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【PC】古いコンピューター そのままだとGDP12兆円の損失

21 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 16:57:03.56 ID:Yn2wnlIE.net
>年間12兆円失われるとした試算がまとまりました。
経産省が音頭取って始めた事業はそれ以上の損失だしてるはず。

22 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 16:58:45.53 ID:aePvQnS1.net
こんなんに踊らされる社会人がいるわけない

23 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:01:42.89 ID:Uj87UVhr.net
つまりマイニングに使いなさいって事ですね。それを総括でやってくれる企業を
作れよ。俺がリースしてやるからな。w

24 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:03:32.12 ID:mGHQcNGj.net
古い団塊バカを刷新しないと、生産性は低下するな

25 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:04:07.16 ID:JD+NT2jt.net
>>20
ん?

政権が代わっても官僚は入れ替わらないよ
日本の場合は

26 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:06:39.85 ID:MDEW2buD.net
>>1
>コンピューターシステムを定期的に刷新する作業は多額の費用がかかるうえシステム障害も懸念されることなどから、大企業でも十分対応できていないケースが多い
>システムを長い間、刷新しないと、基盤ソフトのサポートが終了したり古いシステムに精通した人材が減ったりして、トラブルが起こりやすくなる
どうせいっちゅうねんw

結局、「動いている物には手を付けるな!」が正解だと思う。

27 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:07:36.86 ID:tBfh2Tf9.net
>使えるものは、そのまま使えば良いんだよ。

新しくすれば、余計な作業が出るわ。

28 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:08:04.20 ID:JD+NT2jt.net
古いコンピューターというのはハードのことなのかな?
IoTに対応してない機器なんていくらでもあるだろに

マルウェア作動しないから助かってる部分もあるんじゃないのかな
素人なので良く分かりません

29 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:10:39.24 ID:tBfh2Tf9.net
老害がいつまでも、重要ポストに居る方が損失デカイわ!

30 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:12:08.50 ID:d30/3P41.net
まだ8インチフロッピー使ってるとか

31 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:16:53.33 ID:63HbE9YW.net
12兆円の損失ってのも眉唾な数字ではあるけどね。
有識者や役所の「だからウチのシマにゼニ落としてくれや」みたいな。

まぁ、それはともかく何兆円もの損失を避けるためなら
コンピュータのシステムを国産でやる予算もつけられるんじゃね?
パソコンの中にある情報を海外企業が覗き放題のOSってのも、
潜在的にはずいぶんな損失じゃろ。

32 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:17:27.27 ID:6rNS9uC8.net
あげ

33 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:21:30.70 ID:KT0J0fD+.net
一概に言えないんじゃね?

34 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:24:07.62 ID:VS6doaV3.net
なんだパソコンの話ではないのね

35 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:24:39.67 ID:VS6doaV3.net
>>5
うなぎ屋のつけダレみたいになってないか?

36 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:26:22.99 ID:VS6doaV3.net
>>26
うちはちょいちょい新しいシステムに作り変えてるんだけど
だんだん重くて使いにくくなってる
20年前のほうがサクサクだったわ
ブラウザとか使いたくないんだけどなぁ

37 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:26:54.08 ID:oNzGS3b6.net
俺の自作PCは6年目のCore i5-3470+DDR3・16GB
ゲームはしないし4K動画も再生できるから性能には特に不満はない
あと3〜5年は使うと思う

38 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:31:39.06 ID:T3p9hYOG.net
>>17
win2000使ってたのは東京メトロじゃなかったっけ?

39 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:32:37.92 ID:Oe+8iF3S.net
>>37
もうだめだろ。

40 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:32:58.26 ID:d30/3P41.net
おんぼろシステムを使わされる社員の気力の損失=プライスレス

41 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:34:45.58 ID:AQZxr+Ef.net
>>31
マイナンバーのシステムが悲惨だったの見たやろ
もうこの国のITは死んでいる

42 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:35:52.37 ID:b8ZAw9W6.net
老害がいるうちは何言っても無駄。

43 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:40:49.38 ID:tW0/iI46.net
最新のコンピューターとやらではうちの工作機は動きまへん

44 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:42:53.34 ID:2jCbAvpW.net
2万5000人の国家公務員が4500の特殊法人に潜伏。ろくに仕事もしないこいつらのため毎年12.5兆円の税金がドブに捨てられる事態に...!
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1495288420/

45 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:43:42.58 ID:I4vMsQHx.net
中華資本のバックドア付に更新しろって?

46 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:44:03.80 ID:zEOzVycH.net
>>15
販売ページに飛ぶから見なくていいよ

47 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:44:07.87 ID:/hjUuKgg.net
>>1
【悪質な選挙工作か?!】
Facebook問題の英国社CAに工作疑惑

CEO 取材で判明
外国の選挙に工作を仕掛けた疑惑
Facebookから大量の個人情報を
不正に取得し………

(ネタ元N経3/22)
【関連】
サウジアラコム 上場先選び難航

米国は同時多発テロ遺族による訴訟
リスクで
中国政府系ファンドへの株式直接売却案件
……

48 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:46:24.72 ID:lEyedoKJ.net
>>41
マイナンバーって結局だれが儲かったのかな?
税収を増やすぐらいのことは理解できたけど金額しれてるよな
賄賂とか汚職とかも聞かないし
結局なにがしたかったんだろう

49 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:46:39.02 ID:/hjUuKgg.net
>>2
しょっちゅう定期点検休みしてる…

50 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:48:31.91 ID:/hjUuKgg.net
>>7
イントラネット?

51 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:51:10.16 ID:+gRrsNgf.net
新品を頻繁に買ってもらいたいから。

52 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:57:03.32 ID:aGJJ+SXq.net
>>48
財務省の官僚どもは国民を疑ってたんだろうね

でも、みんな真面目に納税してた実態が分かっただけだったんじゃないか?
マインバーが起点となっての増収なんかなかった、と言う結果だとおいらも推測するわ

53 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 17:58:29.20 ID:u3aG62TF.net
>>11
無能エスパー乙
今時のエクセルpen4とかで開いてみ

54 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 18:00:31.19 ID:u3aG62TF.net
>>37
嘘乙
4kなんかそもそも画面にでないだろ
グラボ差してるならそれはグラボの力

55 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 18:02:19.00 ID:Jn2jrEw9.net
露骨過ぎるステマ記事

56 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 18:07:25.50 ID:lEyedoKJ.net
この会議にかかった税金を有識者に公開してもらいたいね

57 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 18:18:33.36 ID:vWkpTlJZ.net
>>14
え?
人件費がどうしたって?
日本のエクセル方眼紙なんか使ってるシステムは最新のコンピュータにしても全く人件費は減らないが?

58 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 18:19:21.56 ID:vWkpTlJZ.net
>>2
間抜けは自分の知識の乏しさに気づけない。

59 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 18:20:21.44 ID:vWkpTlJZ.net
>>16
コンピュータ管理者とコンピュータ開発者の金言の中で最も尊重されるべきものの一つは、

上手く動いているものには触れるな

だ、

60 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 18:20:40.59 ID:vWkpTlJZ.net
>>17
どこで?

61 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 18:24:18.52 ID:vWkpTlJZ.net
>>21
ルネサスとかJDとか経産省の関わった案件は数千億以上の金かけて外資売却みたいな例のオンパレード。

62 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 18:28:34.29 ID:JMcxMD/t.net
これは嘘っぽいな
今どき日本で作ってるPCなんてほとんどないでしょ

63 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 18:29:43.31 ID:PqYTQhTI.net
120兆円にしておけばみんなもっと切迫感をもつはずなのに中途半端

64 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 18:30:27.68 ID:bHfMeE3+.net
ヤメレ! そういうくだらん事。
80286でも利益を生むから使っているわけで、GDP損失を理由に買い替えるバカはいない。
買い替えじゃなくて、応用へのチャレンジが大事なんであって、いつまでそういうハード指向にいるつもりだ?

65 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 18:32:05.56 ID:PqYTQhTI.net
12兆円程度の損失は
Windows10の強制アップデート被害の対応費用や、それで失われたビジネスチャンスにも及ばない

66 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 18:46:48.27 ID:lEyedoKJ.net
今回の件とかプレ金、マイナンバーとかもそうだけど
一番の問題は失敗しても誰も責任を取らなくて良いっていうところだな
成功したら1億円ボーナス
失敗したら左遷と50%減棒とかって
役人もリスクを背負うべきだと思うんだ
こういう仕組みは無理なのかな

67 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 18:50:40.08 ID:0H1rnERF.net
>>66
そこで1億を狙うような人間は最初から公務員なんかならないからな
左遷を恐れてますます何もやらなくなるだけ

68 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 18:53:19.20 ID:OB1jr/UY.net
新システムが障害で止まる事による経済的損失は・・

69 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 18:59:04.57 ID:lEyedoKJ.net
>>67
そうだな
間違ってたわorz

70 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 19:00:31.41 ID:lEyedoKJ.net
>>67

でも
問題点はあってると思う

71 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 19:03:56.55 ID:hBZn2Nk8.net
経済産業省は旧通産省のシグマ計画の時代から全く進歩してねえな
なんでリプレイス(刷新)に限定のする? 生産性上げるなら既存のシステムはそのまま別に新規システムを導入する、という考えあるでしょ。てか明らかに他意あるでしょコレ
って国の機関がシステムを点検する仕組みって、ああコレで天下りするのね

72 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 19:13:42.46 ID:lEyedoKJ.net
例えば市の税金で「温泉出たー」みたいになった時
すぐに市営とか3セクでxxx温泉とか作らずに
地熱発電とか南国果物(自分は農業者です)とかやって
健康保険料減らす努力をしてもいいと思うんだ
一手先を読むことができないのかなー

73 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 19:22:41.43 ID:aH4/6x4t.net
>>1
システム更新に24兆円 多分かかるよ

74 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 19:23:24.87 ID:4s1HdDnj.net
円安にされたから買えない

75 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 19:26:29.38 ID:VS6doaV3.net
>>72
そうやって風力発電とか金かけて壊れて修繕費捻出できずおっ立てたままの自治体もある
地熱発電とか手を出すべきじゃないな

76 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 19:28:05.23 ID:Rk3rVGce.net
>>59
もう少しわかりやすい言い方がある

さわらぬ神に祟りなし

でも これで日本の半導体産業が斜陽化したんだよなぁ
こればかりじゃないとは思うけどさ

77 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 19:37:23.67 ID:0dqBF6hZ.net
国がルールを作って
企業にシステムを更新させる圧力をかける
そのための団体にシステム開発会社がお金を出す
顧問料tかなんかで
どうせそんな仕組みなんじゃないかな

78 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 19:38:09.58 ID:2byipzgh.net
もうスマホの方が高性能なんだから
スマホをPCみたいに使えばいいんじゃないかな
OSライセンス料払わなくてすむし消費電力低いし

79 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 19:41:12.21 ID:VS6doaV3.net
>>78
>スマホの方が高性能
ありえないわ
やっと追いついたかどうかレベル

80 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 19:46:26.35 ID:Ur0Hqy8O.net
>>57-61
なにこのガイジの五連投

81 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 19:46:40.80 ID:Sp90hw7p.net
この手の試算の論拠を詳しく見てみたい。試算出来るものなの?

82 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 19:51:08.15 ID:vWkpTlJZ.net
>>80
馬鹿にはわからない話だよ。

83 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 19:52:26.89 ID:vWkpTlJZ.net
>>76
でも、それでも、今動いているシステムに金と人手出して、それに見合わないシステム作るのは愚かな行動だ。

84 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 19:55:30.54 ID:I/HeI9ht.net
12兆円は盛り過ぎかもしれんが
クソ重いPCのせいで時間を無駄にしているのは事実

HDDのノートPCが特にそうだ

SSDを積んでいないノートPCは害悪だよ最早

85 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 20:07:13.24 ID:Rk3rVGce.net
>>83
小出しでシステムをいじるのが悪手なのは同意
今うごいているからといって放っておくと、市場の競争で新しいシステムに
駆逐されてしまうんだ

86 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 20:11:45.35 ID:lVoFTseU.net
>>78
最近のスマホ4GBメモリーとか積んだのが流行っているの?
core5 ぐらいは欲しい

87 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 20:29:42.19 ID:fHz3QzST.net
システム開発会社が儲かるだけでしょ。
小さな会社には、負担でしかない。

88 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 20:29:54.15 ID:6PA2LXjH.net
新しいPC入れたらWindows10で生産性が激落ちしました

89 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 20:47:27.11 ID:kps3Dj+K.net
企業ではどれが古いのか?

90 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 21:01:55.53 ID:coS2H6uR.net
えっちでーでーをえすえすでーに替えるだけで(ry

91 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 21:02:19.70 ID:eggHh/Rf.net
刷新したら、スペックアップしたマシンが渡されるといつから錯覚していた?

92 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 21:06:50.94 ID:P/e9cXwA.net
金を使うのと豊かになるのとは違うって誰か安倍に教えてやれよ

93 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 21:08:22.78 ID:gt/yfc6N.net
>経済産業省によりますと、コンピューターシステムを定期的に刷新する作業は多額の費用がかかるうえシステム障害も懸念されることなどから

こっちの損失の方がでかいと思う

94 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 21:22:46.58 ID:HqhT7HrM.net
コンピューターを意味もなく更改すればGDPかさ上げできますかよw
やめてくれよw

95 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 23:25:25.64 ID:fTJDxkGg.net
公務員のパソコンをWindows10にしてから言ってくれないか。

96 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 23:29:36.86 ID:Jn2jrEw9.net
企業のリース落ちのCorei5 Win7Pro 14inch FHDのノートPC
3万円台でゲットした。未だまだ使える。

97 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 23:32:21.54 ID:oYZKp1vc.net
>>1

別にGDPのためにやってるんじゃねえ。

98 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 23:37:37.72 ID:CroZfsSW.net
>>1
その前に、経産省はIT刷新の足を引っ張らないように「サマータイム反対」を打ち出せ

99 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 23:40:19.92 ID:rf/95YPB.net
つくづく思うけど、経済損失って意味分からんよな
対象とする事象にカネが使われなくても、そのカネが別の事象につかわれれば、GDPへ影響は基本同じだろ?

100 :名刺は切らしておりまして:2018/09/07(金) 23:42:57.24 ID:0NIv16B1.net
補助金か助成金出してくれたら
 たら族の陰謀

101 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 00:03:19.89 ID:U1OcYRF3.net
>>8
今の野党が政権取ると、間違いなく株価大暴落になるぞ。

102 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 00:35:38.35 ID:VO+EwWtZ.net
>>76
仏ほっとけ神かまうなw

103 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 07:52:30.75 ID:OkSOoJsM.net
 
  【祝】北海道に地震ニダ〜! 死人ニダ〜!【祝】 
    
  台風と地震で、日本人がいっぱい死ぬとうれしいニダ〜!
 
<ヽ`∀´>〜♪ 韓国では国を挙げて 
 
 【日本の地震・豪雨・猛暑・台風をお祝います】ニダ〜!  
   
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
   
<ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ! ほるほる〜♪」 
  <ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜!」
 
<ヽ`∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ〜!」
  <ヽ`∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ〜!」
 

104 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 09:06:41.65 ID:x+jgm0mW.net
小学生の教科書をなんとかしてやれよ
おもさ12kgのランドセルだぞ

105 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 09:44:13.73 ID:ScgtitCJ.net
Meltdown対策済みのCPUが出たら考えるわ

106 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 10:10:56.90 ID:N9Up1fwi.net
Windows10:「せやな」

107 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 10:32:15.86 ID:7Bg8o5xA.net
安倍ガーがキモすぎて最近コメントがクソ

108 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 10:33:33.04 ID:7Bg8o5xA.net
>>104
つ亀仙人の修行

109 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 10:45:26.36 ID:0oRXwbIk.net
pc買うなら消費税減税とかやれば?

110 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 10:55:03.62 ID:xSe1jMq4.net
パソコンの更新はまさに穴掘って埋める政策と同じだからな。
ケインズ的には意味があるんだろ?

111 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 11:00:01.96 ID:KdtFwK5a.net
資本主義自体がもう無理なのかも。無駄な買い物繰り返しているだけで。
ちょっとした開発でもやたら金かかるようになっている気がする。

112 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 11:41:56.46 ID:zWuHeHCl.net
PC-8001mkUは処分しませんよ

113 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 11:43:17.13 ID:3IcQrGY9.net
経産省の存在が日本のGDPを100兆円くらい毀損してると俺が試算

114 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 11:57:39.60 ID:QgmjZEYY.net
どこかの手先

115 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 12:05:26.22 ID:JoJqiZBe.net
>>30
うち紙テープだけど...
板金加工屋

116 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 12:39:44.28 ID:9NUz3kjF.net
事業用の設備にも固定資産税掛かるから
設備投資しにくいんや

117 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 13:05:31.24 ID:tQyqubAN.net
役人がExcel方眼紙やめればGDPの損失はかなり減ると思うが

118 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 13:46:39.51 ID:ctiqqX9T.net
お金ないから、今の工数内で改修もお願いね

119 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 14:48:53.55 ID:koQpD1Mh.net
>>16
重要なシステムならなんの不安もなく動いてる内に計画的に代えていったほうがいいぞ。
突然の物理故障に保守パーツもうありませんとか、ソフトウェアのサポート切れ発覚とか、完全な復旧ができないタイミングで壊れると大慌てになる。
単に今動いているだけじゃなく、壊れても復旧できるレベルを目指しておいたほうが安らかでいられるよー。

逆に、予備があったりするとか、「いつ止まってもいいや」程度の物なら止まるまで使えばけど。

120 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 14:59:32.49 ID:koQpD1Mh.net
別にソフトウェアに限った話でもないとは思うけどね。

121 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 15:35:39.37 ID:saFS8xs+.net
未だにNT4.0使ってる部署がある
メールもするんで普通にネットもつないでるw

122 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 16:20:03.69 ID:01AS+X+M.net
へっ、こんなマイクロソフトのステマ記事に引っ掛かるか!

経産省はビル・ゲイツに鼻薬でも嗅がされたんだろ。

123 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 16:41:55.93 ID:KrNoFYAF.net
スレタイは従業員が使うPCについて書いてあるように見えるのに
本文見ると業務システムについての話だった

124 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 16:42:33.92 ID:QGvirfTf.net
これPCの話じゃないだろ
その程度の認識のやつが沢山いるから啓蒙しないと基幹システム更新できなくなってヤバいんだろうな

125 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 16:53:20.70 ID:ETJ0Fut3.net
メーカーに天下りしてるんだろ

126 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 16:58:46.94 ID:tsrkfnN+.net
>>86
メモリだけで2台は買える金額だろ

127 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 20:20:53.15 ID:PDGB8DWr.net
>>59
それと真逆のことをやってるのがマイクロソフトだよな

128 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 20:30:51.55 ID:/lW1X0CJ.net
工場の機械なんてWindows98で動いてるしな
電車なんてXPで動いてるぞ、駅の電光掲示板なんて2000だし

129 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 20:40:41.28 ID:oYo/YY7O.net
>>5
そんなポンコツPCをお仕事で使わせる会社じゃ先は昏い

130 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 20:42:13.36 ID:oYo/YY7O.net
>>128
工場設備制御に使ってるPCは、OSが変わると使い物にならん
だからレガシーOSが今でも現役

131 :エラ通信:2018/09/08(土) 20:53:42.08 ID:lT09L0Qy.net
買い替えさせようとナンクセつけてる、このフェイクニュース発信部局はどこだ?

132 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 21:08:05.64 ID:0jGoksV4.net
取引先の町工場なんかpc98が未だに現役なんだが・・
そう大騒ぎすることもないだろ

133 :名刺は切らしておりまして:2018/09/08(土) 23:37:26.21 ID:koQpD1Mh.net
>>132
たぶん、ある日壊れてから大騒ぎするんじゃないかな。

こういう会社もあるみたいだけどね
ttps://withnews.jp/article/f0160314001qq000000000000000W00b0901qq000013115A

134 :名刺は切らしておりまして:2018/09/09(日) 00:03:06.46 ID:SiYy/58S.net
>>133
ちゃんとシステムを保守・更新しないとそういう事になるんだよね
高い金を払って低性能な旧式を維持
古い設備で昔と同じ古い製品を作り続けても競争力は下がる一方
中国製品の方が良い物を作るようになってる

135 :名刺は切らしておりまして:2018/09/09(日) 04:08:01.96 ID:TznpIt87.net
頭の悪そうなパソコンの大先生が多すぎ

136 :名刺は切らしておりまして:2018/09/09(日) 05:00:29.41 ID:a52jhwfR.net
穴掘って埋めたってGDP
増えるやろ

やらないから損失とかいうか?

137 :名刺は切らしておりまして:2018/09/09(日) 07:30:07.24 ID:kQigHfDL.net
老害がわかってないからな。
すぐに根性論で逃げたり、平気でサポート切れのPCを使ったりする。

138 :名刺は切らしておりまして:2018/09/09(日) 07:49:32.06 ID:9fWqpYy8.net
>>21
具体的には?

139 :名刺は切らしておりまして:2018/09/09(日) 08:33:10.63 ID:xZdHwp0j.net
中国も該当するが、途上国には何も無いから、最新型が生産現場に入る
しかし日本のような歴史を抱えるた現場では過去の遺産を捨て去ることができません
ゼニカネの無い中小零細企業では使える限り使い倒すからな〜

140 :名刺は切らしておりまして:2018/09/09(日) 09:34:41.27 ID:3f6cbCUL.net
新しくすればするだけどんな不具合が起きるかわからない。

他の製品はどんどん便利になるがコンピューターだけはどんどん不安定になる不思議。

141 :名刺は切らしておりまして:2018/09/09(日) 09:41:48.40 ID:71M+Ukii.net
全PCをSSDにしたら生産性あがる気がする

142 :名刺は切らしておりまして:2018/09/09(日) 09:48:05.12 ID:xxDR+qJN.net
ローリング・リリースのGNU/Linuxに変えるべき。
Linux管理のエキスパートを雇っても人件費はたかが知れている。

143 :名刺は切らしておりまして:2018/09/09(日) 09:50:02.34 ID:Dt9itkc0.net
>>127
経済を動かすにはそれが正解なんだよ

144 :名刺は切らしておりまして:2018/09/09(日) 11:33:22.42 ID:VyntoiXa.net
こういう試算は100%デタラメ

145 :名刺は切らしておりまして:2018/09/09(日) 12:50:30.75 ID:nOZQmmR9.net
まずはCOBOLを法律で禁止しろ!!
とか言い始めそうだな、役人だし

146 :名刺は切らしておりまして:2018/09/09(日) 14:53:30.22 ID:700tnf1I.net
>>5
初めてWindows Vistaのノートパソコン買った時を思い出した

147 :名刺は切らしておりまして:2018/09/09(日) 17:05:43.67 ID:oRop4e1q.net
>>1
記事は正確に。

誤 GDP12兆円の損失
正 PCメーカー12兆円の売上逸失

148 :名刺は切らしておりまして:2018/09/09(日) 17:33:16.81 ID:/pnIgA3X.net
システム更新して生産性アップとかウソだろ
よくてトントン、そうでなきゃ慣れるまでは下がる。

149 :名刺は切らしておりまして:2018/09/10(月) 05:17:04.94 ID:pVkC1S11.net
企業の基幹システムやサーバの話なのにPCの話してるヤツなんなの?

150 :名刺は切らしておりまして:2018/09/10(月) 05:47:27.69 ID:6grjem7A.net
ワザと壊れる様にするんですね
わかりますww

151 :名刺は切らしておりまして:2018/09/10(月) 07:57:02.92 ID:xWuyd2cF.net
生産性に不満感じるのは実際使ってる企業なわけで、その企業が不満無いなら安定してるシステムを手放す方がリスク高すぎだと思うが。

152 :名刺は切らしておりまして:2018/09/10(月) 08:22:51.80 ID:xWuyd2cF.net
資本主義は技術力の発達を加速させて生活を豊かにさせてきたかもしれないが、
その豊かさは人類にとって十分なレベルになっていてこれからの技術力発達は
主に資本主義を動かすことを目的としたものになるんだろうな。

153 :名刺は切らしておりまして:2018/09/10(月) 08:48:45.52 ID:zBnYPmQz.net
国民の税金を補助金の形で利用し、自分たちの仕事してますアピールを
行うための観測記事か?
経産省は半導体技術を海外流出させ、東芝、シャープも守れなかったくせに、
ふざけんな。PC更新よりも、産業スパイ対策を国内外でやれよ!何のための
経産省か?

154 :名刺は切らしておりまして:2018/09/10(月) 09:05:15.45 ID:OKVg3QpH.net
>>151
そうやって98やらフロッピーやら放置して今になって困ってるのが多数なわけだが
金を出す気がないのにぐちゃぐちゃうるさいのばかりだからそのまま潰れてしまえばいい

155 :名刺は切らしておりまして:2018/09/10(月) 09:06:07.04 ID:MgC36CO3.net
システム更新すると、高い金をぶったくられるからな。
そのくせそれをやってる人には還元されていないらしいのが不思議なんだよな。
システム屋こそが生産性の向上の必要があるように見える。
人海戦術で、膨大な時間を使い、そのくせ顧客の満足が得られない、非常に非効率な業界。

156 :名刺は切らしておりまして:2018/09/10(月) 12:21:59.40 ID:+wIgYIuN.net
欧米みたいにパッケージ中心ならこんなバカなことにはならなかった
ブラックSIer潰すためにもパッケージに移行しろ

157 :名刺は切らしておりまして:2018/09/10(月) 12:48:34.35 ID:+9n+30pz.net
>>152
豊かさが十分?
寝言は寝て言え

158 :名刺は切らしておりまして:2018/09/10(月) 12:53:10.10 ID:xWuyd2cF.net
>>154
それはまず資金が足りないから移行出来ないが原因だろ。
ある日突然会社が回らないくらい不便になるのではないのだがな。

159 :名刺は切らしておりまして:2018/09/10(月) 13:10:37.34 ID:xWuyd2cF.net
>>157
上を見たらきりがないぞ。
地球に対して色んな事が限界に近づいていているのも原因だろな。

160 :名刺は切らしておりまして:2018/09/10(月) 13:26:32.57 ID:zAWxBvaB.net
システムの刷新に人手が必要なのに
サマータイム()の対応人員で使いつぶそうとしている狂気

161 :名刺は切らしておりまして:2018/09/10(月) 13:34:19.22 ID:yVNzWxft.net
まだCobol使ってるような所が主導してもねえ

162 :名刺は切らしておりまして:2018/09/10(月) 15:13:50.65 ID:kTaZQ+nk.net
長年の不況でシステム更新とか刷新とか渋ってた所が多いんだろ。
で、そこら辺を請け負ってた連中とメーカーと人売りとが
限界なんで政府に泣きついたと。

システムに沿って業務を変えようとすると今なお激怒する人が多いから
パッケージ使った仕事とか無理じゃないかね。

163 :名刺は切らしておりまして:2018/09/10(月) 17:38:11.06 ID:ZK7Spjst.net
新旧住み分けて最適に使えば問題ない。

164 :名刺は切らしておりまして:2018/09/10(月) 18:03:03.58 ID:w4etHgeK.net
技術の過剰な進歩が人間を疎外
何のための技術進歩なのか分からなくなってくる
最先端技術って普通の生活には何の潤いをもモタラス事が少ない
地上を新幹線で300キロで走るのに、変動磁界の悪影響や南ア周辺の破壊とか懸念される
リニアモグラカーなんかエンジニアのオナニーみたいで阿保としか言いようが無い

165 :名刺は切らしておりまして:2018/09/10(月) 18:37:56.42 ID:uFPru1IB.net
こないだビックカメラいったら
もうすぐWindows7がサポート切れになるから、この機会にパソコンを新しくしましょう!
とかほざいてた。
でもいまだにペンティアムとか使ってるなら、そろそろ買い替えたほうがいいと思う

166 :名刺は切らしておりまして:2018/09/10(月) 19:46:35.96 ID:xWuyd2cF.net
>>164
過剰な進化と技術そのものに対する評価を混ぜるな

167 :名刺は切らしておりまして:2018/09/10(月) 22:02:11.07 ID:8LnkoWId.net
>>132
かつてPC-98は30万とか40万とか平気でしてたが、ちょっとやそっとじゃ壊れないように、
高価な部品を採用してたからあの価格だったんだろうな

半永久的にそのシステムを使い続けるという前提ならばそれが正しい選択だったんだろうが、
その結果システムを刷新する機会をずるずると引き延ばしてしまったというのは皮肉な話

168 :名刺は切らしておりまして:2018/09/11(火) 14:33:19.66 ID:GiGyF5gN.net
>>167
別に壊れないようにその部品使ってたわけじゃない
単に安くなかっただけ

169 :名刺は切らしておりまして:2018/09/11(火) 14:35:27.39 ID:+R86VGc1.net
経済産業省ってこういう暇な提言やって
高い給料もらってるんだよなあ
もう潰したらいいと思う

170 :名刺は切らしておりまして:2018/09/11(火) 22:37:50.15 ID:VS+1ESd1.net
エクセルが画面通りにプリントアウトされるようになれば損失が1兆円くらいは減ると思う

171 :名刺は切らしておりまして:2018/09/12(水) 02:30:32.51 ID:6mQ1SUKO.net
MSのサポート期間と言っても実際恩恵受けてる人はあんまいなさそうだな

172 :名刺は切らしておりまして:2018/09/12(水) 04:45:58.59 ID:BtWtVyKK.net
一切の責任を持たない企業がのらりくらりと修正してあげてるだけって感じ

173 :名刺は切らしておりまして:2018/09/12(水) 05:01:23.69 ID:6jcLw78f.net
それならご安心下さい。

むかしの仕様もちゃんとまとめてますからね。^^

174 :名刺は切らしておりまして:2018/09/12(水) 05:02:21.31 ID:6jcLw78f.net
08年からは、転送速度がほとんど変わってないみたいね。

もっというと、いまだにチャットやらカードゲームやってるもんな。^^

175 :名刺は切らしておりまして:2018/09/12(水) 05:29:24.80 ID:zTnwtsEM.net
Windows 10の大規模アップデートの方が経済的損失でかいわ

176 :名刺は切らしておりまして:2018/09/12(水) 05:45:56.19 ID:nop0A1AM.net
>>169
これを仕事というのだから楽だよなあ。

177 :名刺は切らしておりまして:2018/09/12(水) 05:48:39.10 ID:AOeaOQiG.net
>>171
だって、サポートって単なる「ガンバリマス宣言」だよ。

178 :名刺は切らしておりまして:2018/09/12(水) 05:55:27.33 ID:EtJjvbL2.net
PC-6001とかがダメだってことか。

179 :名刺は切らしておりまして:2018/09/12(水) 06:05:35.51 ID:zqQ+vTrU.net
>>166
現在の旅客機の多くが「B-29」のシステムを基本としてる
あの戦略爆撃機と大して変わらない
仏蘭西がコンコルドを一時営業就航させたが採算が余り良くないのと
例の大事故を発生させ、営利事業として不成立

新幹線はほぼ完成された技術
スラブ軌道なら時速320キロ走行で営業運転
営業運転55年間で既に不都合は出尽くした

実験段階で何をしようが一向に構いませんが
実用化を図ることで得られる利得と損失の計算が全く出来てない事業が多い
何のための技術革新や進化なのか考えてない

技術は人間社会へ奉仕しなければいけないのに
目先のゼニ儲けだけで突っ走り、事前想定可能な
不利益や災いの回避策も十分出来てのにむるを重ねて実現
当然、なにか大切なものを失います

それが人類の歴史と云えばそうだが
俺はその不愉快な技術の生贄になりたくないね
個人的には、その科学技術で大儲けしたクズどもにだけ
災いが降り掛かれば良いのではないか

それこそ「因果応報」論になる

180 :名刺は切らしておりまして:2018/09/12(水) 06:08:12.07 ID:zqQ+vTrU.net
OSがアップバージョンすると、ハード依存度の高いデバイスは使用不能
データも飛んだりします
いい加減にしてくれないか、お前ら業界の都合でコロコロ変更するのは
古いOSを使わねばならない人だってこの世には多いんだぞ
きちんとサポートしてくれないか
もちろん、サポート料も常識的なものなら負担するが

181 :名刺は切らしておりまして:2018/09/12(水) 06:13:33.12 ID:zqQ+vTrU.net
科学は、必ずしもゼニカネになりませんが、科学技術はゼニカネになる
人間は自然から捨てれらた大脳を持って交換価値で人も殺せます
通常の動物は利用価値や使用価値でしか行動しませんが
リミッターの無い人類は、ゼニカネだけで人殺しすら平気で出来るキチガイ
そのキチガイ性に深いレベルで気が付いていればいいのですけど〜

182 :名刺は切らしておりまして:2018/09/12(水) 07:25:58.78 ID:Tb0ftANY.net
>>179
失礼した。
磁界は特に知識無いので変に過剰してしまった。

183 :名刺は切らしておりまして:2018/09/12(水) 07:27:44.74 ID:Tb0ftANY.net
過剰→過剰反応

184 :名刺は切らしておりまして:2018/09/13(木) 04:26:34.58 ID:jl+2a6UQ.net
すげー適当な内容だな。

185 :名刺は切らしておりまして:2018/09/13(木) 06:52:01.94 ID:iawuQ6Mn.net
まあそういうケースもあるだろうが本当に全体で12兆円の損失になってるかは疑問だわな
特に大企業の場合更新しないほうが利があるからやってないはずでそういうのを無理に更新させる方が
よほど損失になると思うのだがね、こういうのは民間の判断の方が正しいと思う

186 :名刺は切らしておりまして:2018/09/13(木) 08:41:04.86 ID:3SeLCrfU.net
>>1
経産省ってこんなのが仕事なの?
で、ここで仕事が終了なの?
いいなあ、楽で

187 :名刺は切らしておりまして:2018/09/13(木) 12:55:16.44 ID:w0ZtFAPq.net
昔から役に立ったことなんてないじゃん

188 :名刺は切らしておりまして:2018/09/13(木) 17:34:18.33 ID:zCHdUQ76.net
古い原発や戦闘機のファミコン並みのコンピューターはまだまだ使える

189 :名刺は切らしておりまして:2018/09/14(金) 11:34:12.96 ID:qc3WRX06.net
原発よりは安全



と言うわけでもない

インテルのCPUは現行のを含めセキュリティに大きな脆弱性がある
月刊脆弱性と揶揄されるほど、毎月新たな攻撃法が公表されている

インテル以外に逃げるとなると供給が追いつかなくなるんで、業界挙げて見ないふりしてるけど

190 :名刺は切らしておりまして:2018/09/18(火) 12:42:03.24 ID:Oc/qxFML.net
>>179
日本語きもいね
日本人?

191 :名刺は切らしておりまして:2018/09/21(金) 01:58:37.96 ID:OFQqPOuc.net
買い替えさせたいだけだろ
マイクロソフトみたいなもの

192 :名刺は切らしておりまして:2018/09/30(日) 11:30:05.09 ID:CyhINGux.net
もっと煽ってほしい。
何十年前に作られた基幹システムを使うなんて地獄そのもの。

193 :名刺は切らしておりまして:2018/10/07(日) 00:13:34.09 ID:sxTGWPO9.net
Windowsを捨てりゃいい話

194 :名刺は切らしておりまして:2018/10/07(日) 00:42:29.05 ID:Vhe4gBVn.net
>7年後には日本のGDP=国内総生産が最大で年間12兆円失われるとした試算がまとまりました

「阪神が優勝したら経済効果○○億円!」みたいなもん?

195 :名刺は切らしておりまして:2018/10/07(日) 00:45:47.83 ID:1/BEOxTe.net
東京オリンピックやらなきゃ1京円の損失
(デンツー調べ)

196 :名刺は切らしておりまして:2018/10/08(月) 15:38:29.84 ID:X+OQQg8z.net
これマジでなんとかして欲しい。
あれが動かない、これが開かないとかで周りの奴まで手を止めて対処しないといけない。すごい迷惑。
会社のPCを刷新するだけで国の生産性結構上がるんじゃないの?

197 :大島栄城 :2018/10/08(月) 15:50:16.67 ID:wmwWy9uL.net
>>351
20年前にCAD CAM CAEの仕事してたが
国産機材でそういうのマトモに動くハードが無かったが

まだそのレベルじゃないか、国産ハードウェア

198 :大島栄城 :2018/10/08(月) 15:50:46.44 ID:wmwWy9uL.net
>>375
俺は見下してるわけじゃないが、シャープがCADを自前で組んでたときなんかも
自分で開発したCADが自分らの機材で動かずHewlett-Packardなんかに手伝って貰ってたという

日本は、ゲームソフトウェアはそだってるけど、それは香港経由なんだよね
それで中国共産党の中国人ともからんで現在がある

俺は20年前IT産業なんかなかったが、CAD/CAM/CAEというのはシンガポール経由のが多い
それのままで頓挫してる

199 :名刺は切らしておりまして:2018/10/08(月) 16:01:34.13 ID:Elw17eFR.net
こんなんでうちの会社のケチたちがマシンを入れ替えてくれるはずがない、と
思ったが、働き方改革で突然いろいろ変わったからなあ。
準備だけはせんといかんな。

200 :名刺は切らしておりまして:2018/10/08(月) 21:42:38.44 ID:a226CHQX.net
刷新したいが人手不足で業務そのもの廃業になるかもしれないのに

刷新しろとはw

201 :名刺は切らしておりまして:2018/10/08(月) 22:34:58.04 ID:VEz61OJx.net
ローカルで古い機械を動かすためのPCなら何でも良いんじゃないか。無理に更新しなくても別の所に設備等した方がGDPを押し上げるのでは。

202 :名刺は切らしておりまして:2018/10/13(土) 09:02:31.50 ID:WXyzUeKj.net
PC-9801

203 :名刺は切らしておりまして:2018/10/13(土) 09:13:27.05 ID:QgLep7Vd.net
PC98をメンテして売っているショップは日本に3つくらい有るけど、
未だに商売になってるのが恐ろしい

204 :名刺は切らしておりまして:2018/10/13(土) 11:04:15.12 ID:+BBn39G/.net
>>203
ワープロだって、不動品買い集めて部品取りしながら
使ってる人もいるもんなぁ

205 :名刺は切らしておりまして:2018/10/13(土) 11:34:06.80 ID:qltfpcTm.net
最新格安PC買って98エミュレータ動かす方が安上がりだけど、ロマン主義なら中古修理する。

206 :名刺は切らしておりまして:2018/10/13(土) 11:46:23.65 ID:4Ha3IrCi.net
何でもかんでも期限切れのゴミを後生大事に抱えてるせいで
移行もできないバカジャップ企業

207 :名刺は切らしておりまして:2018/10/13(土) 19:44:14.61 ID:iIs5kXd6.net
いずれ移行するにしても、政府で煽って技術者が不足になってるときに
移行の仕事をあえて集中させることもなかろう
忙しいときの仕事はトラブル多し

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