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【経済】日銀の資産 553兆円余ＧＤＰの額を上回る

563 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 16:40:22.10 ID:lfT+jA4C.net: >>560
通貨の信認がインフレ率と為替で決まるんだったら、
そもそも、中央銀行の資産状況って通貨の信認とは関係なくね？って話になると思うんだ
564 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 16:40:29.99 ID:HKwayOa4.net: >>561
規模が違うだろアホ
565 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 16:41:07.43 ID:9FAHtJJC.net: >>558
違う手段があるからだろな。アメリカあたりは、他国に引き取らせてる。
566 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 16:42:12.93 ID:9FAHtJJC.net: アメリカ軍を各地に配備してるのは、このためだと言っても良いくらい。
567 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 16:42:56.22 ID:/DfHGEwq.net: >>563
政府が中銀の債務超過を容易に補填できるのなら、信認は守られてるってことだろうね
568 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 16:44:05.03 ID:UK54cLf2.net: >>560
返す金を企業が稼げる環境を作ってる
まあ、本当はマイルドなインフレが目的だったはずだが、
副作用の円安で儲かってる感はある。
少なくともほぼ完全雇用だ。これは大きい。
雇用対策としては百点だ
569 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 16:45:39.99 ID:/DfHGEwq.net: >>568
労働投入量が増えてないことを考えれば、
就業者数の増加は、単に高齢化でフルタイムで働く人が減ったのが大きいんだと思うけど
570 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 16:46:20.52 ID:aYaQKA1B.net: >>562

だから、潜在需要を喚起してヒット商品を出しても他の商品の売れ行きが悪くなって
国全体で見たトータルの売上げが変わらないんだってば

スマホを買った人はガラケーを買うのを止める、という具合

客の懐具合が変わらない限り、使えるお金は決まってるから。
その懐具合を帰るのがマクロ経済政策
571 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 16:46:42.95 ID:UK54cLf2.net: >>564
しょうがねーだろ。
こんだけやってもインフレにならねーんだもん

通産省の人たちは95年には
根本問題はバブルの破綻じゃなくて
少子化って気づいてたらしいな。
団塊ジュニア以下に子供産ませてたら
違う状況だったろうな。
572 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 16:48:32.37 ID:lfT+jA4C.net: >>567
通貨の信認と中央銀行の資産状況とは関係がないって話にはどうしてならないの？

仮にお前の言ってることが正しかったとしたら、政府が中央銀行の債務を補填するとしても、
中央銀行の資産状況が悪化するに従って、インフレ率は上がり、通貨安は進んでいかないとおかしくね？
573 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 16:48:52.55 ID:/DfHGEwq.net: >>570
> だから、潜在需要を喚起してヒット商品を出しても他の商品の売れ行きが悪くなって
> 国全体で見たトータルの売上げが変わらないんだってば

どうして国全体のトータルは変わらないの？
一人一人がより良い商品を作れば良いだけじゃん
574 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 16:49:04.61 ID:UK54cLf2.net: >>562
人が増えないと、総需要は簡単にはは増えないだろ。
特に40代が多いと人口ボーナスって言われるけど
今の40代は金ないからな。
575 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 16:49:10.77 ID:9FAHtJJC.net: そりゃ、インフレなんかにはならないよ。金のほとんどが、インフラと福祉に廻るんだから、ゼロ～マイナス以外に動く要素がない。
576 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 16:49:55.86 ID:/DfHGEwq.net: >>572
どうして？
政府がしっかり補填できるのなら、信認は保たれると考えるのはそんなにおかしくはないと思うが
577 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 16:52:09.92 ID:UK54cLf2.net: >>573
一人一人の生産性は上がってるよ。
労働人口減ってんのにGDP保ってるじゃん

論点がよくわからん。
アメリカとかシンガポールみたいに
有能な人を育てる政策をとるべきってこと？

それと金融政策はまた別の問題やろ。
578 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 16:52:50.49 ID:/DfHGEwq.net: >>574
まぁ人口が増える方が総需要は伸びやすいとはいえるだろうね
579 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 16:53:18.87 ID:aYaQKA1B.net: >>573

だから、スマホが売れればガラケーが売れなくなるって言ってるでしょ
全国民の懐具合の合計＝国全体の売上。

ヒット商品を開発しても上の公式は変わらない
580 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 16:53:27.39 ID:lfT+jA4C.net: >>576
だから、政府が補填するとしても、中央銀行の資産状況が悪くなるにしたがって、通貨の信認は毀損されて行かないといけなくね？
581 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 16:53:47.05 ID:UK54cLf2.net: >>575
まあ、でもちょっとずつインフレマインドは感じるな
若い人はちょっと諦めてる感があるけど
582 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 16:54:35.68 ID:/DfHGEwq.net: >>577
信認の毀損チキンレースなんてしなくても、
一人一人の『稼げる=借金を返せる』という信認を増やせば良いじゃん、と言ってるだけだが
583 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 16:55:52.77 ID:/DfHGEwq.net: >>580
政府が中銀の補填を容易にできるのなら、
中銀の資産状況の悪化は問題にならんでしょ
だって補填できるんだから
584 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 16:56:32.67 ID:8i8Q/DDv.net: >>1
だからなんだよ
日銀が金持ちで何が問題なんだよw
585 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 16:56:41.14 ID:7vsZWnDw.net: >>529
金本位制で止まっている人が圧倒的に多い。それを溶かしていくのがこの掲示板の役割。今は管理通貨制度ですよって。
586 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 16:56:51.52 ID:/DfHGEwq.net: >>579
スマホに関連した新事業を生み出せば良いだけじゃん
それこそアプリ関係とかでさ
587 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 16:57:20.72 ID:UK54cLf2.net: >>573
根本的なことを書くと
資本主義ってのは基本人口増加を前提としてるんだよ

で、先進国で人口減に陥る初めての国が日本
これから起こることは、というか
高度成長、バブル崩壊、長期不況、超高齢化社会、金融緩和

これらは全て教科書に載るレベルの話だし、
後続の国、例えば中国とかは
日本の例を研究してたりするよ
588 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 16:59:00.86 ID:lfT+jA4C.net: >>583
通貨の信認ってリスクの話でしょ？
リスクって0か100かじゃないでしょ
589 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 16:59:43.10 ID:/DfHGEwq.net: >>588
０か１００かなんて話は端からしてないが？
590 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:00:01.42 ID:aYaQKA1B.net: >>586

スマホアプリが売れたら据え置きゲームの売上げが落ちる、と言う具合に
やっぱり国全体の売上げは変わらない
591 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:00:13.99 ID:UK54cLf2.net: >>586
海外に日本の製品を売ったら需要が増えたと言えるだろうね
外人が日本に来て住み着いてくれてもそう

でもお前ら外人恐怖症じゃん
今回の政策くらいでぎゃあぎゃあ言うんだからさ
592 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:01:20.13 ID:/DfHGEwq.net: >>590
じゃあ据え置きとスマホを連動させたゲームとか作れば良いじゃん
593 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:01:23.07 ID:lfT+jA4C.net: >>589
してるじゃん
594 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:02:07.75 ID:/DfHGEwq.net: >>593
全くしてないけど？
595 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:03:04.42 ID:lfT+jA4C.net: >>594
だったら、俺の言ってる通り、中央銀行の資産状況が悪くなるに従って、インフレ率が上がり、通貨安は進まないとおかしいでしょ？
596 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:03:20.23 ID:aYaQKA1B.net: >>592

据え置きとスマホを連動させたゲームが売れれば、それ以外の娯楽品の売上（パチンコ、風俗など）が落ちる
やっぱり国全体の売上げは変わらない
597 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:05:15.02 ID:UK54cLf2.net: >>582
生産性を上げればいいじゃんって言ってんだろ？
それはシンガポールとかのやり方だな
それが間違ってるわけじゃ無いが
その為には無能な奴を大勢切り捨てる必要がある
そこは、どういう社会を作りたいかという
文化的、哲学的なコンセンサスぎ必要になると思うわ

俺もかなりの合理主義者だけど、
日本は今みたいな完全雇用で治安が良いって方が
相性が良いんだとは思うわ
598 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:16:29.36 ID:/DfHGEwq.net: >>596
じゃあゲームと連動したパチンコ台とか作れば良いじゃん
599 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:17:03.28 ID:/DfHGEwq.net: ＞＞595
どうして？
政府が補填すれば中銀のバランスシート改善するじゃん
600 ：５９９：2018/11/18(日) 17:17:35.06 ID:/DfHGEwq.net: おっと記入ミス
>>595へね
601 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:18:31.56 ID:/DfHGEwq.net: >>597
無能な人は努力して有能になれば良いんだよ
602 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:19:26.41 ID:pHgCJ7/I.net: 仮に国の税収70兆で支出が90兆として
20兆赤字として
日銀が国債500兆買ったとして金利2パーとしたら10兆国から利払いがあり日銀の収入になるがその10兆はそのまま国に支払うんだよな？
そしたら実質10兆の赤字ってこと？
んでその赤字は国債でまかなわれてまた日銀が買うのか

完全な打ち出の小槌だな
603 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:20:55.27 ID:lfT+jA4C.net: >>599
だから、リスクって0か100かの話じゃないよね？
リスクってちょっとずつ高まったり、低くなったりするよね？

要はチキンレースやってるようなもんでしょ？
ある地点で一気に増えるとしても、車が近づくにつれて引く奴がちょっとずつ増えていくでしょ？
それと同じことが起こらないとおかしいでしょ？
604 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:21:58.79 ID:ku/bYCTK.net: 資産＝資本＋負債

国債が増えれば、当然資産も増える
中学校で習っただろ
605 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:23:11.40 ID:/DfHGEwq.net: >>603
だから０か１００かなんて話は端からしてないけど？
なんど同じこと書かせるつもりなの？
606 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:24:43.52 ID:ku/bYCTK.net: >>602
クレジットカードも　バカには打ち出の小槌に見えるさ
607 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:25:24.18 ID:lfT+jA4C.net: >>605
それはこっちの台詞
なんで、中央銀行の資産状況が悪くなるに従って、インフレ率は上がり、通貨安は進まなければならないってことを認めないんだよ
608 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:26:05.19 ID:aYaQKA1B.net: >>598

パチンコで金使って外食を減らす、映画に見に行くのをやめる
やっぱり国全体の売上げは変わらない
609 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:26:34.86 ID:/DfHGEwq.net: >>607
政府が補填すれば中銀のバランスシートを改善できるじゃん
何度も書いてるぞ？
610 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:27:13.04 ID:ku/bYCTK.net: >>609
政府＝日銀　同じだぞ
611 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:27:49.64 ID:lfT+jA4C.net: >>609
だ～か～ら～、だったら、0か100かって話になるんですけどお
頭悪いの？
612 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:30:44.00 ID:V08Us+jv.net: そのお金で内外の優良株や優良証券などの資産を買って、その配当で無税国家を作ろう。
613 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:31:22.90 ID:/DfHGEwq.net: >>608
儲けた企業が、儲けられたという信用で以て借金をし、
その借金で以て得たお金を『使って』、さらに魅力的な商品サービスを作り、儲ける
そして儲けたという信用で以て・・・以下略

これを繰り返せば、当然上記の『使って』という部分で、まさにお金を使ってるから、
そのお金を得たものが必ずいる
その得たお金で外食なりなんなりすれば良い

儲けたという事実で以て信認を増やしてるから、これなら毀損のチキンレースにはなっていない
一人一人が魅力的な商品サービスを作って、儲ければいいんだよ
それですべてが丸く収まる
614 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:31:58.65 ID:/DfHGEwq.net: >>611
０か１００かなんて話には全くなってないが？
君、頭大丈夫？
615 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:32:16.42 ID:ku/bYCTK.net: >>1
いつまで物価指数2％って言っているんだ？
買い物に行ってみろ
616 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:37:09.92 ID:lfT+jA4C.net: >>614
なってるじゃんw
だったら、中央銀行の資産状況が悪くなるに従って、リスクは上がっていくから、
インフレ率は上がり、通貨安は進まなければならないでしょ？

どれだけ中央銀行の資産状況が悪くなろうとも最終的には政府がそれを補填するだろうから、
それが起きないって言うんだったら、0か100かって話になる

どんだけ頭悪いのか？
617 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:37:18.23 ID:aYaQKA1B.net: >>613

スマホで儲けた企業が出ればガラケーが売れなくなって倒産する企業も出る
手形の不渡りが出れば連鎖倒産でさらに経済は縮小する

儲けた企業の信用拡大は相殺されてやっぱり国全体の売上げは変わらない
618 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:38:23.34 ID:/DfHGEwq.net: >>616
だから政府が補填できれば、中銀のバランスシートを改善できるじゃん
619 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:39:32.02 ID:/DfHGEwq.net: >>617
売れなくなるだろう商品サービスに依存しなきゃ良いんだよ
さっさと次に売れる商品サービスに移行すればいい
620 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:39:44.19 ID:lfT+jA4C.net: >>618
頭大丈夫か？
それともわざとか？
621 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:40:06.01 ID:/DfHGEwq.net: >>620
そっくりそのままお返しするわ
622 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:40:58.32 ID:qQtM7DC0.net: 　

中央銀行の資産状況は変化しないよ。

いわゆる内部留保は常にゼロ。
単年で発生した分は決算後全部国庫に納付する。

だから常に±０

マイナスになることは起こり得るが、それに備えて引当金を積んでいる。
株なんか買うと必ず積んでいる。それで国庫納付金は大幅に減少している。
その分金融緩和の効果は減殺される。

　
623 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:42:55.15 ID:ku/bYCTK.net: >>618
日本＝国民＝政府＝日銀　全部同じだぞ
政府が国債を発行して、日銀が対価も無いのに金を印刷したから円の信用が無くなった
補填をするのは、税金と通貨価値
624 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:43:18.47 ID:lfT+jA4C.net: >>621
チキンレースの例まで出してやったのに分からないってすごいな
まあ、そんなアホはいないと思うから、わざと分からないふりしてるんだと思うけど
625 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:44:21.59 ID:aYaQKA1B.net: >>619

だから、総需要が不足してると企業が努力しても全部が売れる商品にはなり得ないって言ってるんだよ
君は経済を点でしか見ていない、面で見なさい
626 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:44:42.54 ID:h/GbnJZQ.net: 結局、通貨に価値を与えているのは、その通貨で取得できる財（商品、サービス）なんだよ。

例えば、何とも交換できない子供銀行券ならいくら金利上げても誰も欲しがらないが、日本円がなければ、世界中の人々は信頼性の高い日本車も、高度な技術が必要な素材も手に入らないんだよ。

だからこれまで日本も中国とかも国家で選択的に競争力を持ちそうな産業界を援助して商品力を上げて世界の工場となった。
そして、それが通貨に価値を与えたんだよ。
その財への評価に著しく乖離しなければ通貨はいくらでも発行できる（本当は条件があるが説明すると長くなるので割愛）
まあ、現状なら日本円が破綻するとか全くの杞憂だよ。
何らかの理由で北朝鮮みたいな経済制裁でも食らって貿易が制限されたら死ねがね。
627 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:45:02.27 ID:UK54cLf2.net: >>601
会社でいうとサムスン、
国でいうとシンガポールとかアメリカとか
実力主義の社会がどんだけ厳しいか。
社会の分断は移民どころの騒ぎじゃなくなるだろうね。

日本の教授でシンガポールに行ってる人が
テレビで取り上げれてたが顔面蒼白って感じやったわ
今年結果出さないと解雇だとかで

日本は従業員を解雇できる権利が会社側にない。
だから、構造調整も難しいし、
肩叩き部屋みたいな陰湿なことが行われる
アメリカとか韓国とかは比較的自由に首が切れる。

そのためアメリカには利益率が20%越えの会社が
がうじゃうじゃある。
日本は10%越えで良い方、不況時は一桁台が多かった。

だからと言ってアメリカと韓国の方式が
無条件に良いわけではない。
それは、氷河期世代の派遣の人を見れば分かるだろう。

あと、日銀は雇用をしてる企業の株を
積極的に買ってたっけ？
そういう手綱捌きもやってるんだよ
628 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:48:56.34 ID:UK54cLf2.net: 良く考えたら、
なんで日本人には良いものが作れて
外人には作れないと思ってんだろうか

物作りの日本って喧伝した弊害なのかな
629 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 17:57:39.83 ID:aXFrzxrD.net: 倍プッシュだ！
630 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 18:05:21.02 ID:FmWzyHg4.net: 日本は内債円建て自国通貨建て、世界1位債権国、世界2位経常黒字国。こんな状態の国は日本だけなので他国の例は不要。

アメリカに敵対して経済封鎖を喰らわない限り破綻の確率は限りなく0に近い。破綻の心配をする意味が分からない状態にあるのが日本。

自分が貧困化していて破綻でチャラみたいな発想かもしれないけど、日本全体としてはなんの問題もない。もちろん格差はあります。

他国は資産も外貨も稼ぐ手段もないのに借金しまくりで破綻寸前の国家ばかりです。
631 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 18:14:09.37 ID:7Wo7qIn2.net: 日本はアメリカのように不法移民を奴隷にすることができないから
学歴底辺を低賃金奴隷にするしかない
これが格差

これも日本も移民を入れる事で日本人は底辺労働から解放される
632 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 18:49:44.95 ID:ku/bYCTK.net: どうやって円の価値を下げたと思っているんだ？
日本は為替操作国だとでも？
633 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 20:58:52.60 ID:HrLhXoZ8.net: 料理の皿がどんどん出される
大食いがいる間はどんどんそいつが食ってくれる
ので小食のやつがいても大丈夫

で、大食い君(日銀)が国債皿を食えなくなった場合
皿の出るのが止まるかというと
無関係に国債皿はどんどん出てくる

これで大丈夫とか言ってるやつは頭がおかしいな。
634 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 21:05:19.47 ID:b0Gm+p1o.net: >>633
日銀が食えなくなる場合が来るとは思えない。
635 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 21:35:30.28 ID:h/GbnJZQ.net: >>633
ただの数字だ。そして日銀は数字を増やすことが可能。いくらでも食えるよ。
まだ管理通過制度ってのが理解出来てないね。

まあ、流石に無限に国債発行して日銀が買ってたらインフレリスクは上がるがね。
ちなみに、なぜ金融緩和してもデフレなのか。
そりゃ、緩和した金が国民全体には届いていないから。
札束じゃなく通帳の数字を増やすだけなんだから、日銀でなくても個人（資産家業）や企業でもいくらでも金を溜め込めるんだよ。
貧乏人が多くて、物資が不足してないなら物価が上がりようがない。
逆に格差が小さく、世の中の金回りが良くなればここまで金融緩和しなくてもインフレになってたよ。
もし本当にインフレ起こしたいなら、アベノミクスはばら撒き方が下手くそだったね。
636 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 21:49:22.35 ID:21ALnuAL.net: 要は、日本経済が国営ということだ。
完全に旧ソ連だな。
これは確実に滅びる。それも近いうちに。
637 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 22:23:31.37 ID:/+87c7ie.net: >>633
わざとらしいミスリードをさそうレトリックだが

その例えだと日銀くんは無限に食えるよ
お金を無限に刷れるからね

むしろ国債だけでは料理の皿の方が不足していて他の物まで食ってる・・・・・・つまり国債以外の物まで買ってるのよ
638 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 22:30:45.23 ID:T3a0xrB4.net: 　
部屋の中でゴキブリを見つけると
　パヨク（ゴキブリ在日韓国人）を見たような
すごく嫌～な気分になります！
　
勝手に人の家（国）に入り込んで来て
　日本人に対する【言論弾圧】とか
悪さのやりたい放題で本当に迷惑です！
　
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）には一日も早く
　日本から出て行っていただきたいと思います
　
639 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 22:40:07.87 ID:UK54cLf2.net: >>637
じなあなんでお金じゃなくて国債を刷るの？
教えて君で申し訳ないが
640 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 23:10:48.44 ID:21ALnuAL.net: 最近人心が随分荒んで来てるね…
ハリボテ経済もそろそろ終わりかもな…
641 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 23:28:53.56 ID:FmWzyHg4.net: >>635
この人の言う通り。

株で富裕層の資産が上がるアベノミクスと貧乏人へのばら撒きをセットにすれば良かった。
642 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 23:41:01.76 ID:aNgsrsmf.net: >その例えだと日銀くんは無限に食えるよ
>お金を無限に刷れるからね

ムゲンに刷れるなんて言ってるのは
２ちゃんのトンデモ経済論。

インフレターゲット論は
そんな無責任なことは言ってねーだろ。
643 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/18(日) 23:49:44.40 ID:RsmcD5T8.net: 別スレで都市圏のバイトの単価が過去最高
三都市圏でいずれの業種も千円越えだって
644 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 00:48:57.44 ID:kASDhndb.net: >>455
この予想は面白いね。

ただ、自民党が経団連の言いなりだから、
恐らく難しいと思う。
645 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 09:14:06.19 ID:C1QpH6zw.net: >>642
デフレを延々と継続させるのが一番無責任だ。
そこの責任を誰も取らないから長期デフレとかアホなことになってる。
646 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 09:55:57.04 ID:ZRG3da39.net: >>642
>インフレターゲット論は
>そんな無責任なことは言ってねーだろ。

現在のインフレターゲットは失敗してるけど誰も責任はとって無い
これは無責任だよな

責任があるという言葉の意味を考えると
647 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 12:59:15.95 ID:CruU51Nl.net: >>646
もともと増税する為の方便なんだろ
初めから嘘なので、責任を取るつもりも無い
648 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 13:15:13.78 ID:fKa8C1Cg.net: 1000兆円まで国債地方債を日本銀行が買う

↓

日本政府が1000兆円硬貨を1枚発行して日本銀行から国債地方債を買い取る

↓

解決
649 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 13:19:48.83 ID:b14K7R0A.net: 確か、政府債務内訳で
建設国債 275兆円
外国為替資金証券 190兆円
財政投資特別会計国債 95兆円

合計 560兆円
あるんだけど、日本以外の国の債務帳にはカウントされてないんだよねえ…
650 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 13:21:12.54 ID:yBc4wPZY.net: 「右寄りアカウント」フォロワーの大半はボットとサイボーグの可能性
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58389?media=gs #現代新書
651 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 13:22:01.09 ID:b14K7R0A.net: 日本は、世界各国が載せてないものを、債務に上乗せして、借金1000兆円！
って言ってっていう、詐欺。
逮捕されても文句言えない
652 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 14:01:59.55 ID:dL1+AqCM.net: >>649
実質半分になるね
653 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 15:14:14.55 ID:mZ4ojk3A.net: https://i.imgur.com/br8mn6A.jpg
654 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 16:06:14.16 ID:FOx9xaN2.net: >>649
海外に建築国債や円なんてないからな。
建築国債なんてばら撒くためのデタラメ、自民党。

>>652
アホ
655 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 16:09:38.28 ID:FOx9xaN2.net: >>623
出口がない時点で５ｃｈの同じトンデモ論だ。
656 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 16:14:42.49 ID:FOx9xaN2.net: >>637
日銀デブが過食症＝回ってこない貧民が食えなくなる
日銀デブが吐き出して食えなくなる＝>>633

どうみても詰みなんだよな
657 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 16:19:06.23 ID:FOx9xaN2.net: >>639
銀行が借りてくれないから。
ただ、銀行が借りない＝儲けられないだから、あとは見えてるよな。

負債だけ積み上がって　詰みです
658 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 16:24:27.65 ID:FOx9xaN2.net: >>655
これはアンカー間違え
ついでに連投スマソ。

不況は政府がばら撒けば解決の馬鹿が現在の借金地獄を作り出したことを忘れてはならない。
659 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 16:35:43.81 ID:kPna10sJ.net: 日銀に就職するべきだったなぁ。
660 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 16:36:48.97 ID:kPna10sJ.net: >>1
価値のない紙きれで日本の資産をすべて取り押さえて、
安倍ともに配分していくんやろ(´・ω・｀)
661 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 16:51:33.79 ID:hOqBJpp+.net: >>660
ぱよちんは寒い中国会議事堂の前でタイコでも叩いていなさい。
662 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 16:58:24.42 ID:wO79W6g0.net: GPIFと日銀が一斉に投げ売りして資産家皆殺しにしてしまえ
663 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 16:59:20.29 ID:pnEMXFMH.net: これ国民に一人当たり500万ずつ配れば景気回復やん。
いや、公務員の分はなしで1000万ずつ民間人に配ろう。
増税ばかりした公務員達が景気悪化させた原因だしな
664 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 17:07:59.47 ID:fNccjhdE.net: 日銀当座預金が増えることになんか意味あんのかな？
プラスの効果もマイナスの効果もどっちもほとんどない、無意味な政策にしか思えんのだが。
665 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 17:08:26.03 ID:hOqBJpp+.net: >>663
株式と不動産をいっぱーい持っている俺大勝利ｗ　さあ、俺の家族にクレ
666 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 17:11:17.84 ID:T87i9rx8.net: >>664
リフレ派はインフレになると言ってる。日本では効果なし
667 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 17:20:06.25 ID:fYbOpuZq.net: ＞日銀くんは無限に食えるよ

無限に食えるなら
我々は働く必要がなくなるよって無税国家誕生!

しかしそんなことはありえない。
はい論破

「修行すれば念力で空中を浮遊できる」と言ってることは同じ
では、それをしてる国家を1つ出してくれないか？

日銀はいずれ国債を抱えられなくなり
ばらまかれた国債は日本経済に大ダメージを与える
無税国家よりこっちの方が1000兆倍ありえるのでこっちですね。
668 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 17:24:19.00 ID:kPna10sJ.net: >>663 財政が足りてないのなら国債なんかバンバン発行せずに、
公務員の給料は半減させて、残りは期限と使用用途が限定された
ポイントを配布すべきなんだよね。
669 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 17:25:28.39 ID:fYbOpuZq.net: A:日本が人類の1万年の歴史上はじめて無税国家になる。
B:日銀が国債を抱えられなくなり、突如財政破綻する

私は当然Bだと考える
Aという人はきわめて異常な思考をしているので病院に行くべきだろう。
670 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 17:27:03.68 ID:hOqBJpp+.net: >>669
なんで選択肢が両極端だ！精神安定剤でも飲んだ方がいいぞ
671 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 17:41:39.56 ID:fNccjhdE.net: >>666
日本では、というか日本一の今の状況ではこれ以上効果ない、って話なのかなあと
672 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 17:43:47.96 ID:AFGTnWa1.net: 外貨建て国債とはドル建ての事ではない
外国の国債のこと
国債は自国通貨です。
673 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 17:44:22.08 ID:NJTFj7O5.net: 米は骨折、日本はガン、同じ薬で治るわけがない。
674 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 17:44:39.35 ID:fYbOpuZq.net: 「デフレは貨幣現象」
貨幣現象だから貨幣量産すればインフレになる
って言ってた黒田が

人口減・高齢化は当面、投資を減らす影響が大きい－日銀の黒田総裁
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-11-19/PIFBBE6JIJUQ01?srnd=cojp-v2

「デフレは社会現象」だったのを認めだしてる
リフレ政策は名実ともに敗北、貨幣だけ見て机上の空論言ってたのが現実に対抗できずに
敗北と

「でたらめのウソが現実に負けた」ってことだな
675 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 17:45:59.16 ID:TtHtsodi.net: 国の財政を家庭に例えるなら、
通貨発行権を家庭に与えるべきと言う話しなら納得するよ？
条件等しくしないと小学生の主張以下だよね。
676 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 17:46:51.09 ID:fYbOpuZq.net: 「デフレは少子高齢化の影響」
だそうです

黒田自身が認めて懺悔し出してるんだから
もう言い訳やめたら？
机上の空論ばっかのデフレ貨幣現象論は完全に敗北と
もう誰も擁護しない。
677 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 18:09:25.59 ID:g8e8iAqF.net: 1%でいいから俺にくれ
678 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 18:17:52.86 ID:NJTFj7O5.net: デフレは少子高齢化の影響ってなると移民を入れるのが正しいとなる。
679 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 18:18:39.19 ID:HlPNz4JY.net: 全て没収して国の債務減らせ
680 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 18:58:48.88 ID:fYbOpuZq.net: なるほどね
国債は500兆円が限度で
あとは全部民間で買わないといけないと
日銀はいずれ国債保有を減らすので(買わなければ自動で減る)

保有者は新たにマイトし買わないと国債が自動で減る(満期償還がくるので)
発行者は1000兆円を減らすには税金で相殺するしかない。

発行者である日本政府は税金で相殺しない限り 1000兆円が減らない
なので増税するしかない。
日銀はいまじっと耐えていればいつか保有が減るので、放置すればよい。

で、結局どうかというと国債1000兆円だか1200兆円は1つも減らず
「借金がふくれあがり、なにもしてない日本」
という構図だけが残ると
少子化対策もゼロ、借金減少もゼロ
「10年間何もしてなかった」という構図なわけですね。

日本は借金だけ増えてギリシャみたいになっておしまいと。
681 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 19:01:04.96 ID:fYbOpuZq.net: 結局日本国債ぜんぜん減ってない
日銀は逃げ切りを狙う

大幅な増税か預金制限かだな。
もしくは国債問題による日本経済の破綻。
日本はリーマンショックの30倍くらいのを受けると。

本当にいままで何してたの？
682 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 19:40:26.95 ID:fYbOpuZq.net: 何のことはない、借金増えたままで何も変わってない

2013年から経済対策になったとか言ってるが
サラ金で遊んでたのと同じ、株価が上がって楽しかったのだろうが
日銀の抱えた国債をどうするか全然言ってない。
683 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 19:43:07.56 ID:e45hbsFV.net: >>1
こういう時は「国民ひとりあたり」って言わないのな
684 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 19:55:09.36 ID:UZveMmDk.net: 借金減らしたら国民の資産も減るから何の意味も無いけどな
685 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 20:29:51.51 ID:UzVDatgR.net: >>497
情シス部の身だが、まだ中国の影響は感じないな。
フルスクラッチのしすてむだらけのニッチな産業だからだろうか。

パッケージベンダーとかだと影響大きいのかな？
686 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 22:14:41.35 ID:fYbOpuZq.net: アメリカですら債務問題でやばいのに
なんで核兵器もない弱小国の日本で債務問題が無関係なんだよ。
どういう理論だそれw

基軸通貨やら通貨発行権いうならアメリカの方が莫大だろ
GDP比100％越えたらやばいのはどこも同じ
ドルは歴史上なんどもやばくなってる。円だけが絶対無敵で無事ってどういう理論だか。
日本は原油すらねーのに
その認知誤作動を「正常性バイアス」という
日本に有利な情報のみを過大評価してリスクを過小評価すると。

日本の債務問題は誰も何も考えてないだけだろ。
687 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 22:22:07.00 ID:7pzA4isv.net: >>686
なんで外国のトレーダーまで正常性バイアス
に陥ってるんだろうか。
経済は難しくてよく分かんないよ
688 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 22:38:25.40 ID:AhD1oe8h.net: 自国たて通貨の内債で借金を返したら日本のGDPが減少するだろw

なんで貧乏人は自分が貧乏になる選択を正しいって思うの。。。
689 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 22:41:08.31 ID:SMET+DyM.net: >>687
海外のファンドマネージャーでも今の日本国債を正常とは見てないファンドは多いよ。
今破綻するとは判断してないから動いてないだろうけど。
690 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 22:41:51.97 ID:fNccjhdE.net: ・借金返すとして誰に返すねん
・債権者は返済された金をその後どうすんねん

だいたいこの辺への言及がないことが多いんだよなあ・・・
いつかの時点で完済することを求められ、返済が滞ると身ぐるみ剥がされる個人の借金と同列に語られても困る。
691 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 22:41:56.37 ID:MR1s2rKW.net: 要は日本は国が支えている。
日本の民間企業はもう死んでいる。
692 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 22:45:46.52 ID:7pzA4isv.net: >>689
そうなのか。ありがとう
693 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 22:52:40.06 ID:xNg/HuWS.net: >>690
そもそも、貨幣制度がどういった基準で価値が決まるのかを知っていますか？
694 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 22:57:56.37 ID:fNccjhdE.net: >>693
貨幣に依るが、基本的には「価値ある何かと交換可能である」と信頼されることが価値の源泉だという理解です。
695 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 23:11:17.02 ID:/wsMmRNP.net: 日銀の株主は公開されていない闇
696 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 23:13:36.30 ID:SMET+DyM.net: 今の財政状況が異常なことは確かだが、異次元緩和しても物価は上がらないのが確認できたし、
日本国債の金利と日銀当座預金の付利が負担可能な範囲に収まるだろうからまだまだ維持は可能。
一番の危険は成長軌道に乗って金利上昇することだけど、まあなさそうだしな。
このまま日本が衰退する限り心配する必要はない。
697 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 23:27:52.46 ID:AhD1oe8h.net: アメリカと中国の限界を超えた借金の多さが何よりも怖いよね
698 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/19(月) 23:59:40.88 ID:zj+zoXKo.net: http://www.nytimes.com/interactive/2018/11/18/world/asia/china-social-mobility.html
The American Dream Is Alive. In China.
Imagine two poor 18-year-olds, one in the U.S., the other in China.
Who has a better chance of success? Are you sure?
699 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 00:50:07.50 ID:oc0+rLtx.net: アメリカの借金の増大ペースが速過ぎて成長で借金を薄める事ができなくてドル安がめっちゃ進んでるね
700 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 02:12:21.59 ID:e2yphcqx.net: 動かない通貨なんて通貨じゃない　
701 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 02:27:51.90 ID:oc0+rLtx.net: 日本破綻論の負け

ドル安が証明した
702 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 02:49:54.96 ID:OdAKrfje.net: バカばっかりだから説明しないとしょうがない
何で日本経済がやばいかというと
https://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_yosanzaisei20171222j-02-w680
歳入≒６３兆
歳出≒９７兆
借金＝国債≒３３兆
今までお金ジャブジャブ刷っても景気が一向良くならない
バランスシートが良くなってない
ずっと借金体質だからさ
しかし、お金ジャブジャブ刷るのも限界がある
何故なら国際圧力があるからだ、世界は日本一国だけ回ってない
EU＝ユーロあるし、ドルもある
日本円ジャブジャブ無制限刷ったら、円安＝他の国の貿易条件が悪くなる
しかし、中国論外＝国際化してないから⇒やりたい放題＝バブル維持(今ギリギリだけど)
アメリカも論外⇒基軸通貨（世界最大最強の経済国で軍事力もある）だから
上念司とか一部馬鹿な論者はいつもこういう国際情勢無視
日本国債無制限に発行すれば良いっていうけど
はっきり言って論外、そんなに簡単なら、皆とっくにやってるわ
703 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 03:06:56.09 ID:UC5ua9v1.net: 借金の増え方以上に民間部門の貯蓄が増えている。この差額の資金が経済循環から外れて死に金になっている
差額分を政府が借金増やして穴埋めするしかないと経済が縮小していく。
貯蓄の増え方を見ないと日本経済の真実は見えてこない
704 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 03:09:09.42 ID:+96fhRN8.net: 日銀に国債を買わせて暴落させ倒産させて第2の日銀を作るなんて自民党は考えてないよね。
705 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 03:10:43.77 ID:oc0+rLtx.net: アメリカと中国の借金が異常だから相対的に日本は安心だと思う。中国とアメリカの債務の膨張っていつか破裂しちゃうよね。
706 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 03:20:58.36 ID:oc0+rLtx.net: 日本は破綻の懸念があるから刷ればするほど、日本の通貨安で競争力が落ちて他国は得をするよね。

日本ってもしかして競争力があるの？ないなら無限に刷っても大丈夫。あるなら他国の交易条件を悪化させるので無限に刷れない。

競争力があるのに破綻の懸念は大間違い。どっちだよ！！
707 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 03:45:18.49 ID:+96fhRN8.net: 日銀破綻した時の日本の買いたたきを待ってるのは中国。
708 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 05:43:07.84 ID:AzLT7XAg.net: 中国は借金まみれ破綻寸前
709 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 06:20:21.72 ID:ila6ozGa.net: 目標2％で550兆円で未達なら800兆までいけよ

300兆〇、400兆〇、500兆×、～800兆×
この根拠を説明してよ
710 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 07:23:59.63 ID:JjyOj9+j.net: 日銀はいざとなれば逃げる 7年以内に完全に逃げることが可能
日本政府はそのとき国民に対して増税するだけ。

つまり国民が金取られる将来しか待ってないw
おまえら残念だったな
「無限の財源」は日銀ではなく、おまえらの金なんだわw
711 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 07:27:07.26 ID:JjyOj9+j.net: 社会保障費でむしり取られ
土木建設費でむしり取られ
国債利払い費でむしり取られる

そんなあわれな存在が日本国民
政府の借金減らす圧力かけるのは自分のためなんだよ。
赤字政府を放置するのは家の中に借金癖が
全然治らないサラ金ニートを飼っておくようなもんだ
おまけに武装してるw
712 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 07:33:41.61 ID:UajpzHvJ.net: 日本がヤバイ事になってないと困る連中が粘着しているスレｗ
713 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 07:34:48.57 ID:IWUSOoXU.net: それは資産と呼んでいいんだろうか
自分ところで刷ったものだろう
714 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 07:46:16.21 ID:S5cu5JwH.net: 日銀の資産が
日産に見えたわ。
ちょっとテレビ見過ぎだわ
715 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 07:49:30.47 ID:JjyOj9+j.net: >>712
×日本がヤバイ事になってないと困る連中が粘着しているスレｗ
○日本がヤバイ事になっている現状を直視しない連中が粘着しているスレｗ
716 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 08:17:36.33 ID:G9ZA35YP.net: >>712
人生が詰んでる人が意外と5ちゃんには多いw 破綻してくれないと他者は金持ち、自分は貧乏で他者に見下されて惨めな思いをするからw
717 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 08:53:38.24 ID:Q/iTgdub.net: まあ日本にヤバい点が多々あるのは事実なんだけど、問題点はそこ（財政）じゃない、って話なんだわ。
718 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 09:35:24.53 ID:wqutzfsh.net: 日本が発展途上国だった時代の記憶を持ってる人間が一杯いる一方で
日本は見方によっては世界で一番豊かな国になったとも言える。
日本の自己像が定まっていないと言うこと。
719 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 09:50:57.21 ID:JjyOj9+j.net: 誰がウンコみたいな低金利の日本国債を買うかだろ
日銀は今後買えなくなるのだから、
国債はあんぜんだーだいじょうぶだーって言ってるバカ連中が
家財産を担保に日本国債を買えばよろしい。

で、結局「みんなに増税」なんでしょw
死ねよ
720 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 09:55:18.07 ID:1fnNZtYZ.net: 問題は、どう後始末をつけるかだな。
任期満了で逃げる気の安倍と黒田には責任を取ってもらわないと。
721 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 09:56:59.27 ID:GSMkXM0H.net: >>719
日銀が買えなくなる理由がない。
722 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 10:01:52.41 ID:1fnNZtYZ.net: >>717
財政に問題が無いなら、増税しなくてもいいのだが。
723 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 10:18:15.45 ID:YLwaZXqY.net: ものすごい大増税となって跳ね返ってくる悪寒。
724 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 10:18:55.87 ID:G9ZA35YP.net: 財政に問題が無いから、国債の利回りが0.1%で円高になってる
725 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 10:20:57.60 ID:VC5Nx3QN.net: 日銀は日銀券を売れるから大丈夫
726 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 10:20:59.24 ID:1fnNZtYZ.net: >>724
では、どうして増税するの？
利回りは日銀が買い支えてるから、ほぼ固定化されてるだけなんだが。
727 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 10:23:38.20 ID:OFUplzbY.net: >>353
他所の国から借金してるからな。
そういう国は普通は通貨安になるんだが、何故か日本は円高になったり。
まあ、破綻する国はもともと経済運営がひどいから。
よそから食料を買わないと養えないとか、その分の外貨を稼いでくれるものがないとか。

「よそからは買えないもの」を持ってる国は強い。
石油もそうだし、技術革新をやり続けて、「何か」を作るとか。

食料を握られるのはまずい。
工場を海外に出す過ぎるのもまずい。

イギリスなんか電車さえも作れなくなってしまったけど、破綻しない。
過去に植民地から吸い上げた資産で食えるからな。
あんな国はめったにない。
100万とか500万ならなんとかなるが、一億人を食わすには、一億人が真面目に働くしかない。
真面目に働いてよそで買えないものを作ってるうちは破綻しないだろう。
たとえ1000兆円の「国」の借金があっても。
日本国という会社が、国民から出資をうけて投資しているというかんじで、
借金だけじゃなく、ちゃんと資産もあるってことさ。
一ドル200円にならないということは多分な。
728 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 10:39:28.52 ID:G9ZA35YP.net: >>726
中央銀行が国債の利回りを管理できるならば、ベネズエラとアルゼンチンはなんでやらないの？
729 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 10:41:12.59 ID:1fnNZtYZ.net: >>728
ベネズエラとアルゼンチンの中央銀行に聞くべきだね。
730 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 10:42:29.05 ID:i8LfBrSZ.net: 終末論ってしぶとく生きてるものなんだねw
ノストラザイム君頑張る。
731 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 10:42:37.11 ID:nPmfFqpD.net: いつスイッチが入るか判別出来ないから、そろそろハイパーインフレに備えて蓄財資産を考えた方がよさそうだね
732 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 10:44:51.85 ID:1fnNZtYZ.net: ハイパーインフレは無いと思う。
世界的な大震災や戦争等で、生産地や製造設備の破壊があれば別だが。
733 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 10:46:50.14 ID:1fnNZtYZ.net: >>728
それで、財政に問題無いのに増税する理由は何？
734 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 10:47:03.13 ID:G9ZA35YP.net: 中央銀行が国債の利回りを管理できる時点で信用があり破綻円安のリスクはないということだろう

中国とアメリカの無限に膨れ上がる債務がいつ爆発するのか気がかりですね
735 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 10:47:38.76 ID:G9ZA35YP.net: >>733
政府に聞けば？
736 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 10:49:20.39 ID:8wDceQe7.net: >>731
個人的にはプラチナをおすすめするよ
737 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 10:49:32.50 ID:1fnNZtYZ.net: >>735
政府も財務省も、財政に問題が有るから増税と言ってるよ。
なんで、財政に問題無いと嘘つくの？
738 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 10:54:22.57 ID:G9ZA35YP.net: >>737
財政に問題がない国の国債の利回り

日本国債 10年債 0.1%
ドイツ国債 10年債 0.35%

財政に問題がある国債の利回り

ブラジル国債 10年債 10%
ベネズエラ国債 2年債 90000% 15年債 12.5%
アルゼンチン国債 9年債 20%
739 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 10:55:23.86 ID:FyACjGX2.net: こんな国は日本だけです

安倍・麻生・黒田は責任とるまで続けろよ！

ざまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーあ
740 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 10:56:52.83 ID:G1KeB4vQ.net: >>728
ベネズエラとアルゼンチンの国債は外貨建てだから中央銀行が通貨発行して買えないから。
741 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 10:57:48.69 ID:1fnNZtYZ.net: >>738
日本と独は状況が全然違うのだが。
それとも、独は日本並みに国債を買い支えてるのか？
日本の国債の利回りが0.1%上がったら悲惨な事になるから、必死で国債を買い支えてるのだが。
なんで、財政に問題無いと嘘つくの？
742 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 11:10:58.12 ID:8dsmRGoV.net: >>716
お前、認識が完全にずれてるぞ？
円の信認が毀損して損するのは、貧乏人の方だぞ
金持ちは資産を円以外に変えれば良いだけなんだから

資産がほとんどなく、生活を月々の円建ての給料に依存してる、
つまりは普通のサラリーマンが、困るんだよ
743 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 11:48:19.79 ID:Hsg9eXEp.net: バカたちは自分の立場も知らず
夢見がち
だから上念司とかみたいな論者に騙されて
お金じゃぶじゃぶ刷れば良いという小学生にも分かりやすい理論=詐欺師に騙される
しかし、お金本当にやりたい放題じゃぶじゃぶ刷って良いのか？
1.国際社会はそれを許すのか？円安を
2.中国、アメリカで分かるように貧富の差がどんどん広がる
現に車乗る人なら全員分かると思うけど
この2.3年ガソリン価額が高騰してるし
さらに
3.何故消費税上げるのか？
そりゃ死に損ない爺、ババアが多すぎて、年金、社会保障じゃ補えない
働かないニート、PCも使えない、今じゃ国際基準に通用しない大学生、社会人どんどん切り捨てたいから
消費税を上げて淘汰していくのさ
バカたちは他人ごとと思い込んでいるけど
実は一番被害受けてるから本当に笑える
ちなみに俺の場合は10年先の為にもうすでに
計画してるけど
744 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 12:23:47.64 ID:G9ZA35YP.net: >>741
悲惨ってどうなると思ってるの？円高に動くだけだよ。
745 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 12:25:22.82 ID:G9ZA35YP.net: 日本の破綻は不可能。

世界1位の債権国、世界2位の経常黒字国、自国たて通貨の内債、どうやって破綻するねん。
746 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 12:30:24.47 ID:G9ZA35YP.net: そんなことよりアメリカと中国の借金が限界を超えちゃってるけど、どうするんだよ！
747 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 12:36:16.13 ID:aO46Ed6e.net: >>13
中央銀行は別だろ
748 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 12:37:07.56 ID:aO46Ed6e.net: >>746
世界徳政令でも出してチャラにするかw
749 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 12:49:44.34 ID:Hsg9eXEp.net: >>745
そのネタ古いぜ、もう聞きあきた
すぐ破綻はしないけど
国は人間と違って数十年先を考えるから
いわゆる百年の計
今じゃ毎年30.40兆の赤字国債発行してるでしょう
20年先はどうすんの？
ちなみに20年前日本の国債は500兆だったけどね
当日サンデープロジェクトで田原の番組にまだ
紳助が出てた頃の話しだけど
日本の国債が2000兆円以上になったら
破綻しないと断言出来る？
750 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 13:10:17.71 ID:3tssRsns.net: 儲けたければ働くな！！

↓クビでも毎月100万円↓↓

儲かる物理
751 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 13:13:29.25 ID:Scz4VYYD.net: 国が黒字化すると国民は赤字になって生活苦しくなる、お国の為なら貧乏でいいんか。
752 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 13:46:38.06 ID:Fqzu9tlE.net: >>749
日銀が市場から買い取ってる間は大丈夫だろ。40兆円発行しても80兆円買い取ってるんだから。
このまま行くと2030年には市中の国債がすべてなくなる計算だぜ。
753 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 14:50:10.23 ID:G9ZA35YP.net: 日本の借金の限界よりも、アメリカと中国の借金の限界のが気になるよな。どこまで増やすねん！っていうくらい借金が増え続けている。

アメリカと中国は、2020年～2030年の間に破綻するんちゃう？？
754 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 14:57:36.02 ID:ZbfR0gzo.net: 下痢のミクスw
755 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 15:00:13.39 ID:1fnNZtYZ.net: >>744
お前、大丈夫か？
国債利回りが上がれば、国債を抱えてる銀行が軒並み破綻するのだけど。
それで、財政に問題無いのに増税する理由は何？
そろそろ答えようよ、嘘つきくん。
756 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 15:09:24.84 ID:bgBWW99m.net: 後戻りできないって恐ろしいな
757 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 16:20:50.24 ID:37KbROvF.net: >>753
アメリカなんGDP比日本の半分以下。
日本と違って経済成長してるから比率自体上がらない。つまりこのペースで成長ならいくらでも借金可能
758 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 17:15:45.70 ID:PCq+CSt8.net: 中国やアメリカの借金には限界が無くて、日本だけは借金に限界があるってのはおかしいな

日本の借金もいくらでも可能だろう
759 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 17:18:33.45 ID:PCq+CSt8.net: 無限の成長が無限の借金を可能にするならば、成長の足を引っ張る増税は不要
760 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 17:27:18.50 ID:yrw6rhf9.net: 違うよ。一杯借金しまくって公共事業増やしたりしても結局業者が限られるから技術的なことも含めてテキトーなハコモノなんか作れない。
じゃぁ食品食いまくらせるか？
みんな糖尿病にさせてどーすんのって話になる。

じゃあみんなにお金配る?
誰が働いてこの社会を回してると思ってんだコノヤローって話になる。

政策の話は、一部のバカがわめき散らかして声を大きくしてるのを拾ったらもうダメね。

泡銭なんかバシャバシャさせてもなんの意味もない。

それなら家出てお散歩しよって話になるの。
761 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 17:36:14.46 ID:PCq+CSt8.net: 感情論は意味はない
762 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 18:01:07.88 ID:Q/iTgdub.net: >>722
はい、まったくもってその通り。
ただ、増税により得する人や、得すると思い込んでいる人がそれなりに居て、影響力を持っているという話。
763 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 19:47:20.85 ID:z/dBYlFf.net: 日本の国内で借金しても問題ないってのは
日本人が外国に行かないと言う前提があるから
成り立つのかね
764 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 19:47:37.35 ID:JjyOj9+j.net: そうですね、よかったですね
でも結局増税ですね。

お前が何を寝言いおうが結局増税で国民全体が払うわけですね。
実にすばらしいことですね。

・政府の借金→おまえのなんとか論理でなんとかうんたら→国民への増税
イコール
・政府の借金→国民への増税

おまえの論理いらなくね？
鶏が「コケコッコ」と言ってるのと同じで関係ないよな。
765 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 19:48:44.38 ID:JjyOj9+j.net: 政府の借金→「日本の国内で借金しても問題ない」んだ!→国民への増税
＝
政府の借金→国民への増税

あれ？なんとか論が消えちゃったw
766 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 20:24:58.05 ID:crQT1Mvx.net: 分からない人が多すぎるから、説明します
Q１何で増税(消費税上げる）する？
A１この２０年間日本の競争力が下がっているから
消費税じゃ逃げられない(脱税)し⇒その分法人税を低くする！
Q2じゃぶじゃぶお金刷ってりゃ良いじゃん！
A2国際ルール、秩序がある。日本はG7の一員だし、極端な円安＝他の国の貿易条件が不利になる
Q3国債って国内の借金だから、国際ルールと関係ないじゃん
A3国債は誰が買ってる、日本の国債じゃ誰も買わない、買ってるのは金融機関＝生保、銀行
しかし、日本の経済が停滞して、今日本のお生保、銀行ははっきり言ってやばい
投資先がないし、お金も回らない、利益どころか赤字←ニュース読めば分かる
国債発行しても、吸収する相手が居ない(アメリカ、中国と違って)
Q4日本は破綻しない、とにかくここまで来たら、やるしかない
A４何事も副作業が必ずある、お金じゃぶじゃぶすれば、円安になるでしょうけど
輸入品も高くなる。現にガソリンが１６０になってるし、インフレがすでに起きてる
そうなれば、貧富の差がますます広がる
それに日本の歳入ー歳出＝ー3,40兆円だから
今のところはまだまだ大丈夫だけど、今は少子高齢化だし、20年先
もし国債が2000兆以上になったら、日本円が本当に一気に暴落する
超インフレが来る←そうならないように祈りたい、もちろん今の政府も必死だけど
上念司とか一部レベルの低い論者みたい、お金じゃぶじゃぶ刷れば良いという理論は
小学生の理論で、無理がある。
それにアメリカも、旧ソ連も７０年代のイギリスも無駄遣い、お金ジャブジャブ刷っていました
歴史を見れば良い。小学生でも分かるような分かりやすい理論＝お金刷れば良いという理論は
この世の中に存在しません、そんな簡単な理屈ある分けがない。
騙されるのが低能かバカ
767 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 20:30:07.45 ID:gkSGhfXo.net: まぁだけど
やっぱり資源価格の高騰が辛いよね。
高付加価値も重なって
本当に必要なモノってなんだろうか
とか色々考えさせられるよ。
768 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 20:38:38.56 ID:JjyOj9+j.net: なんとか論は意味不明で、理解したくもない
(変な宗教のなんとか論を何で時間つかって読まなければならないのか？)
何いってるか分からないし
どうせ増税なんだから増税でしょ
それ以外に何かあるのか？

Q:政府の借金が増えると？
A:食い物が小さくなったり増税が増えたりする
これでおしまい。
あーあ、めんどくさい。借金増やすなよ
769 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 20:41:02.05 ID:JjyOj9+j.net: なんで国民から税金とって、それでも金が足らなくて借金してんだろう？
払った税金で足りるようにしろよ。
サービスなんてどんどんカットしろ。
100円分のサービスつくるのに政府は350円かけてるから、その行為は無駄だからやめろ

算数の計算できねーのかよ東大の役人は、
770 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 20:56:18.16 ID:Ubrk1H0e.net: 『NHK９時がわざわざグリコ値上げ報道←明日TPP主席会合以外に日欧EPA審議入り』
⇒ https://ameblo.jp/sannriku/entry-12420235767.html #アメブロ @ameba_officialさんから
771 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 21:14:13.37 ID:huNIUFAB.net: 直間比率というが、デフレ時代には直間税とさらに通貨発行益の比率を考えるべきだろう。
無論際限なく通貨発行するのでなく、そのためにインフレターゲットがある訳だ。
772 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 21:22:51.79 ID:JjyOj9+j.net: インフレでアイス値上げすると何が楽しいんだ？
アホだろインフレバカって・・

俺のアイス代をお前ら払えよ。
773 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 21:29:55.44 ID:CEYhbZYc.net: >>769
せや。防衛費なんてなくしてしまえば消費税6%分いらんな
774 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 21:42:43.57 ID:gaY7qNIG.net: >>679
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑）
775 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 21:50:57.04 ID:RTPMN5bd.net: >>20
凄く頭の悪そうな匂いがプンプンしますが、多分日銀のお偉いさんも同程度なんでしょうね、残念です。
776 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 22:01:14.68 ID:YUcUGzdv.net: 信用貨幣における通貨の管理及び供給はどうあるべきか、
すべてこれからだがエリートにはぜひ頑張って理論を作ってほしいものだ
金本位は終わったのだから・・・
777 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 22:02:54.72 ID:Kh//X2nm.net: 資産と同額の負債があるはず
理系の俺の認識合ってる？
778 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 22:04:11.27 ID:YUcUGzdv.net: 簿記３級レベルでその認識が正しいと判ります
779 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 22:07:19.65 ID:Hp6eRUjB.net: >>455
面白い
780 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 22:18:57.39 ID:Kh//X2nm.net: 資産が日経ETF株式で
負債が通貨の信用って資産が水物のすぎる気がするの
781 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 22:22:40.39 ID:8dsmRGoV.net: >>778
その認識が正しかったら債務超過は存在しない
簿記三級でも分かる話
782 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 22:24:12.44 ID:gkSGhfXo.net: お金ってのは信用なんだよ。
それを忘れて増やしたところで
得るものはあるのか。
泡銭にはなんの意味もない。

結局税金をかけるのは、人々の行動を制限するため。
税支出はその制限を緩和（解除）するもの。

どうやって制限、あるいはその解除をするかは
税以外にも
法律という文字化されたものがある。

社会的にお金に代わる価値は信用スコア
ではないかというのが
中国の一つの答えだけれど、個人単位に
規制をかけれるというのがまるで規制国家そのもの。
自由の大事さがわかる。
ま、ここは日本も結局変わらんかな…。
だけど
ここで自由とはなんだと聞かれて逆に困るのがね。

確かに数字は大事なんだけれど、
実体経済って俺は違うと思うがな…。

政府の出す統計なんて信用ならない。
783 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 22:26:20.97 ID:JjyOj9+j.net: 日本のGDPは越えてしまった、
ではアメリカのGDPを越えるまで持つか？

もつわけない、そろそろ限界
784 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 22:39:29.23 ID:gkSGhfXo.net: アルゼンチンを見ろ。
彼らは逞しいぞ
色んな意味でな。
785 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 22:40:25.88 ID:Kh//X2nm.net: >>783
アメリカのGDPって日本の4倍くらいなかったっけ
まだまだだな
786 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 23:32:54.56 ID:PCq+CSt8.net: アメリカは借金の膨張が止まらない。日本も借金をもっと増やしてOK。
787 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/20(火) 23:55:45.06 ID:WD3lE5tZ.net: >>776
経常黒字国家はいくら自国通貨建ての国債を発行しても破綻しない。これが真理
歴史を見れば分かるが財政破綻するのは100%経常赤字国。だからこそどの国も外資を呼び入れたり

貿易赤字を回避するために輸入障壁を設けたがるわけ
788 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 01:30:30.90 ID:DFN6+P89.net: 要はお金を刷りまくってるのと同じで普通の国がこんなことをやればとんでもないインフレになる
しかし実際には全くそうなってないことが異常事態な訳だよね
789 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 02:03:21.15 ID:Y2uCB8ww.net: >>788
それだけ日本の企業が国際競争力が高いってことだ。
日本の技術が使いたかったら、円を調達するしかないしな。
だから円安になっても限度がある。

円が破綻するのは、日銀の資産の大小でなく、日本の工業が競争力を失ったときだよ。
790 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 03:17:28.96 ID:rbiChIfd.net: いまは国債は電子化されるので、満期が来たら自動的に償還されて金が振り込まれる

ふたたび紙の国債を発行すればいい
紙の国債は10年間償還を忘れてたら無効化される

日銀が紙の短期国債を数百兆円購入した後、うっかり10年間償還を忘れればいい
そうすれば、なんと国債がなくなり財政が健全化する
791 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 03:18:23.91 ID:rbiChIfd.net: >>512
中央銀行の債務超過は解決する必要がないんだよ
帳簿上債務超過でもべつになにも困らない
792 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 07:27:06.53 ID:bH+nDiYo.net: >>791
んなわけない
793 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 08:08:33.90 ID:ISXsh1PQ.net: >>790
永久債にしたらいい。
794 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 08:36:53.67 ID:v9bJkgx4.net: >>793
永久債にしたら債務超過はどうなるの？
債務超過のままで良いなら何もする必要無いよね
795 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 08:44:39.98 ID:ISXsh1PQ.net: >>794
一般企業だと債務超過の場合取り付け騒ぎみたいになりかねないが
日銀の場合通貨発行できる訳だから、そういう意味で破綻はしないでしょう。
返してもらえなくなる心配は誰もしない訳です。
796 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 08:58:38.66 ID:lCizKPZn.net: >>51
これ本来は民間の投資家に配られる分を日銀を通じて政府が吸い上げてるだけじゃないの？
797 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 08:59:58.05 ID:S/Dinv/F.net: >>795
その分通貨がキャピタルフライト起こすから
意味ない
798 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:00:01.31 ID:ywJn8hrF.net: 日銀の債務超過、って言ったって日銀の負債は基本的には日銀券と当座預金だけだろ？返済に何の負担があるんだ？
かつて「国債残高がGDPを超えたらオシマイ」的な話が、さも事実かのように語られていたときもそうだったが、
実質的には何の意味もない閾値を、さも重大な山場かのように言い立てて恐怖を煽るのは連中のいつもの手なんだよな。
ノストラダムスの「1999年7の月」と本質的には何も違いがない、無意味な指標。
799 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:01:57.04 ID:lCizKPZn.net: >>795
そんな状態で通貨発行して価値があるのかね？
800 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:06:46.36 ID:ywJn8hrF.net: ノストラダムスの予言も、それを信じてバカな行動を起こした連中は多数居た。
そういう意味においては「何の影響もなかった」訳ではない。
ただそれは「1999年7の月」が原因で問題が起きたわけではなく、
それに踊らされるバカが原因で問題が起きた、ということだ。

日銀の債務超過について皆が「踊らされる」ならば、それはヤバい事態の引き金には成りうる。
しかしそれは日銀の債務超過が問題だという話にはならない。
801 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:08:53.07 ID:GLocYFv5.net: >>758
ばれっちゃった・・・
https://twitter.com/sima9ra/status/768397725503135744
(deleted an unsolicited ad)
802 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:08:58.00 ID:ywJn8hrF.net: >>799
国民が有形無形の資産を持ち、法定通貨として機能する以上、発行した通貨が価値を持たないことはあり得ない。
803 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:11:33.58 ID:S/Dinv/F.net: 2012年の選挙で国債買ったやつはアホの象徴となった。
インタゲ3%？異次元緩和？
これで債券買うとかどこのアホだよ。株式一択だろ。
読み切って行動した奴は俺のように一気に億り人。
国債なんぞ買ったアホは置いてけぼり。

永久債ｗ
なら間違いなく円売りの外国株、外国債券一択。あほはいつまでも円と国債を抱え続けるが、そんなあほはもうおらんやろう。
804 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:13:52.42 ID:ywJn8hrF.net: 永久債って日銀券と何が違うの？
805 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:16:28.41 ID:S/Dinv/F.net: >>802
通貨の価値が変動しないなんてこともまたありえない。
じきに来る次の世界的金融収縮が楽しみだ
806 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:16:33.64 ID:tPL5YvNJ.net: 財務省見習って、
親切に中国が破綻するとかアメリカが破綻するとか言いふらすべきじゃね？
注意されたら何処が間違ってるのか教えて貰おうぜw
まあ褒め殺しと同じ手法だなwww
807 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:22:07.56 ID:S/Dinv/F.net: vixがまた２０超えてるな
この1,2年は面白いぞ
808 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:23:05.98 ID:ywJn8hrF.net: >>805
もちろん、通貨発行に応じて通貨価値は変動する「場合もある」が、
日銀の債務超過はその効力に変化を与える有効な閾値ではないよ。
809 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:25:03.82 ID:S/Dinv/F.net: >>808
閾値の有無はお前如きには分からない。
810 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:26:16.04 ID:1pFgAvx+.net: 昭和の銀行の護送船団方式の方がましだったな
811 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:28:08.85 ID:GLocYFv5.net: >>807
欧米株が結構下落したから・・・
812 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:30:51.91 ID:ywJn8hrF.net: >>809
罵倒が唐突過ぎてワロタ
何か困ったことでもあったのかい？
813 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:32:41.04 ID:S/Dinv/F.net: >>812
罵倒？
単なる事実だろ
814 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:33:15.27 ID:S/Dinv/F.net: >>811
ナスの雲行きがあれだな
815 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:35:20.55 ID:ywJn8hrF.net: >>813
ほほう、「お前ごとき」呼ばわりが、「罵倒ではない単なる事実」として機能する部族も世界には居るんだな。
まさに多様性、ダイバーシティだねえ、素晴らしい。
816 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:36:36.55 ID:S/Dinv/F.net: ノストラダムスとか言い出すようなアホは如きだろ。
817 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:37:12.21 ID:L30H+gzs.net: 日本の将来の分岐点で、三重野や黒田のような無能が現れるのはどうしてなんだろ？
818 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:38:21.41 ID:v9bJkgx4.net: 予言も何も日銀自体が破綻する可能性を論じてるんだけどな
引き金は消費税増税だろ

「デフレ脱却まで消費増税は凍結すべきだ」　日銀前副総裁・岩田規久男氏に直撃インタビュー
http://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/181114/soc1811140007-s1.html

黒田氏は８％への消費増税の是非を点検する集中会合で、増税を先送りした場合、金利が急騰する可能性に触れ、
「確率は低いかもしれないが、起こったらどえらいことになって対応できないというリスクを冒すのか」と予定通りの増税を迫ったと報じられた。
　岩田氏は「政府の財政政策に口を出すことは避けるべきだったし、日銀総裁が“対応できない”と発言することで、
国債価格の下落を止められないという予想が自己実現してしまう」と言うほど深刻な事態だった。
819 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:40:10.03 ID:zVdLtNO8.net: アメリカと中国の無制限の借金を日本も見習うべき。

アメリカと中国の無限の借金が問題ないならば日本の借金も問題ないはずだ。
820 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:40:28.83 ID:S/Dinv/F.net: >>817
分岐点はもっと前だろうな。
あと日銀如きにどうこうできる問題じゃなかった
821 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:41:34.28 ID:ywJn8hrF.net: >>816
すごいな、「アホ」も「如き」も罵倒じゃないとする部族、存在するんだなあ・・・
君の部族では「アホ」や「如き」は挨拶だったりするのかな？

よう、アホ！お前如きが、今日は元気ですか？

さて、挨拶させてもらったよ。遅くなってすまんな。
822 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:41:42.23 ID:J2NXj4c6.net: ま、コレからファンド経由日産に注力されるわけでｗ
823 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:42:54.36 ID:L30H+gzs.net: >>820
三重野は分岐点だったと思う。
ただ、日銀でどうにか出来る問題ではないか。
824 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:45:01.47 ID:S/Dinv/F.net: >>823
あ三重野か。そこまで戻ればまああれだが。
日銀にはな
825 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:51:57.87 ID:DgZ6E6EW.net: 国債を大量に買い込んだという事は、将来的には、大量に売るということ。
大量に売れば、国債の価値が下がるから、日銀だけじゃなくて、国債持ってる金融機関が
全てダメージ食らう。でかい爆弾抱えてるだけじゃん。
826 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:53:51.93 ID:S/Dinv/F.net: >>825
売りようがないな。でこの先はもう買うこともできない。で手足縛られて次の金融収縮で日銀は何もできない。
827 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:54:05.73 ID:ywJn8hrF.net: >>825
残高減らしても大丈夫な環境下で、大丈夫な量だけ減らすに決まってんじゃん。
今保有したままにできてるのに、何が悲しくてデメリット無視の大量売却せにゃならんのよ。
828 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:54:44.41 ID:S/Dinv/F.net: 黒田のあとの総裁は憐れだ
829 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:55:13.52 ID:DgZ6E6EW.net: >>819
借金の場合、「国内」から借りるのか「国外」から借りるのかが問題。
今の日本だと、国内から借りてる状態だけど、国内から借りれなくなったら、国外に頼んで
（＝日本国債買ってもらって）、借金しないといけない。
借金は利息付けて返すから、日本の金が利息として国外の国に払われ、日本から金が消えていく。
830 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:55:55.96 ID:S/Dinv/F.net: 大丈夫な量とか言ってるはアホはホントなんなんだろう。
売れると思ってるらしいが。売りようがないしその時期も来ない
831 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:56:52.64 ID:DgZ6E6EW.net: >>827
株で例えると、「値上がりするまで塩漬け」でしょ。
値下がりしたら、とんでもない含み損になるけど大丈夫？
日本の国債の価値が上がると思う？
832 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:59:05.36 ID:ywJn8hrF.net: >>831
日銀が債務超過になったとして何が問題か分からんし、
国債価格下落＝金利上昇なので、収益改善してすぐに持ち直すだろ。
833 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 09:59:59.36 ID:zVdLtNO8.net: >>829
国内から借りてる＝国内に金が余っている

国外から借りてる＝国内に金が余ってない
834 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:00:41.56 ID:ywJn8hrF.net: >>830
金利を上げたくなければ売る必要はない。上げたければ売ればいい。それだけ。
835 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:01:05.12 ID:DgZ6E6EW.net: >>832
金利が上昇すると、借金の利払いが増加するでしょ。金借りてる側はとてつもなく不利になる。
日本という国は、借金抱えてるからこそ、金利が低い方がいい。ゼロ金利、マイナス金利の
方向を歓迎してる。
836 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:02:49.94 ID:S/Dinv/F.net: >>834
金利？
黒田は金利のために買い入れしてたのかｗ。それは知らなかった。
837 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:03:23.48 ID:zVdLtNO8.net: 日本だけ借金が問題になり、中国、アメリカ、イギリス、フランス、イタリア、スペインの借金は、なんで問題にならないのか

中国、アメリカ、イギリス、フランス、イタリア、スペインどの国も借金が膨らみ続けている

借金は経済成長と共に無限に増えていくとのではないのか
838 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:05:20.68 ID:DgZ6E6EW.net: >>837
日本だけじゃなくて、借金多い国は各国問題になってるよ。
839 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:06:30.96 ID:ywJn8hrF.net: >>835
巨額の対外純資産国でなお金利が上昇するような環境下なら、民間の収益は改善してるんで、相応の税収は見込めるよ。
こういうこと言う人、なぜか「他の環境はまったく変化なく金利だけ上昇した場合」について語るけど、そんなんあり得んからね。
840 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:08:18.13 ID:DgZ6E6EW.net: >>833
もっと正確に言うと、「国内に余裕があるうちは国内でまかなえるけど、国内の金が限界に来ると、
国外から借りざるを得なくなる」。
持ち金は有限だからね。日本国民は無限にお金持ってないよ。自分の生活費まで国に献上しない。
841 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:08:40.79 ID:ywJn8hrF.net: >>836
黒田の意図がどこにあるかなんて知ったこっちゃない。
量に意味はなく、意味があるのは金利だけ。
842 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:08:52.16 ID:S/Dinv/F.net: >>837
対GDP比、対財政規模比率でここまで増え続けてるのは日本ぐらいだからだよ。
843 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:09:33.33 ID:ywJn8hrF.net: >>840
金なんてその気になれば無限に作れる。実際、日銀はそうしてるだろ。
844 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:10:54.63 ID:zVdLtNO8.net: >>838
アメリカと中国かな。借金しないと景気の維持ができない状態になってるね。
845 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:11:36.92 ID:DgZ6E6EW.net: >>839
日本国債の話をしてるのに、なんで海外対外純資産の話にすりかえるの？
日本国債と金利上昇による利払いの話をしてるんだけど。
各国の金利の上下によって、日本が海外持ってる資産からの収入が上下するかもしれないけど、
それがどうしたっていうんだか。
846 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:12:36.60 ID:zVdLtNO8.net: >>840
内債の日本だけ金が余る状態なのに、日本の破綻の心配はおかしいよ。

日本以外の国は外債なのに債務が膨張して止まらない。
847 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:13:08.41 ID:zVdLtNO8.net: >>842
日銀が買い取ってるから急激に借金が減ってる
848 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:13:46.06 ID:S/Dinv/F.net: >>846
それ以上に経済成長してるんだから当たり前
849 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:13:47.76 ID:DgZ6E6EW.net: >>843
無限に金を作ると、無限に金の価値が下がって、悪質なインフレになる。
例えば、ドーナツ一個＝100万円みたいな、アホみたいなインフレが途上国で起こったりするでしょ。
お金の量は気をつけてコントロールしないとけいないし、そういう混乱を起こさないように中央銀行が
仕事してる。日銀がこの基本的な仕事を放棄したらダメでしょw
850 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:14:10.83 ID:ywJn8hrF.net: むしろ誰かが借金を増やすからこそ、この世にあるお金の量が増えるんだけどね。
お金を「総量が決まってる有限の資源」って思ってしまってるんだよなあ。
まあ個人の感覚としては正解なんだけど、国家財政にその感覚を持ち込まれても困るんだよな。
851 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:14:12.03 ID:SFTSh7kt.net: これでインフレにならないんだからいかに日本が異常かってこと
他の国と比べるだけで無駄だ
同じモデル当てはめようとしてる奴はアホだ
852 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:14:46.58 ID:S/Dinv/F.net: >>847
え？日銀は国債の財政ファイナンスしたの？
いつ直請けした？
誰がそんなこと言ってる？
853 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:14:50.58 ID:zVdLtNO8.net: >>848
日本も借金を増やせば成長できる

成長すれば借金は問題にならないから日本ももっと借金を増やすべき
854 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:16:01.63 ID:ywJn8hrF.net: >>845
日本国債の金利に大きく影響を与える因子だからだよ。
日本国全体で巨額の対外純資産を抱えていることが、日本の超低金利の大きな原因の一つ。
855 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:16:11.47 ID:zVdLtNO8.net: >>852
え？
856 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:16:56.42 ID:S/Dinv/F.net: >>855
意味がわからないならもういいわ。放置
857 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:17:37.70 ID:zVdLtNO8.net: 安心安全の日本国債

信用が無い国の国債の利回りはベネズエラ、ブラジル、アルゼンチンみたいになります

日本国債 10年債 0.1%

ドイツ国債 10年債 0.35%

イギリス国債 10年債 1.4%

アメリカ国債 10年債 3.1%

イタリア国債 10年債 3.4%

ブラジル国債 10年債 10%

ベネズエラ国債 2年債 90000% 15年債 12.5%

アルゼンチン国債 9年債 20%
858 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:18:07.97 ID:DgZ6E6EW.net: >>846
日本の債務も膨張してるよ。内債か外債かの違いだけで。
例えるなら日本はまだ「身内（＝国内）」から金借りれてるけど、その身内の金も限界着たら、
「サラ金（＝国外）」から借りないといけなくなる。現在は身内で済んでるかもしれないけど、
将来はサラ金に行かざるを得なくなるかもってのがリスク。
859 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:18:43.34 ID:zVdLtNO8.net: >>858
海外も金がないのに債務が膨張しているよ
860 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:18:54.72 ID:zugRUnPB.net: てことは
日本の借金は１１００兆円＋５５０兆円か

完全にアウトだろ。国民の預金に匹敵
861 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:19:36.54 ID:ywJn8hrF.net: >>849
で、実際日銀の資産が553兆円になる程度に金を増やしても、大したインフレもなければ為替も下落してないでしょ。
最高時速300km出せるという話と、事故を起こさないための適切な速度の話はまた違うんだよ。
862 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:20:21.17 ID:zVdLtNO8.net: 海外は国内から調達できないのに借金しまくり。こんな国が問題にならないなら日本は余裕。
863 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:21:01.21 ID:ywJn8hrF.net: >>858
（身内からの）借金が増える＝国内のお金の総量が増える
864 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:21:03.34 ID:zVdLtNO8.net: 結局ね、アメリカと中国か無制限に借金を増やして大丈夫ならば、日本も大丈夫なんだよ
865 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:22:38.41 ID:ywJn8hrF.net: >>864
まあさすがにアメリカとはくらべもんにならん。
日本が何かやらかして、アメリカからドル決済停止されたら流石に金融的には終わる。
866 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:22:40.05 ID:DgZ6E6EW.net: >>857
国債の利回りを、国の信用だと認定するなら、利回りが下がり続けてる日本国債は、
信用が落ち続けてると判断しないといけないね。
今の時点での利回りじゃなくて、過去からの利回りの変動を見ないと。どんどん金利下がってる。
867 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:26:26.37 ID:ywJn8hrF.net: >>866
すごいものを見た気がする。
868 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:26:47.58 ID:OH/YyVlZ.net: >>866
頭おかしい
869 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:26:54.36 ID:DgZ6E6EW.net: >>863
国が国民から金借りてるだけだからトータル一緒みたいな事を言いたいのかもしれないけど、
国は国民に利子付けて返さないといけないから、借金が増えたり利払いが増えたりして、
返済が滞る可能性が高くなる。会社で言えば、不渡り出して倒産する可能性。
不良債権でしかない。
870 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:28:52.82 ID:OH/YyVlZ.net: >>869
借金返したら金が消えるんだよ
871 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:29:10.27 ID:DgZ6E6EW.net: >>867-868
>>857が、国債利回りが低ければ低いほど、国の信用度が高いみたいな短絡的な発想してるから
言ってみただけで。日本国債の格付けが下がってきてる事も知らないんじゃないかな>>857は。
872 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:29:35.15 ID:zVdLtNO8.net: >>865
真面目に話す必要なし。

借金が多い＝危ない国の概念を覆すには、借金大国こアメリカと中国を例に出すしかない

この2国は借金の限界を超えている！！
873 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:29:52.10 ID:ywJn8hrF.net: >>869
信用創造のごく基本的な話をしてるんだけど・・・
いやまあ金利の低下を信用の低下とみなす部族ならこれもまたしょうがないか・・・
874 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:30:27.21 ID:zVdLtNO8.net: >>871
格付け会社の信者？

現実の利回りを見ないとね。
875 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:31:13.00 ID:DgZ6E6EW.net: >>875
国債の格付けは確かに下がってるけど。上がってると思うならさすがに無知としか。
876 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:31:14.95 ID:4QdEXcLV.net: 国がある限り出口はいりません。出口いるのは国がなくなった後。
877 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:31:21.27 ID:ywJn8hrF.net: 格付け（笑）
878 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:32:19.86 ID:zVdLtNO8.net: >>869
政府が国民に利子をつけて返すとしたら、国民サイドに金が移るから、また政府は国民から資金を調達できるよね
879 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:33:46.20 ID:ywJn8hrF.net: 格付けが下がったとたんに金利が下がる（資金調達コストが下がる）というコメディもかつてあったなあ・・・
信用低い国の資金調達コストが下がる異世界の住人なんだろうか。
880 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:33:54.36 ID:DgZ6E6EW.net: >>874
そっちこそ利回り信者じゃないの？
利回りを短絡的に解釈しすぎ。日本国債は、利回りが低いから魅力が無いとも言えるんだけど。

↓過去にこういうニュースもあった。
国債が売れず…ついに売買不成立が今年6回目の異常事態
881 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:35:17.85 ID:DgZ6E6EW.net: >>878
金借りた後に、「国民サイドに金が移る」がスムーズにいけばいいんだよ。
ここでスムーズに国民に金返せないって可能性がある。これがリスク。
デフォルトって言葉知らないの？
882 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:35:41.79 ID:ywJn8hrF.net: >>872
まあ「初心者向けのキャッチフレーズ」が必要なのは理解するけど、
とはいえ多少は注釈入れておかんと、論争の時の傷になりかねんから一応ね。
883 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:35:52.93 ID:zVdLtNO8.net: >>880
格付け会社はリーマンショック前にAIGを最高格付けにしてましたよ
884 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:36:18.17 ID:BwNa/ht2.net: 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )

与党協議に関わった横山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html
-----------------
国土交通省で「天下り」が完全復活した。

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、
天下りを復活させたことになる。

http://www.twitlonger.com/show/n_1sqm9er
-----------------
当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。

藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。

山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。

つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989
-----------------

公共事業絡みで口利き

公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介　長男が「顧問料」もらう

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html
-----------------
創価大学生のおもな就職先
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html
885 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:36:40.06 ID:BwNa/ht2.net: IR研究会　代表　草加和徳
https://integrated-resort.jp/articles/
株式会社昌和商會代表取締役　草加和徳
http://www.showa-shokai.co.jp/company/
ﾊﾟﾁｽﾛ屋さんですね。
-------------------------
IR議連名簿　平成27年3月27日現在生活の党と山本太郎のなかまたち

衆議院　　生活　　　　小沢一郎
衆議院　　生活　　　　主濱了

https://web.archive.org/web/20160701075211/http://integrated-resort.jp:80/parliamentarians
-------------------------
「小沢一郎氏と竹中平蔵氏が始めて会った日である。」
http://www.jikyokushinwakai.jp/important_person/asia_person_012.html
-------------------------

平野：実は日本改造計画の勉強会に、竹中さんが来ていて、
私たちが自由党の幹部でごく少数で政策勉強会をやっていまして、
そのときの参加者でもあった。

http://blogos.com/article/23587/?axis=&p=11
-------------------------
「安倍さんもこれ読んでるのかもって思いました。

書いてあるとおりの事をしてる？
でも、「ただし、こうしてはいけない」と書いてあることもそのまま現実にしてる。」

「小泉改革とこの本の主張は確かにそっくりだ。ほんとはこれがしたかったのね。というか。」

https://www.amazon.co.jp/日本改造計画-小沢-一郎/dp/4062064820
-------------------------

「この絵の中で優先的に整備するルートとされている北陸新幹線、北海道新幹線が
まさしくこんにちの日本で実現しているのだ。」

https://www.amazon.co.jp/日本改造計画-小沢-一郎/product-reviews/4062064820/ref=cm_cr_dp_d_srvw_btm?ie=UTF8&reviewerType=all_reviews&sortBy=recent#RVC1LAG21JMY3
-------------------------

「自民党の北海道連の意見がまとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html
-------------------------

日本で最大の押し売りは、巨大公共事業で、
それを独占しているのは、ｾﾞﾈｺﾝと政治家からなるﾌｧﾐﾘｰで、
この小沢一郎という政治家は、その代表格なんですよ。

社会主義がどうとかいうどころの話じゃないんですよ。平野さん。

そしてこの平野貞夫がやっている涼風会の会員というのが、
ﾈｯﾄｹﾞﾘﾗだとか、二階堂ﾄﾞｯﾄｺﾑなんですよ。

-------------------------
当時、内田氏は都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 　　　
886 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:37:05.32 ID:BwNa/ht2.net: 「特区」って、つまるところ、
特定の営利企業への利益供与でしょ。^^

これならまだ、非営利法人を間に挟む「三ｾｸ」の方が、
よっぽど奥ゆかしくないですか？

・国際医療福祉大学の年表
・千葉科学大学の年表

・特区事業の比較図
・その他の比較図

http://56285.blog.jp/archives/52582520.html

あまり報道されない「水道民営化」は公明党が主導　(MONEYZINE)
https://www.mag2.com/p/money/490231/2

これも建前だね。↓

日中フォーラム
第三国インフラ整備で協力　北京で開幕

https://mainichi.jp/articles/20181026/k00/00e/020/330000c

http://pastport.jp/user/sheltem/timeline/中華人民共和国の年表

これもやはり、移民政策を推進している
竹下派の菅義偉が議長。^^

創価の佐藤浩副会長、
大成建設、菅義偉、
経世会と外戚のｾﾞﾈｺﾝ各社、
そして、政府系投資のお金の行方は。^^

大阪市のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞを、「ｱｿｳ」でｻｲﾄ内検索した結果まとめ
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqn33q　　　

選ばれた有識者数人で決めるﾌﾟﾛﾎﾟｰｻﾞﾙ契約ってさ、
「3ｾｸ」でNPO法人が選定するのと一緒じゃん。^^

(*´ω｀*)　「ODA利権を分かち合う政治」

(´・ω・｀)　「いやーたらふく食ったー！　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　まんぷくまんぷく！
　　　　　　　　…安倍ぴょんおかわり！」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
887 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:37:16.77 ID:SFTSh7kt.net: 格付け会社は数々の失態晒してたけど利回りが嘘ついたのはそうそう聞かないね
888 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:37:16.84 ID:zVdLtNO8.net: >>881
その可能性が低いから日本は国債の利回りが低い
889 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:37:52.42 ID:ywJn8hrF.net: 使ったお金がこの世から消える世界の住人とコンタクトしているのって、ムーに投稿したら特集ページ組んでもらえますか？
890 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:38:59.54 ID:zVdLtNO8.net: 日本に使う破綻の心配のエネルギーを、無限に借金を増やし続けるアメリカと中国に向けたほうがいい

この2国は借金の限界を超えてて、もう持続的成長が怪しくなってる。
891 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:40:26.72 ID:DgZ6E6EW.net: >>888
利回りが低いから、魅力が低下して不人気になる。日本国債買う位なら、もっと利回りが良い
国債を買った方が得。
892 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:41:40.87 ID:DgZ6E6EW.net: >>889
消えるんじゃなくて、返せなくなる。黒字倒産みたなもんで、目先の借金返せないと、
現金が入ってくる予定があっても無意味。
893 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:42:21.23 ID:ywJn8hrF.net: >>891
俺たち、すげえもんを見させられてるな・・・
というか、もしかして福祉が必要なひとなのでは・・・
894 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:43:58.75 ID:7sLukMCF.net: >>891
利回りが低いからJR北海道がやばいんだっけか
895 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:44:08.89 ID:ywJn8hrF.net: なんかもう、無理だ。
これは、社会のダイバーシティを維持するために黙認して許容するしかない案件。
896 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:44:55.98 ID:zVdLtNO8.net: >>891
わざとですかね？

国債は買われると利回りが下がりますよ！

国債は売られると利回りが上がりますよ！
897 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:45:11.61 ID:u2O1HkMe.net: 最後は預金閉鎖で解決だもんな
898 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:45:37.08 ID:DgZ6E6EW.net: >>898
投資したことないでしょ？利回りが低くなればなるほど、魅力が低下して、他の投資に行く。
もちろん高い利回りの外国国債は、やばさを加えた利回りでハイリスクなのは分かるけど。
投資って、国債だけじゃないの？株とか不動産とかの利回りと比較して決められる。
お前が大金持ってて、3%のアメリカ国債買うのと1%の日本国債買うのどっちがいいか
考えたら、代替前者でしょ？言い換えれば、日本の方が魅力無いの。
899 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:45:46.93 ID:ywJn8hrF.net: >>896
俺はもう心折れた。後は頼む。
900 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:47:37.21 ID:DgZ6E6EW.net: >>896
国債の価格と利回りがごっちゃになってない？不人気になれば、価格が下がる。
人気を取り戻すために、利回りを上げないといけなくなる。利回りが上がれば、
利息払いの負担が重くなる。
901 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:48:44.53 ID:DgZ6E6EW.net: >>899
お前も利回りと価格がごっちゃになってそう。株価と同じで、市場での取引は価格が変動してる。
利回りとは別腹で。
902 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:50:05.69 ID:SFTSh7kt.net: 全く同一の商品に100円と150円の値札が付いてたら
150円のほうが良いものだとか言いながら買っちゃうマヌケだな
903 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:51:12.60 ID:zVdLtNO8.net: >>898
現実は逆がおおい

株が売られて利回りが高くなった株は、減益がバレてて売られ続け下がり続けます、最後に業績下方修正を発表で配当減額、そうなってやっと買われて上がる

株が買われて利回りが低くなった株は、増益がバレててて買われ続け上がり続けます、最後に好業績を発表して配当増額、そうなってやっと売られて下がる
904 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:53:07.70 ID:ywJn8hrF.net: 無理だよこんなの。
こんな独自の進化を遂げた種を今さら外部環境に適応させるなんて俺には無理だ。
世界の広さと自分の無力さに打ちのめされるわ。
905 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:54:40.99 ID:MHTZu1kZ.net: アルゼンチンで銀行に貯金をすることは
生魚をそのままタンスにしまっておくのと同じ行為

日本がアルゼンチンになれば誰も貯金しなくなる。
906 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:55:23.12 ID:DgZ6E6EW.net: >>903
ちょっと、一部に疑問あるんだけど、基本的には、配当増額なら株価上がるよ。
減額なら株価下がる。後は、売り上げ減とか利益減とか不祥事とかで下がる。
907 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 10:58:36.43 ID:14/SQpzS.net: なのに、未だに、マイナス金利なのね・・・。
もっと買い取れるって事なのかな？
断トツなのに、マイナス金利って事は日本国債の発行量が足らないんじゃない？ｗ
発行量もダントツだったとは思うけどｗ
908 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:00:21.70 ID:zVdLtNO8.net: >>906
現実は逆なの

順番でいうとね、まずインサイダーか何か知らんが上がり続けるの、配当利回りが低くなっても上がるの、最後に好業績を発表して上値のピークアウトがほとんど
909 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:00:25.20 ID:MHTZu1kZ.net: ＞日本国債の発行量が足らない

借金1200兆円は全然足らなくて3000兆円にしろってこと？
借金すれば幸せになれるのか？
910 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:01:02.24 ID:DgZ6E6EW.net: >>907
需要の問題ではなくて、基本的には借金してる側（＝日本国債抱えてる日本という国）の都合
だと思うよ。大量に借金抱えてたら、利息の支払いも増える。金利は低ければ低いほど助かる。
それのせいで国内の銀行がダメージくらって、業績低下したり株価下がったりしてるけど、
それでも金利は低い方がいい。利息払うのきつい。
911 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:01:44.41 ID:ywJn8hrF.net: >>909
誰かが借金しないと、誰もお金をもらえません。
912 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:03:04.10 ID:DgZ6E6EW.net: >>908
あなたの言ってる事は、そういう解釈もありえる、そういうパターンもある位の話かと。
株価の上下は色んな要素が絡んでるから、簡単なパターンは言えない。
こうなるとこうなるみたいな、「傾向」ぐらいしか自分も言えない。
913 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:04:02.49 ID:zVdLtNO8.net: >>912
解釈っていうかほとんどそれしかない
914 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:04:04.67 ID:MHTZu1kZ.net: >>911
税金の使い道とか収益性とかどうでもいいのか
もはやケインズですらないと。

散財万能論か
915 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:04:51.74 ID:v9bJkgx4.net: 内債だから無限に借金できるなら消費税増税いらない
無限に借金できないなら、限界がくれば経済破綻するので、その前に出口が必要
出口に向かうと景気が悪くなるので消費税増税は悪手

消費税増税のせいで、これまでの金融緩和の効果が無くなってるので今に至る
結局、増税の為の理論だから、論理が破綻してるだけ
916 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:06:02.34 ID:ywJn8hrF.net: >>914
言ってないことを言ったことにされても・・・
藁人形叩いてエレクチオンする性癖の人なの？
917 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:06:43.26 ID:DgZ6E6EW.net: >>913
それは言い過ぎ。「まずインサイダーか何か知らんが上がり続ける」なんか短絡的すぎ。
上がる時も、色んな要素によって上がるからね。つり上げたいだけの仕手筋かもしれないし、
業績上昇とか増配とかの実態が伴って人気上昇で上がるのも普通だし。
918 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:06:50.84 ID:MHTZu1kZ.net: 無限に借金はできるそりゃそうだ。
日本は
1000000000000000000000000000兆円まで借金はできる

で、1万円が子供銀行券になるだけ。
10兆ジンバブエドル持ってるよ俺。ebayのおまけに10兆(ジンバブエ)ドルもらったわ
919 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:07:21.64 ID:zVdLtNO8.net: 今、日経平均の割に個別銘柄の株価は下がりまくってるから、試しに配当の高い銘柄が多いので買ってみてください。近い将来に超絶な糞決算を発表して配当無しになるから。
920 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:09:24.99 ID:DgZ6E6EW.net: >>915
国債という名の借金増えて、利払いも増えるのなら、それのために、
収入という名の税金を増やさないと対応できない。
税収増やせないのに、国債の利払いが増えれば、危険。
921 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:10:37.25 ID:ywJn8hrF.net: >>918
その通り。で、今の借金の増えかた程度では、2％のインフレすら達成できてない。
というわけで、「発行量が足りない」という放しになるのよ。
922 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:11:15.62 ID:zVdLtNO8.net: 国債の利払いの心配は日本以外の国で心配してください

資産も稼ぐ手段もないのに借金が膨れ上がっている国がほとんどです
923 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:11:51.72 ID:S/Dinv/F.net: >>919
俺はもう3億近く稼いだからいいよ。高配当はどうでもいい。そうそう

IPOソフバン配当利回り５％行くぞ。
付き合いの証券会社から目論見書おくれてきたけど
924 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:12:24.19 ID:MHTZu1kZ.net: 100兆ジンバブエドルが1万円を越えてるんだなー
20円だったのに・・買っておけばよかった。

1000兆円紙幣が出たら教えてくれ。コレクターアイテムにするから
925 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:12:58.49 ID:zVdLtNO8.net: 安心安全の日本国債、日本においては利払いの心配は不要です

日本国債 10年債 0.1%

ドイツ国債 10年債 0.35%

イギリス国債 10年債 1.4%

アメリカ国債 10年債 3.1%

イタリア国債 10年債 3.4%

ブラジル国債 10年債 10%

ベネズエラ国債 2年債 90000% 15年債 12.5%

アルゼンチン国債 9年債 20%
926 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:13:22.68 ID:ywJn8hrF.net: そんな金持ってるのに、満たされてないのかなあ・・・
927 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:14:23.50 ID:MHTZu1kZ.net: >>921
貨幣とインフレに関係ないからそりゃそうだ
最初から前提が間違ってるから間違った結果になる。
科学の初歩

中銀の貨幣量を増やすとインフレになる＝「巫女が雨乞いすると雨が降る」くらいの関連性
もちろん紙幣をばらまけばインフレになるはず。
だからさっさと万札を道路にばらまいてくれ。
928 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:15:28.19 ID:DgZ6E6EW.net: >>925
その利払いは永遠不滅じゃなくて、上がるかもしれない。0.1%が0.2%になるだけで、
利払いは莫大になる。10万円の借金みたいな小さい額じゃないんだよ？
住宅ローンみたいなもんで、利息が低いようでも、払う額はでかい。
929 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:15:54.64 ID:MyLGx4Yh.net: 株を買うために刷りまくった分と、株を買って吊り上げた分でです
930 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:16:14.21 ID:MHTZu1kZ.net: 貨幣とインフレに関係ない 500兆円で実験したけど関係ないのが分かった。
需要とインフレには関係がある＞少子高齢化がデフレの根本原因年寄りは金を使わない

よってインフレにしたければ少子高齢化対策が必要
日銀なんてまったく無関係。
931 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:16:19.28 ID:S/Dinv/F.net: >>926
満たされないバカが多いのが憐れでな。こんなにばらまいてくれてるのに。
消費税払う余力ないとか。ほんと
932 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:16:48.67 ID:ywJn8hrF.net: >>927
「1000...0兆円借金できるけど子供銀行券になる」とか言ったの君でしょうに。
政府が借金しても使わなきゃ子供銀行券にはなりませんよ。
933 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:19:00.98 ID:zVdLtNO8.net: >>928
かもれしないだと何もできない。車に引かれる確率、人にいきなり刺される確率、隕石が降ってくる確率、地震が起きる確率

日本は破綻の心配はありません。結果的にこういう利回りになっている。ベネズエラやアルゼンチンの心配をしてあげて。

日本国債 10年債 0.1%

ドイツ国債 10年債 0.35%

ベネズエラ国債 2年債 90000% 15年債 12.5%

アルゼンチン国債 9年債 20%
934 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:19:12.45 ID:ywJn8hrF.net: >>931
君が満ち足りてるようには見えないなあ。
余裕があるはずなのに罵倒はせずにはいられない、と。
あ、「バカ」も罵倒じゃないんだっけ？
935 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:19:18.95 ID:MHTZu1kZ.net: だから借金しても大丈夫だっていうやつが増税を払えばいいのでは？
936 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:20:01.14 ID:geSX/JZW.net: そして低迷する消費・賃金・インフレ率(笑)
　
財務省を粛清して財政出動しないとどーにもならない。
移民まで入れよーとしているし、財務官僚と財務省傘下の政治家の首級に懸賞金でもかけろ。
　
そーすりゃデフレ脱却・景気・国土強靱化・安全保障・国力回復とか、
色んな事に少しは目処が立つだろ(笑)
937 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:20:15.34 ID:zVdLtNO8.net: >>930
2000兆円～5000兆円の実験も必要
938 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:20:45.60 ID:MHTZu1kZ.net: 借金増やされるた分が国民に税金増えるのだから

「借金増やせ」って言ったやつが責任をもって税金をまとめて払うべき。
939 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:21:15.38 ID:MHTZu1kZ.net: >>937
だから俺10兆ドル持ってるんだが
それが実験結果だろ。
940 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:21:39.15 ID:zVdLtNO8.net: >>935
内債の借金の増加は国民の利益

成長の上限を超える外債の借金の増加は国民の損
941 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:22:00.25 ID:MHTZu1kZ.net: アマゾンで100兆ドル売ってるよ。
買えば？

もうじき100兆円紙幣もでるから買うといいですよ。
942 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:22:04.90 ID:zVdLtNO8.net: >>939
足らないんじゃね
943 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:22:22.87 ID:ywJn8hrF.net: >>935
「この程度なら借金増やして大丈夫なんだから、増税でなく国債で財源まかなえ」って主張してるのに、増税分押し付けられるとか流石に酷い。
944 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:23:03.96 ID:DgZ6E6EW.net: >>933
途上国とかみたいなやばい国の国債が高いのは信用度の低さの裏返しだけど、
その逆で、利回りが低ければ低いほど、安全という訳でもない。利回りが低下しつづけてる
のは、信用度の上昇じゃない。国債の格付けの低下と反比例しないのはなぜでしょうね。
945 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:23:07.33 ID:S/Dinv/F.net: >>940
俺の利益にはなったけどあなたの利益には？
あと俺の利益は国のものではないしあんたのものでもない。
946 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:23:30.09 ID:ywJn8hrF.net: 「借金増える」と「増税」に因果関係などないですよ。
ある、ということにしたい人たちがいるだけ。
947 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:23:43.38 ID:MHTZu1kZ.net: >>943
俺はおまえじゃないし
お前のキチガイ借金論理に従う必要はない。
948 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:24:10.64 ID:MHTZu1kZ.net: ＞「借金増える」と「増税」に因果関係などないですよ。

じゃあ消費税増やすなボケ
949 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:24:15.70 ID:zVdLtNO8.net: >>944
格付け会社が間違ってるんじゃね？
950 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:25:15.78 ID:zVdLtNO8.net: >>948
財務省が増税したいだけ
951 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:25:50.65 ID:ywJn8hrF.net: >>947
ああ、罵倒語が出てきましたか。思ったより早かったですね、お疲れ様でした。
952 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:26:08.00 ID:MHTZu1kZ.net: で、サラ金論者って国債いくら買ってるの？
953 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:26:27.57 ID:DgZ6E6EW.net: >>946
因果関係じゃなくて、順序としてある結論に来る。
国の借金が増えれば、利払いも増える　→　膨れる借金＆利息を返すには、収入を増やさないと行けない
→　国の収入は、税金　→　返済のために税金を増やす　→それができないなら、さらにどっかから
借金する（国内か国外）
954 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:27:28.03 ID:zVdLtNO8.net: 中国とアメリカのモラルを超えた天文学的な借金をなんとかしてほしいわ
955 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:27:50.60 ID:S/Dinv/F.net: >>934
へえ最初にバカの連呼下のお前じゃね？
800だっけ。記憶もたもてないと
956 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:28:01.79 ID:MHTZu1kZ.net: 税収59兆円で国債費は24兆円
「借金を増やした」結果すばらしいことになっているね。

どんどん増やそう借金ライフ
借金増やすとみんな幸せになる。

誰かの借金は誰かの資産
957 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:28:45.93 ID:zVdLtNO8.net: >>953
国内か国外かについて

まず国内に金があるかないか、国内に金がない場合、国外からの調達になるよね
958 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:28:48.42 ID:ywJn8hrF.net: その順序、スゲー穴だらけで必ずそうなるわけじゃないし、実際日本ではそうなってるんだけどねえ。
959 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:29:17.92 ID:S/Dinv/F.net: >>956
国の借金は誰か(俺らみたいな人)の資産だけど国のものじゃないんだよね。
960 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:29:58.92 ID:zVdLtNO8.net: >>956
そうそう

アメリカと中国を見習えばいいの。アメリカと中国の借金はそこまで増やして大丈夫？？ってところまで増やしている
961 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:30:43.94 ID:ywJn8hrF.net: >>955
あれ、君、ノストラダムスの予言を信じて何かやったクチだったの？そりゃ失礼しました。
そういう人が見てる可能性も当然あったわな。これは配慮に欠けていたよ、済まなかった。
962 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:32:51.85 ID:S/Dinv/F.net: >>961
お前もノストラダムスバカと同類でしかないわけだが？
963 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:33:39.90 ID:XniiJp4U.net: >>959
それな
964 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:33:50.38 ID:DgZ6E6EW.net: >>958
国民は増税イヤだから、税収は増やしづらい性質があるけど、借金と利払いは増え続けるから
バランスがおかしくなる。国債の返済以外に、公務員の給料も社会保障費の支払いも教育費も、
その他色々な支払いが国にはある。いきつく結論としては、サービスの削減・低下とか、増税に
なる。借金の増加が原因の大きな一つ。
965 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:34:01.66 ID:ywJn8hrF.net: そうか、だから俺に罵倒語投げてたのか・・・
そりゃ先にバカ扱いされりゃムカつきもするわなあ。ほんまごめんね。
966 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:34:05.67 ID:MHTZu1kZ.net: はやく1000兆円紙幣ほしいんだが

さっさと出してください。
967 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:35:17.75 ID:ywJn8hrF.net: >>962
800が君に対する罵倒になってたとは思いもしなかったんだ。すまんよ。
968 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:35:42.49 ID:DgZ6E6EW.net: >>959
もちろんそう言えるけど、国が国民に「ごめんなさい、借金返せません」と言い出す可能性がある
ってこと。お金の回転がどこかで滞って、返せなくなった不渡りで終わり。黒字か赤字か関係なく
倒産。
969 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:35:47.12 ID:XniiJp4U.net: なんで刷った1000兆円でアップルアマゾンアルファベット　買いあさらなかったの？

あほなの？
970 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:37:03.81 ID:S/Dinv/F.net: >>967
因果応報って奴だよ。誰がを罵倒する奴はまた上位の誰かに罵倒される。当たり前の話
971 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:37:25.24 ID:zVdLtNO8.net: >>968
天文学に膨れ上がっているアメリカと中国が破綻しないので日本も平気だよ
972 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:37:39.55 ID:S/Dinv/F.net: >>969
次の１０００兆円でやるらしい
973 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:38:48.69 ID:L30H+gzs.net: >>900
金利と利回りを勘違いしてないか？
974 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:39:01.15 ID:DgZ6E6EW.net: >>971
各国の経済状態や事情があるから、一概に倒産する順番が決まる訳ないでしょ。
日本が先に倒産するか、中国が先か、アメリカが先かなんて、神のみぞ知る。
975 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:41:06.44 ID:ywJn8hrF.net: >>970
お前ごときが、アホ晒しても俺は気にしてないよ。
（罵倒ではありません、君の部族の風習に従いました）
976 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:41:43.39 ID:zVdLtNO8.net: >>974
確率でしか表せないね。その確率が国債利回り
まずはベネズエラやアルゼンチンやブラジルの心配をしてあげてください

日本国債 10年債 0.1%

ドイツ国債 10年債 0.35%

イギリス国債 10年債 1.4%

アメリカ国債 10年債 3.1%

イタリア国債 10年債 3.4%

ブラジル国債 10年債 10%

ベネズエラ国債 2年債 90000% 15年債 12.5%

アルゼンチン国債 9年債 20%
977 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:42:36.35 ID:ywJn8hrF.net: 罵倒じゃない、と言って見せたり、ノストラダムスの予言信じてたり、大変な人生を送ってるなあ・・・苦労人だ
978 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:43:48.21 ID:DgZ6E6EW.net: >>976
利回りなんて常に変動してるから。お前はその利回りが永遠に変わらないと思ってる所が問題。
日本がアルゼンチン並みにリスクが高い国になれば、利回りも同じくらいに上昇するよw
979 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:44:42.27 ID:zVdLtNO8.net: 日本にも日本の事情がある、アメリカにもアメリカの事情がある、中国には中国の事情がある

それぞれ事情がある中で、無限に借金を膨らましても問題ないと思わせるくらいにアメリカと中国は借金を膨らませている、今も増やし続けている

これが問題ないならば、日本も借金の額はなんの問題もない
980 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:47:34.84 ID:zVdLtNO8.net: >>978
世界1位の債権国で大幅な経常黒字国の国が、ある日突然ベネズエラやアルゼンチンになることは不可能です蓄えた金が減ってるからどうかはわかりますからね
981 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:47:52.82 ID:iH1SKiHA.net: >>3
刷りまくってたらデフレにはならん
982 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:48:07.50 ID:DgZ6E6EW.net: >>979
額というか性質の違いもある。国内から借りてるか、国外から借りてるか。
国外に借りてれば、投げ売りされると暴落くらってダメージになるから足下見られたりね。
983 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:49:01.62 ID:4YAH2iTe.net: どうでもいいけど、「根拠のない言い伝えを信じた結果、多数が愚行に走った例」として「ノストラダムス」を使うのも、そろそろ限界なんだろうな、とは思う。
1999年が約20年前という事実に愕然としている。
984 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:49:34.31 ID:oIJWV7ET.net: >>976
自国通貨建て

ドイツ　ＡＡＡ
米国　　　ＡＡ＋
イギリス　ＡＡ
中国　Ａ+
日本　Ａ+
イタリア　ＢＢＢ
ブラジル　ＢＢ-
アルゼンチンＢ＋

投機的のＢＢＢまで日本もあとわずか
985 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:49:51.09 ID:DgZ6E6EW.net: >>980
債権国だから安心ではない。返してもらえない不良債権の可能性がある。
あなたの脳内では、「借金は必ず期日どおりに利息付いて返ってくる」なんて思ってない？
そんなの妄想だよ。色んな理由・事情・背景で返せなくなる事はありえる。
986 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:50:45.13 ID:zVdLtNO8.net: >>982
国内から借りているか、国外から借りているか、なんだけど、

国内に借りている時ってのは国内に金がある時でしょう

国外から借りている時ってのは国内に金がない時でしょう
987 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:51:43.36 ID:zVdLtNO8.net: >>985
債権国が安心できないなら、債務国はもっと安心できないね
988 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:52:29.77 ID:DgZ6E6EW.net: >>986
日本の順番としては、
国内からまず借金をする　→　国内から金を借りれなくなってきたら、国外に頼む
ってだけね。国債を買ってくれる先がいつまでも国内とは考えられない。いずれ限界が来て、
国外に頼み始める。日本の戦争中も、戦費足りなくて、外国に国債買ってもらってたんだよ？
989 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:53:29.36 ID:DgZ6E6EW.net: >>986
もちろんそうだよ。返せませ～んで債務国が終わって、その次に、債権国がその金失ってダメージ食らう。
990 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:54:26.95 ID:zVdLtNO8.net: アメリカと中国は借金を増やし続けているのに限界が来てないことから、日本もまだ限界にはきてないだろう
991 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:55:27.41 ID:ywJn8hrF.net: >>983
古いけど、あそこまで一世を風靡し、脆くも崩れ去って、それが世間的に明らかな「言い伝え」に変わる、
分かりやすい例ってなかなかないんだよねえ。
小保方や佐村河内とかを使うことになるのかな、今後は。
992 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:56:09.22 ID:DgZ6E6EW.net: >>900
それぞれの国で収入の事情も違うから。借りた額、返せる額、収入額は国毎にそれぞれ違う。
993 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:56:22.19 ID:zVdLtNO8.net: >>988
日本は国内から調達してる時点で金があるよね

借金の限界が先に来るのは債務国だよね

心配の順番を、1番に日本を持ってくるからおかしくなる
994 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:58:02.69 ID:DgZ6E6EW.net: >>993
日本国も、国民に対しては立派な債務国だよ。
995 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:58:33.15 ID:OH/YyVlZ.net: ベネズエラがデフレの心配するようなもん
996 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:58:34.25 ID:ywJn8hrF.net: 国家財政スレは盛り上がるから好きだけど、たまに怪物がいるから怖いね
997 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 11:59:11.99 ID:zVdLtNO8.net: 物事は相対的ゆえにみんなスプレッドを見るのでしょう
998 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 12:03:11.94 ID:DgZ6E6EW.net: 同じ1000万円の借金を抱えてる人でも、
年収100万円の人と、年収1000万円の人と、年収1億円の人では、自己破産の確率が違う。
日本の場合、借金・利払い増えてるのに、年収（＝税収）が増やせないのが痛い。
身内（＝国内）から借りれなくなったら、サラ金（＝国外）たよりになって更に危なくなる。
利息上げないと、外国様は国債買ってくれないよ
999 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 12:07:51.80 ID:zVdLtNO8.net: 金があるので身内から借りることができる国が日本

金がないので身内から借りることができのが他国

日本国債 10年債 0.1%

ドイツ国債 10年債 0.35%

イギリス国債 10年債 1.4%

アメリカ国債 10年債 3.1%

イタリア国債 10年債 3.4%

ブラジル国債 10年債 10%

ベネズエラ国債 2年債 90000% 15年債 12.5%

アルゼンチン国債 9年債 20%
1000 ：名刺は切らしておりまして：2018/11/21(水) 12:08:52.64 ID:ywJn8hrF.net: >>999
そして借りた金は基本的に身内に還流する
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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