 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:00:28.87 ID:PzsOOkz4.net
自然科学研究機構
国立天文台 (三鷹市)- 天体科学
核融合科学研究所 (土岐市) - 核融合基礎研究
分子科学研究所 (岡崎市) - 基礎分子科学研究
基礎生物学研究所 (岡崎市) - 基礎生物学研究 ※大隅良典はここでノーベル賞
生理学研究所 (岡崎市) - 基礎医学研究
新分野創成センター (岡崎市) - 5研究所共同による先端的新分野研究
岡崎共通研究施設 (岡崎市) - 3研究所の共通利用施設

ここも有名になった
研究職はやっぱり国公立がよくできるよ
地頭の良さもあるけど4年間ちゃんと勉強してるから

151 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:00:35.79 ID:Xb2x8BLT.net
ノーベル平和賞も出ない。
結局、リスクを取らないチキンばっかり。

152 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:01:26.82 ID:PzsOOkz4.net
>>147
京都大学教授:年収940万円
京都大学iPS細胞研究所所長:年収2000万円 ※総長のぞけば最上位ポスト(山中)
東京大学医学部教授(55歳):年収1200万円
慶応大学病院院長や副院長:年収2000万円

NHKの番組
山中教授「ノーベル賞とったのに一年の半分は金集めが仕事。なぜだ」

153 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:02:07.34 ID:f8WCHr/p.net
>>43
学会発表w
学会発表程度でどやるとか頭おかしいだろw
海外の雑誌にファーストで論文のせる。
もちろんifはそれぞれの分野で高いところ。
それ以外価値全くねーから。

154 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:03:08.56 ID:PzsOOkz4.net
勉強できる子が医学部や法学部に集まってしまうのが構造的な問題でね
海外だと優秀な子はいまだったら人工知能とかそっちを専攻する
日本っていまだに新卒一括採用だし、社会主義なんだわ

155 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:05:25.46 ID:Xb2x8BLT.net
あと起業してカネ持ちになって多額の寄付もしないだろ?
医者やサラリーマンになって、自分の事しか考えない神宮で
肩組んで歌ってるやつばっかなので、私学じゃ無理よ。

156 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:05:28.26 ID:Spq+WZOz.net
旧帝も大変みたいだけどな
お金なくて海外の優秀な教授呼べないって嘆いていた記事みたよ

157 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:05:34.24 ID:PzsOOkz4.net
たとえば文学部___あんなもん何の役に立つの?
義務教育の古典___いらないでしょ
歴史___古代史〜中世史の時間を省略すればいい
無駄な勉強ばっかやらされてるんだよ
だから18歳で燃え尽きてしまう
英語も読み書きばっかやらせるでしょ___まったく役に立たない

158 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:06:51.76 ID:fZqpUssu.net
>>100
難易度の割にダメな奴が多すぎる

159 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:07:01.78 ID:BMaL7dYw.net
政治家も役人も学者に論文を書いて欲しいと思ってない
企業の事業化に役立つ開発をせいと思ってる
論文を書くのが尊いという文化は失われた

160 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:07:27.29 ID:PzsOOkz4.net
ハーバード大学:資産3兆5000億円あって金融資産として運用してる
卒業生からの寄付金は毎年1000億円以上も集まる
先頃367億円の個人寄付あった!スタンフォード大学なんて先頃1900億円の個人寄付だ

東京大学:国からの運営費交付金850億円に頼ってる。全収益は2400億円
卒業生と企業からの寄付金はわずか25億円(東大卒業生はドケチ)

ユニクロの柳井正会長:母校早稲田に寄付したがその額たったの3億円!!!
国際学生寮・早稲田大学中野国際コミュニティプラザの建設資金になった
柳井正の資産は1兆8200億円だよ?

161 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:09:17.01 ID:PzsOOkz4.net
たとえば一橋大学の研究費は0円でいい(基礎研究での実績がないから)

国公立大学教員についても、
国から研究費もらえない個人研究費50万円未満が全体の6割もいる
東大教授でも論文書いたことがないやつが半数
民間企業に企画書持ち込んで自分で金集めろよ!できないなら辞めちまえ

162 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:09:34.94 ID:Xb2x8BLT.net
柳井、駅前の留学生ビル建てただけかw

163 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:09:41.06 ID:f8WCHr/p.net
>>160
何言ってんだこいつw
悔しかったら2兆の資産作ってぜんぶ寄付しろよw

164 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:10:36.85 ID:PzsOOkz4.net
中村修二のいうようにアメリカの大学へ行けば金集めはラク
ノーベル賞教授がアメリカへ行けば毎年数十億円の研究費がすぐに集まる
日本の大学研究機関は税金依存(運営費交付金)してるから自ら稼ぐ力がない
研究は予算に比例するからね・・・金がかかるんだわ
東京大学も自主財源はほとんど持ってないし

165 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:12:03.74 ID:E8je9U+0.net
>>157
優秀な理系研究者は人文科学の重要性を理解しているよ。

166 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:12:49.50 ID:PzsOOkz4.net
100億円を寄付した永守重信の「壮大な構想」
https://forbesjapan.com/articles/detail/17312
永守・日本電産会長兼社長:大学経営 私財100億円寄付 京都学園大学
17年3月、京都学園大学の工学部新設構想のため個人として100億円以上の寄付
18年春には同大学の理事長に就任した
https://mainichi.jp/articles/20170331/ddn/008/020/036000c


たとえばこれ。。。教育は民間企業がやればいいんだよ
「国公立大学を民営化」して大企業に払い下げればいい
そうすれば国からの運営費交付金は0円にできる

167 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:13:17.00 ID:qzCW28+1.net
二位じゃだめなんですか?

168 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:13:29.18 ID:Xb2x8BLT.net
高額納税者のパチンコメーカーとか全然寄付しないな

169 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:13:41.62 ID:0tTurYi6.net
大学は世代の最大限1割も行けば十分すぎる。
その他は職業教育しろ。

170 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:14:29.52 ID:PzsOOkz4.net
北海道大学 =ニトリ大学
東北大学 =楽天大学
筑波大学 =日立大学
東京大学 =三菱商事大学
横浜国立大学 =富士通NEC大学
金沢大学 =DMM大学
信州大学 =エプソンVAIO大学
名古屋大学 =トヨタ大学
京都大学 =京セラ大学
大阪大学 =大和ハウス大学
神戸大学 =神戸製鋼大学
広島大学 =マツダ大学
高知大学 =日亜化学工業
九州大学 =ソフトバンク大学
国公立大学を民営化しろ
大学運営費はプロ野球と同じく宣伝費扱いにすればよし(=非課税)

>>165
理工系に入って選択科目でやればいい
人文4年間は無駄だ

171 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:15:12.45 ID:PzsOOkz4.net
税金依存度が高い大学ワースト10
第1位 東京大学……803億円
第2位 京都大学……531億円
第3位 東北大学……456億円
第4位 大阪大学……443億円
第5位 九州大学……412億円
第6位 筑波大学……404億円
第7位 北海道大学……370億円
第8位 名古屋大学……313億円
第9位 自然科学研究機構……286億円
第10位 広島大学……247億円

税金依存度が低い大学ベスト10
第1位 小樽商科大学……13億円
同1位 鹿屋体育大学……13億円
第3位 総合研究大学院大学……18億円 ※大隅良典
第4位 政策研究大学院大学……19億円
第5位 北見工業大学……22億円
第6位 筑波技術大学……23億円
第7位 奈良教育大学……24億円
第8位 室蘭工業大学……26億円
第9位 宮城教育大学……27億円
第10位 帯広畜産大学……28億円

参考までに貼っとく。

172 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:17:03.70 ID:rB+Ttkg+.net
>>169
たしかに。

1学年110万人のうち、大学に行くのが50%として55万人。
これを上位一割の11万人にしたら、
55-11=44万人の4学年で176万人の若年労働力が創出できる。

さらに、教育費負担の軽減、早婚化による少子化改善等
良いことづくめかも?

173 :ラスト(結論):2018/12/06(木) 22:17:20.84 ID:PzsOOkz4.net
(1)国公立大学を民営化すること(株式会社化…自主採算でやれ)
(2)大学を統廃合して半分潰す(無駄な補助金カット…重点配分)
(3)民間企業や大富豪に大学運営に参画してもらう(国からの補助金廃止)
(4)大学法人は非課税の対象とする(広告宣伝費で計上できれば参加する企業は多い)
(5)個人寄付も全額控除の対象とする(所得税で払うか?寄付で払うか?同じこと)

以上。

174 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:17:55.04 ID:Of+cKfbi.net
15年くらい前から
新卒営業のレベルがガタっと落ちた
こんなんよく営業に回すな、っていう中坊レベルの頭と
自尊心だけはお高い奴が平気で外回りしてる
もの凄く劣化してるよ

175 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:19:37.49 ID:3iRR/bzg.net
>>173

ばーか

176 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:20:16.66 ID:XEHkmgNE.net
>>100
東工大はないな
教授が研究費着服してたの告発した専攻長だからとか意味不明な理由でなかったことにされたわ
運営からなにからなにまで糞

177 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:22:38.74 ID:IeN2g5g7.net
そりゃそうだろ
子供はサッカーばっかりやってるしな
植民地にされた奴隷がやるスポーツをありたがるような国民になり下がったんだよ
人間の脳は手を使わないと刺激されないっていうのはもう分かっていて
老人ホームでピアノとかをボケ防止でやらせるんだけどなw
子供が球蹴りサッカーやってるんだもんww

178 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:23:05.82 ID:NVv8y+YO.net
大学多過ぎ
勉強したい奴だけ大学行けばいい
高校課程を理解してない奴が平気で大卒とかざら
高校も大学も卒業の基準を厳しくしろ

179 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:24:12.73 ID:qRPOiugk.net
私大交付金が多すぎるなんて何十年も前から言われてるだろ
あのタックル大学の交付金の多さみてもわかる通りムダ金ばら撒きすぎ
バカ大も含めて入学試験の平均点と卒業時も試験設けてそっちの点数に応じて給付金決めたらいいよ
あと当然だけど中退者の数の多さも減点対象にしとけよ

180 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:25:14.41 ID:SRQj6Arw.net
>>174
そういう奴は昔は職人になってたのにね
みんなホワイトカラー目指しておかしくなった

181 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:28:50.37 ID:08XaNcQt.net
富裕層の金儲けに過ぎない私立に税金を突っ込みまくってるからな
表向きは学生のため、実際は富裕層である私立の経営者の利益のため
学生のレベルなんて興味がない
税金で私立学校に多くの学生を通わせ、最終的に富裕層に金が渡れば

182 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:29:18.96 ID:/ixBNVsB.net
そりゃ昔はトラック運転手は助教授より年収上だったんだ 
だから中卒でドライバーに弟子入りするのは正しかった

183 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:29:59.77 ID:GqpYLyVt.net
推薦マーチより大東亜帝国一般入試の方が
圧倒的に優秀なんだけど、私大は大丈夫なのか?

184 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:32:27.90 ID:nIiiKI5V.net
江崎、田中、中村は、企業での研究で受賞してるし、
紙と鉛筆の理論物理学で4人ぐらい受賞してるし、
だいたいアインシュタインは特許庁の役人として
働きながら相対性理論を思いついたんだろ?

185 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:35:14.73 ID:iNHYPM0u.net
日本が科学研究で10年間一人負けの原因は
「大学法人化」と研究費の「選択と集中」
大学法人化で大学教員の負担が膨大に増えて研究する時間がない
選択と集中で、地方大学の金は致命傷レベルに削減され
東大や京大等に集中されたが 全体として研究論文の数や質が下がった
これまでの日本の科学研究の成果は、多くの大学の多くの研究者が
研究費が少なくても多くの時間を使い地道に研究を続けたから 得られたんだよ
いまは全く逆をやっているから科学研究が衰退するのは当然

「大学法人化」と研究費の「選択と集中」を主導したのは財務省
こうやって10年も衰退した明確な結果が出て 海外でも問題視しているのに
絶対に失敗を認めないし責任もとらない 今後も続けるつもりだよ
財務省の税金の使い方はかなりおかしい 
一度解体して検査した方がいいい 日本は滅びるぞ

186 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:35:33.80 ID:/ixBNVsB.net
>>157
役に立つって何だ
なんの役に立たせたいんだ
何を目指してるんだ

187 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:36:42.19 ID:iz1Xghap.net
旧七帝大以外は金の無駄だから問題ないだろw

188 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:37:52.41 ID:W4aOcQ+f.net
なんでそんなにノーベル賞が偉いのだろうか
旧帝大以外がだめなんだったら旧帝大にがんばってもらえばいいだけじゃ。
昔からそんなもんだろ、どうせ一人か二人だもの

189 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:38:03.11 ID:GqpYLyVt.net
GLOBISの連中の軽薄さが最先端ビジネスマン
なんだからもはや日本は先進国ではないやね

東大早慶外資ヘッジファンドコンサルにしがみつく連中も、概念で商売してるラーメン二郎には絶対かなわないw

これゆうとすぐ向こう側の人扱いで悦に入るし

190 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:38:51.51 ID:Of+cKfbi.net
>>180
そんな感じ
明らかに色んなタイプの能力のある人材が物凄く辺鄙な部署で
こき使われてて(女性が特にそれに合ってる)
人材の配置が本当に個々人の能力に沿ってない
どうでもいいバカに金を回そうって言う意思が見え隠れする
人事と財務部門に変なのが入り込んで実権を取られてるように思う

191 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:39:07.29 ID:VMKbBxUv.net
修士号も博士号も持っていない連中が高学歴扱いされる低学歴国日本は異常
学士は東大だろうが京大だろうが何の自慢にもならないことを知るべき
海外では笑い者

192 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:42:01.90 ID:ZCrKEiMo.net
>>188
全体の裾のが広くレベルもある程度ないと、有益な研究の意見交換やちょっとした発見のきっかけを得るのが難しい。

193 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:44:12.68 ID:GqpYLyVt.net
戦前戦後で答え出てる、これを俗に言う

ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムって奴だわ

戦争に負けるとはこういうことなのさ

194 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:46:03.32 ID:8+Sv/d1U.net
>>185
結果を見れば明らかに大失敗しているのに、役人たちがそれを認めるのは、長い時間がかかるだろうね
これ以上ないほど日本の学術は崩壊して取り戻せない時になって初めて認めるんだろうよ
日本の学問の未来は本当に暗いわ

195 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:48:19.40 ID:EsFy0uLJ.net
>>1
旧9帝大だろ
飛び抜けて馬鹿なのがケイジョウ帝国大学
今では国際法も国際海洋法も読めない文盲の学生だらけ
日韓併合で保護してあげて、ロシアを追い出し、平和裡の中で教育システムを構築してあげた
のに、売春婦輸出に夢中になり勉学が疎かにになった
日本も台湾も(台北帝国大学)ノーベル賞を輩出しているのに、民族的にチョンはたわいのないパープーなんだな(笑)

196 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:48:36.71 ID:/ixBNVsB.net
>>194
二世議員は高学歴が大嫌いなんだから
ぶっ潰せて高等教育破壊作戦大成功だろ
安部も麻生も大喜びで祝杯を挙げてた赤坂自民亭があったじゃn

197 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:51:05.48 ID:AAGZra2v.net
>>2 が全て

英語は読み書きしか教えてないから意味ないじゃなく、
6割の日本人は社会人になったら、中学生レベルの英語もさっぱり忘れてる。
結果が出せない人間に高等教育なんて意味ない。

198 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:51:09.93 ID:oiH8phiB.net
結局、研究費の減少=研究の低下だよな

199 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:51:40.76 ID:8+Sv/d1U.net
>>173
国立大学なら、学費と病院の規制を自由化すれば簡単だな

200 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:52:41.48 ID:akwJ8Xna.net
有名大学以外ってなんか成果でてんの?
ぜんぜんニュースにでてこない

201 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:52:41.58 ID:/ixBNVsB.net
>>197
評価するんならバイトレベルでも英語しゃべれますと言うわ
喋れたところで面倒ごとを押し付けられるだけでメリットがないから出来ないと自己申告するのが全部だ
専門性がない英語はパーティでしか使えないとか舐められるだけだから無印のほうがましなんだ

202 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:54:44.89 ID:LVDPdqdl.net
>>120
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)

203 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:55:26.62 ID:dEBZTH4H.net
>>49
そういうお前はFラン文系だろw

204 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 22:56:15.08 ID:uFXuiIuc.net
日本の論文数がアジアに比べて落ちてるって散々煽ってた教授が
論文数を増やせば補助金が増えるっていう国の制度を悪用して水増しするために
ろくに査読もしてなかったって在学生が暴露してたやん。どうせこの記事も
研究力何て言う抽象的なイメージでFラン残したいだけやろ

205 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:01:12.94 ID:FNZ2YNef.net
下見ても仕方ないし、俺は自分のいた名大さえ今後も立派にやっていければいいよ
有限の資金を有効に使おうという気ならまずゴミを生み出しまくってる東京の私大を整理するときだと思うなあ

206 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:09:46.00 ID:h+oU8JfN.net
軍事研究やらないっていうぐらい金は余ってますが?

207 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:11:11.14 ID:pCJ+ANLZ.net
ネトウヨなら日本人ノーベル受賞者を暗唱できるはずw

208 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:14:18.11 ID:IS66aQK3.net
若手研究者の層が薄いから、今更何しても終わると思うよ

特に20代の研究者候補なんて、ほとんど居ないじゃん(´・ω・`)

209 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:15:25.30 ID:sp2ta2i4.net
>>185
このスレを見てようやくまともなレスを見つけた。

過剰な成果主義は大問題。
基礎研究を担うべき大学に三年で成果が出なきゃその教員はクビだなんてやるから。
しまいには、成果をでっち上げて捏造論文を書きまくる始末。これは東大医学部が一番酷い。

210 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:16:38.21 ID:6utUlo/6.net
研究税と称して法人税0.5%くらい上げればいいのに
研究成果は民間企業の商品になる場合もあるんだし
国民も納得しやすい

211 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:16:52.48 ID:nIiiKI5V.net
指定国立大学だけど研究費が足りないなんて無いけど
むしろスパコンの使用料とか恵まれすぎてる

212 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:17:56.78 ID:6utUlo/6.net
研究税と称して法人税0.5%くらい上げればいいのに
研究成果は民間企業の商品になる場合もあるんだし
国民も納得しやすい

213 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:22:36.31 ID:1wUkpkVj.net
>>211
お前がスレタイも読めない文盲なのはよく分かった。
本当に指定国立か??

214 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:25:32.99 ID:mBEHzCOl.net
地方私大も大変だが、地方国立大も大変

倒産することはないが、経費削減の嵐で研究どころじゃない
潰れそうでない地方私大の方がまだ良い

215 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:25:57.73 ID:5nXZYWLY.net
先に言っとくけど九大工学部>東北大工学部だから

216 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:27:27.14 ID:6utUlo/6.net
>>215
それはない
東北は金属分野では世界のトップだよ

217 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:27:35.82 ID:/pVmHEaF.net
>>1

「自分の小便で顔を洗う」と支那の史書に記された蛮人、ツングース系エベンキ族の穢(ワイ)族の子孫、劣等民族エベンキ朝鮮人が今の朝鮮人の正体。

もし今の朝鮮人が劣等民族エベンキ朝鮮人ではなく、百済・新羅・高句麗の三国時代まで生きていた本来の”正統な朝鮮民族”だったら
5200万人もいるのに誰一人として、ノーベル賞も宇宙飛行士もいない、ロケットもまともなスパコンも作れない、火病(ファビョン)や病身舞を踊るなどという異常な民族には成っていないわけ。
 

218 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:31:54.41 ID:5nXZYWLY.net
>>216
それはない
我が材料工学こそが世界一だ!

219 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:32:14.37 ID:oQh0izjs.net
どこ行っても口がうまかったり徒党を組む奴に仕切られるから仕方ない
コミュ力を流行らせたリクルートの責任

220 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:32:44.71 ID:E0iifUmH.net
>>1
ネット配信授業導入して中高の教師の給料減らせって何回も言ってんのにゴミ官僚共はアホ過ぎるな
財源増やすにはどっかを削るしかないのに

221 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:33:39.94 ID:1QeVFpYe.net
医療利権を引き剥がし、医師の報酬を半分にし
優秀な人材を理工系に誘導すればいいんじゃないの

222 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:34:14.30 ID:GfidhqSO.net
文科省が悪いあいつらが害悪

223 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:36:25.41 ID:RX2g56v1.net
交付金なければ学費をアメリカの私大並み(年300万)に上げれば済む

224 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:37:11.20 ID:Q2suOehD.net
駅弁の教授って旧帝大の教授にコンプレックスもってる人も多いし
他の恵まれた大学には敵意丸出し出しだったりするし
成果出せないと言うか切羽詰ってる感が半端無いね

225 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:38:06.03 ID:E0iifUmH.net
国がまず始めにやるべきなのは公務員の業務の効率化とコストカット
AIAIと口だけ騒ぐ前に自らの無能さを省みろゴミ共が

226 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:38:07.81 ID:Onu3dYqu.net
>>100
理工系だと帝大と東工大でトップグループになってる、八大学とか

227 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:43:43.24 ID:8sNyot5x.net
国公立も入れない人がなぜ国債的に大卒を名乗れるのだろうか

MARchって一体何?

228 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:43:54.02 ID:YdhZ/+M3.net
朝日の分かり易い大阪への印象操作

@玉出創業者逮捕のニュースでは「大阪」を2回も連呼
A武田の大型買収で、承認の株主総会が開かれた「大阪」は1回も言わず

売春の売上金受領か 「スーパー玉出」創業者逮捕(テレ朝)

大阪の激安店「スーパー玉出」の創業者が暴力団側に不動産を貸し、
売春の売上金から賃料を受け取ったとして逮捕されました。

前田託次容疑者(74)は3月から5月にかけて、
大阪市西成区の歓楽街「飛田新地」にある飲食店の土地と建物を暴力団側に貸し、
売春の売上金と知りながら賃料135万円を受け取った疑いが持たれています。

武田薬品工業 約7兆円「シャイアー」買収を承認(テレ朝)

国内の製薬会社最大手「武田薬品工業」は臨時株主総会を開き、
アイルランドの製薬会社「シャイアー」を約7兆円で買収することが承認されました。

株主総会で武田薬品のウェバー社長は、買収によって研究開発費が増え、
国際的な競争力が上がるとメリットを強調しました。

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1543577072/321

229 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:45:32.84 ID:imP7InvV.net
教授の椅子が空いてない時点でOUTだろ。

230 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:46:16.25 ID:ron+sr5J.net
東工大にも行けるけど、
東北大に行って秋田美人をゲット…
九大に行って博多美人をゲット…
そういう選択肢があることを過去の事例から知っている。
いい奥さんがいると人生が楽しい。

231 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:52:07.83 ID:E0iifUmH.net
>>185
日本の官僚は理系にコンプレックス持ってるからなw
そんな奴らにまともな「選択と集中」なんてできる訳がないw

232 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:53:55.17 ID:R1/+XkiQ.net
科学研究はある程度の施設に集中したほうが効率的だ

233 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:56:09.66 ID:gEYlncmb.net
研究費削減、学生はゆとりとかそりゃなあwwwww

234 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:57:01.22 ID:jDWMc928.net
大衆にはパンとサーカスを与えていけばいい。

235 :名刺は切らしておりまして:2018/12/06(木) 23:58:05.55 ID:QvixrM0O.net
生徒の数は減り続けているのに大学の定員は増やすんだから
レベルが下がるに決まってるじゃん
お金よりも生徒の質の問題じゃないのか

236 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 00:00:56.02 ID:ncMNJnxH.net
あべが海外にばら撒いた金で余裕だったのにな

237 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 00:00:59.12 ID:7uaFaY2+.net
法則だからこうなるのは当たり前だよ

238 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 00:01:39.32 ID:vfFYLT6a.net
>>100
医学部と文系学部が無いからな。
理学、工学だけならベスト4を阪大と争うレベルかな。
名古屋、九州、北海道よりは上だろう。
ただし、毎度の学長選のごたごたなど組織はお世辞にも風通しが良い大学とは言えない。

239 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 00:01:57.54 ID:JYI8oYSr.net
ドローン規制して芽をつぶす国だ
せっかく日本初の技術だったのに全部がぱあ

240 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 00:05:25.33 ID:7TxZibQ1.net
もう日本には基礎研究いらないし、今からやっても
無駄。基礎研究やりたいと気づいたら、
英語か中国語マスターして、日本から出ていくことだ。
凡庸な3流の連中だけが大学に残るよ。
実家が金持ちの連中だけが、
大学に残って、似非論文を生産したら。
カケイみたいに票とカネになって、友達なら、大学作れるんだから。
まあ、慶応や早稲田の内部進学みたらわかるよ。
バカばっかし。

241 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 00:13:24.49 ID:7TxZibQ1.net
私学は、旧帝大のバカ教授の天下り先ですよ。
バカな爺どもが、私学助成金むさっぼってるわけですよ。
こういうことは、マスコミ(特にラジオ出てる連中)に登場してる学者どもは
何も言わない。権力がーとか、アベがーと言ってる奴らに多い。
まあ、アベ信仰の自称学者らは、根本的なバカだがな。
みんな、ケケ中みたいに利権にかかわりたいが、バカだからできないんだよ。
詐欺は賢くなきゃ出来ないからな。
老後に関わってるから。

242 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 00:15:41.04 ID:7c67fV0p.net
まあ「駅弁大学は潰せ」の一言で終わる話だから
この流れは絶対に変わらないでしょ

243 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 00:19:04.30 ID:5gzsrhmP.net
電話があったとメモ書いておいておいて
と新人に言ったら全部ひらがなで書きやがった
すげぇ馬鹿でびっくりしたわ
これでも大学出てんだとよ

244 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 00:20:18.13 ID:NNampoga.net
>>239

陰謀論とかでないとか

245 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 00:34:37.97 ID:uvDUKuEt.net
駅弁の電電や情報工卒なのにフーリエ変換できません
デルタ関数やベクトル解析や確率密度関数わかりませんって新卒がほとんどだが
たしかオレが仙台の旧帝に在籍してたときは数学の必修科目だったと思う
なんで今はそういう基本的な数学すら講義でやらないんだ?
特に電電はベクトル解析がわからない=マックスウェル方程式わからないってことだよな?
そりゃさすがにやべえんじゃないの?

246 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 00:40:45.25 ID:SGmC+x/d.net
>>170
京セラは鹿児島大学だろ

会長の母校なんで記念館や奨学金あるおまけに会長が時価100億相当の京セラ株を鹿児島大に寄付している

247 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 00:43:24.06 ID:1/rLdm13.net
 
【フランス】仏政府が燃料増税を断念 大規模デモ実施見通しで再譲歩★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544070753/

【フランス】仏政府、2019年中の燃料増税見送り 「ジレ・ジョーヌ(黄色ベスト)」抗議行動激化でさらに譲歩
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544091376/

【速報】水道民営化法案が成立 野党反対も、自公と維新の賛成多数で 水道施設運営を民間に委託可能に★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544100422/

248 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 00:51:19.07 ID:l+CLv5Cg.net
むしろ研究機関として機能しない駅弁と私大の大学院は潰すべき

249 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 00:51:47.65 ID:TXwABDvT.net
>>17
事務免除ならわかるが講義免除したら研究に対してマイナスにしかならんぞ

250 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 01:06:39.72 ID:7TxZibQ1.net
研究者は、東大京大に集約して日本だけで通用する2流の学者育てればいいじゃん。
超一流及び30くらいまでで意欲のある奴らは、ほんとに米国か中国に行ったらいいよ。
日本は、奴隷を海外から入れたらいい。まあ、奴隷も日本は選ばない
けどね。部品を作る下請け国家になるんだから。でも、町内会的安全は維持されるよ。
衣食住と医療はみずぼらしいけど保証されると思うしな。

251 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 01:14:14.17 ID:4D3TNVFg.net
私学助成金を減らして、高校と大学を減らすべきなんだろう

252 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 01:16:01.74 ID:7V6nWMKu.net
元々駅弁は研究で成果挙げてないだろ
ノーベル賞取った人も山中さんを除けば博士号は旧帝で取ってるし

253 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 01:19:14.36 ID:CDKKHDjJ.net
文科省の利権ファースト政策が最大の要因

文科省は天下りできる私立文系に重点的に予算配分して、
国公立理系を冷遇してるからな

254 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 01:20:38.64 ID:LBVNp/Dl.net
ノーベル経済学賞は俗称で正式に存在していないのにカウントしてるのは素人
アメリカ資本主義信奉者とそのサロン会員向けのスウェーデン銀行協会賞のことだ。

255 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 01:21:06.90 ID:o1BaNYcz.net
>>252
ドヤ顔してるところ悪いが
大村智を忘れてるな

256 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 01:21:35.84 ID:sYNnULD7.net
もともと日本の大学は今も昔も職業訓練目的
研究なんてオマケで好きにやらせてたら個人の能力でノーベル賞取ってしまっただけ
ノーベル賞がとれなくなったところで、本質的には何も変わらないさ

257 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 01:23:35.63 ID:Vz7S3g4m.net
http://highschoolnet.blog.jp/archives/4349295.html
おまえら如何にもエリートぶってるが
おまえらの母校この中にあるか?

258 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 01:31:08.82 ID:ky5A7KMJ.net
九大と旧京城帝国大学はまだノーベル賞が取れてないよ

259 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 01:34:33.27 ID:7V6nWMKu.net
>>255
ドヤ顔してるとこ悪いが先に東大から授与されてるな

260 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 01:38:28.29 ID:iJyPDHB7.net
元々、研究系するなら旧帝大で、そこに集約させようってことになってたはず
地国のが中途半端なんで、今の状況がある。ほんと、どうなってるの?
生きのいいのはすぐ移籍するってのはあるけど

261 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 01:40:25.25 ID:iJyPDHB7.net
>>256
帝大は違う。そのへんは自分らでやってという
基本、研究系大学だから、もっと多様な人材欲しい
高専とか医系、大学校の価値とは分けられる

262 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 01:42:40.67 ID:A/5MzowH.net
明治とかそのあたりの文系って日本に必要?

263 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 01:50:40.09 ID:6h6jEbHW.net
最新の論文をひたすらウォッチして即座に実装、商品化するという路線はどうだろう?
世界の研究の果実をもらうだけで、自分からは発表、公表は一切しないコバンザメみたいなスタイル
国力弱い国はそういうスタイルが合ってるのでは?

264 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 01:51:59.99 ID:YtkRjQel.net
>学生が博士課程に行かなくなっているのは、
>運営費交付金の減少によって大学は仕方なく若い助教のポストを減らして、
>人件費を減らして何とかやっているからです。

・研究費を取ってこれない
・他の研究者から評価されていない
・IF論文書けない
こーゆー研究者、老人をご退場させるのが先では???w

265 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 01:56:06.94 ID:d5nBeFUD.net
大した脳みそもないのに大学に行こうとする発想がもう搾取される側のそれ
大学入るような歳まで生きて自分の能力が他人と比べてどの程度のものか分からないのかね
苦手な分野からはさっさと撤退して専門学校にでも行く方が余程建設的
バカな人間たちの分まで補助金出してたらそりゃ最先端研究の費用なんて工面出来る訳がない
バカを大学に行かせないために、名ばかりの大学はさっさと潰して国が金をかけるべき若者を選別すべきだよ

266 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 02:04:16.96 ID:BIQtQl+w.net
アホアホ大学潰せや
あんなの天下りのためだけだろ

267 :大島栄城 :2018/12/07(金) 02:13:13.98 ID:s2OgZkI3.net
あの博多大吉まで激怒「最大級の雷を落としますよ」
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12168-12062028/


創価学会、まったく来てないが」

268 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 02:17:36.00 ID:gqQtnKXW.net
人糞学部いや人文学部か廃止しろ
文学部は図書館で本読んでればいいだろ ボケナス
理系トップ大基礎研究に、家売って寄付しろ

269 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 02:35:00.54 ID:shR5SYE/.net
>>266
研究者の就職先
これ以上ポスト減ったら誰も博士課程行かなくなるぞ

270 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 02:38:16.40 ID:nErrEjtS.net
【通信】ソフトバンク、通信障害の原因はエリクソンであると発表★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544115852/

271 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 02:39:53.03 ID:x4Nep+sT.net
人手不足?
おるではないか、こんなところに。
健康で若いのがたくさん、遊んでいるではないか。

272 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 02:51:52.70 ID:MIu561Fr.net
>>271
そうそう、地道に勉学や労働に励まず、ネット上の情報を漁って
楽して人生を渡って行こうとか云う発想のガキが多すぎる。


社会インフラ整備だって、教育機関だって、昔に比べりゃあ
そら勢いは落ちてるが、今の日本はまだまだ全体としては
豊かだわ。

まだ余裕があるうちに、死ぬほど頑張れば
またかつての勢いを取り戻せる。

273 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 02:54:44.03 ID:FxiwNf1I.net
東北や北海道なんて行くくらいなら、神戸や千葉に行くのが常識。

274 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 02:59:11.22 ID:WZ2US52t.net
>>78
あの当時から民主はカスだったが、それ以上に小泉人気というか世論誘導が凄かったので、
あの選挙だけは民主に入れたよ。
どう考えても研究力落ちるのは自明だったし、あれで終わったと感じたわ。
まあ当時20代半ばくらいだし、投票行ってない人多そうだけどな。

275 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 03:01:06.30 ID:SERBLG1X.net
老人だらけの国だからな。
創造性が衰えるのは当然のこと。

276 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 03:02:14.22 ID:1XSeZpaR.net
>>75
リーマンショック以降学費がどんどんどんどん上がっていったのはどう説明つけるんだよ
教授が金集めるから大丈夫とかそれリーマンショック前の話だろ

277 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 03:06:41.92 ID:ONZRA06K.net
>>272
誰が死ぬほど頑張るの?
君?

278 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 03:09:38.16 ID:iHjm5c9N.net
とりあえずマーチ辺りを基準にして、
大学一種と大学二種みたいに差をつければ?
最初から学歴フィルター作っといた方が分かりやすいだろ?

279 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 03:10:30.85 ID:vPdfmoOt.net
少子高齢化で資源もない
研究に投資せんでどうすんだよ
借金増やして資金投入するしか生き残る道ないだろw

280 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 03:19:28.99 ID:e5EnZhgt.net
研究費の配分を研究者らが決めれば多少はマシになるだろ
官僚に任せてたらいつまで立っても効率的な運用なんかできんぞ

281 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 03:21:55.14 ID:sKZSxNtH.net
日本の大学で研究が出来るなんて考えている馬鹿がいるんだw
願望が妄想に転化した良い例だな

282 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 03:22:30.27 ID:ehqqLvlJ.net
何が悲惨だよ

予定通りなんだから大成功って書けよw

283 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 03:40:48.45 ID:m2ppaY77.net
>>146
宇宙の研究をしてるクソ理系さんこそ人材の無駄だろ?
そんな事してる暇があるなら総合商社行ってエネルギー投資や日本全国のコンビニやアパレルのための食料衣料調達してこいよ

総合電機メーカーが沈んでるという現実を見ない商売人感覚のない理系にはビジネス任せらんわ

284 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 03:41:43.88 ID:pa67z8dt.net
普通に、「予算を付けるから、優秀になる」のではなく、
「優秀だから、褒章として予算を付ける」のが順当なのでは?

犯罪、倫理に反するような行為を行っている学校に予算を付ける道理は無い。
たとえ、刑事責任が免罪されようとも、反社会的な行為は、予算配分で配慮されるべき事柄だ。

【日大アメフト】内田正人監督いまだ雲隠れ…実力ある選手を干し精神的に追い込み「反則条件に出してやる」選手は試合後涙…日大は否定
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1526646009/

【東京医科大】過去に学内関係者からの「裏口入学」中止進言を拒否 東京医科大の臼井前理事長
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531830306/

別に増税などせずとも、予算を減らす場所などいくらでもあるではないか?

285 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 03:48:41.15 ID:pa67z8dt.net
>>283

そう、宇宙の研究など学業は社会とは違う。
企業が望んでいるのは学業ではない。

企業は、雇用差別を止めるべきだ。
中卒も大卒も、同じ雇用条件にすべきだ。
企業が求めている学歴とは、単なる雇用差別の口実に過ぎない。

企業が望んでいるのは、この程度のことに過ぎない。

【入管法改正】時給180円で18時間労働、暴行にレイプまで…こんな状況で外国人労働者受け入れを拡大するのか?★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543161534/l50

【福岡】従業員の指を数本ペンチで挟んでつぶし、ねじって骨を折る重傷を負わせた建設会社社長を逮捕/久留米市
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540660711/l50

【福岡】丸刈りにされ、高圧洗浄機で水を噴射され、打ち上げ花火も 元運送会社員が訴え 会社側「頭が皮膚病だったので髪を刈った」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536748656/

【韓国】勤労挺身隊判決=「日本に行けばお金を稼げて勉強もできる」〜騙されて様々な苦難[11/29]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1543457255/

外国人実習生の労災死4年で30人、比率は日本人の倍以上 これ後々慰安婦以上の問題になるだろ [541636285]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543877008/

【入管法改正】時給180円で18時間労働、暴行にレイプまで…こんな状況で外国人労働者受け入れを拡大するのか?★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543161534/l50

【韓国】元徴用工訴訟、三菱重工に賠償命令 女子勤労挺身隊員にも賠償命令−韓国最高裁 ★7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543476082/

【慰安婦問題】 和解治癒財団解散、日本政府が反対する理由〜再び韓国と謝罪や賠償など議論することになるから★3[11/25]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1543157247/

【北朝鮮】相次いで日本批判を展開する北朝鮮 「日本は拉致王国」「世界的に公認された特大型の拉致犯罪国家は、まさに日本だ」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1544013515/l50

【外国メディアに拡散へ】中絶か強制帰国か、どちらか選べ…実習生は「恋愛禁止」「妊娠したら罰金」 施設元担当「生産能力落ちる」★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543712171/

【バチカン】ローマ法王が妊娠中絶を非難 「1人の人間を消し去ることは、問題の解決を殺し屋に頼るのと同じことだ」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539193868/

286 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 03:51:07.95 ID:LbUpZYBY.net
一部の天才に真の奨学金を渡せばいいんだよ
それ以外の大学に遊びに行ってる奴らには今の倍くらいの学費にしてやれ
そのためには私学助成金なんて廃止することだよ

287 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 03:52:28.96 ID:pa67z8dt.net
ロケットの打ち上げは、北朝鮮と韓国に任せて、
日本は、「時給180円で18時間労働、暴行にレイプ」に専念すべきだ。

288 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 03:56:10.55 ID:pa67z8dt.net
大学でスポーツクラブをやって、「学位」とは、是、如何に?

学校は、学業を学ぶところだ。
筋肉を鍛えるのは、学業ではない。

別に企業が欲しいのは、学業ではなく筋肉なら、そう募集要項に書けばよい。
「入社試験は、体力測定です」とでも、正直に書けばよい。

必要もない学業など、就職に要求すること自体が誤りだ。

289 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 03:59:16.99 ID:pa67z8dt.net
就職面接を受けて痛切に感じるのは、
企業は知性を求めては居ない。

企業や経営陣は、必ず、自らよりも劣った人間しか雇用しない。
批判されることを怖れているからだ。
従業員と論戦で負ける恥が、最大の恐怖なのだ。

290 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 04:05:24.48 ID:pa67z8dt.net
理系がせっせと開発した技術を価値も理解せずに、「無償技術供与」とかで叩き売り、
で、報酬は、身分保障のない非正規の身分で買い叩き、自分だけ安楽椅子。

「雇用の調整弁」ほど経営責任を負わされている雇用形態はない。
経営陣が経営責任を取らず、技術者が経営責任を負う、是、如何に?

信賞必罰が為されない日本の企業が、なぜ、成功できるわけ?
単なる搾取の構図に過ぎない。

291 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 04:14:09.17 ID:JYI8oYSr.net
>>241
宮廷出身の教授はいちおう教授じゃん
官庁や自衛隊から天下りで教授になるほうが百倍有害だわな
椅子に座ってるだけ

292 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 04:18:43.02 ID:JYI8oYSr.net
>>286
そうやって予算を絞って競争をあおった結果が今じゃん
世界中から優等生が集まるアメリカとは日本は違う

293 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 04:21:04.05 ID:9CyLfjnn.net
上澄みには優秀な業績を現在進行形でちゃんと出している人もいるだろうが
全体の論文数も権威ある雑誌に載った論文数も
日本は減ってきているという報道をここ数年は毎年のように聞いているし
平均的な業績は着実に下がってきているだろうな

294 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 04:29:32.88 ID:0TKI1ZxC.net
>>44
ほんとまったくこれだぞ!!

295 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 04:55:38.04 ID:0TKI1ZxC.net
>>1
コミンテルンの暗躍だな!!日本の研究力科学力を落とせ!景気を悪くしろ!世論を操作しろ!ヤバ過ぎるだろ!!👊😠

296 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 04:58:02.35 ID:n2KYNVGb.net
国力が衰えた結果、必然的にこうなった、という話
研究力に資金投入したら国力があがる、という逆は成り立たないので
研究力はあくまでも一指標
国力増強に努めておれば研究力もあがる

297 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 05:02:07.16 ID:A+a/nK1j.net
アメリカ中国シンガポール行けばいいよ

298 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 05:25:38.70 ID:9rEL7uoS.net
研究力ってなんだろう?
人間だろう、そして日々ワクワクするような研究をして
うまい飯を食える量だろう
10年で無駄になる機械に投資するんじゃなくて
人間つまり未来の研究者つまり学生に投資するのが本来の姿

299 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 05:29:38.53 ID:9wSpz6kY.net
>>1
大学が多すぎる
留学生だよりの大学は全て潰して、研究資金を集中させるべき

300 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 05:29:48.39 ID:07SCXHsu.net
>>273
高卒が、「高卒で十分」というのと同じ理屈だなw
ところが子供が成長して大学へ入れるのがわかると必ず進学させるw

301 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 05:30:38.61 ID:T4PtL8Y0.net
予算の付き方が、運営交付金から、競争的資金へ、そして官製大型プロジェクトへと、
より不公平で利権的な制度に変わって来てるからな。

302 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 05:39:33.81 ID:bGsFGKvU.net
>>92
金使って大学行かなくてもいいね!

303 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 05:40:15.33 ID:QKMdW0Fv.net
>>278
研究大学一種  旧帝、東工大、筑波
研究大学二種  駅弁
就職予備校一種  早慶マーチ
就職予備校二種  日東駒専
就職予備校三種  大東亜以下

こんな感じですか?

304 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 05:41:47.50 ID:D2n210gW.net
不満そらしのための「日本すごい番組」などが流れる中、「日本すごい」の源泉である
研究力はがた落ちというのがとても皮肉。
総理と蔵相が低学歴の極みだからなあ。

305 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 05:49:12.58 ID:q99dLu9q.net
>>11
反日ダイヤモンズ乙

306 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 05:56:33.35 ID:pa67z8dt.net
>>293

業績として未確定な研究など、優劣を評価できない。
で、予算目当てにテクニックとして、論文を出したり引っ込めたりする、点数稼ぎが横行している。

論文撤回数のトップ10、日本人が高順位にランクイン
https://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/723f3f2a2fe921d0cdfb895888c77517

日本が世界一の「研究捏造大国」になった根因
「カネ取れなければダメ」が不正生み出す
https://toyokeizai.net/articles/-/119004

【悲報】森元おすすめのガン特効薬「オプジーボ」、おま国価格だった! 日本73万円、英国14万円 まじ何なのこの国…(´・ω・`) [447187251]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1538742777/

日本の医学が腐りきっていることが、浮かび上がってくるだろ?

307 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 05:58:01.15 ID:pa67z8dt.net
高校教師「寝つけないのなら飲みに来ないか」 やって来た女子生徒に酒飲ませたり触ったり 「自分に好意を持っていると勘違いしてしまった」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544104247/

自宅で、犯罪を行うなど犯行の態様は極めて悪質で、犯行に手馴れている。
恐らく、露見した犯行は、氷山の一角に過ぎない。
彼らは子供に対する専門家として仕事をしている。
何をしてはならないか、最も知っていなければならない。
普通に、生徒を被害者とした犯罪を行った教員は、明確に業務の正常な遂行に問題があると推測される。
よって、極めて危険な犯罪者なのだから、教員免許を剥奪し、住所、氏名、年齢、顔写真くらいは報道して当然だ。

患者にハグをしてキスする治療を施した 南青山メンタルクリニック院長・武田浩一(61歳) 逮捕 [485983549]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1544068358/l50

「医療」という信用の必要な職業を行なう資格はない。
医師免許剥奪は最低限度、必要だ。

308 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 05:58:49.83 ID:ZO1JeFky.net
旧帝大とか言ったところで駅弁大学やらとバカにする大学と
教員の質も学生の質もさして変わらない
それどころか私大よりすぐれているわけでもなんでもない
受験暗記で知識、性格などで型にはめられていないだけまし

309 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 06:01:03.59 ID:SERBLG1X.net
老人だらけの国だからな。
創造性が衰えるのは当然のこと。

諦メロン。

310 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 06:01:13.68 ID:pa67z8dt.net
実力のないクズ医者が、

患者にヘコヘコお辞儀して媚を売ったり、
院長権限で馬鹿みたいに宴会開いて患者を買収しようとしたり、
権力を盾に違法な脅しすかしをしたり。

身に覚えがあるだろ?

311 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 06:02:13.26 ID:bGsFGKvU.net
>>290
日本全体でそうだな!

312 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 06:02:49.59 ID:pa67z8dt.net
商売のネタを患者に取られたくないから、威張るばかりで、判断に根拠を説明もしない、医者。

313 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 06:05:56.12 ID:R83WD4uB.net
朝鮮人の教授ばかりの私学に助成金を出すのは止めろ!

314 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 06:06:10.55 ID:pa67z8dt.net
「老人を敬え」とか言うのなら、それに見合った態度の片鱗でも見せたら?

高須院長「老人を敬え!老害とか言う奴許せない!甘えるな糞ニート!年寄りを大事にしろ」
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1525842136/l50

心のケアではなく、人の肉体を必要もなく切り刻んで、金儲け。
それの、どこを敬え、というのか? 老害。

315 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 06:09:02.77 ID:a2Xz52Yt.net
そもそも、理系の研究力を言っているんなら、
旧帝大+数校の国立大学ぐらいしかパットした研究できなかったよね。
枝葉の先っちょみたいな、かなり限定的な分野は別なのかもしれないがね

316 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 06:10:23.86 ID:pa67z8dt.net
>>308

あのさ、大学の授業は、道徳とか修身じゃないわけ。
人格を学歴と混同してもらっては困るな。

旧帝大だろうと駅弁大学だろうと、教えているのは、学業。
知識の専門学校に過ぎない。
ナットを締める練習を、いくらやっても人格には、大して関係ないだろ?

【東京】性的暴行・腹蹴り“ミスター慶應ファイナリスト”の大学生を再逮捕 カラオケ店でわいせつ行為財布を盗んだ疑い 他慶応生も逮捕
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542617878/l50

317 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 06:14:15.27 ID:wwlGv3TW.net
権力者たちが金をかけて学士を子供に取らせる目的になりさがった
その結果、中小経営者の子供もまた馬鹿になり
中小経営者の経営能力は頭でっかちのバカに成り下がり
そこにはいったAO無し一般入試枠の大卒とかが使い潰されていくという負のスパイラル

日本は完全に世襲化された

318 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 06:25:47.05 ID:Iw4cWGNd.net
工学の研究力ランキングはこんな感じ
意外にも神戸が筑波や広島を押さえてる

8 The University of Tokyo
14 Tokyo Institute of Technology
21 Kyoto University
44 Osaka University
48 Tohoku University
85 Hokkaido University
87 Kyushu University
97 Waseda University
103 Nagoya University
126 Keio University
255 Kobe University
271 University of Tsukuba
323 Tokyo University of Science
335 Hiroshima University
401-450 Yokohama National University

319 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 06:28:27.29 ID:nqzyngTX.net
>>265
バカに加えて女も対象にしないとな

あいつら受験成績良くても役に立たないの多い
製造過程の点検能力で計ったほうが効率良い

320 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 06:31:25.41 ID:726PseWo.net
>>1
世界よ、これが日本の理工系だ!



馬鹿「文系ガー。ブンケ〜ガ〜」

↑↑↑↑↑

この逃避思考ぶり&責任転嫁ぶりが日本の没落の元凶。
そう、まさにこのレスにネガティブな反応をする中卒・高卒・Fラン卒の事な。

321 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 06:32:23.53 ID:nqzyngTX.net
>>304
反日報道が多かった反動だよ

それくらいのことでイきり立てるのもどうかと思う

322 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 06:37:33.32 ID:sbeBeuOt.net
日本の理系はやっぱり駄目だね。

323 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 06:53:54.19 ID:Fhxk+OHD.net
しょうがないんだよ一般会計だけ見ても社会保障関係費が10年で2倍の32兆円に増えてるんだから

先端技術じゃなくてチューブにつながれた高齢者に金使ってる国に未来なんてなによなw

324 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 06:57:19.02 ID:eZRw9JLi.net
>>318
早稲田高い

325 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 07:08:23.65 ID:Sz5kWRWW.net
ノーベル賞受賞者出したことない大学は二流以下

326 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 07:13:46.17 ID:JcZyAPoU.net
安倍政権が反知性主義だしね
金にならない研究を排除してると国力そのものも落ちる

327 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 07:13:56.24 ID:k2AslPYt.net
>>136
ドド無能

328 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 07:18:14.95 ID:wwlGv3TW.net
技術が金になったとしても
盗まれて終わり
資本家が搾取していく構図はかわらない

329 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 07:18:19.30 ID:pAEBR6w6.net
国が滅ぶときって、こんな感じなんだね

330 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 07:23:04.39 ID:LvGb7Slg.net
>>329
逆転現象が起きるまでまだだいぶありそう
資本主義(90%が負け組)で民主主義(多数決)で最後は絶対負け組が勝つ仕組み何で
逆転が起きたら確定なんだが

331 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 07:25:33.70 ID:sP8sBOXl.net
ノーベル賞に価値あるの?

332 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 07:25:54.75 ID:2jzZwvMa.net
>>318
人が多けりゃ有利だわな

333 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 07:28:40.89 ID:IwQl+UwA.net
>>325
二流のおまえが言ってもねえw

334 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 07:35:01.01 ID:vqmbIng8.net
文科省の政策が間違っとるんよ

完璧に間違っとるんよ

335 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 07:36:28.43 ID:vqmbIng8.net
前川助平がトップだった文科省

完全に腐っているのは言うまでもない

336 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 07:41:34.47 ID:07SCXHsu.net
>>265
>大した脳みそもないのに大学に行こうとする発想

大した能力が無い人は大学へ行った方がいいと思うぞ。
対した能力が無くて高卒だと、悲惨な人生が待っている。

つまり、その大したことない大卒に使われるようになる。

337 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 07:44:55.67 ID:2nhxKnWS.net
とにかく若手研究者の地位を安定させろ
35くらいまでポストの心配しなくても研究できる環境を整備するだけで良い

338 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 07:46:12.34 ID:GFu0iqOz.net
団塊とシナチョンが仕切ってたら落ちるわな

339 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 07:48:38.40 ID:nFdRbDEF.net
>>326
>>1の梶田は金にならん研究でノーベル賞とったな
こういう奴がいるから国力が落ちた、と言う
ID:JcZyAPoUのような反知性主義者がいるから駄目なのだが

340 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 07:50:21.50 ID:J7nkW4mP.net
>>221
とりあえず、大学病院は大学から独立させるべきだよな

それと、いつまでも捏造研究を繰り返し科研費を盗むインチキ教授達をクビに出来ない、東京大学医学部は解体だ。

あそこが日本の理系の足を引っ張るお荷物になってる。

文科省の独法化は、大失敗だった。これが結論だろう?

341 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 08:02:05.12 ID:Uh8EJMJJ.net
>>337
企業に行け

342 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 08:05:14.78 ID:EEL3UZ47.net
>>340
そんなことをする必要はないよw

Fラン大学を始めとしたクソ大学への助成を辞めるだけで解決する

343 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 08:08:45.26 ID:bIx8W3it.net
無駄な研究を削ったら何も生まれなくなりました

以上

344 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 08:10:59.49 ID:07kexM0a.net
名古屋大学の起業が13倍に、年々倍々ゲームで、起業で福岡を抜いて国内二位まで伸びてきてる

何がおきてる?

ベンチャー不毛の地と呼ばれていた愛知県。ベンチャー資金調達が4年間で13倍に急上昇、全国2位の起業都市に
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO38584990V01C18A2L91000?unlock=1&s=0

ちょっと杭州や深セン的な感じになってきた
このままの勢いだと、東大まで追い付くぞ

345 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 08:12:07.09 ID:x7ZMHaVe.net
中国に任せろ 日本は金運用で儲ければいい

346 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 08:13:35.71 ID:4mC1kLTy.net
>>342
ほんとこれ
平等に落ちぶれましょうじゃお話にならない

347 :大島栄城 :2018/12/07(金) 08:14:29.00 ID:s2OgZkI3.net
韓国のスパイが大量導入されてるスレッドなんだな

どっかの馬鹿教授の差し金か、そんなのばっかに成った

348 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 08:17:43.72 ID:s8oyDMut.net
宮廷にも入れないやつがけ、け、研究ぅぅううう??
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無理だからw
京大とかに予算集中投下しろw

349 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 08:19:22.87 ID:2g9Sk4rn.net
>>1
>旧七帝大以外は「悲惨」

元々そうじゃん…

350 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 08:23:46.06 ID:PRud5GG8.net
私学の補助金作ってからだよ。

宏池会のせいだ。

西岡武夫のせいだ。

351 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 08:24:24.90 ID:07SCXHsu.net
団塊バブルで増設した高校が、少子化でどんどん廃校や、統合されているんだよな。
当然、増えた大学も廃校や統合にならないと可笑しいんだよな。

352 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 08:26:50.78 ID:KDGdh6eR.net
国力があれば基礎研究に投資できて、さらに国力が高まると言うサイクルがある。
日本はバブル崩壊でこれを一度破壊してしまったんだから、明治時代に戻ったつもりで
立て直す必要があるだろう。

353 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 08:30:08.37 ID:ioyvzsNC.net
>>352
姥捨て山だな

354 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 08:31:41.59 ID:DfjyVAeM.net
>旧七帝大以外は「悲惨」

昔からだ、今も昔も同じ

355 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 08:41:09.18 ID:lQbHr6cY.net
大学だけでなく、日本全体がだろうに。

356 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 08:57:50.90 ID:9XUqbZod.net
>>195
けいじょう帝国大学は廃校でソウル大学は新制大学やで、台北は知らん。
大東文化や愛知大学も引き上げで元外地の国立大学と名乗ってたような記憶。

357 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 09:01:08.16 ID:bYusEpDX.net
>>1
選択と集中
文系大学に予算出す必要ない。

358 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 09:07:04.34 ID:ULyxWcwx.net
2位じゃ駄目なんですか
なんて言い出す政治家が居る国ですもの

359 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 09:07:49.83 ID:2nhxKnWS.net
>>341
企業が金にならない研究者を雇うと思ってるの?

360 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 09:09:44.35 ID:VUNVmw9w.net
>>4
「輩出」だよな
排出だと意味が全然違うのに
>>11
www

361 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 09:10:56.13 ID:GYqalUCZ.net
>>359
金が稼げない研究者は大学もいらない

362 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 09:16:11.02 ID:+FiIJ7G6.net
私大が倒産しないのは補助金と留学生(これも補助金がたんまり出る)のおかげ

363 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 09:25:05.53 ID:6h6jEbHW.net
>>286
天才なんてほとんどいないよ

364 :大島栄城 :2018/12/07(金) 09:29:48.94 ID:s2OgZkI3.net
>>348
IPS細胞は、神戸大でやってたのに京都に盗まれて

おまえチョンうるせえわ、死ね

365 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 09:36:42.99 ID:9LYuSKsq.net
>>359
そもそも、博士レベルを統括できる管理職が日本の企業にはいないのが原因。

366 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 09:36:56.81 ID:LBVNp/Dl.net
iPS細胞の源流は、山中先生が開業医と平行して行っていた
市大の医学部博士課程終了後に、研究計画が認められて
奈良先端大学院大学にポストを得てそこでやっていた研究だよ。
ただし、奈良先端では医学組織がないので発展させるのに制限があったので
京大に移ったってこと。
神戸大時代は整形外科医だったからね。

367 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 09:38:40.69 ID:SG5RKyX8.net
1 名前:名無しなのに合格 :2018/10/16(火) 00:17:48.64 ID:WnkaU9ik
【週刊ダイヤモンド2018/10/20号 「大学・看板学部序列マップ」もしくは「1778学部17k系統「全」偏差値」に掲載された私立大学】(大学院大学・通信制大学は除く)
芸術・体育・宗教などの一部分野を除き、下記に現れない大学は、看板となる学部や一定レベルの難易度のある学部を持たない、真のFランといえる。

愛知、愛知医科、愛知学院、愛知工業、愛知淑徳、青山学院、朝日、麻布、亜細亜、跡見学園女子、茨城キリスト教、岩手医科、桜花学園、
追手門学院、桜美林、大阪医科、大阪経済、大阪芸術、大阪工業、大阪歯科、大阪樟蔭女子、大阪保健医療、大阪薬科、大谷、大妻女子、
岡山理科、学習院、学習院女子、神奈川、金沢医科、金沢工業、金沢星稜、鎌倉女子、川崎医科、川崎医療福祉、関西、関西医科、
関西医療、関西外国語、関西福祉、関西学院、神田外語、関東学院、畿央、北里、吉備国際、岐阜医療科学、岐阜聖徳学園、九州栄養福祉、
共愛学園前橋国際、京都外国語、京都産業、京都女子、京都先端科学、京都橘、京都美術工芸、京都文教、京都薬科、共立女子、杏林、
近畿、金城学院、熊本保健科学、久留米、群馬医療福祉、群馬パース、慶應義塾、工学院、皇學館、甲南、甲南女子、神戸学院、神戸女学院、
神戸女子、神戸常盤、神戸薬科、國學院、国際医療福祉、国際基督教、国士舘、駒澤、駒沢女子、埼玉医科、相模女子、札幌学院、産業医科、
産業能率、自治医科、実践女子、四天王寺、芝浦工業、就実、順天堂、城西国際、上智、昭和、昭和女子、昭和薬科、女子栄養、白百合女子、
仁愛、椙山女学園、鈴鹿医療科学、成蹊、成城、聖心女子、清泉女子、西南学院、聖マリアンナ医科、聖隷クリストファー、聖路加国際、
摂南、専修、千里金蘭、創価、崇城、大正、大東文化、高崎健康福祉、拓殖、玉川、多摩美術、千歳科学技術、千葉工業、中央、中京、
中部、津田塾、帝京、帝京平成、天使、天理、東海、東海学園、東京医科、東京医療保健、東京家政、東京経済、東京工科、東京国際、
東京歯科、東京慈恵会医科、東京純心、東京女子、東京女子医科、東京電機、東京都市、東京農業、東京薬科、東京理科、同志社、同志社女子、
東都医療、東邦、東北医科薬科、東北学院、東北芸術工科、東北福祉、東洋、東洋英和女学院、常葉、獨協、獨協医科、豊田工業、豊橋創造、
中村学園、名古屋外国語、名古屋学院、名古屋学芸、名古屋女子、奈良、奈良学園、南山、新潟青陵、二松學舍、日本、日本医科、日本歯科、
日本社会事業、日本獣医生命科学、日本女子、日本赤十字秋田看護、日本赤十字看護、日本赤十字豊田看護、日本赤十字広島看護、
日本赤十字北海道看護、日本体育、日本福祉、日本保健医療、ノートルダム清心女子、白鴎、花園、兵庫、兵庫医科、兵庫医療、広島国際、
広島修道、フェリス女学院、福岡、福岡工業、藤女子、藤田医科、佛教、文教、法政、北星学園、星薬科、北海学園、北海商科、北海道医療、
北海道科学、北海道文教、松山、武庫川女子、武蔵、武蔵野、武蔵野美術、明海、明治、明治学院、明治薬科、名城、明星、目白、桃山学院、
桃山学院教育、安田女子、大和、山梨学院、横浜薬科、四日市看護医療、酪農学園、立教、立正、立命館、立命館アジア太平洋、龍谷、
流通科学、麗澤、早稲田。
(全584校の私立大学のうち240校が掲載)

368 :大島栄城 :2018/12/07(金) 09:39:14.49 ID:s2OgZkI3.net
>>366
インターネット黎明期も、東工大なんか聴いたことないし
北陸先端と奈良先端多かったな

どうせ大塩佳織の件ふくめてフィリピン人でいってんだ、ばかトンキンは

369 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 09:44:23.75 ID:LBVNp/Dl.net
日本のインターネット研究は、最初は慶応大の理工学部の通信系研究室で
ほそぼそやっていて、それから東大あたりに研究中心が移ったと思うけどね。

370 :大島栄城 :2018/12/07(金) 09:46:25.40 ID:s2OgZkI3.net
>>369
馬鹿にされてわからんように言うな
慶応も中国共産党の中国人も、俺の98ノートのデータばかり盗んで

371 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 09:49:35.28 ID:aq7otOyd.net
>>100
地球科学というドマイナーな分野が強い

372 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 09:51:00.66 ID:2nhxKnWS.net
>>361
金を稼げない研究を排除しろとは乱暴な意見だな
こう言う意見が通るから「もう日本人はノーベル賞は取れない」んだよ

373 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 09:55:04.68 ID:7wTilXJp.net
>>351
安倍政権が続く限り、まだまだ増えます。

374 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 09:56:12.52 ID:SG5RKyX8.net
18歳進学率は日本は世界屈指の高さ
他国は30歳からや40歳からでも大学にいくのが普通だから進学率80%とかになる

世界主要国の大学進学率、大学入学年齢はこうなっている!―ノルウェー:大学入学年齢平均:30歳
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/541


わが国では、いちど働いてから大学に行こうとすると以下のような扱いを受けることになります


2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/10(水) 23:39:34.70 ID:lG6fkfxV0
25歳大学生wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spbd-7Gsa) 2016/05/24(火) 13:57:13.14 ID:0E0KpeeRp
25歳の大学生wwwwwwwwwwww

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a1be-JLNZ) 2017/02/03(金) 06:54:17.39 ID:JrMU17YF0
24歳で学生wwwwwwwwwww

331 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f25-3eBY) 2017/05/09(火) 23:03:57.10 ID:j6NPnRvn0
30代、学生です
あっ…(察し)

22 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b85-nhGI) 2017/09/11(月) 15:29:17.56 ID:igiEXNep0
24歳学生 とかゴミだろw
普通22までだぞ

23歳大学生 ←こうなったら人生終わり 死ぬしかない [無断転載禁止]c2ch.net [596385156]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1488880445/
「24歳、学生です」→日本「うわぁ…」 「24歳、学生です」→海外「目標に向かって頑張れ」 なぜなのか [217544138]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1407204482/
大学入学平均年齢 ノルウェー30歳 アメリカ27歳 ドイツ24歳 [無断転載禁止]c2ch.net [404751488]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1486197194/
年相応の女子大生、30代の大学生に苦言 「何で30過ぎて大学来んの?ほんまうざい」 [無断転載禁止]c2ch.net [346914996]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1499688850/
東京(国際)大生で30歳の箱根ランナーが誕生…ささささささささささささささささささ30歳で大学生だってよw [371880786]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513076965/
(ヽ´ん`)「30過ぎて大学受験ww」 ?こういう風潮って誰も幸せにしないし不幸にしかならないよな。いい加減変えてこう [892597979]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543119748/

375 :よっちゃん:2018/12/07(金) 10:13:12.30 ID:/14+W91Q.net
file:///C:/Users/saito%20saburo/Downloads/SJM_2018_57-73_okumura_saitoh%20(1).pdf

ゼロ除算の発見は日本です:
∞???
∞は定まった数ではない・・・・
人工知能はゼロ除算ができるでしょうか:
とても興味深く読みました:2014年2月2日 4周年を超えました:
ゼロ除算の発見と重要性を指摘した:日本、再生核研究所

376 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 10:18:48.74 ID:0rvTrxDF.net
>>30
それよなぁ
ほんと日本は税金を使うやつらが
頭おかしい
フランス並みに

377 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 10:22:07.43 ID:DoN5B1/+.net
信州大だったら自慢してもいいんだよね?

378 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 10:25:32.37 ID:07SCXHsu.net
旧7帝大と言ってる人がいるが、もうその枠組みは崩れたんだよな。

「指定国立大」
東京大学・京都大学・東北大学・名古屋大学・東京工業大学・大阪大学・一橋大学

379 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 10:28:29.13 ID:LBVNp/Dl.net
一橋大は、文系大学で研究力も乏しい。
サラリーマン事務系の幹部養成学校

380 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 10:31:06.91 ID:AzGJF0Fe.net
もとからそうじゃないか(笑)。

381 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 10:33:45.59 ID:9Zzz4yIB.net
>>303
それならRU11という括りが既にあるじゃん

382 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 10:34:26.10 ID:ih0/62pB.net
旧帝が総合大学で
旧制大が単科大学だったけ

383 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 10:39:14.49 ID:07SCXHsu.net
>>379
文系も含めてって書いてあるじゃん。

>1
>文系も含めて日本のリーダーとなっていくような人、あるいは科学技術の
>リーダーとなっていくような人を輩出しない国にしようとしています。
>それを望んでいるのか、ということですよね。

384 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 10:48:06.07 ID:SYa6zsZX.net
法人として自立しろと言うなら、みなし公務員扱いもやめてくれんかね
あれもじわじわと研究活動を締め付ける要因の一つ
自由に研究費集め出来るようにしてくれよ

まあ、俺はもう研究しとらんけどもw

385 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 10:49:35.42 ID:EmXHqL2+.net
私立に恨みはないけど、国からカネをもらうのは変だと思う。

386 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 11:03:31.97 ID:Tco+qlWx.net
慶應や早稲田はガタ落ち、までは読んだ。

387 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 11:10:04.00 ID:mScQvTml.net
これは安倍ほいGJだね

388 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 11:17:58.85 ID:SY8N6U1L.net
殆ど推薦入学だしなw
一般入試で少しだけ偏差値75の人が入れば
他の人がみんな偏差値75の人として扱われる不思議

389 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 11:18:07.32 ID:wrocAF3g.net
>>385
なんで国立大学と名前がついた大学は多額の税金を投入されても
問題ないと思うの?

390 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 11:19:17.86 ID:I/prdRFX.net
>>283
金を稼いでいるエスタブリッシュメントの層は教養とか知性とか大事にするから
宇宙論とか好きな人多い。下民と一緒にもされたくないだろうし

医療費とか社会保障とかが真の無駄

391 :よっちゃん:2018/12/07(金) 11:27:19.62 ID:/14+W91Q.net
https://www.researchgate.net/profile/Yoshinori_Saito3

392 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 11:28:21.28 ID:mpnyIaiR.net
>>372
研究者を受け入れるときに大学に何をもたらすのかが重要なポイント

393 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 11:35:13.12 ID:9Z66GiTy.net
>>392
文系にも言ってやれ
ハワイ行って語学研修
シンガポール行って語学研修

一方理系は試薬の予備さえ買えない
申請して許可が出るまで1ヶ月
3ヶ月に一回の備品検査で一週間作業停止

394 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 11:39:15.20 ID:GYqalUCZ.net
>>372
研究費を取ってくる才能もないのは研究者に向かない

395 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 11:47:37.05 ID:Fhf2ZzRX.net
>>394
研究者は研究しろよ

396 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 11:48:15.52 ID:2nhxKnWS.net
みんな厳しいんだな
よちよち歩きの研究者のヒヨコをもっと保護しろって言ってるだけなのに。
成果を出してない奴はダメとか、自分で予算を取ってきて当然とか。

そう言うこと言ってるから進学者が減ってるんだよ。理解してる?

397 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 11:49:14.87 ID:QguujrCM.net
旧帝大ってソウルと台湾も入れてやれよ

台湾はノーベル賞も出してるだろ

398 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 11:57:38.83 ID:l6ylxneN.net
>>385
私立乱立させたのが致命的だわな
そもそも研究しないから無駄に金吸われるだけ

399 :sage:2018/12/07(金) 12:05:12.18 ID:0AyVutYM.net
>>396
研究者に限らず本人がやりたいことをやるのに楽できると思うのがおかしい
楽したいならそういう道を選ぶべきではない

400 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 12:06:02.33 ID:9Z66GiTy.net
>>396
それが目的だもん
理系を殺して文系が予算をふんだくる

401 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 12:33:36.38 ID:X+7Ql/qO.net
全入なのに進級や卒業が楽ならこんなの当然だろう

402 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 12:35:25.73 ID:jaEHaQvd.net
戦闘機F35A一機100億以上で購入、メンテナンスもソフトサポートもグダグダなガラクタに莫大なカネは融通して、研究力落ちてる!もっとやれよ!カネは出さんけどな! てのが現政府。
成果が出なかったら詐欺扱いして逮捕するし、どうあっても、現政府は日本人を潰したいらしい。

403 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 12:36:25.07 ID:AFYk0Rvf.net
>>284
予算なきゃ研究できるわけないだろ馬鹿

404 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 12:56:13.64 ID:fKNAaGiT.net
競争的資金自体は悪くないと思うけど、予算全体を減らしたら、研究力がおちるのは当たり前。
予算総額増やして、競争させればいい。

405 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 12:58:32.91 ID:2nhxKnWS.net
>>399
別に楽させろとまでは言っていないが
一度採用したら10年は身分保障してやるくらい現行予算でもできるだろう
そもそも研究予算の話じゃなく、生活基盤すら立てられないのおかしいだろ

406 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 12:58:46.76 ID:oRUdxoR2.net
■過去5年間の科研費採択件数全国トップ分野数 有名私大ランキング(全分野)

1位 早稲田大学 10 (教育工学、日本文学、中国文学、日本語教育、
外国語教育、民事法学、政治学、金融・ファイナンス、商学、教育心理学)
2位 慶應義塾大学 4 (呼吸器外科学、産婦人科学、眼科学、形成外科学)
3位 立命館大学  3 (経営学、社会学、人文地理学)

上理GマーチKKDはゼロ

※参考
神戸大学  2(環境モデリング・保全修復技術、会計学)
一橋大学  1(財政・公共経済)
首都大学東京1(地理学)
横浜国立大学1(環境リスク制御・評価)

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1422323885/64

【法学】http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201501/article_17.html
@早稲田、A立命館、B明治、C慶應義塾、D同志社、E法政、F中央、G関西、H立教、I龍谷、J東海、K上智、L専修、M近畿、N東洋、O学習院、P関西学院、Q南山、R京都産業、S成城

【政治学】http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201501/article_18.html
@早稲田、A立命館、B慶應義塾、C同志社、D明治、E法政、F中央、G立教、H学習院、I上智、J関西、K国際基督教、L関西学院、M立命館アジア太平洋、N専修、O関西外国語、P大東文化、Q東海、R龍谷、S日本

【経済学】http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201501/article_19.html
@早稲田、A慶應義塾、B立命館、C関西、D日本、E法政、F関西学院、G京都産業、H近畿、I同志社、J青山学院、K東洋、L中央、M国際(院)、N明治、O龍谷、P上智、Q専修、R大阪経済、S中京

407 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 13:10:35.29 ID:OQZrGKgN.net
>>405
目の出ない研究者だけ保護する理由はないわな
売れない画家が売れないのは自己責任って言わないの?

408 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 13:15:58.68 ID:XtV1aRQZ.net
>>3
せっかく防衛省が100億の予算枠をとってくれたのに
日本学術会議が変な決議出したおかげで中小弱小大学で
は右へ倣えで防衛研究はご禁制だよ。そのかわり東大京
大が間に企業とかベンチャーかまして喰い散らかしてい
る。

409 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 13:22:08.69 ID:fKNAaGiT.net
>>407
目が出るか出ないか、事前にはわからないんだよ。

410 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 13:24:14.65 ID:fKNAaGiT.net
ノーベル賞とった山中さんですら、研究費が足りないといって、マラソンで寄付集めとか、他の先進国ではあり得ないし。

411 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 13:28:51.20 ID:2nhxKnWS.net
>>407
だから芽がでるかどうか、ちょっと待ってやれって言ってるんだが
博士取り立てで、ものすごい業績出してるなんてごく僅かだろう

3年とか5年とか任期付で採用しても落ち着いて研究なんかできないし、
成果成果ってうるさ過ぎるので論文不正に走る奴まででる始末だ

412 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 13:31:54.28 ID:ighjM91k.net
>>411
甘えやな
テニュアに関しては欧米のほうが厳しい あっちはPIでもとれてないやつ多い

413 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 13:32:09.26 ID:jWs8GllV.net
>>364
神戸大学卒ってだけで、研究は医者やりながら独力でやってたわけだろ?

414 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 13:36:42.19 ID:/Mp2ktdV.net
>>410
ノーベル賞を受賞した山中教授が心臓マヒで死ぬかもしれないマラソンへ出てまで、
研究費集めをするのを見て、日本の科学は終ったと確信。
本当に日本は観光立国へ舵を切ったと実感した。

415 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 13:36:42.20 ID:sXZDYBb3.net
>>377
そこは駅弁群の中ならましな部類
富裕層(旧帝群)と貧乏人(駅弁)は違って辺り前
国が護送船団方針をやめたので駅弁群でも
格差が広がってる
具体的には秋田岩手島根佐賀宮崎とか

416 :よっちゃん:2018/12/07(金) 13:39:07.94 ID:/14+W91Q.net
\title{\bf Announcement 412: The 4th birthday of the division by zero
$z/0=0$ \\
(2018.2.2)}
\author{{\it Institute of Reproducing Kernels}\\
ゼロ除算(division by zero)1/0=0、0/0=0、z/0=0
2018年05月28日(月)
テーマ:数学
これは最も簡単な 典型的なゼロ除算の結果と言えます。 
ユークリッド以来の驚嘆する、誰にも分る結果では ないでしょうか?

Hiroshi O. Is It Really Impossible To Divide By Zero?.
Biostat Biometrics Open Acc J. 2018; 7(1): 555703.
DOI: 10.19080/BBOJ.2018.07.555703
ゼロで分裂するのは本当に不可能ですか? - Juniper Publishers

https://juniperpublishers.com/bboaj/pdf/BBOAJ.MS.ID.555703.pdf

再生核研究所 ゼロ除算の発見と重要性を指摘した:2014年2月2日

417 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 13:41:21.23 ID:upuZxiFw.net
子供は半減したのに障害者は増えてんだから当然だな
教育の前に、池沼が増えたんだから、なす術なし
悪いのは若いうちにサッサと子作りしなかった氷河期のせい

418 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 13:45:01.04 ID:7scnYoN2.net
>>407
ノーベル賞受賞者はその目の出ない系の研究者ももうちっと支援しろと言ってる
彼らの言うことに反対するのかね?
それは彼らのような業績を持つもののみが許されるのだよ

419 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 13:47:55.41 ID:ew8U/88h.net
>>24
鳩山由紀夫「せやな」
菅直人「せやな」

420 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 13:48:02.06 ID:nvORKChC.net
関連スレ

【確定】大学の序列は東大、京大、山大
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1530758998/

421 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 13:48:22.78 ID:xATcI6cM.net
受験戦争を知らずにゆとり世代は生まれた 受験戦争を知らずにゆとり世代は育った
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1544110114/

422 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 13:50:07.70 ID:Lv9DQBNC.net
大学を遊びに行くところにしてればそりゃねえ

423 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 13:50:20.15 ID:ew8U/88h.net
>>402
最先端技術の塊でもある軍事研究を、大学側が断ってる時点で終わってる。

424 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 13:57:49.41 ID:2nhxKnWS.net
>>412
その欧米で院への進学者って減ってないよな
そもそものアカポスの数が全然違うんじゃないか
任期付いてても次のポストがすぐに見つかる国と比べても仕方ないよ

425 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 14:04:22.07 ID:MeJS2137.net
大学で学ぶ教育教養が必要な職に就いてる大卒者って何割くらいなんかね?
大学に代わる短期職業教育機関を作って選択&集中したほうが良いと思うんだよなー

426 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 14:16:26.75 ID:UvhRt16A.net
大学と学生がバカみたいに増えて予算が広く薄くになったことが
一番の原因だろうね 次世代の教授たる助教授減らしたら困窮するだろな
大学は2割ぐらい残して後は職業訓練校名前だけ大学にして年収400万程度の
指導員が教えるしかねえんじゃね で余った予算で残りの大学に配分 で大学も
どんどん倒産させた方がいい 危機感感じて真面目になるだろ

427 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 14:17:46.31 ID:X+Lo7rlv.net
枯れ果てたのは単に政治による環境悪化が原因
荒地に放り出して(独法化)気合で何とかしろ、
水は段々と絞る…そりゃ無理に決まってるわ

428 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 14:20:11.72 ID:ighjM91k.net
>>424
アホは淘汰される どこでもいっしょ
世界の常識
もっともアメリカはアホは博士過程に進めないけど 

429 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 14:20:12.77 ID:kJ0tsyCt.net
基本的に金が必要だね!

430 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 14:27:03.26 ID:07SCXHsu.net
>>414
二代続けて理系のアホな首相が出たのが科学技術の衰退の原因じゃね。
その後、文系首相が誕生して観光立国にかじを切った。

431 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 14:34:31.82 ID:vtLdQgVr.net
>>172
机上の空論。
それやったら、企業経営者が、奴隷さんいらっしゃいと喜ぶだけで、少子化対策にならない。

432 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 14:42:47.28 ID:0AyVutYM.net
>>418
お偉い先生のヴィジョンはご立派でいいんですが、日本人は学者ばかり救ってる場合じゃないんですよ

433 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 15:06:43.33 ID:bOjNiYCf.net
文系はそもそも博士課程居るのか?論文博士号取り人いないだろ。

434 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 15:09:26.10 ID:qgrT+zj5.net
もとから旧帝以外にはノーベル賞とれるような研究者は皆無なので
旧帝以外が悲惨になったところで全く問題ないんだけどね

435 :大島栄城 :2018/12/07(金) 15:25:37.52 ID:s2OgZkI3.net
>>408
防衛関係の仕事に関わっても、俺もほかも辞めとけしか言わない
それぐらい実際は酷い

あと、大学の研究だって、文系だが江戸幕府の政治とか
小泉純一郎のときに全否定以前に、それ以前に否定されてみんなアメリカに盗まれた
結果、日本はアメリカにあっちが江戸でこっちが幕藩みたいな統治されてどうしよう
もないというね、日本が発明したのに

アメリカが世界中に戦争、とくに中東とか、江戸幕府のお家取り潰しとなんも変わって無い

いろいろありすぎるよ

436 :大島栄城 :2018/12/07(金) 15:31:03.29 ID:s2OgZkI3.net
ほかにも、アメリカは研究所で世界中の統治手法っての
プラクティスを集めまくってる、表に見せないがガチガチの官僚主義

こっちからアメリカ行っても、ソニーや松下電器の持って帰った
ラジオは半導体は毒の山の癌のもと

これもいろいろありすぎる

437 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 15:33:57.29 ID:UZShRMby.net
>>358
まぁ、外人さんやけどな。

438 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 15:36:35.49 ID:UZShRMby.net
>>372
カネにならん研究は金持ちな国に任せればいいんだよ。

439 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 15:42:48.62 ID:UZShRMby.net
>>407
売れないタレントさんもなん十万とおるからな。

440 :大島栄城 :2018/12/07(金) 15:44:27.63 ID:s2OgZkI3.net
ともかく、アメリカ人の餓鬼の糞が
日本は中世って、アメリカのほうが中世、もっと前のローマだ

441 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 15:53:15.66 ID:mPItNrET.net
イノベーションを駆使するグローバル社会で偏差値重視の日本が太刀打ちできるだろうか

442 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 15:55:52.53 ID:tSmWoVYN.net
>>438
まるで韓国だな
そりゃ中国に論文引用数でも被引用数でも負けるわ
これじゃ途上国に落ちぶれるのも時間の問題だわ

443 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 16:00:20.89 ID:tSmWoVYN.net
>>439
先進国家の骨格たる研究開発能力が
タレント・芸人と同じレベルか
何年も前からビジネスニュースは俗っぽくなったと思っていたが
ここまで落ちてたとは衝撃だわ

444 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 16:10:30.86 ID:wE51iXoa.net
20年で学生数半分以下になってるのに、大学の数は倍になってるんだが
どうやったら、そういう政策になるなるのかね

445 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 16:11:02.59 ID:ih0/62pB.net
ジャップって何時から自虐的ネクラになったの
平成に入ってからずーっとこの調子かい

446 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 16:31:33.57 ID:2nhxKnWS.net
この問題は少子化問題と同じなんだよ
子供にあたる院生や若手研究者を増やさないと、将来老人ばかりになって学界自体が消滅する。
だから子育て支援じゃないが、若手研究者を支援する仕組みが必要だって主張してるわけだろ。

「日本の大学」を守るだけなら外国人労働者じゃないが外国人留学生でもいいんだろうが、
教授も学生も外国人な大学って、そんなの日本にある意味あるんだろうか。

447 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 16:33:52.90 ID:Juq5POHQ.net
>>446
アメリカの名門大学も、アジア人だらけだぜ。
それでも、世界水準をキープして、アメリカの繁栄に貢献している。

448 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 16:36:20.14 ID:QDggYBEb.net
政府が無能すぎる。目先の小銭拾わせる糞方針のせいで

449 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 16:40:19.40 ID:bEorKH0X.net
これ以外つぶぜばいい

450 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 16:41:17.47 ID:wrocAF3g.net
>>446
外国人研究者が日本の大学で働きたいと考えてる
と思ってるなら脳内お花畑

せいぜい語学教師程度だよそんなの

451 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 16:42:11.51 ID:2nhxKnWS.net
>>447
いや、そっちじゃなくて
そういうアメリカの大学とガチ競争したら、普通にみんなアメリカに行っちゃうんじゃね?って話

452 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 16:52:54.44 ID:wjg5p4g3.net
>>433
昭和からタイムスリップしてきた人?
それとも違う世界線の人?

453 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 16:56:16.87 ID:wjg5p4g3.net
>>451
既にそうなってる。
昔は中国のエリート層が日本の経済力や技術力に憧れて留学してきてたが、
今はみんなアメリカに行く。今日本に来ているのはアメリカに行けなかった
残りカス層。それでもまだ来てくれてるだけマシ。そのうち本当に来なくなる。

454 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 17:06:46.51 ID:JYI8oYSr.net
大学なんて制度は最先端でも裕福でもない国には無理だったんだ
等身大の国と制度に戻るだけ

455 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 17:08:14.22 ID:gchoplg8.net
>>100
ダメなわけないだろ
昨今は科研費調達のために、理系は各大学が必死に先端研究をやっているよ
ダメダメなのは旧帝でも文系
>1 の人は世間知らず

456 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 17:09:22.41 ID:hFeWeJIe.net
>>453
アメリカに来れなかった連中が日本に来るのは
ジャパンアズナンバーワンとか言ってた時代から同じだよ
だからって今のままでいいとは思わないけど

457 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 17:10:16.58 ID:wE51iXoa.net
大学が出席率重視とかアホかよ

458 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 17:11:10.13 ID:K4SGzi8r.net
>>377
関東では「しんだい」は
信州大学、関西では神戸大学のこと。
神大出身といえば山中教授、浜田省吾、横浜銀蝿のジョニーなど。
マメな

459 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 17:12:18.01 ID:sJ96XJmQ.net
>>1
日大のせいにしときゃいいよ
そうすりゃマスコミは納得

460 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 17:12:39.50 ID:cCA0sk5J.net
まさにその通り!! なおひどいレベルの私学への助成金は必要なのか?

461 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 17:17:56.55 ID:5UQyiIWG.net
>>1
安倍移民党が日本人死ね政策で
中国人や外国人留学生に多額の税金投入して売国してるからな

462 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 17:21:33.79 ID:+s8AYF8i.net
>>15
電通もアレだお

463 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 17:28:08.14 ID:ZV2QpMJ4.net
旧帝大より、近大の方が遙かに上ですけどね。

政府資金に依存しない研究で。

464 :大島栄城 :2018/12/07(金) 17:32:32.33 ID:s2OgZkI3.net
https://www.instagram.com/p/Bq0GAI3HcuF/

これなんだけど、イギリスのケンブリッジ大学はノーベル賞が取れて
オックスフォード大学はノーベル賞が取れない原因らしい

これウォズニアッキもなんか言ってたし、呪いのシャツだ

変な外人のベンジャミン・フルフォードもたぶんこれで日本に来てる

465 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 17:33:59.95 ID:LiS5s+rQ.net
留学生の補助金目当ての雑魚大学が大杉
しかも、留学生は学費が無料、、、医療や交通費も支給される

それに比べて日本人の学生の約半分が、奨学金をもらっている
つまり、借金して大学に通っている
酷いよね

奨学金の返済に18年くらいかかるから、その間は会社を絶対に辞められない
この負担が少子化にも影響している

大学をたくさん作る理由は、外国人勢力の台頭、、、文科省などの天下り先確保、、、文科省に協力したマスゴミの天下り先
NHKのニュースでは、名前が有名でない大学の教授のコメントを放送している
NHKにとって都合がいいコメントを発するために飼われているような教授で、大体サヨク筋の人
https://i.imgur.com/i2nvtVs.jpg
http://o.8ch.net/1c6um.png

466 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 17:35:12.98 ID:AdsvFH83.net
つーか、旧7帝以外いらないんで、すべて廃校にしろ。

467 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 17:37:03.41 ID:AdsvFH83.net
外国人留学生を入れて、税金で補助金せしめて学校維持してるような大学ばかりだろ。
いらねーよ。
それも天下り受け入れて官僚にゴマすって存続させるような獅子身中の虫。

468 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 17:40:00.65 ID:DlM/bjtB.net
>>453
アホか。
それ20年前から言われてるわ。
情報が古すぎる。

469 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 17:42:53.48 ID:cnunZRE2.net
筑波大学と広島大学は許してやれ。

470 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 17:48:35.12 ID:DlM/bjtB.net
>>410
アメリカだとよく聞く。

471 :大島栄城 :2018/12/07(金) 17:51:27.42 ID:s2OgZkI3.net
>>445
あんたは癌だ、なんども言ってる
屁多すると天皇陛下まで35アンペア放電だろ

472 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 17:53:13.48 ID:EmTgDa11.net
消費税増税して税収下げるというアホな事した結果がこれ

473 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 17:54:30.24 ID:ulGqHBiT.net
大島栄城って糞コテたまに出てくるけどコイツBOTだから気にスンナw

474 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 17:57:56.87 ID:wrocAF3g.net
>>465
国費留学生とか、実物見たことないだろ?
ネット情報()に踊らされてるだけじゃん。

国費留学生はほとんどが有名大学の院
留学生で学費稼ぎするような底辺大学なんて私費留学生しかいない。

475 :大島栄城 :2018/12/07(金) 17:58:15.22 ID:s2OgZkI3.net
>>473
女盗んだなんの言い訳にもなってない

476 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 18:02:29.62 ID:/eMU1k7U.net
さすが帝京大

477 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 18:15:53.86 ID:FAfwG5T2.net
学者のくせに財務省のお馬鹿な緊縮論理に反論できなかったせいだろw自業自得w

478 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 18:17:41.08 ID:XtV1aRQZ.net
>>67
それでも,大阪市営バスの運転手よりは貰ってもいいだろ。
大阪の運ちゃんは40代で1000万いってたんだぜ。

479 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 18:19:24.86 ID:exTD1A6/.net
高校の延長だよな
教育機関としてはまだアリだが
研究はもうだめぽ

480 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 18:22:27.90 ID:ioyvzsNC.net
>>479
ところが教授様は教育などという雑用はやりたくないとおっしゃるわけで

481 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 18:23:48.45 ID:OV3V9TD9.net
官僚マスゴミの天下り先のFラン潰せよ、
大学進学率なんて2-3割で十分なんだよ。

482 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 18:26:17.08 ID:TFDXuTkc.net
>>346
ニセ研究で毎年数10億円の税金を盗む、東大医学部のインチキ教授達も糾弾して、全額返済させ、懲戒解雇も必要だよ

サイエンス誌では遂に日本の医学部は、韓国黄禹錫真っ青の世界一の詐欺師集団だと特集が組まれた

お前らがパクりと馬鹿にした中韓以下の存在に、東京大学医学部は君臨している

実に情けない話だ

483 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 18:29:30.61 ID:UXp0fXdl.net
「日本人はもうノーベル賞を獲れない」

一般大衆「な、なんだってー!それは一大事じゃないか!!!」

つ「ソース、ダイヤモンド」

一般大衆「な〜んだ。ホッ!」

484 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 18:40:54.22 ID:TFDXuTkc.net
「日本人は捏造改竄研究が横行しててもうノーベル賞ところではない」

一般大衆「な、なんだってー!それは一大事じゃないか!!!」

つ「ソース、Science
https://www.sciencemag.org/news/2018/08/researcher-center-epic-fraud-remains-enigma-those-who-exposed-him

一般大衆「くぁwせdrftgyふじこlp

485 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 18:41:57.55 ID:VV3RzfH2.net
資本制企業は営利目的なので利潤に結びつく見通しが立つ投資でないと積極的にならない。
だからリフレ政策をして企業に投資意欲を持ってもらうことに苦労するのが資本主義市場。
国家プロジェクトとして科学技術投資を行う中国とは違う問題を抱えている。

486 :大島栄城 :2018/12/07(金) 18:56:43.32 ID:s2OgZkI3.net
>>474
俺の言ってた神戸商船大学とかだけが大学のストーカーが居るんだろな
ソフトバンクグループ関係か

487 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 18:58:40.37 ID:TFDXuTkc.net
>>485
もっと言えば、基礎研究なんて金にならない、だから企業はやらない
何しろ研究員を1人雇えば数千万円の固定費が増える
だから3年くらいで成果が出てるテーマへ投資して利潤の追求をする。それが民間企業。

そこに、学生と言う固定費ゼロの兵隊を抱える利点を無視して、2、3年で成果が出るテーマしかやるな、命令に反して成果出せなきゃクビだと決めた、文科省主導の国立大独法化は頭にウジが湧いた決定としか思えない。

488 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 18:58:51.58 ID:H6TX19BH.net
高卒で現業職の公務員が最強

489 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 18:59:32.83 ID:UZShRMby.net
>>463
日本大学大阪専門学校

490 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 19:08:25.98 ID:2poUuAm8.net
国立人文社会学系は縮小で構わない。
理系は七帝大東工筑波早慶理科大その他に集中

491 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 19:09:10.14 ID:TFDXuTkc.net
ぶっちゃけ、企業は困ってる
相談相手になるべき大学が企業と同じ短期的視点からの知見しか持たないから

そうじゃない

色んな学生や教員達の無駄と思える発想を活かして多角的な局面から物事を調査し、
企業では誰も思い付かない課題解決策を提案出来るのが、大学の優位点と思うがな

492 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 19:16:29.86 ID:j7gdL4If.net
>>214
地方私大は、そもそも最初から研究を諦めてるからな
教員が研究しようと思うと博士課程レベルの学生が必要になるが、残念ながら地方私大では超レア

493 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 20:05:12.40 ID:iJ84f+GJ.net
>>484
俺は10年ほど前に東京の某国立理系単科大学にいて学部卒業と同時に就職したけど、10年後今みたいな状況になるなんて当初から簡単に想像できてた

少子化でアカポス減るのも当たり前すぎる話だし、大学院肥大化させた影響で少ないアカポスの枠にとんでもない数の応募が殺到するなんてのも当たり前に予想できてた

しかも周りの優秀ぶってるバカ学生見てて思ったのは、みんな余裕ぶっこいて院進して博士課程進もうとしてるのに、実家が普通の中間所得階級の出の奴らがほとんどだってこと。
ホントアホだなと思った

実家が資産家じゃないということは、アカポスついてそのポストで生きるための金稼ぐということだろ?
つまり、自分の競争相手になるような奴らは、アカポス得られなかったり成果出なかったら、次の職がタクシードライバーとかビルメン、警備員になるようなプレッシャーにさらされてる奴らなわけだ

そんな奴らが
・アカポス維持するために不正捏造改ざんするか
・研究の正義を守ってビルメンに身分を落とすか
の選択肢があったとき、どっちをとるかなんて日を見るよりも明らかだろ

結局予想通り小保方みたいな奴が出てきてホント笑ったわ
小保方がポストを得る一方で、ポストを蹴られた奴がたくさんいたってことだからな

俺も研究が好きで研究に身を捧げたいと思ってたが、学部3年生の時点でまずは金を稼いで食うに困らない資産を持つことが研究より先に来るべきと判断したわ
当時8割9割が大学院に進学する中割と珍しい学部就職だったが、10年経った後も判断正しかったと確信してる。

金儲けに結びつかない基礎研究なんてものは、金に困らない環境の貴族にのみ許される娯楽であり、研究することで生きてく金を稼ぐなんてのはバカのすることだよ

なら貴族になるのが先だ
というのが俺の判断

494 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 20:20:24.59 ID:KDGdh6eR.net
>>493
お前みたいな小賢しい奴は商売人になって正解だ

495 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 20:22:09.80 ID:8cKzELcl.net
文化系カルチャーセンターのFラン私立文系の補助金をカットして
駅弁大学理系に回せ

496 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 20:25:12.01 ID:UXm21n5k.net
もうノーベル賞とか要らんやん
どうせカンボジアの様な観光立国かフィリピンの様なゴミ溜め国みたいになってくしさ
もしくは怠けな国民性を活かして東洋のギリシャになるのもいいかも
もう背伸びしなくてもいいんだよ
高度経済成長期はたまたまだっただけ
本来の国の姿に戻るし気楽にいこうやw

497 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 20:37:46.61 ID:2nhxKnWS.net
>>494
本当にそう言える?
ひょっとしたらノーベル賞級の研究者になったかもしれんのに
ただの学部生にそんな考えを持たせる様な科学政策が正しいとは思えない

498 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 20:41:31.05 ID:Bu+fcTm2.net
少子高齢化の日本の大学に金を出すより、海外の大学に金を出して研究を委託した方がよくないのか

499 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 20:45:33.11 ID:WIAMOmLc.net
北大より筑波や東工大の方が

500 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 20:51:08.07 ID:R8HPgi0w.net
Fランを目の敵にしているの
すでに資金は上位大学に偏らせているのを知らない子ばかりなんだろうな…
どこか削ればなんとかなるという段階ではないのよ

501 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 20:51:21.99 ID:OZtKEZhc.net
何を今更
昔から旧帝大だけだろ
私学はニッチな分野でちょこちょこやってるだけ

502 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 20:53:02.20 ID:HovBYCQY.net
>>500
私学助成金は?

503 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 21:00:14.54 ID:iJ84f+GJ.net
俺は大学の教育機関としての役割は今後どんどん小さくなると予想してる

特に文系の学部の場合、進学の目的が本当に純粋に教養・知識を深めたいだけなのであれば、
大学に行かずともインターネットを通じた勉強会を企画するなどすれば良い

学問を納めるための箱としては、大学はコストがかかりすぎてるんだよ

ネットがここまで発達してるんだから、もっとテクノロジーを使って高い生産性のコミュニティを作れと資本主義市場が警告してるんだよ

高いレベルの勉強会を定期的に開いて、講師代は聴講生でカンパしたり、リモートからの参加もできるようにしたり。

また、理系についても研究施設の集約を通してコストを効率化すべき。
大学予算と人口が比例するのは、合理的で当たり前なんだから、ここをひっくり返そうとわーわー言っても何も解決しない。
あっちこっちで似たような設備をポコポコ作ってもホント無駄。まとめろ

学会もリモートからの成果発表ができるようにして交通費を抑える努力をしろ
予算が今後も減らされるのは当然なんだから、せめて交通費がかからないような仕組みは当然できてるよな?

504 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 21:07:14.48 ID:MS34SBnW.net
将棋や漫才と一緒で才能ない奴は底辺でくすぶるだけなので早く離脱すべし
選ばれしものがアカデミックな研究すればいいんよ

505 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 21:13:59.30 ID:22lig+Av.net
>>18
大学院生に労基法適用外の長時間の労働強いて起きながら、無給であるのみならず、学費までとるからな、日本は。

506 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 21:15:47.40 ID:Oa/ns2fM.net
日本の大学を「大学」ってひとくくりにして研究について議論することがおかしい。仮に世界の大学をひとくくりにして、それらの研究を議論して意味があるか?

507 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 21:17:26.83 ID:2nhxKnWS.net
過去20年それをやってきた結果がこの惨状なんだがな
藤井七段みたいな天才なんて世の中にはほとんどいないんだよ

508 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 21:18:53.64 ID:5MoFMTTI.net
私立の交付金やめろよ

509 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 21:19:16.44 ID:JXIsjyHt.net
アベノミクスだ、再起不能だ。
捏造立国になった。カネカネカネ。
バカでも金次第。

510 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 21:20:37.72 ID:JYI8oYSr.net
>>478
教授は雇われ怒鳴られる労働者ではない
タクシーだのトラックだのの1000は病気やけがで退場のリスクと引き換え
自分一人だけの個室でコーヒー飲みながら優雅に仕事するのと全然ちがう
年収600でも400でも終身雇用なら教授やりたい研究オタクはごまんといて不足はあり得ない

511 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 21:29:03.95 ID:KDGdh6eR.net
>>510
給料はストレスの対価か

512 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 21:34:37.83 ID:MWZqaSA3.net
バブルは伝説ではなく今や氷河期が伝説なんだよ
バブル時代は「海外連れ出しや風俗接待があった」なんて言っても今の若者は「そんなの普通ジャン今もやってる」と返答される
しかし氷河期時代の学歴低詐称で現業公務員に潜り込むとか便器舐めや東大出ても旗振りバイトが珍しくなかったとか
東北大卒パチンコ店就職または京大卒シロアリ駆除会社バイトなんてのも話題だったと言っても「嘘だそんなことあるはずがない」と返答される
今の若者は氷河期の知識が皆無なのだ


2 君の名は(地震なし) 2018/08/08(水) 22:58:24.99 ID:Etoj1SDF0
20代前半なんだけど最近まで就職氷河期について知らなかった

Hagex刺殺犯、九州大学を卒業後はラーメン屋でアルバイト [741292766]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530003552/

大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/

513 :大島栄城 :2018/12/07(金) 21:36:30.59 ID:s2OgZkI3.net
インターネットでWebなんか出来る前の時代
文系の人でむかしの古文書とか本とか探すのにネットワークを使ってた
日本はそれだけで終わり

アメリカでは、ネットワークで本を売るアマゾンを作った

514 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 21:40:51.49 ID:fNmtfkAJ.net
正直、日本の大学の経済学部って研究力ってあるん?

アカデミに行きたかったら、日銀経由のほうがよくね??

515 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 21:43:49.62 ID:OpWyW2FG.net
この先、大学以上の高等教育は今の芸術大学教育のようになっていく。
つまりパトロンになる裕福な実家の支えがあって初めて成り立つ業界だ。
後の人は高専や商業高校で実学の道に進む。

516 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 21:46:31.42 ID:SNzFW/Ol.net
金持ってるとこから金引っ張って
人件費に再配分してるっていう現状は
あるわけで
これに代替する機能を社会は提供出来るのか?

517 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 21:47:33.34 ID:KDGdh6eR.net
>>515
そして優秀な偏差値エリートは医者にして老人の面倒を見させる。

518 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 21:53:12.13 ID:OpWyW2FG.net
>>493
研究職以外に就職するにしても、修士課程までは修めておいた方があとあと役に立つということはありませんか?
学士課程まででは入門+㌁くらいしか学べないのでは。

519 :大島栄城 :2018/12/07(金) 21:54:41.88 ID:s2OgZkI3.net
>>517
全く違う、高校の先輩どもの順天堂とかエリートでもないのが天皇陛下の手術して
東大のは研究医だろ、ノーベル賞カネで買ってるか知らないが

520 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 22:09:26.27 ID:9hnigDfn.net
優秀な外人つれてきて日本人の発明ってことにすればいいじゃないw

521 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 22:10:34.70 ID:kurzhaQU.net
資産持ちや高級官僚の子弟がその利息収入や閨閥を活かしてのうのうと暮せる社会にするのには
勉強して立身出世をする貧乏人は邪魔だから排除しようってこと。

522 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 22:12:16.14 ID:YU0+o275.net
>>20
改革の成果だな。民意の反映だな。





自業自得

523 :大島栄城 :2018/12/07(金) 22:13:41.46 ID:s2OgZkI3.net
>>521
トヨタ自動車の一族経営か

524 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 22:17:01.74 ID:o1BaNYcz.net
研究系大学はRU11で充分

https://www.ru11.jp/
RU11とは、研究及びこれを通じた高度な人材の育成に重点を置き、
世界で激しい学術の競争を続けてきている大学(Research University)
による国立私立の設置形態を超えたコンソーシアムです。
正式名称は「学術研究懇談会」。
平成21年11月に9大学(北海道大学、東北大学、東京大学、早稲田大学、
慶應義塾大学、名古屋大学、京都大学、大阪大学、九州大学)で発足し、
平成22年8月に筑波大学、東京工業大学が加入し、11大学で構成されています。

525 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 22:21:01.95 ID:rbaweR7T.net
思えば最初に移民でごまかしたのがここだな

526 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 22:23:23.96 ID:6PyQlegu.net
法人化するときにあらゆる大学が研究の質が落ちると主張して実際その通りになった
大学関係者は全員わかってたことなのに防ぐことが出来ずにそのまま暗い未来を迎えてしまった
いったいどうしてたら良かったんだろうね

527 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 22:29:41.31 ID:iJ84f+GJ.net
>>518
君の意見は、知的好奇心は大学にいないと満たせないと言ってるのと同じだよ
また、今の時代、修士というタイトル自体に大した価値は無い。

例えば最近MBA取得者の価値が大幅に下がっているというのを聞いたことがあるか?
昔はMBAで学ぶ内容はブラックボックスに近く、MBAホールダーは何か特別な知識やノウハウを持ったスペシャリストととして見られ、経営幹部になるために価値ある資格だと思われていた

しかしMBAホールダーが増え、MBA持ちのコンサルが大量に出回ったことや、インターネットでMBAで学ぶ内容が公開・周知されたことでMBAホールダーの価値が大幅低下している

MBAは文系資格だから理系修士は無関係と言うかもしれない。しかしそれは間違いだよ。
理系は分野が細かいから、例えば工学修士を持ってたとして情報系や材料系で全く知識レベルが異なる。

例えばグーグルがセキュリティ研究者を採用し用とするとき、材料工学の博士号持ちと、学部卒でセキュリティ関係の仕事を6年やって実績持ってるやつ、どっちを採用すると思う?

528 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 22:35:14.71 ID:rbaweR7T.net
【兵庫】関学大、ムスリム礼拝室設置 留学生に配慮 「祈りの場必要」[09/22]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1537706981/-100

必要な金は移民に使われますwwwwwwwww

529 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 22:38:38.10 ID:tcg8LDCd.net
年々老人介護費が増えるので研究に回すお金がないのはしょうがない

530 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 22:40:24.25 ID:gbgs2nJf.net
>>524
「カネがかかる研究」はそれでいいけどね
従来、地方国立大は偉大なる二軍として機能してきたんだよ
そこで独立した教授が、そう恵まれた環境でなくても
頑張ってそれなりに成果あげていると、その内旧帝大から
お呼びがかかる構図があった

このレベルの大学が研究まったくできなくなると、
RU11も根を切られた木のように徐々に弱って
立ち枯れることになるよ

531 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 22:51:23.11 ID:LVWDToZs.net
【総合理工分野】大学別科研費研究案件年平均本数
(2010年度〜2014年度内新規及び継続計)私大順位()内単位:本/年
 外部リンク[html]:tanuki-no-suji.at.webry.info

 1.慶応大  (16) 
 2.東理大  (12) 
 3.立命館★ (10) 
 4.早稲田  ( 9) 
 5.名城大  ( 6) 
 5.上智大  ( 6) 
 7.日本大  ( 5) 
 7.近畿大★ ( 5) 
 9.中央大  ( 5) 
10.明治大  ( 4) 
10.関西大★ ( 4) 
10.青学大  ( 4) 
10.豊田工大 ( 4)
10.東海大  ( 4) 
15.大阪電通★( 3) 
15.龍谷大★ ( 3)他2校             
19.成蹊大  ( 2) 
19.東洋大  ( 2) 
19.甲南大★ ( 2) 
19.関西学院★( 2) 
19.同志社★ ( 2)他7校(Fラン)

2chスレ:kouri

532 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 23:01:25.81 ID:ivW4OCXr.net
>>2
外国人留学生に注ぎ込んでる国費もこっちへ回すべき

533 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 23:03:59.23 ID:emV778+U.net
>>1

>(4)日本の研究論文の約7割は大学から生まれている
>日本において国立大学は全論文の50%弱、Top10%論文の53%を生み出している。企業の論文数は
>10年の間に半減した。ただし、企業論文のシェアは大きくないことから、全体への影響は少ない。
http://data.nistep.go.jp/dspace/bitstream/11035/2456/3/NISTEP-booklet001%28ver.1%29.pdf


国立大学で若手研究者が減少、「40代でも先見えないのが普通」の声
http://blogos.com/article/195689/
> 若手研究者の減少の大きな要因と見られているのが、国が人件費などとして
>大学に交付する「運営費交付金」の減少だ。2004年度には1兆2415億円(全大学合計)
>だったが、今年度は1兆945億円で、2004年度から段階的に1470億円、11.8%減った。
>国立大学協会の担当者は「国からの運営費交付金が年々減っているなか、大学の
>規模に関わらず、任期なしで雇用する教員の人件費の確保に苦慮している」と話す。
>若手は任期付きのポストしか得られず不安定な身分に置かれている。そのため
>研究の世界に希望が持てず、進学しない人たちが増えているとみられる。


国立大学の運営費交付金を削ったのは、小泉内閣
ttps://ameblo.jp/isukeya/entry-12213777503.html

534 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 23:04:23.13 ID:DSF0v2Nw.net
何を研究してどうしたいのかだろ。

スティーブ・ジョブズ氏とともにAppleを創業する以前は、Hewlett-Packard(HP)に在籍していたウォズニアック氏だが、「かつて、コンピュータは、米国に6台しかなかった。
しかも、1台あたりが100万ドルもして、誰もが使えるものではなかった。私は、1人1人がコンピュータを持っていたら世界が変わると考えた。多くの人が利用できるコンピュータを作りたいと考えた。

535 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 23:07:15.01 ID:DSF0v2Nw.net
「いまは、1年後の状況が予測できても、2年後は予測できないぐらいに技術が進歩し、環境が変化する。だが、それでも、よい未来とはなにかということを、エンジニアは考え続けてほしい」

536 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 23:08:08.90 ID:XAgxSSP+.net
多様性の無い硬直した組織が時代の変化について行けなくなっている。
必要なのは多様性と肩書きに惑わされない許容力(>>530なんかが典型)。
同じやり方で沈むくらいなら、新しい価値観を受け入れてバクチした方が楽しい。

537 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 23:08:22.51 ID:DSF0v2Nw.net
私は、1人1人がコンピュータを持っていたら世界が変わると考えた。多くの人が利用できるコンピュータを作りたいと考えた。

 だが、当時はそんなことは誰も考えなかった。いまのような、コンピュータで映画をみたり、音楽を聞いたりといった時代が訪れることもとても考えられなかった。
私は、HP時代に、ここにいて、エンジニアで一生を過ごすだろうと思っていたが、それでも、いまから、5年後、10年後、50年後にはどんな世界にしたいのか。
テクノロジーで人の生活を変え、人の生活を豊かにすることを考えてきた。その1つがパーソナルコンピュータだが、この企画は5回も拒否された

538 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 23:10:26.23 ID:7TxZibQ1.net
ゲームの深化や戦略戦術を知らないで、アメリカンフットボールや
バスケやサッカーなどの監督になれるか?市場で淘汰されるよ。
まあ、アベで、いいんなら科学はこのまま沈めばいいよ。
ご勝手に。もう、還暦やし、逃げ切るわ。
頑張れな。現在の50以下は年金も、70からの支給になるだろ。

539 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 23:18:41.04 ID:GqsatAnf.net
正直、やってる事が大学的なことでもないしな〜

540 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 23:28:15.43 ID:+FiIJ7G6.net
>>536
トップの号令の下に変わろうとしている企業も有るけど、
現存の企業は、旧体制で構成されてるから、ほとんどは変えられないだろう。

氷河期の年代が抜けてる影響も顕在化してきそう

541 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 23:28:28.73 ID:pVk/77CO.net
安倍ちゃんは外国には気前よく大金ばら撒くのにね。日本人が嫌いなのかな。

542 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 23:32:21.89 ID:yhaR6yoS.net
博士課程に行く学生が減ったのは法人化よりもっと後だろ

543 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 23:33:40.03 ID:yhaR6yoS.net
>>86
昔は金持ちの男しか大学進学しなかったから
実は昔の方が大学は簡単

544 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 23:34:39.31 ID:JYI8oYSr.net
>>536
世代交代時につぶれる集団は日本に限らず世界中にあって
初代の世代が完全にいなくなっても回ってる集団のほうがレアなんだけど

545 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 23:46:30.44 ID:XAgxSSP+.net
>>544
あんたの価値観で潰れる分には全く問題ないだろう。
全体が何となく進化するっぽい方向に向かってればいずれ芽が出る。
例えば東芝が氏んでもその出身者がコアな野望を継いでいれば問題ない。
あくまで例えで、いまどきの東芝にそんな理念が残っているのかは知らんけど。

546 :名刺は切らしておりまして:2018/12/07(金) 23:46:53.85 ID:XNJKzU7+.net
まあしょうがないだろう
我々ジャップに科学は難しすぎた

>>2
記事を読んでいないのか?

> 運営費交付金は毎年減ってきました。

547 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 00:03:53.87 ID:NB4h9XJK.net
まあ、税金使って好きなこと出来るやつなんて極少数で良いよな

研究者辞めたらすぐに海外国内から「ぜひうちで研究しませんか?!」
と引く手あまたの奴以外のいてもいなくてもそんな変わらないような奴なんか税金で遊ばせる必要はないわ

548 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 00:09:59.75 ID:M7j7PD9E.net
>>547 
研究者トータルの人数が少ないと有望な学生がそんな狭い世界にそもそも入門しないじゃん
低レベルな奴でもその駅弁の5年で一人のレベルではあったのにそれを精鋭じゃないから要らないと削り続けた結果が今

549 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 00:20:10.66 ID:NB4h9XJK.net
>>548
才能のない定年まで安定した給与もらって楽したいレベルの奴なんて留学生で代わりになるし税金で60まで養う必要ないだろ

そもそも低レベルなポスドクが増えすぎたのが問題。
コンビニバイト以下の価値しかない奴を博士まで進学させてる大学側に責任がある

ホントなら大学が責任持ってダメなやつはダメと進学を諦めさせるべきなのに、
大学側も責任放棄してダメ学生をホイホイ進学させてる

昔は教授も鬼になってお前は進学しないで就職して手に職つけろとケツ叩いてたのにな
そういう気骨ある教授もホント減ったよ

550 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 00:26:31.47 ID:8wdhsGNF.net
竹中平蔵さんのお陰やで

551 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 00:31:27.05 ID:UVCnEfER.net
>>548
今?元々店員割れするの分かってたのに
大学ボコボコ作ったおかげで、
全入時代、浪人とか通常無し状態やん

大学に行った本当の価値も分からんし
大学なんて頑張ればいつでもいけるんだから
もっと色々なキャリアパスがある方がいいなあ

あと日本の研究者はこの二十年はダメじゃない?
大体英語がちゃんと書けてるって証明できないと
査読受け付けないとかだし

グーグル大先生のおかげで状況変わるかも知れんが

552 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 00:51:16.51 ID:Xnkpxr3Z.net
卒業時に氷河期だったら意味がないから、大学はもっと減って良い

553 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 00:55:49.70 ID:wOIodLzM.net
>>221
医学部に行ってるようなのが研究したらさらに凋落するぜ

554 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 00:59:03.90 ID:whi3F5mP.net
慶應と早稲田に流れてる税金を地方に配分すればOK

555 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 02:27:12.56 ID:MChfwD1L.net
>>245
詳細を忘れたと言うのなら良いのだけれど、
出来ません、わかりませんとしか言わない奴らって
調べる事が出来ないよね。

556 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 05:31:17.38 ID:gVlmK33B.net
東大出ると人の金でって言うやつが権力持つ時代

557 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 06:24:24.92 ID:UVCnEfER.net
>>245
俺も20年前に旧帝の理系に属してたけどフーリエ変換やった記憶ない。
今年必要に迫られて、あなたの大学の一大成果
やる夫で学ぶを読みましたわ。
あれが無かったら無理だった。
でも、フーリエ変換自体はライブラリに入ってる時代だから
やるだけならそこまできつくない。波動方程式?何それ?

558 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 06:44:35.56 ID:XkZVQ+I7.net
まあ反知性主義者安倍がトップだもんなこの国

559 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 06:55:55.09 ID:DzTDC7gq.net
>>1
旧7帝が悲惨なんだろ

560 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 06:57:39.39 ID:DzTDC7gq.net
バブル崩壊後左寄り政権が何十年も続いてんだからこうなるわな

561 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 07:20:12.50 ID:EHbwDrzS.net
日本の大学が組織として駄目なら研究者の卵は海外を目指すだろう。しかし日本人の
留学生は増えてないという話だから、そもそも日本人が駄目になってるんじゃないの。

562 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 07:34:57.10 ID:iZw8NVQi.net
企業と提携しなよ。

563 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 07:37:28.36 ID:nD80LDcx.net
>>2
それだね。

564 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 07:40:58.06 ID:nD80LDcx.net
日本政府は過去最高の歳出。
税金に集る輩と公務員の無駄遣いがひどい。

565 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 08:02:21.39 ID:FVPynPlC.net
文系大の科研費に金をかけて
理系を虐待する
民主政権以来からそういう流れ

566 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 08:16:53.22 ID:LO7EGI5s.net
>>493
日本の医学部に捏造文化が蔓延したのは、独法化の影響だろう。
スポンサーはどうせ理解出来ないから、フォトショで染色写真を塗り塗り、
もっともらしい考察をでっち上げたらおしまい。

独法化が目指した過剰な成果主義は、医学部に捏造を蔓延させた訳だよ。
数学や物理は捏造したら即バレるから誰もやらないけど、東京大学医学部は一番捏造が酷いって有名になったね。

567 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 09:10:42.31 ID:tI0KcnPc.net
イケメン東大生の稲井大輝君がどこの大学の女子が一番ヤれるのかを発表 お茶の水女子大学はセックス成功率80% [無断転載禁止]c2ch.net [114013933]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1500809138/

【悲報】経験人数500人という東大生・稲井大輝(23) 「アイドルはヤリマンが多い」 指原莉乃「私の知り合いともやりましたよね?」 [無断転載禁止]c2ch.net [899382504]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1502246192/

東大生・稲井大輝君、ラスベガスで巨乳のAV女優とツーショット [578978869]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1517062046/

【画像あり】ミスター東大候補の稲井大輝君、Twitterで札束を見せびらかす [462593891]
http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1406505073/


イケメン東大生の稲井大輝くん、グランドハイアット東京のプレジデンシャルスイート(1泊115万)に宿泊 [無断転載禁止]©2ch.net [792971986]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1464595990/


【動画】稲井大輝被告、一年前の東大駒場祭で「マン汁コーラ」「母乳カルピス」「聖水オレンジ」「経血ブラッドオレンジ」を売っていた [451741329]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542971805/

568 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 09:23:54.25 ID:LO7EGI5s.net
今週の厚生労働委員会で、東京大学医学部の新しいスキャンダルが取り沙汰されてたね
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/detail.php?ssp=35804&type=recorded

インチキ教授達が今度は医療過誤の隠蔽をやらかして、東京大学附属病院から特定機能病院の指定取り消しかも知れないね〜

569 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 09:23:57.39 ID:P0MFu9BD.net
もう大学なんか行かなくても良いじゃん!

570 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 09:33:10.05 ID:LO7EGI5s.net
>>569
そもそも医学部なんて大学である必要すら無い。
日本の医学は世界でも屈指の低レベルで、だからこそコピペや改竄しないとNSCに掲載されない。

そして医学生の9割は臨床に行く。
それなら教養課程なんか廃止して医専にすりゃいい。
当の医学部生だって2年早く金が稼げるから大喜びだ。

571 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 10:05:00.62 ID:oDMkclu6.net
例えるなら人間の温室栽培と露地栽培の違いだろう

572 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 10:30:27.11 ID:g7RIg8w6.net
ちな、ゲイツもジョブズもベゾスもザッカーバーグも、一流大学出身(中退含む)だけど、
「研究者」ではない。「起業家」だ。

日本の成功に寄与した、松下幸之助も本田宗一郎も盛田昭夫も皆「起業家。」

今の日本に不足していて、是非とも必要なのは、優れた「起業家」だ。

573 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 10:42:22.10 ID:j3fDXCMc.net
本田宗一郎は技術に専念していて経営は他の人に任せてたんだが
こんな基本的なことも知らないで大口が叩けるな

574 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 10:52:45.07 ID:LsbDLbIM.net
>>572
松下幸之助 本田宗一郎 盛田昭夫  全部メーカー ものつくり

ゲイツもジョブズあたりまでは、ものつくりかな? でもソフトウェアだね

ベゾス ザッカーバーグ はサービス提供・・  ここが弱い・・  
モノがないと金は払わんってのがまだ意識強いからなあ しょうがない
まあ おれもそうなんだけどね

575 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 11:33:28.66 ID:ZqH0fo8I.net
新卒一括採用が他国の採用と違うところは何かわかるか?

多くの人は、一括で採用するところと答えるだろう。他にもう一つ大きな特徴が
あるが、ほとんどの人は答えることができない。それは、大局的に見ると、新卒
一括採用には定員があることだ。それと比較して、他国の採用では、企業が希望する
資質の人が来なければ、ずっと採用しないし、大局的に見ると、どれだけの人数を雇うなどの
指針もない。

日本の企業では、企業の需要に関わらず、定員になるまでどんど雇う。だから
能力がなくても、企業の需要に合わなくても、新卒なら採用されやすい。

でも新卒一括採用の最大の欠点は、企業の需要に合う人が来ないという事だろう。採用人数は、
氷河期のように調整できるが、需要に合う人を調整することは出来ない。これは、マクロ的に見れば、
最大の欠点だ。だから需要のない学科志望の学生がプチバブルで増えたりする。

要は新卒一括採用とは、変化に弱い採用で、これまで製造業で栄えた国が、他の分野で
成功するのを邪魔する採用と言えるだろう。なぜなら企業の需要とともに、人材の質が
変化しにくいからだ。

576 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 12:31:40.07 ID:AVU3QsWq.net
>>575
>日本の企業では、”企業の需要に関わらず、”定員になるまでどんど雇う。

え?

577 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 13:11:50.35 ID:clU5rHCe.net
>>318
筑波はせっかく文科省から旧帝格(一橋や東工大より格上)の待遇を受けてるのになあ…

578 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 13:18:11.49 ID:clU5rHCe.net
>>356
千葉工業大って実はかなり国の肝いりで作られたと聞いて驚いた覚えがある
敗戦がなければ今頃名工大くらいの大学になってたのかも

579 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 13:34:41.85 ID:qJaNvH8p.net
これからの日本に必要なのは100人のノーベル賞受賞者より
一人のビル・ゲイツやスティーブ・ジョブズだよ

580 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 13:37:41.51 ID:UL2CMK4d.net
そもそも科学とか合理主義とは無縁の民族だから

581 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 13:49:47.18 ID:tmjCBJo9.net
>>580
先人が決めた事をアップデート出来ねえんだもんな〜

582 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 14:01:01.13 ID:5gSqmAX7.net
日本もグラント獲得時の間接経費納入額で給与や講義の配分数なんかを変えるべき

583 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 14:04:04.47 ID:pMO2yt8S.net
>>575
上が昨年の採用実績に基づいて適当に決めた枠に対して
何人採用できたのかが人事の評価なので簡単なお仕事なのです。

584 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 14:38:02.64 ID:OWPOtZjX.net
筆頭は早稲田だと思うw

585 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 14:42:37.49 ID:7rhcbbaq.net
早慶も今はエスカレーター枠だらけで優秀な学生はほとんどいない。

586 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 14:48:39.60 ID:Iens2RPL.net
>>1
>博士号を取ってもなかなか定職に就けません。だいたい平均して、40歳ぐらいで定職に>就いているのは半分程度という感じでしょう。

要するに研究予算の拡充ではなくアカポスを増やせということか…

>本来長い目で見て、国が科学技術立国として将来やっていく気があるのであれば、
>この状況を放置するなんてあり得ません。

でも安倍首相が技術重視で国大の文学部の整理に言及したら猛反発なんだよね
少ない予算を理系学部に回して文系学部は私学に…といった程程度話だったのに
文科の役人が縄張り根性丸出しで
それに大学人が雷同して袋叩きといった有様で
それでいつものように発言撤回というパターンでウヤムヤになった

587 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 15:31:28.41 ID:LsbDLbIM.net
そりゃ、しょーもない学校 しょーもない学部 しょーもない研究室で博士号とったところで就職には関係ないですわ

こんなもん世界共通のお話wwwwww  もっともアメリカではしょーもないやつは博士課程には進めませんけどね

ここがアメリカとの違いかな  就職先延ばしだけのために博士課程へは行けないwww

588 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 15:56:54.22 ID:DQMVThiy.net
>>586
厳密には任期なしのアカポスを増やせってことじゃね
定職ってそういう意味じゃないかな

589 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 16:11:43.67 ID:LsbDLbIM.net
甘えやね アメリカ見習え

590 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 16:26:22.18 ID:LtEMWI5C.net
しょうもない研究とか言ってる奴って、
100%確実な選択と集中が出来るから研究対象にもってこいだよな!

591 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 16:43:54.68 ID:xFzZtTYU.net
>>588
結局任期なしのポストも同じ税金で賄われているわけだしね。
細切れの任期でテーマを頻繁に変えざるを得ないと効率が悪い。
若手の任期は長めに。研究者として確立したら終身雇用でいい。

592 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 16:45:51.95 ID:xFzZtTYU.net
>>591
×任期なしのポストも
◯任期ありのポストも

593 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 16:56:52.31 ID:y8yqVAiF.net
寄付制にすりゃあ良いんだよ
たくさんお金を渡してやれ!と思う人が自分のポケットマネーから寄付してやれば良い
文句ある人が自分で対応するのが一番でしょ

594 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 17:49:30.81 ID:UCkUgvKf.net
金を分配して「もらう」側が偉そうな態度なのが気に食わねえんだよな

税金にたかるんならもっと納税者が自分から金出したくなるように研究の意義を分かりやすく説明しろや

納税者の明日の夕飯を100円減らして研究者の職を確保するため使うほうが良いんだとちゃんと説明しろ!

まるで、「俺らは頭の良い選ばれしエリートであるので、俺らが好きなやりたいことを心ゆくまで定年退職までできて当然である。」
と言ってるように聞こえる。

それが国際〇〇オリンピック出場みたいな確かな実績ある奴ならいいよ。

実際サッカーや野球でもホントのスペシャリストには日本人はちゃんと金落としてる。

だけどマイナー競技だったら、例えばボブスレーでも日本代表レベルでも職の保証なんて全くされてないわけで、なんで偉そうで性格ひねくれてそうな研究者だけ定年まで職を保証すべきって言ってんのか分からない

プロサッカー選手だって30代で引退したら第二の人生を踏み出すのにとても苦労してる。

でもそれは、プロ研究者だっておなじだろ?

595 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 17:51:15.07 ID:UOOLUaak.net
>>588
任期なしにしたら誰も働かなくなるだろ

596 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 18:55:55.41 ID:LO7EGI5s.net
>>595
2,3年で成果出なきゃクビってやらせたら、日本の医薬論文は捏造研究だらけになったぞ。

597 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 19:12:08.51 ID:ieWgsYwf.net
低予算などで短期で成果上げて論文提出が多そう

長期の研究とか出来ないような印象

598 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 19:15:51.07 ID:IxXM4LEC.net
  ../::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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../::::::==       `-::::::::ヽ
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 ..lヽ ノ `トェェェイヽ、/´     日本破壊計画進行中だからな   イ、イヒヒヒヒヒヒー
 ..|、 ヽ  `ー'´ /
/ ヽ ` "ー−´/、

599 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 19:22:08.38 ID:oDMkclu6.net
>>572
実業が賞賛された時代だな
今は虚業だらけ、虚業は自ら何も産み出さない

600 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 19:23:29.64 ID:ztUD05UR.net
Top Universities in Japan 2018
Japanese University Ranking
1 Keio University Tokyo ...
2 Waseda University Tokyo
3 Ritsumeikan University Kyoto
4 Ritsumeikan Asia Pacific University Beppu
5 ICU       Tokyo
6 Meiji University Tokyo
7 Hosei University Tokyo
8 Doshisha University Kyoto
9 Kansai University Suita
10 Toyo University Tokyo ...
11 Sophia University Tokyo
12 Tokyo University of Science Tokyo ...
13 Rikkyo University Tokyo
14 Aoyama Gakuin University Tokyo
15 Tokai University Tokyo
16 Chuo University Hachioji ...
17 Ryukoku University Kyoto ...
18 Soka University Hachioji
19 Kindai University Higashiosaka ...
20 University of Miyazaki Miyazaki
21 Kwansei Gakuin University Nishinomiya ...
22 Kyoto Sangyo University Kyoto
23 Fukuoka University Fukuoka
24 Toho University Tokyo
25 Shibaura Institute of Technology Tokyo ...


www.4icu.org

601 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 19:24:09.48 ID:VDl3nCIw.net
俺元研究職だけど今研究に進む奴はアホだと思うよ。
今はコンサルに転職したけど年収倍近くになった。

602 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 19:29:07.32 ID:DQMVThiy.net
>>595
俺の意見というよりは、梶田さんがそう思ってるんじゃないかって書いただけだけどな
ただ、今の研究環境は短期で結果を出すことを要求しすぎじゃないかとは思うよ
テーマによってはもっと長い目で見たほうがいいケースもあるんじゃないかと
実験だって準備に何年もかかったり、そもそも実験自体が数年かかる場合だってあるだろうよ

603 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 19:53:58.14 ID:WdgjHjXY.net
朝鮮人教授の居る大学は、必ず性犯罪と暴力で捕まる学生が多い これマメな

604 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 19:59:31.61 ID:DZyuhMrO.net
国立を優先して、予算与えてるから失敗する
アメリカは経済困窮者に州立大学を作るが、
基本的に私立大学が優勢(ハーバードも私立大)

学生一人当たり公財政支出の国際比較
http://www.shidai-rengoukai.jp/information/img/291128_3.pdf

国立(日本)199←スウェーデン、ノルウェーに次ぐ3位(ドイツ145、アメリカ104、OECD平均100)
私立(日本)016←ラトビア、韓国よりぶっちぎりの最下位www

605 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 20:02:41.54 ID:LsbDLbIM.net
>>596
なんで医薬に限定すんの?  全世界どこでも3年間論文ゼロのやつなんか切られて当たり前ですよ??
シンガポールなんてインパクトファクターの高いとこに載せないとクビが当たり前  遊んでんじゃねえんだからさあ

606 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 20:29:05.12 ID:hTGvITjV.net
>>595
昔の教員は助手ですら任期なしだったが、学術に関する日本の地位は今より上だったわけだが

607 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 20:30:34.88 ID:UCkUgvKf.net
>>604
クソ野郎

公的財政支出の多い国は半端ない税金の国ばかりじゃねーか

ttp://toulezure.hatenablog.jp/entry/2017/05/24/001943

>日本は大学無償13国と比較しても、個人負担率で日本を下回る国はありません。日本よりも安い税で大学無償化を実現してる国はないという事です。


小保方の学位を取り消すのにあれだけ時間かける大学業界を食わすために増税しろってのがテメーの主張か??
クソ野郎が

608 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 20:30:55.56 ID:hTGvITjV.net
>>604
というか、そもそもアメリカ以外の先進国は国公立大メインじゃね?
「私立名門大」が存在する国の方が少ない

609 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 20:43:36.22 ID:Av7XT4yH.net
予算だけを得ている東京大学に海外でも活躍するような研究者は行きたがらないよな
地方の駅弁大学が研究するには一番環境がいい状況なのがダメなんだよな
東京大学や旧帝大にお金をあげてマネジメント専門にしてるから研究できない
実際の研究は共同研究者の地方駅弁大学の研究者ってよくあるパターン
本当に研究力が落ちてるのは地方とかの枠ではなくて日本全体なんだけどな

610 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 20:54:13.01 ID:UZr7d+wS.net
>>5
ノーベル賞取れん奴らが何ですか?

611 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 20:55:45.12 ID:0XkWm5tt.net
私大は文系はともかく理系はダメだね
授業料がキツすぎるし研究もそう

612 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 21:16:56.94 ID:LO7EGI5s.net
>>601
お前が元研究職なのは分かったけど
>>1に書いてる記事も読まず誰も聞いてない意味不明なレスを返す頭の悪さを鑑みたら、
頭脳を酷使する研究職なんかさっさと辞めて虚業で良いからコンサル業で金が稼げて良かったと思うよ

613 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 21:25:11.07 ID:DQMVThiy.net
>>612
ぶっちゃけ研究者なんて自分の給料に興味はないよな。最低限の家族を養っていけるだけの金がありゃいい。

614 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 21:35:31.61 ID:+Stgcrfu.net
>>595
優秀な人が来なくなる
民間大手も任期付き雇用が難しいのと同じ

615 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 21:55:35.32 ID:LsbDLbIM.net
>>614
若手の優秀な人は任期のあるなしは拘らんよ??
ちゃんと数年でええとこへ論文出して結果出すし、
どこにでも行けるから

616 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 22:01:01.33 ID:UCkUgvKf.net
>>614
ダウト
優秀な人は引く手あまただから任期着れる前からウチで研究してくださいと依頼が殺到する

そういう人を年収'5000万円とかで雇うような社会になればいい

6年で平均生涯年収超えるから優秀な人ほど高給期限付きのポストを求める

617 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 22:18:42.44 ID:+PYod9hD.net
実は、現在のように東大にだけ研究費を出すようになって、
引用するの多いような、世界的に通用するような論文が、
激減してしまったんですよね。

かつてのように、広く薄くバラ撒いていたほうが成果が出ていた。
実は、成果主義的な一点豪華主義が、全く成果を生み出していない。
地方大学でも優秀な人がいますからね。学歴中心での判断では、
研究という世界は測れない。大抵地方大学も、旧帝大くらいの人が、
多いわけで。

618 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 22:29:28.28 ID:bYTUg4C0.net
自公政権の国民に対する不誠実な態度を考えると改憲なんかさせたら日本人もこうい
う待遇になる可能性が極めて高いというイメージを持たないと政権に殺されるでしょ
うね。
https://twitter.com/makimakiia/status/1071341264568692742
(deleted an unsolicited ad)

619 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 23:26:00.48 ID:JUmUx+G5.net
>>617
キリがないから国が重点的に支援するのは指定国立大学でいいんだよ
あとはOBからの寄付金に期待すればいい

620 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 23:26:27.68 ID:ZgOvG4Fi.net
つうか、他にモノになるほどの研究者を輩出する大学なんてあるのか
ノーベル賞とったのも東大ばかりとは言わんが旧帝大ばかりだろ
早稲田だの慶応だのに国が金出しても
巧妙なレイプのやり方の研究とかしかしないだろ

621 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 23:30:39.93 ID:xG7h48BK.net
 
【酒スレ】安倍首相「妻がパートで働き始めたら月収25万円」まさかパート以下の月収の奴いないよね?アベノミクスだよ?★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544271645/

【外国人材拡大法成立】自由党・山本太郎議員、与党に「二度と保守と名乗るな!竹中平蔵の下請け!恥を知れ!」怒り絶叫 (参比東京)★13
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544276046/

【入管法改正】失業者162万人…“外国人労働者”を受け入れる日本は本当に「人手不足」なのか?★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544179756/

安倍首相、10日に緊急記者会見 改正入管法の意義強調★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544275457/

【社会】低所得高齢者の医療費軽減廃止へ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1544264644/

【フランス】仏政府、パリに装甲車展開へ デモ暴力阻止で特別措置 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544262805/

【パリ厳戒】フランス全土で再び反マクロン政権デモ 治安部隊がデモの参加者に向けて催涙ガスを発射 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544278743/

【フランス】反マクロンデモは左右ではなく“上下”の対立 右派も左派も関係なくデモに参加 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544009393/

622 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 23:31:05.37 ID:VqmqCCmG.net
あげ

623 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 23:36:06.02 ID:qome5eEB.net
>>620
私大では東京理科大(北里大)だけか

624 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 23:47:35.42 ID:Q2iiewbS.net
若手研究者は困窮。紫婆や山口二郎が金儲けし放題。

625 :名刺は切らしておりまして:2018/12/08(土) 23:53:41.57 ID:SsNe66ZB.net
実は大学だけでは食えないのは元々で
食えなくても、やっていける実家が金持ちの富裕層が
学者にならない世の中になったんじゃないか?
てかそれ自体いなくなった

626 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 01:28:36.21 ID:nwEfnRwk.net
Dまで行く意味が無いとか終わってる
金が要るなら企業か防衛の仕事を受けるべき
つーか、時々来た共同開発の話、忙しいから全て断れとか、これは当然の結果

627 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 07:35:06.12 ID:BBR9Kb6R.net
【論文本数】大学別CiNii Articles登録論文本数(2010年〜2015年)
◎は私立大学

1位:東京大学
2位:京都大学
3位:大阪大学
4位:東北大学
5位:九州大学
6位:東京工業大学
7位:名古屋大学
8位:早稲田大学◎
9位:北海道大学
10位:筑波大学
11位:千葉大学
12位:神戸大学
13位:慶應義塾大学◎
14位:広島大学
15位:立命館大学◎
16位:東京理科大学◎
17位:首都大学東京
18位:電気通信大学
19位:岡山大学
20位:新潟大学

628 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 08:00:34.90 ID:E2FHrPbA.net
日本の経済界の強さは、中小零細企業群の裾野の広さにあった
これらの組織は、落穂拾いに近いギリギリのところで商いを成立
したがって、創意工夫無くして生存不能
しかし、大企業は官僚化して創意工夫無しでパワハラして中小の業績を剽窃

大学も組織だ

この光景と全く同じだ
盗む相手が最低限の研究もできない環境なら先は昏い

629 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 09:36:02.96 ID:PbVg3w7i.net
>>627
単純に論文数で比較するのもどうかと思うのが、少なくとも人が少ない大学が不利に見えるな

630 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 09:38:36.69 ID:7xgH035a.net
大学を増やしすぎたのが悪い
大学だけでなく、港も空港も同じだが
日本はいつも質より数を重視して国際競争に負けている

631 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 10:14:20.78 ID:vyVVTB1I.net
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6

2012年2月11日公布の解雇規制緩和時に失業率が25%を超えていたスペインでは、2018年10月時点での失業率が14.6%にまで下がった

632 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 10:31:39.73 ID:zeAs2Wlm.net
輩出

633 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 10:45:07.06 ID:lUewuje4.net
2018/08/28
日本の大学研究費 独に抜かれて4位に陥落 文科省科技政策研調べ[08/22]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1535441138/109,154,186,188,190,192,203,208,209
2018/10/16
日本の研究力低下、悪いのは…国立大と主計局、主張対立[10/16]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1539689196/325-332,334,336,337,

634 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 11:42:15.56 ID:06ov2J02.net
大学の数を減らしてその分を研究費に充てると良い

635 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 13:14:34.35 ID:pQm1f5zw.net
これからは観光立国よ

636 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 13:17:27.26 ID:pQm1f5zw.net
研究(笑)よりオリンピックよ

637 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 13:20:53.60 ID:d32LzssE.net
自分が受験生の時には大学や定員は多ければ多いほどいい。
自分が中高年になったら大学や大学生なんて少なければ少ない程いい。

638 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 13:28:41.51 ID:D2Uh7Ii+.net
学部生やらFラン大学の話なんかしとらんのだが
若手研究者の待遇が悪すぎるので博士課程に進学する人がいないって話なんだから

639 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 13:30:55.82 ID:pQm1f5zw.net
>>638
日本人が博士行かないのは40年前から変わらんが
むしろ、猫も杓子も修士行くのに博士に全く行かないのは摩訶不思議

640 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 13:42:55.72 ID:9c1kKiRA.net
そもそも旧七帝大以外に研究機関の資格なんてあるのか?
もう研究機関は旧七帝大+二(東工大&一橋)に限定
残りの国公立大は教育機関、私立大は専門学校へ格下げでいいよ

641 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 13:43:51.85 ID:GnnWPieq.net
納得いくな。
ほむほむ大先生の経歴

https://researchmap....tsunemitsu.yasuhiro/

642 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 13:44:02.99 ID:sHrXohNk.net
>>639
就職先がないから。
企業があまり採りたがらないの。

643 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 13:47:38.21 ID:r0QI7iYl.net
若手研究者の待遇が悪すぎるので・・って言うけど、若手研究者の待遇がええとこってどこの国ね?(´・ω・`)  

あそことか、あそこみたいな企業の研究室は除いて・・

644 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 14:00:59.26 ID:ULQQ4sTV.net
国が大都市部の官僚排出大学にしかカネを落とさなくなっているだけ。
カネの流れの囲い込みの仕組みがそうなっている。
カネのある所にカネが流れ、ないところはじり貧化。
地方の知的水準が下がるのはそのような国策誘導の結果だ。
実に嘆かわしい。

645 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 14:04:16.77 ID:3lxELPh3.net
>>644
地方帝大はあんまり官僚にならんけどかなり税金投入されてるような…

646 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 14:06:20.25 ID:QEGyV2UW.net
ホリエモンが投資してくれるから大丈夫

647 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 14:06:44.01 ID:lVMjdzFu.net
私立だとAOとか推薦とか
研究費与える価値のない連中ばっかりだしなぁ

648 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 14:16:26.68 ID:Z7JuXHya.net
>>2
毎回なにも知らないこういう奴が出てくるんだが、
私大への交付金なんて、国立に比べたら微々たるもんなんだよ。
その国立の中でも、東大が圧倒的に金持ってってるわけだ。

649 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 14:38:37.68 ID:6VCY4p23.net
テレビ制作会社みたいになってるぞw

650 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 15:02:39.47 ID:Qc1MrKmk.net
バブル以前の日本の大学は、欧米に追い付くことが主目的だっただろ。

651 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 15:04:08.42 ID:ULQQ4sTV.net
>>645
これはもう研究開発の次元の話ではなく、旧帝だからという理由だけで国からカネが落ちる。
地方国立大学も昔から公務員養成大学の側面が強かった。
地方国立大学の事務局には県庁からの公務員出向者がけっこういる。
国がカネ出さないなら県・市からとる、これからどんどんそうなる。
知的好奇心、研究開発が大学の中心的関心ではなく、事務消耗戦の域に入ってる。

652 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 15:15:58.84 ID:TC+FL469.net
>>15
最近の大学は学食ばかり力を入れて学業なんか
どうでもいいって感じだな 本気で何かを追求する
人間がメシの事なんか気にするワケが無いんだよ

653 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 15:17:38.55 ID:r0QI7iYl.net
>>652
そういう大学に、本気のやつがいくわけないじゃん 

もともとそういう大学 なくてもいい大学

654 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 15:31:18.76 ID:5FlSvJE9.net
ユーキャン「日本死ねwwwwwwwwww」

655 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 15:32:58.02 ID:OXirSPB9.net
>>613
「最低限養っていけるだけのお金があればいい」

こういうやつが実は一番お金に拘るタイプ。

なぜなら、お金は自分の貢献の対価であることを認識してないから。
だから何のスキルも磨かず、今もらえている額を当たり前と考えてる。
だから増やす方向には固執しなくても、下げられるととたんに牙をむく。
自分の価値が下がってることを認めたがらない。

出世のためにガツガツしてるようなやつは、逆にその辺ドライだし、
リストラとかされる前にとっとと余所見つけるからね。

と、最近多い研究所でのリストラを見てるとそう思う。
お金に拘らないっていうやつが、一番がめつい。

656 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 15:32:58.77 ID:etGVICMg.net
旧帝の理系&法以外は
早慶含めてゴミだとあれほど

657 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 15:51:04.48 ID:D2Uh7Ii+.net
>>655
いや流石に研究費を取るのにガツガツしない奴はいないだろ
学界での評価ってどちらかと言えば研究費に反映されるものじゃないか

国立大学法なら職位が同じならどこでも大して給料変わらないだろう
生活費と研究費は分けて考えろよ

658 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 16:13:49.57 ID:3lxELPh3.net
>>657
環境>給料というのはあるっぽいな
うちの親父が学者なんだが、30代後半になっても助手やってて地底で悶々としてた時期に
駅弁から「うちに来たら飛び級で教授にしてやる」というオファーを受けて、悩んだ末に断ったことがあったそうだ
日常的に議論するような周囲のレベル(と学生のレベル)がガクンと下がるのは、学者にとってかなり厳しいみたい

659 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 16:34:31.72 ID:2WqT21YX.net
>>349
いやそうとも言えんよ
他の大学もある分野ではなかなか鋭い研究をやっていたりしたものさ

660 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 16:38:27.98 ID:r0QI7iYl.net
>>659
だから他の大学はそういう分野に特化して予算回せばいいんじゃね?

661 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 16:39:27.17 ID:2WqT21YX.net
>>505
こんな考え方で研究出来るかよwww
むしろ長時間かけて没頭できるなんて喜ばしいことだろうが
労働ちゃうぞ?

662 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 16:40:26.72 ID:2WqT21YX.net
>>660
そうすると学生数が稼げなくてどのみち運営出来なくなるのでは

663 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 16:51:29.24 ID:wUPK46z0.net
ガタ落ちってことはかつては高い時もあったってことか?なら戻せばいいじゃん。

664 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 16:58:29.05 ID:pFOiplPY.net
>>630
アメリカだって大学の数は多いんだよ人口比だと日本より多い

アメリカは研究費の支給もないしポスドクや院生も
ラボの主催者が給料を払って雇わなきゃいけないので
競争的資金を獲得できなきゃスタッフも雇えないし研究もできない
教員は外部資金を獲得した際に間接経費を大学に収めなきゃいけいし
納入額が少ないと講義数が増やされ研究に割ける時間も減るってことで
下位大学の教員は研究をする金もスタッフも時間もなく
実績のある上位数十のトップスクールが公募をかっさらっていく仕組みになってる

665 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 17:08:50.45 ID:Tn67oLux.net
結局は金だよ
ふるさと納税の亜種作って、研究機関に納税できる仕組みを作ればいい
研究開発されて社会に還元されれば永久機関の誕生

666 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 17:49:40.01 ID:OXirSPB9.net
>>661
院生の研究は労働だよ。実際に研究室の成果を生み出してるわけだから。
飲食店の見習いとかと同じ。

667 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 18:47:12.25 ID:1yk72A/S.net
>>1
株で稼ぐのを奨励して、大学の予算をけずり
まくってるんだからこうなるの当たり前!
安倍政権が長くやり過ぎたな

668 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 18:54:44.09 ID:r0QI7iYl.net
>>667
経済学部あるんだろ  大学が株で稼げよww

669 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 19:10:31.02 ID:VlYtCvGQ.net
>>661
院生が自由にテーマを設定して研究を進められるならいいけど
そうでなければ労働じゃん。
半分丁稚奉公みたいなもの

670 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 19:14:03.96 ID:r0QI7iYl.net
テーマを自分で設定できる能力がある院生がどれだけいることか・・

671 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 19:16:39.40 ID:3lxELPh3.net
>>505
日本でも旧帝博士なら学費プラスアルファ程度の金をもらえるのが普通になってきてるし、
だんだんアメリカに近づいてる感じはするがな

672 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 19:20:46.81 ID:OgjfManq.net
>>665
寄付すんのは自由やで

673 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 19:24:05.83 ID:9c1kKiRA.net
とりあえず院は七帝大+2(東工大&一橋)の9大学だけでいいわ
残りの大学は教育機関としてだけ残しておけば梶田先生(埼玉大卒)みたいに
大学に入ってから素質が開花した人は9大学の院に進んで研究者を目指せばいいんだから

674 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 19:25:43.98 ID:r0QI7iYl.net
>>673
でもマグロはがんばってますやん(´・ω・`)

675 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 19:37:05.14 ID:Nah2LDd9.net
姜みたいな屑在日に3000万も毎年払うぐらい金が余ってますが?

676 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 19:37:51.09 ID:pFOiplPY.net
>>667
リサーチユニバーシティなら自分で稼がなきゃだめだろ
海外の有名所は教員からピンハネする間接経費と投資収入に寄付で
総収入の2/3くらい稼いでるのが普通

677 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 19:40:39.70 ID:OOPjidAg.net
どうせ日本人が開発しても国や企業個人が他の国に技術を無償で流してしまうんだから
無駄な研究なんてしないでいいよ。
お金も時間も無駄だ。
この先も開発をするなら漏らしたやつの処分を厳罰にする法律を作ってからだ。

678 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 19:49:14.35 ID:ZjrnjjL0.net
既出かもしれんが、帝大の研究でもダメなのはいくらでもある。研究室で語れ。というか、帝大でも研究室ごとガンガン見直せよ。
私大上位は研究ではなくビジネスマインドとネットワークの育成なのでいわゆる学問の研究力は論外。

679 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 19:52:52.27 ID:/lgVKvej.net
空母つくる金を減らして研究費用にまわせって言うやつがよくいるけど
空母作りまくってるアメリカや中国が研究費潤沢なのはどうしてかな?

680 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 19:52:55.27 ID:OXirSPB9.net
>>669
テーマを誰に決めてもらうかに限らず、労働は労働。
自分で決めたテーマであろうと、人から与えられたテーマであろうと、
実験をし、論文を書くことは研究室の成果であり、遊びではなく業務。
業務を担っている以上は労働になる。

681 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 20:01:42.46 ID:C2ka7m0d.net
偏差値がベスト20位に入る国公立で非常勤講師やってるけど、給与が信じられないほど低い
本業は別にあるから、自分はボランティア気分でやってるし、
ほかの非常勤の人たちも、自分の職業意識をかけてまじめにやってるとは思うけど
(普通ならこの給与でまともな講義って、講師がばかばかしくなったら、無理だろうな、そりゃ質も下がるわ)とは思ってる

682 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 20:03:43.41 ID:w3OkO9s0.net
>>681
副業する奴がいるから給料あげなくていいんですよ
給料のダンピングしてんのは自分だよ

683 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 20:04:08.26 ID:C2ka7m0d.net
>>665
いいね
税金控除できるのならしたいわ
国の未来のためにもたつし、ふるさと納税でも、使途は、「子供の教育」とかに極力してるし

684 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 20:06:43.16 ID:C2ka7m0d.net
>>682
講師が副業やってるんじゃないんだよ
本業が別にあって、そっちがしっかりしてるから、非常勤講師として教えてくれって頼まれたんだよ

非常勤講師メインでやってる人らの生活は悲惨だよ
たぶん生活できてない

685 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 20:08:14.64 ID:w3OkO9s0.net
>>684
だから、非常勤講師の心配するなら安い値段で請け負うなってことだよ

686 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 20:09:58.04 ID:3lxELPh3.net
>>679
国力があるから空母を作れるってことであって、空母を作るから研究力が上がるわけではないからなあ

687 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 20:11:25.73 ID:C2ka7m0d.net
>>685
その意見はまったくそうだね
義理とかでやってたけど費用対効果があってない
自分以外の立場から考えても、大学側にもわからせた方がいいわ

688 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 20:11:39.51 ID:2c8yD+vp.net
>>1
博士に進学すると、その後の民間企業への就職が決定的に不利になるからだよ
物理学専攻の先生ならそのくらい嫌でも分かってるはずなんだが。

物理なんて理学系の中ではまだマシな方だけれども。
ノーベル賞受賞者レベルになると周りの学生の状況が分からなくなるのか???

博士進学者を増やした所で、アカポスに就ける奴の数は変わらないのだから
路頭に迷う奴が大量発生するだけだ。

689 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 20:16:02.25 ID:Q0cjSkU7.net
>>688
そもそも高度専門知識を必要とする企業が日本に少ないからなあ
ドクターは日本企業には無意味だが、海外で高度な研究開発するには必要。
まあもっと狭き門になるけどね

690 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 20:18:11.36 ID:1SHO29xH.net
特亜に技術盗まれなくていいけど

691 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 20:22:27.66 ID:Zgj0i/Zm.net
技術だけじゃなくて資金も科研費って名目で左翼教授に吸い上げられてる。。

692 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 20:23:39.89 ID:2c8yD+vp.net
>>689
例えば理学系で、宇宙物理や素粒子論を学んでも、役に立つ企業はないからね。
工学系ならスキルが役に立つ分野も多いけれども。

693 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 20:23:46.84 ID:3lxELPh3.net
>>689
そういや、大学院の最初のガイダンスのとき、「君たちの多くはマスター取って会社に就職するつもりだろうが、D進学について真剣に検討してほしい」
から始まって学生が引きぎみだったのを覚えてるわ
「アメリカでは!」と何回か言ってたが、ここ日本だし…

694 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 20:24:29.29 ID:YCKwbBVW.net
>>692
東芝とか日立の研究時には理学部のD持ちが沢山いるけど

695 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 20:24:48.90 ID:D5yoHSeg.net
>>607
日本の国立がスウェーデン、ノルウェー並みに好待遇で、
私立が韓国を下回る公財政支出
この格差、不公平の説明になってねえよバカ

696 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 20:31:49.33 ID:2c8yD+vp.net
>>693
欧米では博士号が足かせにならないとは言うよね。

俺は修士の時に、とにかく学生を博士課程に進ませようとする先生に呆れたよ。
自分の業績を増やすために、労働力を増やす事しか考えてない感じだった。

あの先生、全員分の就職あっせん出来るの?
旧帝大だけど、あなた学生の時からこの大学から出た事ないから
他大学にも経済界にも人脈ないだろうと。

697 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 20:34:44.63 ID:YCKwbBVW.net
>>696
旧帝大の教授は博士課程の学生をどっかの企業にコネで押し込むなんて簡単
D持ちの社員は会社が傾いても優先的に救済されるし
学歴社会はまだ残ってるよ

698 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 20:36:55.74 ID:WmajQbea.net
もう大部分は大学を名乗るの止めて専門学校でいいじゃん
資格取らせるとかの実用でいいよ
大卒だって職にあぶれる時代だし

699 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 20:37:39.19 ID:OXirSPB9.net
>>697
ないない。そんなの医学部や工学部の一部の教授だけ。
D持ってたって会社の中ではぜんぜん関係ない。

700 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 20:39:03.48 ID:2c8yD+vp.net
ん〜 学生の時にトラブルがあって、修士の学生1人を進学から就職に切替えて
就職でねじ込む羽目になったけど
その指導教官(当時は助教授)は何もできなかったね。無責任極まりない。

その上の教授(定年間近)が顔の広い人だったから、
何とか大手電機にねじ込んだけど。

701 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 20:40:05.00 ID:R3qrqVi7.net
>>697
就職無理学部だったので自力で見つけましたよ
コネ?素核系の教授にそんなものありゃしませんよ。

702 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 20:43:51.72 ID:cDP/2P5O.net
>>697
理学部の先生でも不思議なコネ持ってる人はいるよな。知り合いの教授と話してて
「それなりにできるんだけどコミュ障気味の子がいて、企業とか向いてなさそうだし、就職先を世話するのにほんと苦労したよ」
「で、結局どこに行かせたんです?」
「マックスプランク」
「ファッ!?」
となったことがある。むしろ難易度上がってね?

703 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 20:49:35.44 ID:9c1kKiRA.net
>>698
>もう大部分は大学を名乗るの止めて専門学校でいいじゃん

大正8年の“大学令”が発布されるまではあの早稲田ですら“東京専門学校”だったわけだしな
いっそのこと大学令以前にまで戻しちゃえばいいんだよ
医者や教師みたいに必要なものはそれぞれ“医学校”や“師範学校”を置けばいいんだし

704 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 20:51:50.16 ID:3DoKm8Yi.net
STAP

705 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 20:52:50.60 ID:cDP/2P5O.net
>>703
それやると大学が旧帝大だけになるわけだが

706 :☆大学院レベルの「研究力」の話題なんだが・・:2018/12/09(日) 20:54:50.43 ID:D/DE82Wk.net
大学院レベルの「研究力」の話題なのに
いつまで立っても学歴板(もう崩壊してるw)の延長上で
文系の学部入試の視点でくだらないレスをしてる非大学院経験者がいるなw

707 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 21:01:45.44 ID:hrrUflcN.net
>>706
旧七帝とかスレタイに入れるからだよ。
ビジネス版なのに明らかに雰囲気がおかしい。
それだけ受験競争がトラウマになってる人が多いわけ。

708 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 21:06:41.50 ID:ZsEt1Oi9.net
馬鹿大に金出しても無駄になるだけだわw

709 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 21:09:09.10 ID:R3qrqVi7.net
>>702
理学部の先生が研究所にコネがあるとか、全く正しいじゃないかw

710 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 22:26:52.12 ID:PB8wn99q.net
個人の時代だな

711 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 22:41:12.62 ID:Y8Ux2hmj.net
>>695
私立大学に国立大学並の補助金出すために増税しろってのがテメーの主張なわけ?

クソ野郎が

712 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 22:43:42.77 ID:aNayGRBr.net
研究費集める為の活動を全くせず、ぬるま湯に浸かって研究を貪る輩が多すぎる
愚痴を言うだけなら誰でもできるわ

713 :名刺は切らしておりまして:2018/12/09(日) 22:50:21.01 ID:OXirSPB9.net
>>707
別におかしくはないだろ。
別に旧帝大は受験用語限定ではないし、
研究力の意味では日本のトップとほぼ同義だし。

714 :名刺は切らしておりまして:2018/12/10(月) 01:40:56.52 ID:hhwjoEoT.net
>>712
活動しても総額が増えるわけじゃなくてパイの取り合い
社会全体で見ればパイ取り合いの労力が増えるだけ
これが実際に現場で起きてること

ちなみにいまどき大学支給の研究費なんてほとんどないよ
どこからか金取ってこないと活動できない
ぬるま湯に浸かってとは具体的に何を指すの?

715 :名刺は切らしておりまして:2018/12/10(月) 04:25:42.80 ID:zFTOkXMt.net
日本に限らず、今の時代「学問のための学問」を標榜する余裕は乏しい。
求められているのは、やはり社会に役立つ研究成果。
端的に言うと、ビジネスになり金になる成果だ。

日本のビジネスが衰えているので、国内企業が研究成果を活用できる機会が減っている。
その結果、日本の大学や研究機関は、社会に役立つ研究成果を出せなくなっている。そういう側面があるのでは?

研究成果が活用される場が無く、研究者が産業のニーズを知る事も無い。
企業も中長期的視点で研究成果を使いこなす事ができず、従って研究に期待しない。

716 :名刺は切らしておりまして:2018/12/10(月) 07:17:08.03 ID:9tvUCDl6.net
軍需産業に協力すればいいのにw

717 :名刺は切らしておりまして:2018/12/10(月) 07:42:19.41 ID:RIWSIZf7.net
>>679
軍事力と研究力は一蓮托生

718 :名刺は切らしておりまして:2018/12/10(月) 07:46:36.72 ID:RIWSIZf7.net
富国強兵は普遍真理

719 :名刺は切らしておりまして:2018/12/10(月) 09:06:17.25 ID:h3T6nzaO.net
もっと大学を減らせ
高税率の北欧や、寄付が多いアメリカと比較するのは愚の骨頂

720 :名刺は切らしておりまして:2018/12/10(月) 09:36:18.90 ID:0wkHMORO.net
ほんまそれ

721 :名刺は切らしておりまして:2018/12/10(月) 09:50:12.64 ID:NNEpMqlJ.net
ならもっと寄付増やせよ
オプジーボで儲けた小野薬品は京大にいくら寄付したんだよ

722 :名刺は切らしておりまして:2018/12/10(月) 10:07:42.55 ID:sdGVG5yu.net
日本の大学なんて
いい大学に入って大手の日本企業に入るくらいの意味しかないのに
行き先の日本企業自体がお先真っ暗なんだから
日本の大学はたとえそれが難関大学でも意味はない罠
つまり日本の大学に入るための金や時間や努力は全て無駄
もちろん日本の大学に投入する税金もいずれ無駄になる

723 :名刺は切らしておりまして:2018/12/10(月) 10:55:49.20 ID:MQ74fTJM.net
私企業は株主配当主義でますます目先に営利を追い求めなきゃならなくなっているし、
国は国で財政的に苦しくなっているので、どうしてもこういうことになるわな。

724 :名刺は切らしておりまして:2018/12/10(月) 12:17:58.60 ID:8PlIbCfr.net
>>676
じゃあ衰退してももんくないなw

725 :名刺は切らしておりまして:2018/12/10(月) 12:37:39.49 ID:woLPUgRA.net
防衛関係はヤダヤダとかわがまま言う余裕はあるんだから別にいいだろ

726 :名刺は切らしておりまして:2018/12/10(月) 14:01:53.97 ID:x0DZCcRj.net
論文数と被引用数の右肩下がりを見れば一目瞭然でヤバいのは分かる
国内で理系だ文系だって歪みあっている内に、外国に負け続けているんだからシャレになっていないわ

727 :名刺は切らしておりまして:2018/12/10(月) 15:22:07.36 ID:+0j80x//.net
寄付文化は無宗教の日本じゃ根付かないよ

キリスト教とかは隣人を愛せ貧しいものに慈悲を与えよ、など自分の利益にならなくても積極的に善行をしろと教育するが、
無宗教を「科学的教養がある頭良いオレら」と勘違いしてるバカばかりの日本では、自分の利益だけがモチベーションだから寄付で研究を成り立たせるなんて不可能

728 :名刺は切らしておりまして:2018/12/10(月) 15:39:05.65 ID:B/AnGK7+.net
>>727
>無宗教を「科学的教養がある頭良いオレら」と勘違いしてる

お前が一番勘違いしてると思う。
そもそもあなたは日本人?

729 :名刺は切らしておりまして:2018/12/10(月) 15:39:20.31 ID:DB0pyl4/.net
遅刻の教員なんか潰しはきかんし居残ってわがままな自己主張するだけやしね
給与削減しろって感じ

730 :名刺は切らしておりまして:2018/12/10(月) 17:25:35.54 ID:f1139EOe.net
>>664
学生の学費と給料を払ってくれた日本企業派遣の院生がバブル期にアメリカ様に歓迎されたのもそれだしな。

731 :名刺は切らしておりまして:2018/12/10(月) 17:31:14.90 ID:f1139EOe.net
>>716
防衛装備庁の資金なんて帝国重工に無駄に流れるカネ等全部足して2000億円程度の話、トヨタ1社の1/5にもならんよ。

732 :名刺は切らしておりまして:2018/12/10(月) 18:10:12.16 ID:4oRX8cVC.net
>>731
ドラマの世界の話?

733 :名刺は切らしておりまして:2018/12/10(月) 20:46:49.89 ID:boqHsx1W.net
>>481
官僚が自分の天下り先潰すわけ無いやろ

734 :名刺は切らしておりまして:2018/12/10(月) 22:59:03.93 ID:dZfB2aHQ.net
Manabu Ueno@manabuueno
“本当に革命的なものが委員会で発明されたことはないはずだ。
受け入れ難いかもしれないアドバイスをしよう。それは、ひとりで仕事をしろということ。
委員会の中ではなく。チームの中ではなく。” - Steve Wozniak
個人的にはこれが好き。Apple I と II をほとんどひとりで作ったウォズらしい。

735 :名刺は切らしておりまして:2018/12/10(月) 23:07:10.35 ID:7wHcPMtx.net
>>733
5chで盛んな「官僚の天下りだから潰れない」的な論調はちょっと違う気がする。
天下りできる人数なんて全体からすれば僅か。
Fラン大学が跋扈してるのは誰もが高学歴を望む社会にあるんだろ。
潰せ潰せ言ってる中高年も大卒なりの待遇なりヒエラルキーにしがみついてるからこそ。
Fラン行ってる学生や親御さんと潰せ潰せと叫ぶ中高年。発想の根本は一緒。

736 :名刺は切らしておりまして:2018/12/10(月) 23:18:06.43 ID:SNUiPS0p.net
完成した4年制大学が破綻して消滅するとか、以前なら考えられなかったもんな…

737 :名刺は切らしておりまして:2018/12/11(火) 08:03:26.64 ID:vI9d43gm.net
猿真似研究が先行者利益に結び付かないからな!

738 :名刺は切らしておりまして:2018/12/11(火) 08:14:38.05 ID:6deNe1Lp.net
ひろゆきが大学卒で英語を話せないのは日本だけと言っていた
大学関係者もまた英語でキョドるの多いし終わってるわな
英語自体は手段に過ぎないけど
その手段ですらマトモなレベルじゃないから大学としてどうなのよって話
相対的に日本の大学の大半は価値無し

739 :名刺は切らしておりまして:2018/12/11(火) 08:52:13.49 ID:RTmlfji7.net
>>1
やっぱり小泉改悪のせいだったな
小泉改悪で国立大学の科学研究予算が大幅に削減されたよぬ

740 :名刺は切らしておりまして:2018/12/11(火) 12:35:25.09 ID:IyQpmZVH.net
>>1 
同じ大学1年でも、勉強派と遊び派に格差が拡大
   
【司法試験】
最年少合格は慶大1年生「周りの人たちへ感謝」
https://mainichi.jp/articles/20180922/k00/00m/040/175000c
司法試験19歳最年少合格者は慶應法学部1年生 慶高1年から勉強
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537082960/
平成29年司法試験合格者、慶應義塾大学法科大学院が2年連続トップ
https://univ-journal.jp/15898/
 
【弁理士試験】  
最年少合格 慶大女子1年生19歳 理工学部 日置結花さん
http://www.lec-jp.com/reason/success/young/benrishi_hioki_yuka.html
慶應女子高生の時から弁理士の道を検討   
 
【公認会計士試験】
慶應が43年連続1位 H29年公認会計士の大学別合格者数 
https://resemom.jp/article/2018/01/16/42316.html 
合格者の5割以上は慶大在学中に合格→上位資格持ちで就活に突入

741 :名刺は切らしておりまして:2018/12/11(火) 12:37:24.54 ID:e6Eha+oX.net
ロボット研究でロボコンやってるのが大学だからな

742 :名刺は切らしておりまして:2018/12/11(火) 13:26:02.06 ID:lBTHp40/.net
一番大事な小学生の時期に考えることを放棄することを強制されるからな
そしておまえらだの俺たちだの匿名で自己顕示欲を満たすゴミの出来上がり

743 :名刺は切らしておりまして:2018/12/11(火) 13:28:45.94 ID:tfDtjyX5.net
大学はまぁ研究者養成機関の手前の手前だな

744 :名刺は切らしておりまして:2018/12/11(火) 13:45:03.90 ID:wh9t/SNe.net
>>742
子供は小学生途中まで欧米にやっておくのが一番

日本の教育は全体主義共産主義なのに日本社会は資本主義で自己利益追求利己的な人間ばかりだから、日本の学校に子供通わせると矛盾に陥って子供が何者でもなく何も信じない力と欲望が全ての醜い人間に育つ。

小さいうちに子供は欧米にやってキリスト教のコミュニティスクールに通わせて
「英語」と「美しく尊いもの」を教えておくべき

欧米の美に心が慣れ、美しい容姿の白人が他人を思いやる美しい姿を記憶に留めておくだけで、世の中にはこんな美しい世界があるんだと知ることができる。
もちろん嫌なこともあるかもしれないが、美しさの上限の高さを知ることができるとそれだけで世界が変わる。

ホントは日本人は生まれたら全員国費で欧米に数カ月滞在させるべき。
世界の豊かさ、美しさを知ることで、日本の矮小な世界でくよくよ悩むことはほとんどなくなる。

日本は世界最高の社会ではないかもしれないということを実体験させることで、自分達も欧米に負けない美しい社会を作ろうと考える子供も出てくるだろう。

745 :名刺は切らしておりまして:2018/12/11(火) 18:18:56.79 ID:WVhHramw.net
>>735
一度思い込んだらずっとそのままだよね
よくわからないままなんとなくイメージでたたいてるけど

そもそも大学をつぶす潰さないを自分で決められるほどの権限や金は
文科省にはない

746 :名刺は切らしておりまして:2018/12/11(火) 19:23:57.35 ID:dHlouYJy.net
>>715
>端的に言うと、ビジネスになり金になる成果だ。
そう言って「カネになる研究」以外予算を付けない、「3年で成果が出なきゃクビ」と15年前に文科省が国立大を独法化させたけど、その結果が今の有様だよ。

世間知らずの癖に夢物語なんか語るなよ、お前は先ずは就職して金を稼げ。

747 :名刺は切らしておりまして:2018/12/11(火) 19:49:29.63 ID:58fM1B8K.net
>>746
おまえ甘いよw
そんなんじゃ、研究者としても成功は無理だな。

748 :名刺は切らしておりまして:2018/12/11(火) 19:54:15.28 ID:pCoaDWPk.net
糞みたいな大学行くために奨学金で苦しむとかこの国に未来はあるのか

749 :名刺は切らしておりまして:2018/12/11(火) 20:59:37.52 ID:sVNSQG78.net
研究ってのは趣味の世界であるべきでビジネスなんか持ち込んだら終わりだね。で、かつての日本には色々余裕があって、趣味でも続けられる人がそれだけ多かったんだろ

750 :名刺は切らしておりまして:2018/12/11(火) 21:46:26.85 ID:VUn8k2q+.net
大講座制で基礎研究を無条件に拡大すると終わった分野の人が減らなくなるから
競争的資金に振り向かせたのはある程度仕方がない
重点化失敗とはいえ重点化してなくても自滅してた
核物理の教員がむやみにたくさんいて工学部にまで溢れてきてたからな

751 :名刺は切らしておりまして:2018/12/11(火) 22:02:11.82 ID:dHlouYJy.net
>>747
ジョブレスなのが図星だったらしいなスマソw

752 :名刺は切らしておりまして:2018/12/11(火) 22:13:36.55 ID:dHlouYJy.net
>>750
>重点化失敗とはいえ重点化してなくても自滅してた
成果さえあれば全て良しと、やってもいない事件をでっち上げてデータを捏造、
競合ラボの論文を剽窃して論文投稿。

日本人の医薬分野の学術論文は中韓印以下の嘘だらけだなんて、もはや世界的に有名になった。

情け無い話だ。

753 :名刺は切らしておりまして:2018/12/11(火) 22:14:01.97 ID:HMGVJLeb.net
>>738
外国人に、日本人は6年以上、学校で英語を習ってると言ったら驚かれるな

というか、ひろゆきもあめぞう時代は、
留学先で馴染めないから、一日中、ネットに張り付いている引きこもりと言われてた

754 :名刺は切らしておりまして:2018/12/11(火) 22:32:20.71 ID:rIX6m5sG.net
月3万円X5万人、月15億、年180億の夜食代を国が持てば済む話だよ アホンダラ

755 :名刺は切らしておりまして:2018/12/11(火) 23:43:52.73 ID:f/HGM5PU.net
>>594

ビジネスと学問は別世界
大抵の人に理解不能な数学や哲学は金にありつけなくなる
だから、国がやるべき問題だと思ってる

756 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 00:15:22.44 ID:4odinbFE.net
日本の大学は研究をする場所
そんな風に思っていた時期が私にもありました

757 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 00:16:42.30 ID:ikYpXEs9.net
>>755
うーん、それだと納税者は納得してくれないね

第一に理解できる人が少すぎる分野の場合、そもそも国として研究を支援すべきではなく、その研究の理解者、受益者に投資や生活資金の寄付という形で研究させてもらうほうがいいと思う

それに研究が優れてるなら書籍出版や講演会という方法でも研究の中身を知ってもらいつつお金もいただけると思う

研究者という職業を定年まで生活が保証されてるサラリーマンのような安定したものにすべきじゃない

理論系の基礎研究についてだって、アインシュタインは特許庁で事務仕事しながら相対性理論作り上げてるわけだし。

758 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 00:27:25.69 ID:mvq5yXsA.net
邪馬台国の歴史は多くの人々の興味を惹き、人類の歴史や、宇宙の神秘も多数の人々を魅了する。
人々は著作物を購入し、金を払って講演を聞きに行く。
そういうマネタイズ、ビジネス化もある訳で。

そういう事すらできない「研究」は、本当に役に立たない戯言。
ほじった鼻糞に鼻毛が何本混じっているか数えているのと、まったく変わらない。

759 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 00:29:26.17 ID:ikYpXEs9.net
研究者をサラリーマンとしてみた場合、一般の会社員と比較すると正直割は全く合わない。

だけどそれは指導教員も口を酸っぱくして覚悟を求めてたはずなんだよな

大学教授になるよりメーカーで工場の設備の点検保守やってるほうが家族は養えるし家もローン組んで買える
研究者目指してポスドク、准教授と進んでも正直リッチな生活にはならないだろう

だけどな
そういうリスクは流石に本人が負うべきだよ。

プロアイスホッケー選手だって65歳までサラリーが保守されてるわけじゃないし、本業以外に飯食うためにやらなきゃいけないことをやらざるを得ない

サッカー選手も30までプレーできれば大成功だけどその後は飯の食い扶持頑張って探さないといけない

じゃあそういう人達のキャリアパスも税金使って国が面倒見るべき?って話になる

760 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 06:55:02.90 ID:HGbhtnJD.net
>>759
だから、15年も前から「3年やって成果が出なきゃクビ」って独法化させたんだよ。

ほんの僅かな教授ポストを巡り、リスクも承知で15年出世競争を繰り返した。

そうしたら、成果が本当に出なくなったんだよ。

文科省は何をしてるんだってハナシだ。

761 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 07:00:11.45 ID:L7K7TbOT.net
「3年やって成果が出なきゃクビ」って全世界共通じゃん  日本だけじゃねえ

762 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 07:29:43.35 ID:pdBoMjuZ.net
>>757
納税者に納得させるとか馬鹿かよ
そういうこと言う奴がいるから日本が廃れるんだよ

763 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 07:32:45.77 ID:L22oSnE7.net
>>759
若者はリスクを十分に承知してるから、先進国のなかで日本だけ博士が減少してるわけでな…

764 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 08:19:16.86 ID:6diD9PJn.net
>>760
>そうしたら、成果が本当に出なくなったんだよ

ワロタ、それじゃダメじゃんw

765 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 09:05:03.86 ID:KN5BBqtB.net
アメリカの大学にもテニュア(終身雇用資格)がある。
ある年限でテニュアを取得するか、諦めて短期雇用を繰り返すかになる。

766 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 09:38:15.61 ID:diWtMoBk.net
基礎研究に対する投資は、国益とか大きな尺度で測った投機(賭け)

研究の可能性を価値として測る人間が、投資する側に居なくなってるのが問題の本質

767 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 09:55:11.90 ID:xK6zsXdR.net
>>765
PIになるのは日本のほうが厳しいけど、テニュアとるのは日本のほうが楽じゃね? 最近は違うん?

768 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 10:45:56.18 ID:ntQrPaJl.net
民間にいったら終身雇用が当たり前の日本で、アカデミック以外では終身雇用なんてないアメリカよりテニュア取りにくいんだから、話にならんだろ

769 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 10:50:01.78 ID:xK6zsXdR.net
>>768
じゃあ解雇規制撤廃で問題解決やで

770 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 10:55:34.21 ID:CvTSILZl.net
氷河期世代の中大法がいまだと日東駒専法のレベル

771 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 12:38:17.01 ID:jLZhYpN9.net
>>759
研究者をスポーツ選手と同列に扱うとかアホやろ

772 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 12:42:29.75 ID:jLZhYpN9.net
何にせよ、博士後期課程まで残ってくれる院生が壊滅してる現状では、もはや何しても無理かな

研究者は、国や企業の付加価値を産み出す一番最初の部分を担ってるのだから、ここを削れば後進国へ逆戻り

773 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 13:03:16.72 ID:Pd4SWafR.net
しょうがないよ。ここだってお金になる研究にだけ注力しろって奴が多いんだから。
手間とお金ばかりかかるからって赤ん坊作らなかったら、将来どうなるかわかりそうな物だが

774 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 13:05:41.66 ID:xK6zsXdR.net
>>772
旧帝では結構残ってるでしょ
駅弁なら後期は旧帝へ編入するか、企業で研究やればいいんじゃね?
シリツで後期までのこるのは意味ねえ(笑)

775 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 13:11:33.86 ID:uNiJvUpn.net
>>455
何で文系が関係あるんだよ
研究費の大半は理工系じゃねえか
文系の名前出せば何でも良いって訳じゃねえぞ

776 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 13:20:02.69 ID:jLZhYpN9.net
>>774
残ってねぇよ、社会人と留学生ばっかだよ

むしろ私立は、博士後期課程を助手にして給与払ったり、学費免除にしてるから、研究者養成の最後の砦になってるわ

何も知らねぇなら喋るなよ

777 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 13:23:00.47 ID:jLZhYpN9.net
それとfラン潰せとか言ってるやつもアホ

若手研究者が最初に就職するところがfランなのに、そこを潰してどうすんのって話だわな

研究の話してるのに学部入試と同じ目線で喋ってるアホは、どういう人間なわけ?

778 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 13:26:29.51 ID:SbG5uDQl.net
研究なんかは余裕のある金持ちな国ですればいいやん。
器用な人が応用するのが日本や。

779 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 13:29:11.27 ID:xK6zsXdR.net
>>776
社会人がいるならいいじゃん
無能が残っても意味ねえし(笑)

780 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 13:36:05.89 ID:7tWF/DNZ.net
富の生産を蔑ろにしすぎた結果だ
研究の動機づけが弱まりすぎた

781 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 13:37:20.95 ID:WGXpQaAT.net
タコヤキの方が儲かるからタコヤキの研究をしたほうがいい

782 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 13:41:55.04 ID:jLZhYpN9.net
>>778
研究開発をメーカーや製薬会社が止めればどうなるかを考えてみろや

お前が言ってることは、日本人は原始人に戻れと言ってるのと同じなの
頭悪すぎだろ

783 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 13:44:47.49 ID:KN5BBqtB.net
必死でマネタイズしろ。ビジネス化しろ。
それができない研究など、自己満足に過ぎない。

784 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 13:45:23.27 ID:jLZhYpN9.net
まぁ企業が新卒一括採用と終身雇用を維持して、人的資源への投資を惜しまない社会なら、大学を叩き潰してもかまわへんよ

それと真逆の方に突き進んでいるのに、大学を叩き潰す方向なのは何事なわけよ
もはや日本を破壊したい奴らが政治や行政をやってるんだろうなとしか思えんわ

785 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 13:47:02.06 ID:WTWt0MmV.net
なぜヤクザの関係者が大学経営をやってて文部省に出入りしてるのか。なぜそんな状況の学校から警察に大量就職という大問題が起こってのか。
文科省は説明責任があるだろ。

786 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 13:47:23.75 ID:Eo/aGaW8.net
ブータンを目指せ
幸せとは何か

787 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 13:53:20.90 ID:jLZhYpN9.net
30年間赤字を垂れ流し続けたホンダジェット
将来収益と直結する企業研究ですら、30年間も耐えて研究を続けている

マネタイズしろ(笑)、ビジネス化しろ(笑)
政治や行政は簡単に口にするが、そんな簡単にできるわけがない
しかもアメリカや中国のような潤沢なリスクマネーも寄付も無い国

日本の衰退は、頭悪いやつや、悪意を持ったやつが国の舵取りしたら、滅びるという良い例だわ

788 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 13:55:04.61 ID:Vojg7M8B.net
一部のスポーツ選手みたいにすればいいじゃん。
例えば女子サッカーには、プロ選手を除いて、
企業で働きながら試合に出る選手も多い。
こんな感じで、大学が研究環境を提供する。

789 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 13:56:33.58 ID:3S+tEkCS.net
バカが行く私大を認可しまくった結果
バカは大学出ても変わらない
これからは大学を潰す時代

790 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 15:20:03.63 ID:fimclHKu.net
みんな大卒と言う社会がおかしい。
大学の数は今の半分以下でいいよ

791 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 15:27:52.17 ID:RA1lG9DZ.net
バカ私大があるのは別にかまわないけど
入るのが難しく出るのが簡単だった時代が終わったのなら
諸外国みたいにカリキュラムと単位認定制度を標準化して出口を厳しくしないとな
修了率がとんでもないことになりそうだけど

792 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 15:40:13.99 ID:16sOxd9R.net
でもノーベル賞って関西ばかりだよね獲ってるの

793 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 16:07:40.39 ID:g1b0JOGC.net
これが若害ってやつだな

794 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 16:11:52.94 ID:LBKKlX02.net
>>766
文科省とか財務省とか会計検査院とかがデイトレーダー的な視点でしか見てないんだよな。
IPSの先生は特異で科学技術関係のノーベル賞受賞者は60台70台の長年の研究から生まれてんだよな

795 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 17:42:40.28 ID:jLZhYpN9.net
もっと言えばね、本当に役に立つ研究が分かってるなら、ここまで原子力に投資してこなかったよね

「選択と集中」を錦の御旗に掲げてるけど、未来なんて神でもないのに分かるわけがない
根本的に問題の認識を間違えてるよね

796 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 18:35:29.30 ID:CQ0RJbi0.net
>>748
同感

797 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 18:40:17.29 ID:+2nKaN+W.net
文句がある人が寄付すれば良いんじゃね?

798 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 19:19:23.00 ID:me2w9mpo.net
産業革新機構のお粗末な結果を見てもわかるとおり、日本の官僚は馬鹿ばっかり

その馬鹿が科学予算に手を付けてこのザマ
つべこべ言わずに昔の大学運営に戻せよ

799 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 19:20:24.44 ID:me2w9mpo.net
>>797
なら寄付税制を整えて、寄付文化を日本に植えつけろよ

800 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 19:21:36.93 ID:me2w9mpo.net
日本の官僚(東大法学部)って、何でこんなにイカレポンチばっかなのか

日本の大学受験システムが、本当の意味でエリート選抜できてない証左なんじゃないか

801 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 19:29:52.36 ID:L7K7TbOT.net
>>795
それを説得して金を出させるのはPIの責務 そんなの全世界共通

802 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 19:39:30.19 ID:jLZhYpN9.net
>>801
リスクマネーも寄付金も流通してない日本と諸外国を比較するとかアホですか?

明治以降、中央集権でやってきて恩恵を受けてきた責任を政府と行政は果たせよ

803 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 19:42:12.02 ID:L7K7TbOT.net
>>802
そういうなんでもお上におまかせー という態度がダメなんだよねww

804 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 19:44:29.42 ID:jLZhYpN9.net
>>803
日本は、そういう制度でやってきた国だろ
諸外国みたいになれというなら、規制を撤廃しろ

学費が年間500万必要な世界標準と同じにして、運営交付金なんてもんに頼らんから

805 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 19:47:12.08 ID:KTon+Az+.net
大学教授がチョンだらけだものそりゃそうなるわな

806 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 20:00:33.20 ID:OlEXLsmp.net
まったく問題ない。
自民党の目指す国際競争力は奴隷の低賃金だから。

807 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 20:01:20.14 ID:C2Lqq3d1.net
大学なんて、学生紛争の時、学生見捨てたからなwww
所詮、その程度だよ
太平洋戦争の時は何かしたのかよwwwwwwwwwww

808 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 20:07:31.51 ID:V2yr30Mz.net
311のあと地震学者を役立たずと国民総出で笑う一方で 
自民党政治や自衛隊の国防論は賛美する国なんだからそもそも知識も知恵も重視されてない 
院卒も採用で評価されないしその状態にしたのは国民全員だろ

809 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 20:12:01.56 ID:7OKJmVzq.net
>>5
私立は研究よりコミュ力w養う所だから

810 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 20:13:17.42 ID:TZpmhwg7.net
>>809
うちの会社に入った明治大卒は優秀
逆に地底卒は使えなくて研究開発から知財に転属

811 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 20:19:55.07 ID:7OKJmVzq.net
>>791
卒業しにくくしちゃうと
学生集まらなくなるからね
遊んでてもブランド大ってだけで
採用する企業もアホ

812 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 20:21:54.43 ID:diWtMoBk.net
民意を汲むと当たりもしない地震研究に金が費やされることになる。
研究の経済的効果や未知への探求は生活に追われる大衆の世論とは異なる価値観。

813 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 20:33:11.47 ID:oC5DPGNB.net
日本の大きな敗因の一つは終身雇用。

アメリカのエリートは、大学・大学院と、社会人になってからのモチベーションの維持と行動量が違う。

終身雇用じゃないので、仕事ができなければ遠慮なくクビになるし、
逆に、昇進・出世すれば大きな収入が得られる。
そりゃ頑張るさ。
長い間に、終身雇用の茹で蛙どもとは、別次元の存在になる。

814 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 20:38:24.35 ID:nEMa5JMW.net
>>813
日本のエリート()って所詮偏差値・暗記オタクしか能の無い奴らですし
比べる事がおこがましいと思う

815 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 20:44:36.30 ID:S0+nWvCX.net
そもそも日本人がゴミ。マジで邪魔すんなよ。

816 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 20:58:07.64 ID:1XTfdRWD.net
>>815
どうした急に
ネトウヨに痛い目にでも遭わされたん?

817 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 21:01:41.77 ID:S0+nWvCX.net
>>816
日本人はチキンだから潰されんのよ。嘘ばっかついて。

818 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 21:02:21.68 ID:M0zV/yfV.net
>>772
普通に修士で就職した俺は、メーカーの研究所でかなりやりがいのある仕事とそれなりの給料をもらってるんだが、
同期で一番優秀だった奴は博士課程に進んで学振RAももらって将来を嘱望されてたのに、30代後半で未だに任期制のポスドクだわ…

そりゃD進学者減りますわ

819 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 21:42:23.81 ID:n4HWu13W.net
ネトウヨばかりで
もはや国家の体を為してない

820 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 22:00:51.50 ID:ZqdMg4ig.net
>>814
自分が低学力だったからといって貧乏くさすぎ
他人を貶めても自分のポジションはよくならないよ

821 :名刺は切らしておりまして:2018/12/12(水) 23:17:35.75 ID:S0+nWvCX.net
実際、日本にエリートはいないわなw

822 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 09:42:25.93 ID:KawHdH3J.net
逆に言えば>>818みたいに凡庸な人でもいい仕事に就きやすいということでもあるよな日本は
凡人が生きやすい国、それが日本

823 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 10:06:24.03 ID:4C3vvOVw.net
消費というのは投票活動
給与が高いということはたくさんの票を集め社会から支持評価された結果

研究者として大学からの給金が少ないなら別に出版、講演、クラウドファンディング、勉強会等開いてお金を集めるのもいい。

最悪なのは研究者という肩書があるというだけでお金が降ってくると思うこと

増税してアカデミック業界に金を振り分けろと言うのであれば、当然国民を納得させる説明が必要

824 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 10:25:36.33 ID:ioiqKag9.net
政府首脳の学術というものに対する理解、教養の無さは絶望的ですから

安倍さんなんか科学と技術の区別がついていないし

825 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 11:32:07.45 ID:nBWoM883.net
企業の、ひいては国の競争力の源泉は何かといえば結局のところやはり大学だよ
日本は人口オーナス期に入って財政に余裕なくなったんだから衰退するのは当然
悲観はしてもいいが後悔はする必要ない
回避不能な事象なのだから

826 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 12:38:57.55 ID:4C3vvOVw.net
官僚がバカだ政治家はアホだの言ってるけど、若手のポストを任期制にしたのは大学の経営陣だろ?

自分達の超絶恵まれた終身雇用を守るために若手のポストを任期制にして経費を減らして自分達の待遇を維持している

結局大学の中の人も自分さえ良ければ良いという点じゃあ普通の人と何も変わらなくね??

研究者なんてものは日本人上位1%くらいの奴だけにしとけよ

俺も大学いたからわかるけど、アスペばかりでとてもじゃないが自分の金を投資したくなるような奴なんてほとんど居なかったぞ?

えっらそうで人をバカにするような奴ばかり

そいつらが「お前らはバカか!もっと税金よこして俺らの生活を死ぬまで保証しろ!」
とか喚いてると想像すると反吐が出るわ

827 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 12:42:54.48 ID:4C3vvOVw.net
利権の理事長だった野依だって自分の年収をカットして若手のポストを3つ4つ増やすということもしないわけだろ?

年収2000万円の理事長の給与を50%カットすれば年収500万円の若手ポスドクを2人養える

税金にたかる前にパーマネントの老人の給与カットして若手のポストを増やせよ

828 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 13:22:15.11 ID:CWsWAS/3.net
無能のポストを増やしても意味ねえし
漫才といっしょ 30過ぎてもなんら成果出せないやつは切るようにしないとね

829 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 13:32:06.91 ID:GdQuLLO4.net
成果成果書いてるやつは成果の定義を出してくれよ

830 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 13:42:08.49 ID:PO/pwFs9.net
人工知能学者みたいに風向きが変わると急にチヤホヤして、
人材不足だー、育成だー、と税金がつぎ込まれる美しい国

831 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 18:16:47.32 ID:wgPxawtA.net
>>829
成果はグラントの獲得額
獲得額=ラボで抱えられるスタッフの人数=博士号取得者数や論文業績

832 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 18:53:35.85 ID:q3HKwdNt.net
金が欲しいなら、金を寄付or投資したいと他人が思ってくれるように努力するべきだわな
投資するだけの価値や単純に面白そうな点をプレゼンしたりさ
それこそyoutubeなりに動画で上げてもいい

日本の研究者って、ちゃんとそういう努力してる?

833 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 19:09:45.71 ID:c9rN6A7N.net
とはいえ、研究者が悪いというのは、政策作る人が言っちゃいけない言葉だな
会社の社長が「業績が悪いのは社員のせい」なんて言ったら、そいつを即更迭しないと会社自体がヤバい

834 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 19:12:36.62 ID:8cUBLvhb.net
経済成長の原動力は技術革新だからな
大学に金出さない国は終わり

835 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 19:38:02.36 ID:EfQQa/JC.net
>>834
前時代的だな

836 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 19:46:53.09 ID:8SRu3hr5.net
国が金を出さないからダメ
金が無いから研究できないとか言っている奴がいるが
そもそも日本語ですらろくに論文も書かない、
生産性が世界最低レベルの日本の研究者に金なんか出してもムダだよね
金を出すなら海外の研究機関にして、優秀な人材はそちらを目指した方がいい

837 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 19:56:13.21 ID:Ihflnx1Z.net
産学協同ということで政府・企業・大学が共同でプロジェクトを組むと
短期的に利益確保が期待できる分野への五月雨式の投下になる
短期的には成功するが長い目で見ると技術革新がそれほど進むわけでもない
だからといって現場研究者の好きにさせるというわけにもいかない
まあ、政府とくに役所の見識が問われるところだ
この場合文科だけでは無理と思うよ

838 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 20:31:01.65 ID:26BbXkOY.net
金出してくれるところを探し、その金づるの満足感を引き出しつつ自分の目で未来を見据えた仕事をする
研究者だけじゃなくてプロはどの業界でもその世界の経済的原理に従いつつ自分の信念をそこに埋め込んだ仕事をするもの
アカデミック研究者ははっきりいって甘えすぎゴミ同然のガキレベル

839 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 20:37:22.84 ID:mgqpuHrG.net
わたしも悲しいです。
日本の大学に帰ってきたら子供みたいな考え方で研究してる現実に直面しました。

840 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 21:20:20.14 ID:wmYqyg5Q.net
企業と癒着した天下り教授のチャンピョンデータ集めた天ぷら論文を書かされる修士博士
御察し

841 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 21:50:44.25 ID:ZY6h9fl+.net
東大も民営化して、金持ちの子息を寄付と引き換えに入学させるとかすればいい。
病院は金持ちに特化して池田大作先生に学位授与して。
綺麗事だけじゃ金は集められないからね。

842 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 21:56:23.31 ID:TJp+Omhi.net
東大出て博士や大臣にでもなるかと思えばお笑い芸人やアナウンサーを目指す時代
そっちが儲かるしちやほやされるからね
でも東大入った頭脳は人類のために使用してほしいよ
アナウンサーてw

843 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 22:04:07.60 ID:a9P6xbHK.net
>>832
まず、金が欲しいと思ってる奴には素晴らしい研究は無理だと思うな。そんな奴が長い年月あるいは人生かけて探求に打ち込むとか無理だろ?

844 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 22:09:04.37 ID:a9P6xbHK.net
研究したいなら金稼げとか、赤ん坊に向かって、大人になりたいなら自分で金稼いで飯を食えと言い放ち、結局赤ん坊が全滅し成人がいなくなる、みたいなレベルの単細胞発言なんだが

845 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 22:12:33.78 ID:gfsMIAmf.net
研究力=資金力

846 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 22:18:15.67 ID:ZY6h9fl+.net
アメリカの基礎研究が民間企業や寄付によって賄われていると言うのは極端な見方で
実際は政府予算も桁違いに大きい。

847 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 22:19:09.02 ID:7cgnKmpa.net
心配だな

848 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 22:27:44.61 ID:4C3vvOVw.net
>>846
それは軍事関連研究だろうが(笑)


>>843
だったら理研の理事長や大学学長の給与返上して若手の薄給ポスト増やせばいいやん
え?できない?でもアカデミックの幹部の人は優秀な人なんでしょ?金は求めないんだよね?

849 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 22:38:31.67 ID:thylNj+b.net
>>844
ファインマンみたいな奴に「ビジネスの才覚を持て」と言ったら才能を破壊してしまいそう

850 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 22:39:19.41 ID:ZY6h9fl+.net
>>848
国防総省の研究予算は全体の10%もないよ。
NIHだけでその倍以上。

851 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 22:40:31.08 ID:ezGKDCsS.net
ゴミ大学潰して補助金を集中しろ

852 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 22:45:28.06 ID:re9gS4gy.net
研究する金よりも時間をクレメンス。学会のために休講にもできないし、その上メンヘラ学生の対応とか無理。

853 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 22:46:37.08 ID:8SRu3hr5.net
日本人が研究面でダメダメなのは環境的要因も多いと思うので
出来るだけ若いうちから海外で研究できるチャンスを与えるべきだ
義務教育から無償で海外で教育を受けられるようにする一方で
日本の教育は有償でも構わない
日本の大学や初等中等教育を手直しして何とかしようなんていう発想は
一部の教育関係者の懐を肥やすだけで、未来ある若者にとっては有害無益
若者の可能性をスポイルするだけだ

854 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 22:50:19.74 ID:PO/pwFs9.net
>>849
ビジネスでの成功に必要な能力と研究に必要な能力は真逆だから
総合力と集中力

855 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 22:57:06.08 ID:a9P6xbHK.net
>>848
わかってんじゃん。そういう金を重視する奴がいるから研究者が苦労すると。おっしゃる通り、金を研究者に投資すべきだよね、儲けることをさせるのではなく

856 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 22:58:45.72 ID:tXDrdbHs.net
だから大学は下記のように4パターンに分類化して、研究系大学だけに集中して研究環境を提供しろって

 1.研究系大学 ← 旧帝、東工、筑波、早慶理科、医、歯など
 2.教養系大学 ← マーチ関関同立、日東駒専、駅弁など
 3.技能芸術系大学 ← 美術、音楽、スポーツ、外語、工業、
 4.地域貢献型大学 ← Fランとか、看護、畜産、農業、水産、福祉

>旧七帝大(北海道、東北、東京、名古屋、京都、大阪、九州の各国立大学)以外は相当悲惨なことになっている
日本には770校くらい大学があるんだから、その大多数95%くらいが研究に向かないのは当然だろ
そもそも七帝以外は昔から悲惨じゃん。何を今更感ハンパ無いが

857 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 23:05:33.91 ID:ks7HTX/g.net
>>493
俺も同じような考えで院進学はしなかったわ。研究内容も高度ではあるけど、全く社会の役に立つようには思えなかった。
ほんの少し分野が違うだけで教授助教授レベルでも理解するのがやっとな感じだったし、あれだけの能力があって競争を勝ち抜いて教授になったときの年収聞いてガッカリしたわ。若いから雑用も多すぎで教授可哀想すぎたわ。
ミスればビルメンってことは無くて普通に大企業の研究職入れるけど、社会に貢献した分だけ収入が得られるという当たり前のことが全く出来なさそうな環境過ぎて閉塞感半端じゃなさ過ぎる。

858 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 23:05:53.38 ID:9QU5C/mb.net
筑波の院に行こうと思うんだけど、そんなにお金無いの?

859 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 23:08:18.06 ID:ks7HTX/g.net
>>764
まあでも本当に良い研究って急き立てられて出来るものじゃないんだよな。余裕というか、期限なんて関係なく熱中できる環境が必要。

860 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 23:10:07.21 ID:KzzpB1Pi.net
文科省「当たりくじだけ買え」

861 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 23:10:20.71 ID:ILEAAFUG.net
>>856
>だから大学は下記のように4パターンに分類化して、研究系大学だけに集中して研究環境を提供しろって

いいけど

>1.研究系大学

国公立は全部それな、それと早慶はもはや、、、

862 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 23:13:00.68 ID:ks7HTX/g.net
>>844
確かにその通りなんだけど、全く将来性の無さそうに見えることに頑なに取り組んでいる人たちが多いのも事実。

863 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 23:16:07.32 ID:RTDNq1SQ.net
>>841
既に東大医学部は民営化どころか、なんちゃって研究医が教授になっちゃって捏造論文を大量生産。
挙げ句の果てに、患者を医療事故で死なせる藪医者ぶりを発揮して、更にその事故を隠蔽、即バレる。

激おこした厚労省と国会が、特定機能病院指定の剥奪を含め大騒ぎしてる真っ最中。

東京大学付属病院における不適合患者の死亡事件と医療事故調の対処に関する質問主意書
ttp://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon_pdf_s.nsf/html/shitsumon/pdfS/a197120.pdf/$File/a197120.pdf

864 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 23:16:32.27 ID:RfJGF29e.net
>>71
しょーもなw

865 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 23:20:13.35 ID:ov5cBExX.net
医学系・バイオ系だと、

お金のあるラボ:実験助手さんいっぱい、寄付金いっぱい、試薬買い放題。
ピペットのチップはディスポで箱に入った奴を買う。
(旧帝の医学部や附置研究所に多い)

お金のないラボ:実験助手いない。ピペットのチップは洗浄して再利用。

866 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 23:22:47.32 ID:3bWqrLSh.net
>>821
過去5年で一番成績がいい学生がいたらそいつがエリートだろ
ほかの役人はそこまで徹底して成果を求められないのに学者だけ要求ラインが異常なんだよ

867 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 23:24:44.45 ID:3bWqrLSh.net
>>862
なんで事前に該当分野の将来性がわかるんだ?
結果が出なかった後から偉そうに言ってるだけだろ
んで何かほかの国で注目されたら急に昔から俺は評価してたと言い出す卑劣さ

868 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 23:25:21.78 ID:r+pNJ3nw.net
>>839
大の大人でも精神年齢7歳児だからな
そりゃ幻滅するのは仕方無い

869 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 23:28:03.98 ID:02sJX/bS.net
英語すら出来ないガラクタが大学院にいるんだもんそりゃ落ちるよ

870 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 23:30:45.41 ID:Xm6TZp1C.net
大学の研究力より企業の研究力だろ、問題は

基礎研究は金持ちの道楽
貧乏になれば回すカネはなくなる

871 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 23:41:20.32 ID:ks7HTX/g.net
>>867
研究の目標があってそれができたらどれだけの社会的インパクトがあるかは事前に想像できるだろ。
それが説得できないから金も集められないし成果もでない。

872 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 23:43:44.51 ID:ks7HTX/g.net
>>866
日本では偏差値的な相対評価をするけど、海外のエリートってそもそも別コースなんだよ。

873 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 23:44:20.70 ID:gZX3EuVz.net
言い方悪いけど種籾を食べて農業放棄してるアフリカ人と根底は変わんねーな

874 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 23:46:44.18 ID:ks7HTX/g.net
>>852
教授はこれが一番可哀想だったわ。雑用や学生の面倒で全く時間がない。

875 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 23:49:24.09 ID:RUtIthDQ.net
企業で研究員を雇うと年数千万円の固定費が発生する
主任研究員とヒラ研究員4人から成るチームを雇っただけで、年間億単位のカネが要る
しかも、ここに、装置、試薬、その他学会やら特許維持費など考えたら、数年で10億単位で金が要る
だから、企業は3年位の短期間で成果が出るテーマしかやらないし、やらさない。普通は。

日本は、大学に成果主義を押し付けて、民間と同じ様な仕組みで研究をやらせた
そうしたら、大学は企業みたいな底の浅い、あるいは短絡的な考察で成果が出せる簡単なテーマしか取り組む事が出来なくなった。

せっかく、大学は学生という固定費無料の兵隊が使えるんだから、企業じゃやれない様な基礎研究をじっくり長年かけてやらせるべきだ、企業と大学が同じことを取り組んでもだれも喜ばない。

876 :名刺は切らしておりまして:2018/12/13(木) 23:59:09.72 ID:ks7HTX/g.net
>>875
確かにじっくり取り組める環境は必要だけど、リソースの配分がむずかしいんだよな。役人の能力を越えてるから全て中途半端。切るところを切りきれず、必要なところにも十分じゃない。そして教授は大忙しで本業に集中出来ない。

877 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 00:04:04.27 ID:G2CRCS/F.net
>>876
「最終的に教授にしてくれるという保証があるなら、45くらいまで助教してたかった」
と言ってた先生がいたのを思い出した

878 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 00:06:00.83 ID:eSocLB4T.net
奨学金制度が駄目だからだろ

879 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 00:18:30.80 ID:9mN4kxtV.net
緊縮財政が全ての元凶。
財務省と経団連を潰さなきゃ、日本が潰される。

880 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 00:18:33.48 ID:cjvoKMGq.net
旧帝大以外はいししろ

881 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 00:20:43.04 ID:SD+VVSvk.net
安倍ネトウヨ政権が研究費100億増額、焼け石に水。

882 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 00:28:38.00 ID:9mN4kxtV.net
ひたすら緊縮と選択と集中みたいなアホな政策ばかりしてたら、そりゃ衰退する。
あとダイアモンドの記者がアホすぎる。
国の財源にも限りがありますじゃねえだろ。
財源はあるのに減らし続けてるのが問題なんだろ。

883 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 00:34:14.43 ID:SQCPfkLQ.net
>>882
ん?
予算は無限にあると言いたいのか?

それとも増税して国民の夕飯を貧しくして研究者を成果の有無に関わらず定年まで安定雇用しろと?

884 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 00:39:44.74 ID:m01n7ojK.net
>>882
正にそこだよね。
失われた20年から脱却するには財政政策による対応が必要で
そのチャネルとして研究教育は一つの柱になる。

885 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 00:54:46.14 ID:1rh0Y0of.net
>>871
そういう目的が決まってる開発的な研究だけが研究じゃないだろ
>>1がいってるのはそういうこと
インパクトありますよーとアピールできる研究に偏ってんじゃないかと

例えば下村さんのGFPなんて発見当初は何の役に立つのか
誰にもわかってなかった
つまり当時は社会的インパクトがほとんどゼロだったわけ
「使える」ことが分かったのは30年後

886 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 02:56:44.77 ID:VijhLMZX.net
>>883
なんで研究者だけ異常に高いハードルを越えることを要求されるんだ?
例えば防衛大だったら過去4年で一番優秀な生徒だったら将軍になることは実質的に保証されるんじゃないのか?
何か病気やケガや失態が起きても中佐で53と再就職先の手配もある
そんな国ならどこか駅弁の工学部でも文学部でも前後4,5年で最優秀の学生だったら教授になれずとも助手で53まで安定雇用の保証があっていいはずだ

887 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 04:24:30.54 ID:oE+OMgJ7.net
>>862
>確かにその通りなんだけど、全く将来性の無さそうに見えることに頑なに取り組んでいる人たちが多いのも事実。

それでいいんだが?

逆に、流行りのテーマに飛びついてたら論文数は稼げても小粒の成果しか出ない

888 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 04:49:53.59 ID:y84CVSKZ.net
>>1
今始まったことでは無い

889 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 06:22:53.73 ID:2T4XuDIs.net
>>874
学生の世話が仕事やろ。ボケ。

890 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 07:03:14.60 ID:qeEPziY2.net
>>849
ファインマンは意外にもビジネス的な才覚のある人だし、むしろそちらに興味があった人物なのは彼の本を読めばわかると思う

891 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 07:12:40.62 ID:AC9bdv/Q.net
お金欲しい  あげるよ  軍事じゃん じゃあいらない


ただの贅沢ちゃうん??

892 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 07:46:23.28 ID:2eBX+NMs.net
>>885
社会的インパクトがゼロのことをプリンストンが何十年も研究して、戦後間もない日本の研究所でテーマに選ぶかよ。

893 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 07:54:12.62 ID:2eBX+NMs.net
>>887
逆だよ。論文を書くために社会的大義を無視して研究してる。

894 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 09:27:04.24 ID:VijhLMZX.net
>>891
学者より格段に頭の悪い防衛省や自衛隊が
研究テーマを決め予算を出す権力を持つことに疑問を持たないの

895 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 09:40:47.48 ID:ltFxA2c5.net
>>894
学者が権力持ってる国ってどこね(笑)

896 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 09:56:33.41 ID:fOL/apLY.net
同年代でもアホみたいなのがコネで地方大学の教授になってたりするしな

897 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 10:31:14.12 ID:bHXBmjD9.net
日本ではまともな研究は無理だからあきらめろ
やいのやいの言っている連中はこれを機に金をかすめ取ろうとする拝金主義者の集団だ
改革と称して金の流れを変えれば儲かるからな
いずれ今後の改革のおかげで日本は世界に冠たる論文不正大国になるだろう
中身がないのに成果を出すのであれば他に道はない
そのうち日本人の研究など誰も相手にしなくなる

898 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 11:40:25.01 ID:j4Z57gJv.net
日本人はあまりにも弱い。まるで奴隷のごとくの精神。
https://blog.goo.ne.jp/shirakabatakesen/e/a1e629656e544771fcfbaacce018b33b @shirakaba2002さんから

899 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 12:38:26.05 ID:BaibgCb4.net
>>893
研究の社会的大義って全く将来性の無さそうに見えることに新たな可能性を見出すことで、そんな
ことやってたら当たりを引くまで論文数稼げないのに、お前馬鹿だな

900 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 12:46:40.59 ID:jnwXFO0L.net
>>827
脱税守銭奴の野依草

901 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 12:50:04.02 ID:jnwXFO0L.net
>>848
国防省の基礎研究費の何倍もの科学技術予算使ってる日本ですが?

902 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 13:01:10.15 ID:vL7gtIKR.net
>>886
違うんだよな

大学研究者だけ異様に優遇されてたんだろ
なにせ自分の好きなやりたいことを定年になるまで職が保証された状態でやりたいだけできてた

それも「本人は何のリスクも負わない」状態で、研究で成果が出なくても何も人生脅かされずクソ論文書いて言い訳作りながらのらりくらりと生きていけた

てか論文ほとんど書かないゴミ研究者も産総研にですらかなりいる

それが今はようやく研究者にも相応のリスクを負うことが求められるようになっただけ

俺も理系だったから分かるが、研究者狙いの奴は
「俺は試験で優秀な成績を収めているの研究者の職で自分でリスクを負うことなく定年まで安定できて当然」
とか考えてるようなのばかりだった

そいつのポスドクの論文見たがヒドイものだったわ
まさに言い訳論文というか、とりあえず仕事してます程度の論文。昔取ったデータを角度変えて見て考察しました程度のクソ。

こういう奴らのケツを叩くためにも自分で外部資金集めさせるのはホントに良いこと

自分達が研究で使えてる金は、どっかの誰かが晩の夕飯減らして生まれた金だということを思い知らせるべき

903 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 13:38:16.57 ID:kCgjrqq0.net
>>902
>俺も理系だったから分かるが、研究者狙いの奴は
>「俺は試験で優秀な成績を収めているの研究者の職で自分でリスクを負うことなく定年まで安定できて当然」
>とか考えてるようなのばかりだった

ふーん、つまりお前は試験で優秀な成績を収められなかった理系って設定なのね

>そいつのポスドクの論文見たがヒドイものだったわ

ポスドクの論文wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

それだけで全部嘘ってばればれじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

904 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 14:57:45.49 ID:Kj+r+6D+.net
>>903
国民の晩御飯を貧しくして無能研究者の終身雇用を確保する是非についてコメントどうぞ

905 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 20:03:37.48 ID:m01n7ojK.net
ガンで死んだら晩飯も食えない

906 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 20:07:27.77 ID:zhFkoagm.net
(゚◇゚)ガーン

907 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 20:19:22.50 ID:m01n7ojK.net
晩御飯晩御飯意地汚いねん
味の素の冷凍チャーハンでも食っとけバカ

908 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 20:26:10.26 ID:XQESJ9I9.net
>>493
偉そうに長文自分語りしてるけど、単に自分の利益だけを考えてただけだろう
そんな偉そうに宣うことじゃないから黙ってれ

世の中には己の生き方に使命を感じたり、ある種の自国犠牲を貫いて事に勤しむ人もいる
そういう人のほうが見てて気持ちいいねパンピーの外野としては

909 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 21:43:49.21 ID:PlTBS5LI.net
>>493
10年前だからもう重点化の結果が見えてた
とおもうんだよね。
就職させられない。とる人数減らそうとなってたし。
たくさんの人が院進したのは、重点化で入試が優しくなったから。
民間就職が難しかったから。
それにタクシードライバーやビルメンテナンスやらなくても
塾講師というのができそうだよね。
不正かあ。それは僕の近くにもいる。
共同論文ばかりが業績。主に自分じゃない
共同論文の相方(ゼミ先生)が書いたという
ような人が近くにいる。
なんかよくわからないよ。裏で言ってることと
表での態度がちがうみたいだしね。

910 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 21:47:21.30 ID:PlTBS5LI.net
>>902
産総研みたいな理系の研究所
だと、著者の名前がずらっと論文に
書くでしょ。産総研でも論文かかない
人はかなりいると書いてるけど、
ほんとうかな?
論文に名前を載せてもらうことってそんな
に難しいの?

911 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 22:31:05.92 ID:2eBX+NMs.net
>>899
馬鹿で結構だが、社会的大義も将来性の無さそうなことに論文を書くためだけに勤しんでいるように感じたから書いた。
賢い貴方は違うんだろうから昼真っからごちゃんなんかしてないで、ノーベル賞目指して研究に勤しんでくれたまえ。

912 :名刺は切らしておりまして:2018/12/14(金) 23:14:03.99 ID:CgdDHVGu.net
>>908
金はいらない
研究だけできればいい
ってか?

もしホントにそうならこの話全部終わりだけどな

予算いらないんだー
じゃあ研究楽しんで!よろしく

でめでたしめでたし

913 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 00:36:19.00 ID:A17uzPT/.net
しょうもない大学も多いのも確かだけど、バカ学生共をなんとかかんとか匙投げずに
ケツ叩き続けるのは大変な労力だと思うし、純粋な損得だけじゃ続かん仕事だと思うけどな
今の衰退ニッポン、底が抜けるかどうかという瀬戸際で踏みとどまってる分野は数多あるが、教育や研究もその一つだろう
なるべく頑張ってくれとしか言えないわ

914 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 01:21:01.77 ID:JtJME/PJ.net
>>910
論文書く=ファーストオーサーになるってことだぞ。この世界では。
ファーストオーサーとラストオーサー以外は基本的に無価値。

915 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 02:29:09.33 ID:SJgRLwvt.net
何のために研究するのか
これに尽きる

916 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 10:47:27.48 ID:iXtVui/r.net
そろそろ大学も統廃合してほしい
あるだけ無駄なクソみたいな大学も多いと思う

それと、義務教育並みに進学率高いのおかしい
そこまで進学しないといけない状況なら義務教育期間のばせよ

917 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 11:18:17.12 ID:xPkHlHsq.net
国立と私立の偏差値比較したら駄目だよ。国立は、後期の募集人数が少ないから、
一人当たり実質一校しか受けられない。私立は何校も受けられる。

例えば模試の60%判定の人が、同じレベルの大学を5校受ければ、少なくとも一校
受かる確率は、

1- 2/5*2/5*2/5*2/5*2/5 = 0.98976
99%の確率で何処か一校には受かる計算になる。

複数受けられるから、模試の偏差値と
入学者の偏差値がかなり違う。

918 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 11:48:13.73 ID:Uko18BWx.net
>>916
大卒という肩書をそんなに重視してるんだ。
社会から無駄と判定された大学は淘汰されるだけだから、放置すればいいじゃん。
一般企業みたいなもの。

つぶれそうな私大が私学助成のおかげで延命されてると考えてるなら
勘違いだし。そんなに私学助成は多くない。

919 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 12:21:20.65 ID:tT+n94AB.net
まあ駅弁も私大も研究者飼えるだけのの予算ないから
企業なら半期で2000万ぐらいひとりでも使えるけど
年間300万で維持してる実験系の研究室なんてざらにある
おまけに修士の学生なんて新入社員程度の能力だろ
先生責めるなよ

920 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 12:33:17.42 ID:dlVRgvoo.net
まぁそうだよな
他に目を向ければしょーもない企業支援だの福祉だのは山程ある
大学の先生叩いても無益

921 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 12:56:10.74 ID:jt+5fc1N.net
某地方旧帝の学部入学したら
学部長の最初の挨拶が、全員大学院入学にすすむのが望ましい
院入試はこれこれ、こういう方法だ、つう説明。

学部卒業後、地元に帰り、数年たってから、そこの地元旧帝の教授になっていた
卒業した大学の元教授に挨拶いったら、、社会人院生に強引にされた。
 定員割れだから知り合いもつれてこい、、、とか言われた。 

あとはゴニョゴニョ。。。今年の春ようやく足の裏の米粒が取れる予定

922 :921:2018/12/15(土) 13:00:08.73 ID:jt+5fc1N.net
 どうやら俺が入院すると学生補助金が国からでて 俺名義で他の院生が研究できるシステムらしい。
その実験結果のオスソワケを頂いて、俺の論文ができるという構造

だから大学院の定員を増やすのが研究費の獲得の第一歩。正規院生と幽霊院生の混成部隊

923 :921:2018/12/15(土) 13:06:10.61 ID:jt+5fc1N.net
 関西系トップの某旧帝のそれまた大看板の世界的評価の大学院教室に俺の知り合いが
意気揚々と入院。 もともと能力ちがうんだから、、相手にされないつうか
 大人と子供レベルの差、登校拒否院生になって消息不明

 そういう人間 山ほどいる。院ロンダリングも気をつけなはれ、、

924 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 13:09:15.69 ID:46Ro3Vp7.net
>>904
D論はあっても「ポスドクの論文」なんてもんはないから全部嘘だとばれてるんだよ、いちいち説明されなくても気づけよ

>>493
>俺も研究が好きで研究に身を捧げたいと思ってたが、学部3年生の時点でまずは金を稼いで食うに困らない資産を持つことが研究より先に来るべきと判断したわ

そういう考えでまともな成績のやつは修士出て企業の研究所に入所して研究し、一部は博士号取得してテニュアで大学に戻ってるんだけどな

>当時8割9割が大学院に進学する中割と珍しい学部就職だったが、10年経った後も判断正しかったと確信してる。

そこで学部就職と言ってるってことは、大学の研究環境について何も知らない奴の作り話なのがバレバレ

925 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 13:20:11.21 ID:NHIge5h5.net
>>924
増税して国民全員の可処分所得を減らして無能研究者の終身雇用を確保する是非は?

話そらしてない?

926 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 13:28:35.07 ID:46Ro3Vp7.net
>>925
お前は無能だけど研究者じゃないのに、無能研究者って何の話だよwww

927 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 13:42:17.20 ID:HorAOZU0.net
公務員の給料予算を、ほんの少しだけ、こちらへ回せよ。

928 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 13:48:10.60 ID:ouY/qsBf.net
日本はカネがないビンボー国に落ちぶれたんやから基礎研究はカネ持ちな先進国に任せたらいいかと。

929 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 13:48:46.70 ID:RLaGN/ft.net
>>924

え?  ポスドクって論文書かないの? ゴミじゃん

930 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 14:42:14.21 ID:Ks2tNosa.net
>>924
わけわからん
ポスドクだってIF付きのジャーナルに論文投稿してる人いるだろ

論文→学位論文って勝手に思い込んでるのか??

931 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 15:19:09.73 ID:PpUwlEJL.net
>>902
こういう実情をわかっていないヤツが、わかっているふりをして偉そうなことを言うから、高等教育の問題は一向に解決しないんだよな
せめて、モンカの高等教育局は博士持ちが当然、うち何割かは海外留学経験あり、議員文教族も半分は博士持ちという状態になれば、話が通じるんだが
大多数の国民には、まず正しい情報をわかりやすく伝えることからか

932 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 16:22:17.03 ID:T9O3MhaC.net
ノーベル賞をいっぱい受賞してたころの研究者って、博士だの修士だのいっぱいいたと思えんのだが。
大卒どころか、高卒で学歴完ってのも今よりはるかに多かったんじゃないかな。

933 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 16:26:58.13 ID:M6T9m9V8.net
旧七帝大にもまだノーベル賞出してない大学あるだろうよ。

934 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 17:16:18.57 ID:46Ro3Vp7.net
>>929-930
「そいつの論文」とか「そいつのD論」ならともかく、

>>902
>>そいつのポスドクの論文

とか言っちゃう、研究のことを何も知らない無能工作員が何を書いても、逆効果にしかならんのよ

935 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 17:27:03.39 ID:rr2lwclI.net
>>934
お前バカじゃねーの?
どう文脈読んでもポスドクの身分の時に書いた論文ってことだろ

で、増税して国民の可処分所得を減らしてまで成果の有無に関わらず終身雇用を確保することの是非についてどう思ってるか言えよ

936 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 17:35:47.44 ID:rr2lwclI.net
というか研究者の終身雇用を確保しろとか喚いてる無能は公務員になりたいって言ってんだよな?

違うか?

その前に教授や学長の俸給をほぼ一律500万円にして浮いた金で自分の大学内にポスト作っとけよ

研究者の裾野を広げたい、自分は金はいらないとか言うんならそれを証明しろよ

成果を上げても上げなくても給与は同じ。40歳で教授になろうが年収500万。
年収500万円もあれば日本の平均年収だから生きるのには十分。

優秀な奴なら出版や講演会やベンチャー、クラウドファンディングで数百万円上乗せして年収1000も2000も可能

まずは学長の給与を500万にしとけ

937 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 17:39:22.74 ID:eWs47GDJ.net
企業に就職しないと老後困るのは自分
企業で研究開発すれば問題ないのでは?

938 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 17:42:05.31 ID:ZZkOnBen.net
生産性の低い日本人研究者など、どれほどサポートしてもムダ
自称研究者の口入れ屋や仕切り屋がはびこるだけ
あるいはねつ造、不正論文が量産されるだけ
金があるなら海外に投資しよう

939 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 17:48:16.58 ID:46Ro3Vp7.net
>>935
>どう文脈読んでもポスドクの身分の時に書いた論文ってことだろ

論文はいつ書いたかなんて問題にしないから、そういう言い方はそもそもしないんだわ

>>902はほかにも突っ込みどころ満載だけど、無能工作員にはわからんだろうなwwwww

>>936
>というか研究者の終身雇用を確保しろとか喚いてる無能

アメリカでもテニュアとって終身雇用を確保できるのに、無能工作員はどこまでも無能だな

>優秀な奴なら出版や講演会やベンチャー、クラウドファンディングで数百万円上乗せして年収1000も2000も可能

優秀wwwww

研究そっちのけで金儲けに走るそんな無能は、そもそも雇っちゃ駄目だっての

940 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 18:10:16.32 ID:rr2lwclI.net
>>939
お前はバカか

税金使って成果の有無を問わないで研究者の終身雇用を確保する是非について聞いてるんだが?

大学が寄付なり一律年収500万円なりで税金に頼らないで終身雇用を確保するなら全然良いわ

問題なのは増税してまでやる気ない奴のために終身雇用を確保すべきかという話だ!

話を何度もはぐらかすなクソボケ
あえて話しそらして反論できる箇所出して反論すらやり方は口頭なら押し切れただろうが、文章として経緯が読める掲示板じゃそうはいかない

お前があえて的はずれな指摘をしまくったおかげで、このスレ読んでる奴はお前が頑なに触れようとしない「何か」をはっきり認識してしまったぜ?

941 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 18:19:18.88 ID:PGr7KlNy.net
>>921
俺ね、関西の某国立大学理学部に入学したら
最初のオリエンテーションで出てきた教授に
お前らとんでもないところに入学してしまったって
宣告されてね。
ほいで今本当にその通りだったなぁって思ってるわけ。

942 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 18:20:27.56 ID:u199SNNW.net
>>934
俺もそう思う

だって、「そいつのポスドクの論文」が具体的に何を示してるのか意味不明なんだもの。
そりゃポスドク時代に論文くらい書くけどさ、だったら「そいつの論文」の方が意味がすっきりするもの。
あえてポスドクという単語を入れる意味が汲めない。
それとも、学位論文とは別に、ポスドク論文と言うのがあるの?

943 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 18:24:05.73 ID:rr2lwclI.net
そもそも大学教員のポストが減るなんて少子化で学生の数が減るんだから「当然で」「容易に予測可能かつ」「合理的」な事だろ?

学生の数が減るのに増税して任期無しの終身雇用の教員のポスト増やせとか、頭沸きすぎだろww

単純にバカをホイホイ博士課程まで進学させた大学の責任も重大だろ

法科大学院なんて志願者減りすぎて大学や学部お取り潰しがバンバン起きてるが、それと同じことが今他学部で起こりつつあるだけのことだろ

それとも倍率0.5倍の定員割れの学部に対して、法科大学院発足当初と同じ数の教員ポストを税金つけて確保し続けるべきというのがクソポケ野郎の主張か?

944 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 18:35:09.89 ID:u199SNNW.net
ポスドク論文ってなんなんだろう?
卒論か修論かD論なのか。
博士号を取って更にその上の学位を取得する「ポスドク」を取るための論文なのだろうか?

…すまない、俺は民間の研究職を長年勤めてるが、不勉強で門外漢なので、ポスドク論文については初耳過ぎて価値が解らない…
スレ汚しスマソ

945 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 18:40:04.08 ID:rr2lwclI.net
ポスドク論文についてどうぞご自由にツッコミ入れてくださいw
話のそらし方がわかりやすくて浮き彫りになるからw

それともあと50レスポスドク論文で埋めてみる?www

みんな自分の夕飯のおかず減らしてでも研究者の終身雇用のために増税我慢してくれるよwww

946 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 18:41:08.74 ID:UFYGDJpI.net
正直教員の業務はボランティアだよ
自前の仕事持ってなきゃ給料安くてやってられん

947 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 18:45:40.14 ID:46Ro3Vp7.net
>>940
>税金使って成果の有無を問わないで研究者の終身雇用を確保する是非について聞いてるんだが?

お前どんだけバカなんだ?

>>936
>>優秀な奴なら出版や講演会やベンチャー、クラウドファンディングで数百万円上乗せして年収1000も2000も可能

は、無能な研究者に高収入与えるって話だっての

>>943
>学生の数が減るのに増税して任期無しの終身雇用の教員のポスト増やせとか

そんな話は誰もしてない

948 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 18:53:06.91 ID:rr2lwclI.net
防衛関連予算には絶対に手を付けない、っていう大学の奴らにも反吐が出そうだわ

50代60代の老人幹部の主張なんだろうが、自分達の待遇は全力で守りつつ若手は任期制にして雇用を不安定化させ、生活苦しい若手研究者が喉から手が出るほど欲しい研究予算を、自分は生活に困らない立場にいながら規制する

若手が任期切れてポストを失い家族を家賃3万円の貧乏賃貸で食費2万で生命を維持するギリギリ生活に落ちる羽目になることには見ないふりをし、安全な立場から「軍事関連研究予算はとらせない」と。

軍事転用可能な研究で武装解除能力が向上するのは許さないが、
若手ポスドクが餓死して一家心中するのは知ったことない、と。

醜いね

949 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 18:53:13.25 ID:u199SNNW.net
ところでポスドク論文って何?

950 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 18:53:39.44 ID:CWkz894A.net
情熱をもって世界を変えようとしていた40代が愚政で全滅ですからね^^

951 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 19:11:30.82 ID:rr2lwclI.net
優秀な研究者は世の中に研究内容を分かりやすく説明して自分の研究内容を社会全体に広報し価値を認めさせ金銭的支援を得られるような人では無く、
「俺の研究はわかる人にはわかるので愚民共はわからなくて良い。研究内容なんか理解しなくていいから黙ってお前の給与から1000円俺らの研究資金として天引きして渡せ。成果の説明もしないし俺がバカか優秀かは俺が決める」
ってことなのかな

知らんけど

952 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 19:11:40.96 ID:XlS9l9mk.net
昔は東大京大で研究予算半分以上使ってんじゃなかったか
均等にバラマキはじめるからおかしくなった

953 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 19:12:47.14 ID:RWuqesvI.net
日本はGDP比で十分研究に金出してるでしょ
政府は確かに出してないが、その分民間が出してる
http://www.meti.go.jp/policy/economy/gijutsu_kakushin/tech_research/aohon/a17_3_1.pdf

954 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 19:20:45.01 ID:ezUejsTQ.net
>>13
いや。スマホによって加速した。大学の化けの皮が剥がれた。
海外のサイトの方がより詳しくてオープンだからな。

955 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 19:22:20.30 ID:qeq6M5lx.net
>>948

くだらん主義に走らずに
自分で思考しろよ

956 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 19:32:52.68 ID:rr2lwclI.net
>>954
ホントそう
英語でググったらメチャクチャ丁寧な解説があってほんとに重宝してるし、自分の貴重な時間使って分かりやすく英語で説明してくれてる人に感謝の気持ちが芽生える

日本語の説明とクオリティが違いすぎていつもビビる

957 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 19:57:45.79 ID:bVJ3W31/.net
金の卵を産むガチョウを殺した財務省

958 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 20:41:40.97 ID:hkpl01F1.net
>>916
おかしいと思うならお前やお前の子から大学進学やめりゃいいじゃん。

959 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 20:46:55.34 ID:76ox4Y52.net
>>958
東工大みたいに今後どの大学も学費上げざるを得ないし、親の給与所得は上がらないから大学は経済的に進学できなくなってくるよ

年収600万円手取り480万円で子供の大学授業料70万とか80万出すとか難しいと思う

960 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 22:11:59.47 ID:hkpl01F1.net
>>959
そのために子供が小さいうちからコツコツ貯めたり、奨学金借りたり当たり前の努力や苦労してるんじゃないの?
5chは団塊ジュニアが多いからか親が苦も無く授業料に下宿代出してくれるのが当たり前と思ってるみたいだけどそっちの方が稀な訳で。

961 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 22:48:59.94 ID:2eN5L8ak.net
団塊世代=1947〜1949年生まれ

団塊ジェーアール=1971〜1974生まれ


80代を団塊って言ったり50代を団塊って言ったり
30代を団塊JRって言ったりメチャクチャだよな

それと、団塊ジェーアール=団塊の子供という意味ではない
2回目のベビーブームという意味でしかない

団塊の子供と言うと、1960年代後半生まれから1990年代前半生まれまでかなり範囲が広くなり
これを同世代と扱うにはさすがに誰も納得できないであろう。

962 :名刺は切らしておりまして:2018/12/15(土) 23:49:01.58 ID:Uko18BWx.net
>>960
5chの老人は、いまだに
学生は学費も生活費も親から出してもらって
バイトサークル三昧とか思ってるよな。

963 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 00:12:56.80 ID:O6oSAbWx.net
>>961
960が言ってる団塊ジュニアはお前が言う団塊ジェーアール世代だ。
親世代が何歳であれ、親に学費も下宿代もおんぶに抱っこで奨学金借りるという発想すら抱く必要の無かった幸せな世代だよ。

964 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 07:21:25.59 ID:jMP9NtWn.net
>>951
>優秀な研究者は世の中に研究内容を分かりやすく説明して自分の研究内容を社会全体に広報し価値を認めさせ金銭的支援を得られるような人では無く、

当たり前だろ

「元優秀な研究者」ならともかく、現役の優秀な研究者なら、そんなことに使う時間があるなら研究するって

しかも、元優秀な研究者がそうやって金銭的支援を得られてもろくな研究はできずその分現役の研究費が
減るから、害悪でしかないし

965 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 09:10:32.63 ID:ksI9e9QU.net
研究者のお仕事は研究だけしてればいいってことじゃなくて、論文を出すとこまでがセットな

ちなみにPIのお仕事は、研究内容を分かりやすく説明して自分の研究内を広報し価値を認めさせ金をださせること
金を引っ張ってこれないPIはゴミ

966 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 10:46:07.26 ID:fpF9T+PQ.net
>>964
成果をアウトプットして初めて優秀かどうか判定できると思うんだが、
お前の書き方見てるとアウトプットなんかどうでも良くって「研究者」と名のつく奴ならみんな優秀だから黙って給与から天引きして研究費渡せ、って見えるんだよな

現実的に東大医学部のデータ捏造や小保方や小保方に学位を与えた早稲田、ハゲタカジャーナルに論文寄稿して業績稼ごうとするリアル詐欺師が日本には無視できないインパクトでいるんだが、
そんな奴に研究費渡したくないっていうのが国民の感覚だわな

967 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 10:50:21.08 ID:jMP9NtWn.net
第一線から退いた研究者の役目が他人の研究内容の価値を認めて金を配ることであって、第一線の
研究者は金集めなんてくだらないことに時間取られずにすむわけだ

968 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 10:54:58.26 ID:jMP9NtWn.net
>>966
>成果をアウトプットして初めて優秀かどうか判定できると思うんだが、

アウトプットって「社会全体に広報し価値を認めさせ」ることだと勘違いしてる無能は黙ってればいいのに

>現実的に東大医学部のデータ捏造や小保方や小保方に学位を与えた早稲田、ハゲタカジャーナルに論文寄稿して業績稼ごうとするリアル詐欺師が日本には無視できないインパクトでいるんだが、
>そんな奴に研究費渡したくないっていうのが国民の感覚だわな

そうだな、とりあえず旧帝大を優秀な成績で卒業できるレベルで足切りした上で、競争なんかしなくてもそ
れなりの研究費を得られるようにすれば、解決だな

969 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 10:59:52.27 ID:fpF9T+PQ.net
金集めとか簡単に書いてるのがマジでムカつくんだよな

お金というのは価値を数字にした単純なもの

例えばリンゴと自転車を交換するときにりんご何個払えば自転車1台と同価値になるかを数値化したものがお金

じゃあ研究予算への投資のために国民の晩御飯をどれだけ減らす価値があるのかと考えてるところに
「研究の価値はお前らわかんないし説明もしない。いいから給与の手取額減らして研究費としてよこせ」
と喚いてるクソが投資してもらう立場でえっらそうにのたまってるのが現状

金集め面倒だからそんなんに時間使わせるな?
そんな簡単に金が集めるなら誰も困らないわ!クソボケ!

970 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 11:02:52.37 ID:VhWKZSzD.net
贅沢は敵だな。戦前か。

971 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 11:04:36.57 ID:fpF9T+PQ.net
>>968

>とりあえず旧帝大を優秀な成績で卒業できるレベルで足切りした上で、競争なんかしなくてもそれなりの研究費を得られるようにすれば、解決だな


それだと狭いアカデミック業界に閉じた世界で自分達で自分達が優秀かそうでないかを決める形になる
税金を投入させるなら外部の第三者に税金から投資するだけの価値がある根拠を示さなければならない

「俺がバカか優秀かは俺たちが決める。俺らが優秀だと決めたものに金をよこせ」

は?
バカなの?

972 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 11:06:25.84 ID:fpF9T+PQ.net
>>970
贅沢は敵とプロパガンダうって捻出した金を研究予算に当てようとしてるって意味ではまさしくそのとおりだな

軍事予算じゃなくて研究予算に変わるだけ

973 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 11:06:51.38 ID:pPN3yQca.net
国立と私立の難易度を偏差値のみで比べてるから、おかしくなる。
私立は複数受けられるから、B判定が複数受ければA判定になる確率上の
マジックから過大評価されてるだけ。
大学のランクにSラン、Aラン、Bランとかあるが、あれから一ランク下げたのが、私立の
妥当評価。

国立と私立の偏差値比較したら駄目だよ。国立は、後期の募集人数が少ないから、
一人当たり実質一校しか受けられない。私立は何校も受けられる。

例えば模試の60%判定の人が、同じレベルの大学を5校受ければ、少なくとも一校
受かる確率は、

1- 2/5*2/5*2/5*2/5*2/5 = 0.98976
99%の確率で何処か一校には受かる計算になる。

複数受けられるから、模試の偏差値と
入学者の偏差値がかなり違う。

974 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 11:13:34.27 ID:fpF9T+PQ.net
>>968
>競争なんかしなくてもそれなりの研究費を得られるようにすれば、解決だな

お前の書き方だと例えばIPS研究費を減らして地震予知の研究に予算を振り分けることが起こりうるぞ

アメリカのエリートは大学教授もベンチャー企業立ち上げるし競争は熾烈

「競争なくしてどんなクソ研究にでも毎年3000万円支給します」
とかどこの楽園だよ

975 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 11:16:29.06 ID:mXCtia0E.net
教職員は研究と講義と運営にたいへんなんです。

976 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 11:28:56.57 ID:fpF9T+PQ.net
>>975
研究と教育分けて大学内部で分担決めたり教育専門の職員採用するとかじゃあかんの?

ってか研究だけしたくて教育の負担減らしたいなら大学じゃなくて民間研究所とかのがよくね?

普通、大学教員と聞いたら研究より教育に力を入れてるように思うし大学に予算増やしたら教育の方が充実すると思ってしまう

ってか大学自体が、研究所としても教育施設としてもすっごく中途半端なんだろうな

977 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 11:34:40.10 ID:3Ctbeoau.net
あんまり短期間の成果を求めない方が良いと思うね
たとえば材料の物性データ集めるような仕事は注目されないが重要
アプリケーションなんて経済的要因で決まるものも多いから
せんせーと役人が無理にこじつけるとアホみたいなシナリオになる

978 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 11:34:42.68 ID:UNf+mGhq.net
>>976
今年ようやく雑用から解放された「研究教授」ポストを岡山大が新設したくらいだから、一般的な大学の惨状は推して知るべしなんだろうなぁ。

979 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 11:38:00.04 ID:NuyIQOkA.net
世間のこと知らずに気の赴くまま研究だけやっとけば後は税金が降ってくるのか
ほんと気持ち悪い考え方してるんだなお前ら
穀潰しとはまさにお前らのことだな

980 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 11:55:50.86 ID:AoctS97S.net
>>1
20世紀に入ってからでなく21世紀だろうが

981 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 12:08:59.36 ID:fpF9T+PQ.net
改めて>>1読んでみたけど

>学生が博士課程に行かなくなっているのは、運営費交付金の減少によって大学は仕方なく若い助教のポストを減らして、人件費を減らして何とかやっているからです。

ポストが減るのは確かにそうなんだが、大学を含むアカデミック界の閉鎖性もかなり大きいんじゃないか?
小保方みたいな奴も俺はまだまだいると思うぞ。だって小保方が理研にいたという事実は小保方一人の力では絶対に起こり得ないことだからな。小保方を生んだ環境がそのままなら、大学内部にも変えないとならない邪悪がまだまだあるんじゃないのか?



>「大学は仕方なく若い助教のポストを減らして、人件費を減らして何とかやっているからです」

これはどうかな
既得権益持ってる今の50、60代の人件費や待遇をどの程度犠牲にしてるのか言わないと、結局自分達の生活を維持するために若手を非正規に追いやってるって構図にもなるのでは?

982 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 12:15:03.37 ID:jMP9NtWn.net
>>974
>お前の書き方だと例えばIPS研究費を減らして地震予知の研究に予算を振り分けることが起こりうるぞ

起こりうるもなにも、役人がマスコミ使って国民騙した結果それが現に起きてるのに、お前どんだけ馬鹿なんだよ

>>971
>税金を投入させるなら外部の第三者に税金から投資するだけの価値がある根拠を示さなければならない

その結果、地震予知に無駄金が費やされてるわけだ

ってか、民主党があれだけ出鱈目やったのにまだ事業仕分けやりたいのか?

外部の第三者「光より速い通信手段が生まれたらどうするの?」wwwwwwww

983 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 12:26:45.32 ID:wEL2rDAh.net
ノーベル賞は過去の実績の評価なんで
これからの日本の受賞者数が減っていくのは確実だと思える

984 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 12:29:25.40 ID:UXNmsNFv.net
>>1
なんかさ。基本的に
話の主題はなにかと区別をつけることができない人多すぎるよ。
考えの筋道つけずに科学で立身しようとか無理でしょう。
その考え自体使って貢献するなら行動経済学や心理学になるわけだよね。

985 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 12:31:31.94 ID:I5fC3BXA.net
>>981
>小保方みたいな奴も俺はまだまだいると思うぞ。だって小保方が理研にいたという事実は小保方一人の力では絶対に起こり得ないことだからな。小保方を生んだ環境がそのままなら、大学内部にも変えないとならない邪悪がまだまだあるんじゃないのか?

いっぱい居るぞ
https://www.sciencemag.org/news/2018/08/researcher-center-epic-fraud-remains-enigma-those-who-exposed-him

捏造研究世界トップ10人のうち、過半数が日本人の医薬分野
世界一は日本人の麻酔科医師で、2位にダブルスコアで大差を付けダントツ1位
もちろん、ここら辺は明るみになったハナシで、
多分来年くらいは東大医学部が世界一を更新するだろうな。

986 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 13:02:41.27 ID:I5fC3BXA.net
演繹的な論証を行う数学や物理はともかく、
統計を駆使する医薬分野はちょっと捏造したってバレないから、
やりたい放題なんだよな

東大医学部はそこに目を付けて組織的な捏造研究を繰り返してるけど、
東大本体も自浄作用を発揮出来てなくて、遂に付属病院でも医療事故を隠蔽してエスカレートしてる

987 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 14:30:26.28 ID:aDa7Z+ej.net
>>986
逆に、数学とか理論物理なんかは論文捏造が極めて難しいな
そのぶん査読者の責任が重くなる

988 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 14:39:51.38 ID:UXNmsNFv.net
20年は前のレポートの書き方の本に査定側の先生曰く
日本からくる論文は事実と意見がまぜこぜだ、と書いてあるの
ロングセラーで大勢読んだはずだけどねえ

989 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 14:41:51.36 ID:UXNmsNFv.net
>>987
そういえば桜坂の歌詞がどうのこうの書いてた先生のあれはどうなってん

990 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 15:56:11.11 ID:pOefHx4A.net
科学的探究こそが人類全員の最上の価値であるような世界ならこんな議論も起こらんよな
アメリカかどっかでそんな小説あったような

現実はみな自分それぞれの価値観や目的があり生き抜くのに必死なわけだ
衣食住的な豊かさがまだまだ足りてないってことだな
豊かじゃなきゃ科学をする余裕なんてない

991 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 19:05:58.44 ID:RcM1xusN.net
>>990
その通りで、科学研究予算を増額したいなら国全体の富を増やすことが先にくる

科学研究予算を増やして富を作るというのは順番が完全に逆になってる

研究者はあまりにも金を軽視しすぎてるよ

「金のことなんか考えずに研究をしたい」

これがどれだけ大変なことなのか理解しようとする素振りすら見せない

992 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 19:43:34.98 ID:hhARdz26.net
>>990
>衣食住的な豊かさがまだまだ足りてないってことだな
>豊かじゃなきゃ科学をする余裕なんてない

サイエンステクノロジーの主たる目的は
人類の生存に資するものかどうかということだよ
少なくともアメリカのプラグマティズム界隈ではそう定義されている
決して浮世離れした金持ちの道楽じゃないんだよ

ただ、その研究成果が世間的に見て
産業ベースで推進された際には収益性が確保されるかどうかという問題がある
仮に産業ベースでの収益性が確保しにくいからと言って
人類の生存に資するような成果が無視されるようなことがあってはならない
その場合中長期的視点に立ってバックアップするのが政府だと思うけどね
とはいえ政府予算にも限りはあるし、予算配分について十分に吟味する必要もある
理想と現実はそんなに対立的なものではないよ

993 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 19:46:45.77 ID:hhARdz26.net
目先の収益性についてしか考えられないのは視野が狭いか
国家財政にゆとりがないかの話であり
現在の日本の場合は後者の事情が大きい
でもまあそうなったのは過去の資金投下にも問題があったと思うので
この場合は前者の視野の狭さだろうね

994 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 20:03:03.64 ID:jMP9NtWn.net
>>991
>その通りで、科学研究予算を増額したいなら国全体の富を増やすことが先にくる

うわー、スレタイすら読めない馬鹿が単発IDでとんでも理論を展開か

>科学研究予算を増やして富を作るというのは順番が完全に逆になってる

国全体の富は十分増えてるのにそれを富裕層に渡すより科学研究予算に回すべきって話だっての

過去の科学技術による富を再投資せずに現役の懐に入れろとか、それこそ順番が完全に逆

995 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 20:11:09.40 ID:QxDswtx7.net
そもそも国立出ても日本の会社だと2〜3年ですぐ管理職にまわされるから役に立つわけでもなし

996 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 20:28:18.73 ID:RcM1xusN.net
>>994
>国全体の富は十分増えてるのにそれを富裕層に渡すより科学研究予算に回すべきって話だっての
>過去の科学技術による富を再投資せずに現役の懐に入れろとか、それこそ順番が完全に順番が逆



富裕層に増税して自分らの研究予算に回せと?
金持ちに所得税90%課して高IF論文書かないダメ研究者が金の心配しなくて良いよう国が面倒見るべきと?

Zozoの前澤社長が「日本の」何の科学技術を利用して資産数千億円になったのか知らんけど前澤の資産の90%を没収してアスペ研究者のポスト作れみたいな?

997 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 21:00:52.58 ID:RcM1xusN.net
研究者はあまりにも金を軽視しすぎてるよ
「金のことなんか考えずに研究をしたい」
これがどれだけ大変なことなのか理解しようとする素振りすら見せない

998 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 21:12:07.86 ID:vp/Kljcu.net
研究成果がでなくとも金銭面で失う物がない、夢を語ると好きなだけ出してもらえるから。

999 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 21:59:00.47 ID:RcM1xusN.net
ID:jMP9NtWn を見てても思うが、ホントに日本の研究者って共産主義的発想なのな

金は大きな政府が与えてくれるものだ、それで当然だ、と信じて疑わない

なんかどっかの海外の教授が日本で研究し始めて一年で帰国した話思い出すわ
「日本みたいなあんな共産主義国家で研究なんかできんわ」
と言ったとか

国に金出してもらえないと何もできない年取った中学生みたいな奴らなのに、「防衛研究はしない」とか、政府職員は「ハァ?」って気分だろうな

1000 :名刺は切らしておりまして:2018/12/16(日) 22:09:28.58 ID:RcM1xusN.net
ttps://newswitch.jp/p/11126
2017年11月23日
ノーベル物理学賞受賞の中村氏「日本は研究者から選ばれない。上意下達が過ぎる」




ー大量リストラで日本にも人材が来るかもしれませんね。
 「日本は選ばれないだろう。最近、給料を増すからと東大に引き抜かれた同僚が1年で帰ってきた。
『あんな共産主義国では研究できない』と漏らしていた。京大に准教授としてスカウトされて帰ってきた研究者は、『同じ研究室にもかかわらず教授との面会にアポが必要。直接連絡がつかない』と嘆いていた。
日本の研究室は上意下達が過ぎる。米国は学生と教授が対等だ。もし研究で不正を強いれば、裁判になり、自分の首が飛ぶ」



「工学系を目指す若者は、まず日本から出ることだ。そして企業を経験することを薦める。
ただ日本は半導体や家電、太陽電池など、どの産業も地盤沈下している。
学術界も産業界も沈んでいく国に留まり、それでも支援を求めて国にすがりつく日本の大学研究者にどんな未来があると思うか。
若者には自分の脚で立ち、生き抜く術を身につけてほしい」

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