【経済】サマータイム「大事故起きかねない」　ＩＴ研究者ら反発

1 ：ムヒタ ★：2018/09/03(月) 15:11:27.59 ID:CAP_USER.net

　２０２０年東京五輪・パラリンピックの暑さ対策として、政府・与党が検討しているサマータイム（夏時間）をテーマに、ＩＴの研究者らでつくる情報法制研究所が２日、シンポジウムを東京都内で開いた。拙速な導入は見直すべきだ、との意見が相次いだ。

　コーディネーターを務めた立命館大の上原哲太郎教授は「システム改修に４年は必要」。２０年までの実施は不可能だと指摘した。

　上原教授によると、国や自治体、企業、家電などの日本のＩＴシステムには、欧米とは違ってサマータイムを想定していないものも多い。

　日本時間をそのまま取り込んでいるシステムもあれば、「世界標準時＋９時間」という処理をしているもの、手動で時間を設定しているものもある。これらのシステムは互いに接続しているため、調整には大規模な改修やテストが必要で２年では間に合わない、という。

　ＩＴ企業にとって商機になる、との見方も一部にあるが、上原教授は「顧客からは（システムの通常の）運用コスト内での対応を求められ、ＩＴ企業は赤字になる可能性もある」と指摘した。

　日本ＩＴ団体連盟専務理事でヤフーシニアアドバイザーの別所直哉氏は「サマータイムでＩＴシステムに様々な問題が起こるのは容易に想像できる。大きな事故が起きるのではないかと正直みんな思っている」と指摘した。

　さらに「ＩＴ人材は、足りない状態が続いている。本来ならイノベーションに使うべき彼らの貴重な力をサマータイム対応に費やすのか」と、疑問を投げかけた。

　愛媛県八幡浜市の元職員で自治…

残り：361文字／全文：991文字
2018年9月3日13時49分
https://www.asahi.com/articles/ASL924J8XL92ULFA001.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:14:41.11 ID:DH8dyubq.net

変われるよ
現におれは変われた
そ

3 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:14:48.28 ID:t3klfyy7.net

>コーディネーターを務めた立命館大の上原哲太郎教授

立命館、哲太

4 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:19:30.44 ID:2sP4Ywme.net

おもしろそう、森元ガンバレ

5 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:20:48.45 ID:jAunNhwW.net

商機にはならんだろうな

簡単に考えすぎなんだよね
それに暑いのなんて誘致してた時から分かっていた事
その対策を今更時間変えて行なうとか何考えているんだか
当時の担当者は何も考えて居なかったのではないか？

6 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:21:12.41 ID:xPU4jEL2.net

>>1
こうやってちゃんと医師会も反発すればいいのに五輪

7 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:21:29.37 ID:riQKNZ0j.net

>>1
試しにやってみればいいじゃん
元号改正とセットで大がかりな社会実験になるよ

8 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:23:08.72 ID:zF2haH9h.net

阿呆なニートのネトウヨしか賛同してないサマータイムw

9 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:24:02.46 ID:9eVBLpy3.net

メンテ契約してたら企業側は追加払わねーもんな

10 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:24:19.69 ID:xPU4jEL2.net

>>5
ボクシング協会みたいなもんで
体育会系統制主義の群れなので担当者関係ないでしょ
吸い上げた上納金をどう分配するか決める側に回れば強権俺tueeee

11 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:24:38.23 ID:KZjvNKfN.net

「大事故起きかねない(面倒くさい)」IT(インターネット)研究者ら反発

12 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:24:59.42 ID:hCbzy/r0.net

サマータイムが可能とする自民党の船田元のバカさ加減が際立ってきた

13 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:25:35.75 ID:XBTdTg+V.net

飛行機は怖いな

14 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:27:12.34 ID:P5kb5OiU.net

俺もサマータイムを採用してる国の乗り換えで乗り過ごしたことあるわ
金融緩和といい他の国が辞めたがってることをしようとするのは
なにかの嫌がらせか？

15 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:27:37.38 ID:ofpJGxul.net

>>12
根拠は精神論だもんな

16 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:28:56.83 ID:lBC8TnUL.net

大事故になったら賛成した連中国家反逆罪で捕まえればいい。

17 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:28:59.62 ID:hXvd2JAG.net

サマータイムに変わる前後、２日間「祝日」にすればええのです。

18 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:30:51.85 ID:1Q7m8U4V.net

東証の開始時間とか変えると、日本だけの問題じゃないような

19 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:31:19.63 ID:xPU4jEL2.net

>>14
自分のなわばり企業に補助金なり稼ぎは回せて
損害は国と自治体つまり広く浅く養分どもがかぶるから
ペコペコしてもらえるだけで顔役側は損しないでしょ

20 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:32:27.77 ID:xPU4jEL2.net

子供を保育園に送迎も弁当も作らない人の脳だよね

21 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:33:45.18 ID:xPU4jEL2.net

あ。あたしもだわ

22 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:35:14.07 ID:HSBqbFeK.net

日本だけで対応すれば済む話じゃねえだろうし人工衛星のプログラム変更も難しそうだし
言い出しっぺってホント浅はかで無能ですね

23 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:44:05.64 ID:rRPQgZOP.net

わざわざ時計をずらす必要ないだろ
仕事の定時を変えれば良いだけだろ

24 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:48:13.23 ID:u3ZGwDq+.net

システム改修費って国が出してくれるんだっけ
そんなわけないよなあ
それ以前に、もう誰もサポートしてないシステムとかクソほどあると思うけど、どうすんのかな

25 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:48:23.08 ID:ZbEr1jXW.net

難しく考えず、時間そのままで1時間前倒しでいいやん。
時計もそのまま、人への伝達もそのまま
8時ちょうどのあずさ（実際は7時発）

26 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:48:46.02 ID:2sP4Ywme.net

五輪関係のお偉いさん定期的に世間炎上ねた提供するよな天才だわ

27 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:49:33.70 ID:KhIE55+8.net

オーストラリアは２０年以上やってるけど何も起こらんな。アメリカは戦後ずっとやってるんじゃない。
向こうの方が技術が上なんだね。

28 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:50:24.84 ID:u3ZGwDq+.net

>>27
そうじゃなくて、最初からサマータイムがある前提で作られているか、そうでないかの問題だよ

29 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:51:35.46 ID:gNASuhkq.net

心配しなくてもサマータイムなんてやらなんよ　　というかできないし

30 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:54:26.77 ID:4X8iSOaH.net

>>25
言いたいことはわかるが、敢えて突っ込む
1時間じゃなくて、なんと2時間らしいぞ

31 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:57:21.76 ID:rRPQgZOP.net

夏用の電車表作れればいいだけ

32 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 15:58:46.34 ID:f3+xron0.net

２時間早く出社するだけだろ、大袈裟だな

33 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 16:01:42.74 ID:f3+xron0.net

何で、お天道様に逆らって時間を変えるのよ、アホじゃね

34 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 16:03:37.08 ID:jAunNhwW.net

>>32
帰宅時間は今まで通りな
下手すると終電も無いかもしれん

35 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 16:05:05.56 ID:WBYgCUM7.net

>「顧客からは（システムの通常の）運用コスト内での対応を求められ、ＩＴ企業は赤字になる可能性もある」

可能性ではなく確定事項

36 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 16:07:06.06 ID:n0xpLUBV.net

昔から導入しているヨーロッパの国々では廃止論が盛り上がっているらしいじゃないか。
そんな中で新たに導入を検討するなんてギャグとしても滑り過ぎ。

37 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 16:07:42.04 ID:MqAVrAwa.net

人は記憶型と思考型に大別できる

時計を動かすサマータイムなんて阿呆の極地
時計を動かしても大自然の動き（時計）は変わらないのに＞＜

38 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 16:09:11.73 ID:bWDBHcMK.net

絶対に導入されることは無いとは思うけど、五輪と全く関係無い地方にまで被害が及ぶようなことよく提言出来たな

39 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 16:10:03.75 ID:W9YUq1xE.net

IT技術者は、仕事が増えて大反対。

IT経営者、仕事が増えて大賛成。

40 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 16:13:14.53 ID:3dIvsHFk.net

真夏の東京でマラソンやると決めて
時計早めればいいだろとか
どんなキチガイですか

41 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 16:15:15.27 ID:E+X5oxUf.net

導入したい企業や官公庁が勝手に始業を早めればいいだけじゃん
アホか

42 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 16:19:08.12 ID:2vBHFyBp.net

炊飯器とか洗濯機の設定クソ面倒だからやめてくれ

43 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 16:21:33.20 ID:RyM0K4up.net

>>1

>　ＩＴ企業にとって商機になる、との見方も一部にあるが、
> 上原教授は「顧客からは（システムの通常の）運用コスト内での対応を求められ、
> ＩＴ企業は赤字になる可能性もある」と指摘した。

事故も起こるだろうし、この、お金の問題もな。

政府が払うなら別だけど、
結局サマータイム対応の費用は、
ユーザーか対応するIT企業のどっちかが負担。

しかも安くない金額を。
　

44 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 16:22:35.63 ID:E+X5oxUf.net

つか、サマータイムを云々するぐらいなら標準時を東西で分けろよ。日本は東西にも長いんだから。
それが面倒臭いんなら、サマータイムはもっと面倒臭いぞw

45 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 16:27:56.13 ID:f3+xron0.net

官公庁が始業を早めれば良いだけ、単純かつ明瞭
となると銀行も必然的に早める、すると企業もね
ＩＴなんか神器みたいに偉そうに宣っているが、所詮は道具に過ぎない

46 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 16:28:38.57 ID:MqAVrAwa.net

>>37 の続き
時計とは現状の時間を知る道具
現状の時間とは人間が任意に取り決めたもの

任意に取り決めたものでは重さなんかもそうだ
季節によって1ｋｇの重さが変化するってのはおかしいだろ

47 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 16:36:28.38 ID:X5PzAAXN.net

何つーか
全てが泥縄だよな

オリンピック決まったの
2020年の何年前だよ

8月の開催だから気温がヤバいって
当初から言われてたから
サマータイムやるならやるで
とっくに実施されてるはずなのにな

48 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 16:44:01.31 ID:NUcj4fJk.net

森元は国民の迷惑

49 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 16:50:14.99 ID:rMOLex21.net

百年後の教科書ではぼろくそにバカにされる気がするサマータイム

50 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 16:53:01.92 ID:QA7Q5tHh.net

五輪開催地だけにしてください。関係ない地方まで巻き込まれるのは御免こうむります。

51 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 16:54:54.24 ID:zkHS60lb.net

サマータイムなんざあ最初から念頭に入れて作ってねえちゅうの
頼むから止めてくれ

52 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 16:58:51.28 ID:ulEG7q9g.net

サマータイムは導入するが
始業を一時間遅らせよう

53 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 17:11:08.91 ID:qgQ6KDkR.net

サマータイムを導入しないと呪われる

54 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 17:12:34.21 ID:CvN3PWZa.net

これで強行したら独裁なんてものじゃないな

55 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 17:15:00.83 ID:R9YgaAy6.net

酷暑対策なんてサマータイムより簡単。
釧路湿原を東京都に編入すれば良いだけ。
7:45羽田発に乗れば9：25には釧路空港に着くから選手の輸送もすぐ。

56 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 17:23:05.42 ID:QOi83UPF.net

>>39
システム改修費が追加で取れればね
運用費で何とかしてって言われるパターンでしょこれ

57 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 17:23:41.69 ID:V0ybeQGM.net

>>1
システムの時間は変えるな

ミュンヘンだとレシートは時計とずれた時間で印刷されてたぞ

58 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 17:25:54.71 ID:OLpP2LDZ.net

既にEUがサマータイム全廃したせいでFX業界は大混乱だろw

59 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 17:26:09.02 ID:LEdzriHx.net

何がサマータイムじゃ　　アホアホしてんじゃねーぞ　　　アメのマネすればいいと思っていやがる森元め

60 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 17:26:20.94 ID:jqDsyEh5.net

心配する事ないでーじょぶだ、なんとかなる

61 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 17:28:22.65 ID:IYByxe55.net

2000年問題の時の方が大騒ぎだったワ

大山鳴動して鼠一匹の類かとｗ

62 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 17:29:06.57 ID:L2i0QpwO.net

制度変更の対応と一緒で、投資しても見返りなんかないからな。

63 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 17:32:05.02 ID:qgQ6KDkR.net

サマータイムを導入しないとデフレ脱却しない

64 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 17:32:30.32 ID:U+j5pV4C.net

2036年問題の方がヤバイ。

65 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 17:32:41.15 ID:SfTbA6w7.net

2020へむけて各方面で「老害ジャパン」が大活躍してるよね
はやく死ね！

66 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 17:40:58.68 ID:SbZGeIRw.net

防犯カメラや、ドライブレコーダー、ウェアラブルカメラや、トレイルカメラなんかの、
証拠能力や、損害が出たときの賠償についても、運用までに、きちんと法律を整備してくださいね。
わかっていることなんだから。

67 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 17:42:02.69 ID:qgQ6KDkR.net

ネトウヨの真似をしてみた

68 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 17:45:32.62 ID:RpXSC9/I.net

なにがIT研究者だよwww
委員の名前みたらパヨクの回し者ばっかじゃねぇかw
こんな奴らのざれごと信用しないで
安倍ちゃんはさっさと押し切ればいいんだよ

パヨクの妨害まじうざい

69 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 17:46:10.46 ID:RpXSC9/I.net

>>64
それ2058年問題のほうがもっとやばいんですが?

70 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 17:49:02.77 ID:qgQ6KDkR.net

>>69
2032年問題のほうがやばいと思う

71 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 17:50:51.51 ID:riQKNZ0j.net

>>1
チャレンジ

無理・不可能というのは嘘つきの吐く言葉なんです

72 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 17:50:53.72 ID:4nvlKhJL.net

https://www.youtube.com/watch?v=HgzISl0NEaI
この歌でも聞いてろ・・・昭和世代

73 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 17:53:40.17 ID:nLnuc9TZ.net

>>1
｢為せば成る、為さねば成らぬ何事も、成らぬは人の為さぬなりけり」

とか言ったせいで大混乱に陥る所を見てみたいｗ

74 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 17:59:31.81 ID:hcCigtRl.net

バカで古い集団なんて時代に置いてけばいい
これでも国が強行したらもうレガシーな日本国は見捨てて
新たに日本共和国でも立ち上げた方が早い

75 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 18:02:12.79 ID:2ZOKBqZ/.net

損害賠償はぜんぶ森元へ

76 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 18:02:35.55 ID:BmtIvE4U.net

サマータイムだと、
野球サッカーのナイトゲームは16〜17時開始で、
大相撲本場所の前相撲は6時から開始になんのか。

77 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 18:03:31.60 ID:2ZOKBqZ/.net

おれいつも5時起きなんだけど
3時起きになるのか


なんかすげえなｗ

78 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 18:04:21.18 ID:QeADgrPd.net

このオッサンにも見解を聞いてみたいもんだ
この期に及んでもまだ「エンジニアがボランティアで対応すべきだ」なんて言い出すんだろうか

当時の発言の真意としては「長期的視野でエンジニアを育成するには、
敢えてタダ働きをしてでもエンジニアが社会の役に立つと認知させねばならない」ということらしいが
こんな東京五輪の下層民を見下したような進め方の前では果たして効果があるやら。利用されてポイ捨てに終わるだけじゃねえのか

「五輪にはボランティアで働けるエンジニアが必要」発言の真意を聞く
https://japan.zdnet.com/article/35071996/

79 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 18:22:19.47 ID:/jHEKfkk.net

>>13
発券停止ぐらいで済めばいいけどね。

80 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 18:33:28.13 ID:Oh8rJzS8.net

森元はロクなことせんな

81 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 18:33:54.51 ID:WK4YSA+W.net

医療システムとか複数システムが連携してるとこマジ怖いって。
電カルと看護支援SYSが別会社とか普通だからな。
投薬の時間とかどうすんねん。投薬もサマータイムか？

82 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 18:36:24.79 ID:81sKBnp9.net

投薬サマータイムｗｗｗ

人の命がかかってるのにｗｗｗ

83 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 18:49:15.43 ID:lfgI2aTz.net

手術開始前に終了してしまうゴッドハンドも出てくるな

84 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 18:50:27.95 ID:eUM6LA0e.net

日本にはサマータイムは馴染まない

85 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 18:53:14.02 ID:Ogbdll+G.net

日本の金融が壊滅する日だぞ。

86 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 18:53:36.05 ID:DCuD2zGP.net

>>24
あえて国で負担して借金を増やす手も

87 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 18:53:48.44 ID:I4XTrK1w.net

>>46
定職につけ

88 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 18:55:01.44 ID:QHhXwDQs.net

そもそも東京の過密破綻を避けるために行われるんだから、反発なんか意味をなさない

無理でもごり押しされるぞ

ここでオリンピックで交通パニック起こして失敗すると
将来的にマスコミ移転や官僚の省庁移転に話が繋がってくから、制度を作ってるほうも、いま必死なんだよ

《東京五輪》通勤時間帯は乗車率200%超えが5割増、交通パニックをどう乗り切る？
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0901/sjo_180901_8980097649.html

首都利権の継続のために
エンジニアのことなんて何も考えられずに強硬される

89 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 19:04:01.52 ID:4iGKU1LP.net

はいはい、うるう秒うるう秒

90 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 19:05:10.62 ID:LZtwzmqT.net

右左共々これに賛成してるやつ居ないよね

91 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 19:06:16.07 ID:p/JyiyK2.net

2千年問題とかうるう秒の時大変だったもんな、金稼ぎにのネタとして周知するのに

92 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 19:06:46.74 ID:1zX2+jtE.net

東京五輪なんか止めちまえ！

93 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 19:07:27.14 ID:lfgI2aTz.net

　　　私たちは賛成です　
〜伊藤元重・夏野剛・落合陽一〜

94 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 19:11:28.08 ID:xhkGVP3i.net

ＩＴ企業にとっての商機ってあれか。
窓ガラス割ってまわったらガラス屋が稼げるとかそういう話か。

95 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 19:13:59.96 ID:cYv7nrZi.net

事故が起きたら現場のせい
または中韓の工作員のせい

96 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 19:22:25.41 ID:WVFdjwY5.net

日本のIT技術力なんてこんなレベル。
アメリカの1/100以下

97 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 19:31:20.52 ID:Tz/1H/1T.net

さすがにやらないだろ
元森があと2年早く考えついてたらどうだったか分からんが

98 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 19:33:37.96 ID:KpocAqrj.net

ITって常に人間の文化、歴史に寄り添わなければいけない人間臭い世界なんだよね。
なので、こういう慣例的な状態を変更するのがまあ大変な事が多い。
どんなに簡単な変更であっても、それが基本的なことであればあるほど変更は難しい。

99 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 19:36:36.77 ID:AP0Vthj4.net

理由はどうであれ森喜朗がやれって言ってることは
日本にとって害にしかならんということだな

100 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 19:36:40.10 ID:YSlqYevK.net

>>1
＞　「顧客からは（システムの通常の）運用コスト内での対応を求められ、ＩＴ企業は赤字になる可能性もある」と指摘した。

ほんこれ
商機になんかならんよ

101 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 19:37:33.43 ID:qJNFNBSb.net

サマータイムじゃなくて単純に一時間だけ標準時を前倒しすればいいのに…

102 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 19:40:48.63 ID:1VUc9Wgp.net

全く意味がない

103 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 19:41:42.75 ID:VtV5omYf.net

■

まぁ
情報システム不安、醸成されれば、　投資家は一気に　取引、控えるから。確実に。


結果
株式市場など
取引きで影響が出れば　　パニック売りなど　経済システム全般に　広がるから、それだけは覚悟しておけ。

わらた。
こんなの
２０００年問題で　すでに経験してるレベルのこと　なのに。

安倍と
森喜朗は
学習能力が
小学生以下のレベルだから。

104 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 19:43:52.94 ID:VtV5omYf.net

■
PC
サーバー
ルーター
クラウドに
・・・・・・・・・・・・・・システムってほとんど　情報通信機器で管理されてるだろ。

30年前と
全く
違う
環境なの
理解できないらしい。

病院とかぁ
医療施設で
システムトラブルがあったら
安倍と森喜朗
、お前ら　殺人者だから。

105 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 19:45:48.17 ID:0E6z82gm.net

>>104
いやいやw
ベンダーと管理者の問題でしょうw

106 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 19:47:36.11 ID:oCFe25MF.net

あげ

107 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 19:50:45.44 ID:x+cCIsAS.net

予定を前倒しすればいいだけなのに
なぜ時計の方をいじる必要があるのか？？

108 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 19:51:42.60 ID:BzpX634H.net

国家予算100兆円超えるのにデノミできないね。ITか追いつかない。

109 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 20:04:16.00 ID:zS/r7EaV.net

「技術的には可能です。決めるべきことを決めてください」

110 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 20:06:28.87 ID:zS/r7EaV.net

「システム対応ミスで万が一で亡くなる人が出た場合は、間違いなく人災ですが、無制限の免責を要求します」

111 ：K.Kenji：2018/09/03(月) 20:06:54.03 ID:V6HRQeWm.net

やめるぞホモセックス！
機能の予想した明日である今日は
その予想通りだっただろうか？
まるで違うディティールであるはずだ
未来は誰にも予測できない
それは支配者であっても宇宙人であっても不可能だ
分かっている未来をわざわざ選択するなどという
知性などあろうはずも無いからだ

励みになるのでWEBも見てね！
↓
ttps://jenkienjik.jimdofree.com

112 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 20:07:34.91 ID:VtV5omYf.net

情報システム開発、
ベンダーに丸投げなんて　今はほとんどしないで
自前で開発してる。
それに
ベンダーは開発まで。それ以後の管理は　ユーザー企業がヤッテル。
馬鹿だろ。

113 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 20:09:06.95 ID:zS/r7EaV.net

「システムの動作検証はお客様、もしくは日本政府の責任になります」

114 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 20:09:23.77 ID:g+cUbyTv.net

>>15
切替日に各家庭にある家電やスマホの時計の時刻を修正するくらいの話と思っているんだろうな…

115 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 20:10:27.49 ID:VtV5omYf.net

■

まともな
外国人投資家なら
サマータイムの前後での　日本への投資は　控える。
だって
システムで
パニックになる危険が想定されるなら、　いっその事　　当分　取引、見合わせたほうがいいから。

特に
大口取引は、絶対に　やらない。

森喜朗みたいな馬鹿じゃない限り。
安倍晋三みたいな知障ならしょうがないけど。

116 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 20:14:44.14 ID:prVNYxmm.net

>>68
書込業者さん、乙でありますｗ

117 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 20:19:30.71 ID:VtV5omYf.net

■

日本中の
企業の情報システムの　サービス開始時間をすべて　2時間　早めたり、するわけ？

その日本企業が海外と　リアルタイムで繋がっていれば　そっちの情報システムも　サービス開始時間とかぁ　から　
終了後のメンテやバックアップシステム
すべて
2時間の時間変更？？？

社内に　ネットワーク機器、所有してれば　そっちだって　チェックする必要でてくるだろうし。

大企業の大型システムで
変更があれば
当然、その子会社や下請け企業、孫請け企業　すべてに波及していく。

もちろん
ごく普通の街の企業や商店街だって、　それらサラリーマンの活動時間に合わせて　　自分たちのサービス開始時間を変更させられる。
仕入れから　販売、すべての領域で。

安倍と森喜朗って
マジで
恐ろしいレベルの知障。
完全に日本、ぶっ潰そうとしてる。
その意識が　ほとんど皆無だから　手におえない。

118 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 20:31:07.74 ID:Kceju54b.net

もう渡辺美里が
サマータイムブルースを国家のかわりに
歌って推しマイケル

119 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 20:38:23.86 ID:9t8mXm2C.net

森元のサマータイムに反対するのはパヨク！　　
・・・・とかいってるヤツいるけどバカなの？
所謂ネトウヨでもカジノとかコレとかムカついてる者はおるで

120 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 20:43:43.72 ID:19Xl1m7e.net

そもそも必要性があるのかという

121 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 20:45:07.66 ID:ShAyP/nT.net

サマータイムでトラブル起きたら国に請求してOKにすればだいじょうぶい！

122 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 20:46:33.21 ID:Y6M7n/7K.net

8時間毎にきっちりと注射しないと行けないような場合だとまじで命に関わるな。
（たいてい救急救命だし）

123 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 20:46:38.28 ID:NKvmHX9r.net

昭和→平成、２０００年問題を現場で経験した元ＩＴ技術者だが
（感覚でしか無いが）
それらよりも桁外れに難しい対応になる上にテストが非常に困難な作業になる
絶対にやめるべき

124 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 20:58:36.25 ID:ss42YYUg.net

サマータイムなんていらないが、テストの為にテストのテストが必要な日本のシステムとエンジニアって無能ですよね

125 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 21:01:08.19 ID:UnmKCMYO.net

七十年前に答えは出てるんだが。
心配せんでも、安倍総理はやる気ないから。

126 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 21:10:55.80 ID:Na1AN9op.net

>>119
多分ネット書き込みのアルバイト

127 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 21:21:51.75 ID:ia31lMKh.net

どうでもいいシステムのミスを許さないから元号の改修が難しくなるんだよ
サマータイムはどうでもいいシステムのミスにならないから辛い改修になるここが分からない人が結構いるんかな

128 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 21:22:18.99 ID:DYqBcfAg.net

>>7
試しにやってみました。
つ文化大革命

129 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 21:33:29.22 ID:kKauJZd2.net

まあ問題は発生するだろう　仕方ないよな

130 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 21:34:24.09 ID:eXPD+MVj.net

>>123
まあなー。2Kに対して今出ているサマータイムの酷さはざっくりと
・施行までの猶予の圧倒的短さ。
・どう対応するべきか「仕様レベル」での検討からやり直さないと
　対応方法が決まらないものが多すぎる。
・そもそもあまりにも多くの法規が関係するのに、その修正内容どころか
　ボリュームすら洗い出せていない。
ってレベルでお話にならない状態があるもんな。

たとえば、出生届や死亡診断書に記載する日時はどうする? 1日の時間が変化する
期間をまたぐ場合の金利や税額の計算は? 法的に届け出が必要な会社のデータについて
前年同月比の扱いは? そもそも「〇〇から〇〇時間以内に届け出」と指示されている書類の起算がサマータイムの切り替え日をまたぐ場合にどう扱う、とか
なーんにも決まっていにゃい。
2年後と言いながら、システム改修の仕様検討に着手できるのはそれらが決まってからだぜ…。

131 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 21:35:49.54 ID:W8nydun4.net

律儀で真面目な日本のＩＴ奴隷ならやれるはず
律儀で真面目な日本のＩＴ奴隷ならやれるはず
律儀で真面目な日本のＩＴ奴隷ならやれるはず
律儀で真面目な日本のＩＴ奴隷ならやれるはず 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

132 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 21:39:51.39 ID:jqzlfopq.net

ただでさえ時刻が絡むテストは難しいのに

133 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 21:45:34.52 ID:8Yz3ZfAF.net

国民全員一律サマータイムじゃなくて、自主的サマータイムを各自各会社ごとにやればいいだけの話だろ？
オリンピックなんかの為に、なんで一律やる必要があるんだよｗ

134 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 21:46:26.13 ID:GGl+imJ9.net

まあ上手く行くわけがないと方々から言われても
上の人のいいからやれよの鶴の一言で物事が決まり
やっぱり駄目でしたってなるのが日本のお家芸だからなあ

135 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 21:49:34.44 ID:59gOSh1o.net

E　U　加盟国２８か国でサマ—タイム制を廃止する方向で検討中
　　　調査人員はアベチョンの１２００名と違って４６０万人で　そのうち８４％がサマ-タイム廃止に賛成

　　　ヨ−ロッパでは１時間の差だが　在日朝鮮人の首相は２時間と言っている

　　　アベチョン死ねよナ

136 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 21:50:59.30 ID:59gOSh1o.net

だから俺はチョンの安倍晋三（本名：李晋三世）の３選に反対なんだよナ

137 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 21:51:27.16 ID:dy5Vcmah.net

サマータイムでわざわざ時計の針を変えるからやろ
ほんまAIはバカだな
８時出社なら、６時に出社したら良いだけ

138 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 21:51:29.38 ID:r+Njxj6S.net

>>135
安倍さんはサマータイムには反対だし、できるわけないと思ってる。
一応言い出した森元に気を使ってあげてるだけ。

139 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 22:01:01.90 ID:wdjZat1E.net

森元はキングオブ老害だな。

140 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 22:18:24.31 ID:yaGco/l9.net

ITサマータイムやれよ面白そうだから

141 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 22:20:25.32 ID:3gcArb9p.net

>>138
この期に及んでグダグダ議論してること自体が有害なんだから気なんて使うのが無能の証拠。
うっかり実現する万が一にも備えなきゃならんだろうが。

142 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 23:05:26.53 ID:QX4OPPQW.net

>>32
オリンピックでボランティアの足がないってさ
だから電車も早く動かせ、そのためにもサマータイム

という理屈らしい
実にアホくさい泥縄

143 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 23:06:27.13 ID:QX4OPPQW.net

>>40
しかも二時間早めても大して気温は変わらないという

144 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/03(月) 23:40:17.47 ID:mZvayAkd.net

2000年問題の教訓
大山鼓動して鼠一匹
対策しようがしまいが大した事起きない

145 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 00:09:40.63 ID:+bhnJw11.net

対策したからじゃん
防衛的悲観主義ってんだよ

ポジティブシンキング一本槍なのが高速増殖炉もんじゅを産んだんでは無いかな

146 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 00:11:12.85 ID:i2awdD83.net

>>144
IT土方の屍の上にそうなったんだぞ
裏ではデスマやってた

147 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 00:13:48.76 ID:bUQG7vJ+.net

必要なデータが定時バッチで処理される前提が崩れる
恐ろしいことが起きそうだ

148 ：愛国保守(靖国)：2018/09/04(火) 00:19:04.59 ID:SvxU5741.net

ntpサーバーの時刻変えたら終わりじゃんww

そんなんntp.confの修正で数秒w
何年とかかからんw

149 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 00:22:51.63 ID:bUQG7vJ+.net

NTP変えてもデータを処理するのに必要な時間は変わらん

150 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 00:30:36.35 ID:HjsJTp03.net

>>148
サマータイムの終わりには同じ時間が2時間分被るんだぞ単純にntp緒曹ｫ換えですむｂ�け無いだろ

151 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 00:44:29.66 ID:+bhnJw11.net

148で大事故起こすのが一人確認されたｗ

152 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 02:06:44.97 ID:9Gzfl29v.net

>>40
ここ数年、官僚主導の施策は酷すぎる
意識高い系ゆとり世代が食い込んできたなあ…

153 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 04:05:54.41 ID:KzNWhGM4.net

　
　【祝】台風２１号　日本直撃ニダ〜！【祝】
　
　　　　台風２１号で、日本人がいっぱい死ぬといいニダ〜！　
　　
<ヽ｀∀´>〜♪　韓国では国を挙げて
　　
　【日本の地震・豪雨・猛暑・台風をお祝います】ニダ〜！　
　　　
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
　　　
<ヽ｀∀´>「日本人がいっぱい死ぬとうれしいニダ〜！」
　<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！　ほるほる〜♪」
　　<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜！」
　　　<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ〜！」
　　　　<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ〜！」
　

154 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 04:23:16.36 ID:6B8tXyqG.net

>>14
国としての末期症状

155 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 04:49:17.47 ID:t/qhySjk.net

まあ国の舵取り決めるのが高齢の政治家で
若い頃にやりたくても出来なかったことを
年行って権力握ってからやろうとすると
常に時代遅れになるんだろ

156 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 04:58:59.69 ID:WysqRKE+.net

・


情報通信機器って
24時間
世界中のコンピューターと繋がってるけどなぁ。

日本だけ
NTP、変えればOKとかぁ・・・・・・・・・・もう　馬鹿の見本だろ。

その他
保守やデータのバックアップ・・・・・・・・すべて連動してる。

157 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 05:02:09.65 ID:d1Ri1/jx.net

オリンピック、ほんま迷惑イベントだ。中止にならんかなこれ。なんで商業イベントにここまで迷惑かけられなあかんねんと。
しかも、2時間ずらずなんて国無い。ほんと、あの2週間足らずのイベントのためだけや。
もう4年に一度ギリシャで開催。これでいいやんと思う。

158 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 05:42:14.72 ID:OtlomfKr.net

スポーツ好きだけで勝手にやれってかんじ

159 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 06:05:25.52 ID:jrszAWjB.net

大事故起こさないようにするのが仕事やろ。
保守費払ってんねんから働けよSI屋。

160 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 06:29:34.05 ID:D5lu3R1I.net

　


全てはバカ森の浅はかな思い付きが発端ｗ

あんな無能相手にするなよ。


　

161 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 06:30:46.14 ID:D5lu3R1I.net

　


>>159

お前、旅客機に乗って拘束されて降ろされたことないか？


　

162 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 06:31:39.17 ID:7S0G4Ghz.net

日本のITって足りない割には給料糞安いよな

163 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 06:50:59.92 ID:/bUxHe8e.net

気象衛星や地殻変動観測機器など、すでに手の届かないところにある機器のシステムは
どうするの？　

164 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 06:56:56.13 ID:kRQhUpTr.net

2020年は過去にない冷夏、だったら笑える

165 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 07:11:34.86 ID:1T5Cf8Q/.net

今でもWindows2000やXPを使っているシステムがあるのに。
(鉄道関連=この前の首都圏の落雷でも出ていた)
こう言ったのはどうするんだろう？

OS自体はサマータイム対応できないだろうし。

鉄道関連のシステムは流石に時間がズレていたらまずいだろうし。
とはいえ、全ての機器の時間を手動で2時間変更するというのは
ナンセンスだしな。

166 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 08:17:11.16 ID:FD49VcVC.net

http://hbnjklmkjbhui.ldblog.jp/archives/7206121.html

167 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 08:19:43.78 ID:fiilrHPr.net

サマータイムはオワコン

168 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 08:25:42.67 ID:YaBrcYev.net

サマータイム対応も無償ボランティアで頼むよ

169 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 08:43:26.83 ID:PS3VKmD2.net

政治家って困ったちゃんしか居ないのか？

170 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 08:54:15.20 ID:hpbTSHw9.net

>>169
政治家の質は有権者の質に比例する

171 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 09:05:05.97 ID:xOQgCCSJ.net

国民投票やったら9割くらい反対票が入りそうなクソ案件なのに、政府は何をやってんだ？
サマータイムなんて導入したら末代まで笑われる政権になるぞ

172 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 09:14:57.52 ID:Z4kCqVo/.net

国民の生活より、オリンピックが大事なんて

間違っています
間違っています

サマータイム無理押しするなら、オリンピック止めましょう

オリンピック、中止

173 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 10:33:19.50 ID:GfEmLwwa.net

なんにも考えてない政治家が、マスコミに取り上げてもらいたいから言ってるだけのよーな

174 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 10:39:24.51 ID:Tr8Tdf3p.net

>>165
船田元はみんなで頑張って手動でやれといってる

175 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 11:14:33.31 ID:7TDBN9CF.net

導入していた欧州も健康被害で廃止の方向なのに
日本は馬鹿なの？

176 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 11:21:30.91 ID:3axOQniL.net

注意するなんて親切だよな
俺なら黙って導入させて全てが滅茶滅茶になった時点で責任取らせて失脚させるけどｗ

177 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 11:21:43.74 ID:v6P7d6RL.net

経団連企業と官僚と政治家は周りも見えない、物事の予測もできない、無能、無責任の気違いだし、
どのみちこいつらは日本を破綻させることが目的だから大事故起こしてもいいだろ

178 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 11:25:34.23 ID:xLLM04vH.net

サマータイム間に合わず

電車が衝突したりするだろな

179 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 11:27:37.29 ID:NCQQzeU4.net

【ＯＫ出たギリギリの内容】　日本人は猿以下のジャップだと悪意に満ちた宣伝され……九条ないので開戦
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536026951/l50


また９１１やるのかアメリカ必死だな

180 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 11:31:10.07 ID:5bNgH/j1.net

>>176
野党の動きが少ないのは、その作戦かね。

181 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 11:34:47.92 ID:GiaQ5dO9.net

ヨーロッパがサマータイムの見直し検討し始めたのに、今更導入って、働き方改革したら残業減ったから、また増やしたい、っていう経団連の要求だろこれ。

182 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 11:39:17.33 ID:SFkghCKz.net

>>174
森ならともかく船田が精神論言い出すとは思わなかった。

183 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 11:52:15.89 ID:Ypkr/K+Q.net

＞運用コスト内での対応を求められ

契約に入っていない事を求めるのなら
優越的地位の乱用で取り締まれよ

184 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 11:59:10.37 ID:7Hyx/dU5.net

ＩＴ企業の儲けのためというなら、ウイルス開発してばら撒けばいいだろ
で、ワクチン有料

勿論１個人がやれば刑法罰だがな
日本の司法の近年の傾向は、政治が関り、大企業が行えば無罪にするから大丈夫

185 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 12:10:04.93 ID:Udu1CQnb.net

>>182
参院の定員増員法案に賛成しなかったから、安倍の意趣返しで
サマータイムで踏み絵を踏まされてるんだろ。

186 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 12:27:12.25 ID:NRCNiiBY.net

>>185
サマータイムはそもそも元首相の森喜朗の強い要請によって首相案件になったものであり、
党外政治よりも党内政治の産物って性格が強い。
https://biz-journal.jp/2018/08/post_24367.html

187 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 13:27:35.89 ID:Udu1CQnb.net

>>186
だから踏み絵なんだろ。

188 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 18:56:29.12 ID:RiinbiWt.net

>>163
コンピュータよりそういう組み込み機器の方が問題だよね
夜間は点滅に変わる信号機とか集中管理されてるのかな
コインパーキングはさすがに集中管理だろうけど

189 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 19:10:37.20 ID:8FYtJNtx.net

無視するとアレだから、一応議題にしてから却下の流れでしょ。

190 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 19:19:14.70 ID:/mC8gOME.net

和暦すら対応できないのにできると思ってる奴の頭が知りたい。
後無駄に税金を使うことになるけどそれでいいのか？

191 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 19:26:12.40 ID:2cMZH6r4.net

森、オリンピック直前になって死なねぇかなぁ。

192 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 20:01:45.74 ID:M5r8mFmz.net

森時間はひとりでやっててほしい

193 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 20:41:37.58 ID:IdtZNA/2.net

森元と安倍と自民党のヘタレが
EU止めるエンジニアできんマトモな国民反対多数の中でやるわけないわな
ほぼ決定みたいな論調で世論操作かけてきた糞マスコミは死ね

194 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 21:02:55.39 ID:j9jxZc0o.net

キチガイ安倍一味の思いつきのセルフ経済制裁の一つがサマータイム攻撃だからな　メリットなんぞあろうはずもない

195 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 21:05:15.34 ID:zjgNXOkq.net

フランスに外注してまた金だけふんだくられるのヤダー

196 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 21:32:34.98 ID:64F5VmxM.net

大事故大事故って毎年クルマで数千人死んでる訳だがそれでもクルマ産業続けてんじゃんw

197 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 21:34:58.20 ID:szfXm3fS.net

サマータイム導入は国の方針
反対するやつは反日ぐらいの扱いになりそう

198 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 21:37:29.67 ID:mCWDZ8RA.net

まじサマータイムなんて暴挙で死人がでそう

199 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 21:54:25.80 ID:bUQG7vJ+.net

>>196
お前の預金が消えるかも知れないという話だぞ

200 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 22:05:50.93 ID:71lAxHJu.net

原発事故おｋるぞ

201 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 22:46:45.59 ID:gHe9Frsn.net

東京五輪は春か秋にやればいいんだけど、外交能力不足で国民の皆さん何とかしてください
ってことか。
上司が無能だと、組織内にアホな仕事が増えるのと似てるなw

202 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 22:52:14.94 ID:tyvnCdgL.net

システムなんて変える必要は無い

203 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 22:58:24.37 ID:LNAAmaRe.net

>>39

>IT経営者、仕事が増えて大賛成。

それはない。
・IT関連は激務だと話が広がっているので、少子化も加速して今でも人が集まらない、足らない。
・少ないIT技術者を無理に働かせると労働基準法違反、パワハラで訴えられるリスクがあること。
かつ、逃げられる可能性があること。
・この件はほぼ間違いなく、システム障害を起こしてあちこちに謝罪に行く羽目になること。
・ユーザ企業も想定外の支出のため、安く買いたたかれることが安易に想像できること。

これらを考えると、経営者側も割にあわないと思っている。

204 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 23:02:54.08 ID:BwJCOCq4.net

なんで、オリンピックの開催時間を２時間早めるのではダメなのか
なんで、オリンピックのために日本全体がそれに時間をあわせないといけないのか
なんで、そこまで大騒ぎしてまでサマータイムを導入するのに、オリンピックが終わったら今度はサマータイムを廃止するのか

自民党の主張のそこが理解できない

205 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 23:26:49.30 ID:LNAAmaRe.net

>>148
NTPサーバの時刻同期で補正されるのは10秒程度だぞ。
それ以上の時間に差があいている場合は同期されない。
2時間の時間差がある場合は手で直さなければいけないぞ。

これは予期せぬ誤作動を生じさせないために、ハードウェア側でそういった動作にしている。
PCはともかくサーバ機器についてはハードウェアベンダーでそのようにしているケースが多い。

206 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 23:36:45.74 ID:LNAAmaRe.net

いまのシステムは色々が外部のシステムと連携しているので、
ユーザは連携先のことまで考える必要がある。(実際は見えないから分からないけど。）
先に取引したはずが、時刻の切り替えで後に取引した人に先取りされていた。
金融取引、通販、チケットや鉄道、宿の予約関連なんかいっぱい出て来るだろうな。
そうなった時に誰が責任をとって損害賠償をしてくれるかだ。

207 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/04(火) 23:46:46.86 ID:nCSKOpk9.net

おうちのルンバの暴走や録画ミスする程度ならいいけど
・交通系の制御
・物流システム
・あらゆるチケット発券
・証券取引等の金融システム
・工場ラインやら発電所等の制御
・軍事、警察、病院等公共システム
ちょっと考えただけでもこのくらいあるぞ
この期間だけあらゆる始業を二時間早めた方が絶対にいいわ

208 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 00:05:37.73 ID:Z3iIO0jN.net

森元が早く逝けば無問題

209 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 00:07:41.76 ID:bnkGkBR0.net

サマータイムってサーカスの代表曲だよな

210 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 00:37:49.05 ID:P6YDlBOm.net

>>207
いうまでもないけど時計も全部だね
国民一人当たりざっと5個ずつ合わせ直すことになりそう
そうしないと喫茶店やファミレスのモーニング締め切りがずれたり
花壇の日時計がずれたりする

211 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 00:50:35.11 ID:mQHe94ha.net

技術が足りないって暴露してどーすんのIT研究者さん

212 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 02:32:16.15 ID:lI6ErJsz.net

できないことをできるって言う奴は詐欺師だから

213 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 02:59:45.71 ID:qruROJXg.net

森：楽しぃな！　楽しぃな！　オバケは、死なぁ〜なぃ〜♪

214 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 03:17:06.02 ID:qruROJXg.net

>>1
コンビニを例にとっても、サマータイム開始日だけ、商品の店舗への配送時間の締め
切りが２時間早まるけど、当日だけドライバーやトラックを増やして対応なんてまず
ムリな話だし、配送スケジュールを組み換えるのか、サマータイムを無視するのか
とか、夜間バッチの終了処理のカットオーバーが２時間早まって、トラフィックを
処理しきれず、大量の処理エラーが発生して事後対応に追われるとか、容易に予想
できる。

細かいところでは、おにぎりとかの賞味期限の表示を、サマータイム開始日の当日
出荷分だけ２時間遅らせて、サマータイム終了日に出荷分する分は２時間早めるのか
とか、配送時間は店舗によって違うので、工場での生産と店頭へ陳列される時間は
異なるので、じゃあ工場でのラベル印刷時間は、いつ切り替えるのかとか、店舗
での賞味期限切れ商品の廃棄管理はPOSでやってるので、そういったPOS側のプロ
グラムも修正が必要になるとか、挙げればキリがないだろうね。

215 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 07:42:24.75 ID:epGeYUz9.net

>>211
ネタだとわかった上でIT音痴への説明を考えると
オリンピック期間中だけお金のペソ建てにします円は使ってはいけません
みたいな？

216 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 11:12:27.51 ID:A50OIxe1.net

日本くらいの緯度でサマータイムやってる所あるの？
よその国もやってるんだから技術的にできない事はないだろ
5年くらいの準備期間があれば

217 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 11:18:48.83 ID:y6oeO6K6.net

>>216
日本くらいの緯度に限らなくとも、今の様にコンピュータが
ネットワーク化されてから始めた国は無いね。

218 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 11:29:22.56 ID:fwPEtwaR.net

サマータイムより週休3日が先

219 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 11:48:40.09 ID:eie6BoC9.net

EUの経験から事故も起こるし健康も悪化するし不便という結論が出たわけだし

当たり前だが特に省エネ効果もないという

220 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 11:59:37.33 ID:meGUPm1X.net

>>211
技術力が無い奴ほど楽観的に考えてるぞ
お前みたいにw

221 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 12:24:37.57 ID:43uirCbX.net

>>220
サマータイム導入推進派は総じて思考力が足りてないと思う
時刻をシフトすることによって何が起きるのか細かいことまで考えれない頭脳の持ち主

222 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 12:35:55.49 ID:ZdWQs9Zi.net

>>207
リアルサマーウォーズが見られるんだぞ

223 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 12:44:44.81 ID:xcygWqlo.net

日本の場合、サマータイム導入したらその分労働時間が増えるだけの底辺社畜層が多いんじゃないかな

224 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 12:45:58.43 ID:BGFSO37Y.net

導入してかなり経つヨーロッパ各国が非合理だから辞める検討してるよに
言い出した奴は誰だ？息子をマトモに育てられなかった奴か？

225 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 12:58:48.95 ID:07Hlnv0H.net

>>204
早朝出勤は時間外手当が発生するからじゃね？

226 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 15:13:24.11 ID:wDcCUFHM.net

>>221
否定派はおしなべて大局を見る目がなく、解決力がないってか

与党を否定しているだけで代替出さない野党をボロクソに叩いてる匿名掲示板みたいだなw

227 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 15:21:46.30 ID:wxoKIxGe.net

>>226
大局を見る目があればサマータイムなんて糞だとわかるが

228 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 15:24:14.17 ID:wDcCUFHM.net

システムに縛られてる方が糞だよなあ

229 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 15:30:34.66 ID:mZs7epmf.net

>>228
自分だけ江戸時代に戻ってください

230 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 15:38:18.00 ID:HtMePuVU.net

それこそシステムの代替案出せよｗ

231 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 15:43:48.13 ID:wDcCUFHM.net

はいはい、日本だけ平成でやっといてください

232 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 16:25:16.18 ID:wxoKIxGe.net

>>230
このシステムはjstですの張り紙しておく
あとは使う人が判断すればよい

233 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 16:46:08.36 ID:HtMePuVU.net

>>232
全然分かってない

そもそも日またぎしたときどう振る舞うのが正しいかは個別の案件なんだよ
コンピュータが存在しない場もある

234 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 17:27:55.61 ID:wxoKIxGe.net

>>233
そもそもサマータイムなんて愚策はやらんでよろしい
どうしてもやりたければ
システムはいじらずマニュアル対応するべし

235 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 20:29:04.11 ID:P6YDlBOm.net

＞ID:wDcCUFHM
そろそろ、メリットを
サマータイム導入のメリットを語ろうぜ

236 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 20:32:37.71 ID:HDz9evlG.net

政治家の老害だな

237 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 20:33:56.64 ID:miVwY+CS.net

>>235
森元と経団連が喜ぶ位しかないな

238 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 20:52:57.09 ID:fkfox8f2.net

ニートなら年中サマータイム

239 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 22:02:25.32 ID:nhev+XYz.net

>>237
経団連は喜ばない
以前推進していたので
きっぱりとはダメとは言っていないけど
別の方法をと提言
自腹のシステム対応費がでかすぎてびびってしまったようだ

240 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 22:23:31.24 ID:S+bRa+aV.net

>>235
メリット理解した上で導入障壁語ってんじゃないの？
先に導入障壁考えるなんて頭悪そうw

241 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 22:34:23.92 ID:bLjRJKAN.net

>>240
メリットは何も無いからなあ
無いものは理解できない

242 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 23:04:20.53 ID:S+bRa+aV.net

なら大事故起きるとか懸念しなくて良いんですよ〜

243 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 23:30:56.85 ID:dSr0cQou.net

大事故って、一体どこがどうなれば事故になるんだか

244 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 23:34:10.27 ID:mZs7epmf.net

>>243
単線で列車衝突とか、いくらでも想定できるよ

245 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 23:38:11.29 ID:7rWIoit2.net

メリットなんて具体的には何もなくて、とりあえず簡単そうだしやってみたら改善するかもぐらいの想定
これが推進派

サマータイム対応するために何をやるべきかは想定がついてて
メリットない割にコストとんでもないからやめろって感じなのが反対派

246 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 23:49:01.22 ID:5KEwBPEX.net

>>242-244
ここでいう事故は必ずしも交通事故じゃないと思うぞ。
情報システムの事故、ATMが全国的に何日も使えなくなるとか予約システムや販売システムが大量の誤計算やらかすとかそういうのでしょ。

247 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 23:53:12.67 ID:petkiQmx.net

自分は大規模なシステムの事はよく分からないので、アホな疑問で申し訳ないんですが。
単純に考えたら、夏時間が終わる時には、同じ日付の同じ時刻が2度あるわけでしょう？
例えば午前2時に夏時間が終わるとすると、午前1時59分の次は、午前0時？

例えば自分のPCで、2度目のAM 00:05に書き直した書類は、その1時間前のAM 01:05に
書いた書類より古いのか、新しいのか？
アプリが勝手に、古い方の書類で上書き保存してしまう可能性もあるんでしょうか。

248 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 23:54:09.82 ID:XkPkAX0G.net

森元よ、国民の理解が得られたかどうか国民投票で決めてみろよ！

もし失敗すれば、その勢いが憲法改正の国民投票に引き継がれるぞ？

ネトウヨの俺も、さすがに「森元の権力誇示のサマータイム」には引くぜ？

249 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/05(水) 23:57:48.66 ID:keuaiWnn.net

森とか安倍はアホ私大出たバカだから
このことも分からないアホでした

250 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 00:05:11.59 ID:1wvXZEGx.net

日本はサマータイムは必要ないよな

251 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 00:17:17.18 ID:yw09f39F.net

>>242
馬鹿？
事故が起こるというのはメリットではなくデメリットの方で考える
メリット、デメリット両方考えないとね
でないと馬鹿っていわれるよ

252 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 00:27:35.98 ID:a3IOMcVA.net

システムの改修してたら、こんな感じのSQL文に出会った。

A.date = B.date + (B.summertimeflg/24)

テーブルBのsummertimeflgってのは0か1しか入らない。
dateに 1/24 を足すと、1時間ずらせる。

ここから分かることは、テーブルAはサマータイム使ってなさげ。
そしてサマータイムは1時間って決め打ちしてる。
さらに、テストしてるとは思えない。

そっとエディタを閉じたよ。。。

たまたま見かけたんだけどね、こんなのが山ほどデータベースサーバに埋まってるはずだ。
全部ほじくり返して直すとか、現実的には不可能だろねぇ。予算ないし時間ないし。

253 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 00:30:37.21 ID:a3IOMcVA.net

>>246
その通りです。
例えば、放送事故ってあるよね。あんな感じ。
今じゃ機材故障の放送事故てあまりなくて、芸人がヤラカしたのとかの意味になってきてるけど…。

254 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 01:03:47.30 ID:MUo/UKWn.net

>>251
ﾌﾟ
メリットないならそもそも導入する意味もない。メリット分からないなら導入の是非を議論する資格すらないんですよ〜

メリット無いのに導入しちゃうかもしれない？
ならサマータイムの問題じゃなく別の所の問題ですねw

255 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 01:12:25.41 ID:+j25xMjF.net

10年毎にサンマータイム議論あるくらいだからちょっと改修すればサンマータイムくらい対応できるってエンジニアが証言してる
元号変更も
対応してないというのなら閏秒はどうしてんの？

256 ：２５６：2018/09/06(木) 01:12:52.16 ID:+j25xMjF.net

256（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!
256ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
256（･∀･）ｲｲ!!

257 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 01:13:37.29 ID:tVYm66z3.net

>>255
世の中が独立して動いてるシステムだけなら別に難しくないんだけどね

258 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 01:16:30.01 ID:PaxODwXF.net

>>247
Windowsを含めて、最近のOSは、ファイルシステム上に記録される作成日時や最終更新日時と
いったタイムスタンプの値は世界標準時：UTC（GMT）表記なので、サマータイムの有無やタイム
ゾーンが変わっても、ローカル時間での表示が変わるだけで、影響を受けない。

259 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 01:20:13.43 ID:PaxODwXF.net

>>255
タイムサーバと同期しないとパソコンに内蔵の時計は、1日あたりで数秒くらい狂うくらい精度悪い
んで、基幹システムのサーバとかでない限り、閏秒なんて関係ない。

260 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 01:22:04.03 ID:SOpRgisF.net

タイマー動かす程度の最低限の対応で、トラブルがもし発生したら後からリカバーした方が、最低限の費用工数で乗り切れる。国難から逃げる為にサマータイム反対なんて言ってるようだと日本は本当に二流国になってしまうぞ

261 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 01:22:58.69 ID:+j25xMjF.net

>>18
再来年は祝日かなりいぢるそうだが東証休日が影響するの？
>>37
閏秒挿入れるくらいだんだん遅漏くなってるの知ってる？

262 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 01:23:13.48 ID:DvmNcCyt.net

馬鹿政治家と馬鹿技術者が思い付きで「やろう！やろう！」って決めちゃって
マトモな見識を持った技術者は馬鹿に振り回されていつも馬鹿の尻拭いをする羽目になる
例えばもんじゅとか関空みたいな馬鹿の象徴でありキングオブバカみたいなやつね

263 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 01:23:37.05 ID:a3IOMcVA.net

>>255
閏秒は地味に問題になってたりするんだよねぇ。
windowsは、今まではこっそり1秒をちょっとずつ長くすることで調整してたらしいんだ。
でもソレは本来やるべきじゃない方法なので、近々閏秒の挿入に変更するらしい。
対応してないソフトが誤動作してもおかしくないんだよね。

264 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 01:24:03.21 ID:Y+VgKK0k.net

>>247
ファイルの新旧の判断は、アプリの作りによるかな?

保存した日時を「1970年1月1日から何秒経過したか」とかで管理していたら、
サマータイムの終わりに時間が戻ってもファイルの新旧は判断できる。
(詳細は「UNIX時間」で検索!)
で、OSは大抵こんな感じで日時を管理しているので、それに従って判断していれば大丈夫。

でも、時間の前後の判断を自前で作っていて、サマータイムで時間が戻ることを
考慮していなかったら、新旧逆転する事がある。

265 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 01:24:04.91 ID:c8ZtNSMr.net

別に時間を進めなくても、官公庁を始めとして始業終業を早めればよくね？
まあどっちにしてもサービス残業が増えるだけだと思うが

朝７時から仕事始めても、3時4時に帰れるわけないじゃんw

266 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 01:24:36.91 ID:a3IOMcVA.net

>>260
国難を自ら作り出してどうするよ…。

267 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 01:26:22.91 ID:a3IOMcVA.net

>>264
最近MSあたりが何かのアプリでやらかして、
修正上げてた気がする…。
詳細は覚えてないんだが、サマータイム関連で古いファイルに戻っちゃう的なバグだった。

268 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 01:30:07.56 ID:a3IOMcVA.net

>>265
そうなんだけどさ、
その場合フレックス勤務が必須になるじゃん。
遠方の人、始発でも出社できないケースあり得るから。
他にも子育てしてる場合とか、子供の生活リズムはサマータイム関係無かったりするし。

体育会系な官公庁が、フレックスを認めるのかというとどうなんかね？
口先では認めても、絶対許さない空気とかになるんじゃねーのかな。
ついでに言えば、フレックスだとエネルギー消費は増える気がするね…。

269 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 01:35:49.67 ID:PaxODwXF.net

>>267
ファイルシステムのタイムスタンプがUTCであっても、アプリ内部のロジックがローカルタイムで動いて
いたら、どんなOSだろうがバグるよ。

例えば、日次更新処理を、毎日ローカルタイム（JST）の1:00から開始なんて仕様だと、サマータイム
が始まる日は、前日の23:59:59から日付が変わると同時に、2:00:00になるので日次更新処理が
実行されないし、サマータイムが終わる次の日は、0:00:00から2:00:00の時間帯が2回繰り返される
ので、日次更新処理が2回実行されるとか。

270 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 01:41:24.32 ID:hofoL9Ir.net

サマータイム導入を推進しようとしている人は馬鹿
異論は認めない

271 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 01:44:40.53 ID:SOpRgisF.net

しかし次回国会で承認されるのは実質確定的なのだから、ここで議論しても虚しい…

272 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 01:45:52.34 ID:+j25xMjF.net

サンマータイムやるかどうかなんて国民投票で決める案件やろ
オリンピックは東京都が勝手に誘致しただけだしオリンピックやめる選択肢だってあるんだから

>>150
時刻表記って、例えば
計算機時刻07214545191965535のとき2018/09/04(火) 00:30:36.35と表示しなさい
って関数規定してるに過ぎない
日の区切りが86400秒毎でなくても問題ない

>>259
確かにずれまくっとるゎ

273 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 01:57:29.32 ID:ZxeKEkRI.net

サマータイムをやれと、中国共産党からの命令だ。

日本人は大人しく、中国共産党に従え！

274 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 02:02:32.16 ID:yw09f39F.net

>>272
関数を変えると日付時刻も変えられるね
推理小説の犯行時刻ネタ、時効ネタに使えそう

275 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 02:12:24.65 ID:PaxODwXF.net

>>272
どんなOSやデータベースでも、日付時刻型データは（内部表記的にはUNIXタイムスタンプ＝1970年
1月1日からの経過秒数みたいな表現）であっても、「年/月/日 時:分:秒」形式を、日付時刻型
に変換して取り込む際には、「時」の値の範囲は0〜23、「分」と「秒」の値の範囲は0〜59って前提
で、それ以外の入力（例えば25時）はエラーで弾くような仕様で実装されている。

和暦入力で、「昭和」というタイムゾーンを選んだら、「65年」が入力できなくて、「昭和64年」なら
「1月7日」迄なら許容するのと、同じ。　「昭和」を選んで「64年1月8日」以降を入力したら、
「平成」に読み替えればいいというのは、その場しのぎのご都合主義者の勝手な思い込み。

276 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 02:15:45.29 ID:PaxODwXF.net

>>271
たとえいくら国会で強行採決で導入しようが、システムが切り替わらなければ、余計な経済的混乱を
引き起こすだけの話だ。　傲慢で無知な安倍政権による人災として、歴史に記録されるだろう。

277 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 03:46:44.57 ID:yo2wblPD.net

>>11
そりゃ金出さないのに余計な仕事増やされてもめんどくさいだけだろ

278 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 06:56:20.79 ID:avLCYG+g.net

サマータイムというボランティアを強要する国が日本

279 ：244：2018/09/06(木) 08:40:02.71 ID:bxBX2gG1.net

>>246
スケジュールで動いてるものすべてでってことね
分かり易く列車の衝突を示しただけ

280 ：247：2018/09/06(木) 09:52:44.98 ID:nb7DWrNp.net

>>258
>>264
>>267
>>269
回答ありがとうございます。
結局、OS自体は対応出来ても、アプリの段階で混乱する事もあるわけですね。
私らエンドユーザは結局、OSだけでは何も出来ず、アプリのお世話になってるので、
すでに開発元が無くなってしまった物など大変困ります。

OSの自動アップデートを無視して、夏時間の期間中オフラインにしていれば、これ
まで通り使えるのかなと思いますが、今のご時世でネット環境無しというのも現実的
ではないですし。
出来ればサマータイムの導入はしないで欲しいです。

281 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 11:29:43.99 ID:b9nBFHFu.net

>>255
> 10年毎にサンマータイム議論あるくらいだからちょっと改修すればサンマータイムくらい対応できるってエンジニアが証言してる

そいつは多分まともにシステムの要件定義すらしたことないコーダーさんだろうね。

> 対応してないというのなら閏秒はどうしてんの？

うるう秒は同じ時間が延びる(59秒の次が60秒)みたいな形で行われている。
具体的にはうるう秒を挿入する日の8時59分59秒の次が8時59分60秒、そして
9時0分0秒となる。
逆はまだ一度も起きたことがないが、8時59分58秒の次が9時0分0秒になる。
いずれにしろ時刻の重複は発生しない。

282 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 11:59:33.24 ID:XOX6NoRE.net

>>124
これは「客が見てるテストで不具合を出すのは不良品を出荷したのも同然」という風潮があるからだな

283 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 12:00:05.72 ID:hd59MHb9.net

やるならシステムはまったく対応せず人間側が時間をずらして考えながら生活するしかないな
人間は世界時計を使って日本標準時間と日本夏時間を参照して常に時差を意識する
コンピューターはそのまま日本標準時間で動けばいい

284 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 12:09:46.04 ID:XOX6NoRE.net

現状「毎日○時に処理を開始する」という仕様のシステムは結構あると思うけど
この時間が飛ばされたり重複する場合の動作は仕様の解釈によって変わるから、全件、客と合意せんとならん
やばい時間に含まれてなくても「24時間間隔」という意味で書かれた可能性もあるから要調査

285 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 12:35:03.92 ID:SCryNc8d.net

欧米がサマータイムあかんくて廃止しだしたら導入って
意味わからん

286 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 13:44:33.11 ID:T1kCSK2X.net

>>255
技術的にはそりゃ対応は可能だよw
ただし、無数にあるシステムのすべてのコードを精査して、バグが混入しないように変更するのが不可能と言ってるわけ
それに、せっかく出荷して安定稼働してるシステムに、バグが混入するかも知れない変更を加える意味ある？

287 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 14:36:35.80 ID:XOX6NoRE.net

ちょっと改修すればできるというやつは、大規模システムが
「ちょっと改修」のためにどれだけ労力かかるかわかってない

288 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 15:01:01.01 ID:A++IECx6.net

人間の頭だけ切り替えたらおk

289 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 15:07:47.56 ID:fHN9VfHg.net

当初の設計がイケてない事には口をつぐんだ方が良いですか

290 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 15:17:12.03 ID:6TYzhJQy.net

影響範囲は国内で収まらなくて、（日本とやり取りする）海外も対応を迫られるパターンもある？

291 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 15:19:22.19 ID:BAeQaBCB.net

>>138
こういうのって安倍は増税反対って言ってたのと全く一緒だよなｗ

292 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 15:55:41.45 ID:zH7BqLS0.net

日本共産党
&#8207;
認証済みアカウント

@jcp_cc
9 分9 分前
【安倍政権 #ファクトチェック 】「経済は10％以上成長し」→経済を見るうえでいち
ばん大事なのは国民の所得が増えること。しかし、2012年12月から2018年５月ま
で、労働者一人当たりの実質賃金が年75,000円も下落（厚労省調査）している。

293 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 16:47:54.93 ID:4ZXBIAQ4.net

>>292
景気が回復して失業率が改善すると無収入者や生活保護者が低収入労働者に転換するので
労働者一人あたりの収入は下がるのが一般的なのに、国民所得を見るにあたって
共産党が国民所得の総額じゃなくわざわざ労働者一人あたりの収入で見るってことは
実経済は改善してるってことなのかな？

294 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 16:59:43.33 ID:XOX6NoRE.net

>>289
当初の設計にサマータイム対応を含み(他システムとの接続を含む)試験も顧客承認も済
↑お金出してくれたお客さんは神
当初の設計にサマータイム対応を含んでいるが未試験 ↑結局試験やり直しだから大して変わらん、っていうか仕様と違うものをこっそり作ってはいかん

295 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 20:33:23.05 ID:b9nBFHFu.net

>>284
そういうのもあるし、重たいトランザクションを夜間バッチで回している
様なシステムだとそもそも翌サービス開始前までに2時間も余裕がないケースも
結構あると思う。
特に外部連携で外から決済データが届くのが午前1時みたいなのとか。

Suicaも各駅のサーバへのデータ更新は終電後から翌始発までの間に
処理してながしてなかったっけかな?

296 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 20:42:19.66 ID:mTY9nkXy.net

ICカードの締めは終電から始発の間にやってるやろな

297 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 20:43:45.15 ID:gQU+sKTT.net

サマータイムじゃなくて単に早い時間からオリンピックやりまーす！じゃだめなの？

298 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 21:27:47.27 ID:MUo/UKWn.net

大昔の仕様も馬鹿営業が持ってきて馬鹿経営者がゴーしたんだろうね。そんな組織に居残る技術も相当だけど

299 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/06(木) 21:43:26.08 ID:oZS/v3bg.net

mipoko
&#8207;

@mipoko611
13時間13時間前
その他
今、NHKで関空国内線明日再開と伝えて、なぜかアナもテロップも「安倍首相が発表
」と加えた。安倍が頑張ったわけじゃない。関空関係者が不眠不休で頑張ってるんだ
ろう。昨日安倍は新潟で指導者様ごっをしてたんだし。関空の忖度か、安倍がいっち
ょ噛みしてるのか、NHKの忖度か。気味が悪い。

300 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/07(金) 01:19:14.47 ID:C+dE6EKe.net

>>272
それは日付を表示する文字列に変換するときの話な

301 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/07(金) 02:37:11.86 ID:Qa2xKw/f.net

>>297
ほんとだよな
システム上の時間をいじくったからって(そもそも対応不可能だけど)人間のリズムまで変わる訳じゃないんだから
結局自分達で合わせるんなら最初から早めにやりますでいいだろと

302 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/07(金) 12:02:38.22 ID:sGit77+1.net

>>297
森みたいな老害は、「無意味な思い付き」をぶち上げる事で、カネと権力を集めるしか能が無いから。
その無駄を民間企業に押し付けてる。

303 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/07(金) 12:23:37.35 ID:c0jx/c8h.net

海外とのやり取りはサマータイム時に
日本時間に合わせてずらすのか、現地時間でやるのかそれぞれ調整が必要だしな

304 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/07(金) 13:24:13.23 ID:d5yBdrEO.net

>>302
むしろ、オリンピックの猛暑対策で持ち出した『打ち水』が余りにも不評なので
話題逸らしのために森がピエロ役をかって出来もしないサマータイム案を
持ち出してきた、と推測。

あいつは過去にも似たような猿芝居をやったことがあるしな。

305 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/07(金) 15:29:46.92 ID:VosxtYFj.net

>>304
話題は逸れたかもしれんが、ヘイトは増大したなw
オリンピックってこんなに迷惑な大会だったか？

306 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/07(金) 17:33:28.37 ID:TfXU6RZ4.net

アメリカのTV利権のために8月開催が義務付けられた時点で
オリンピックは迷惑な大会に成り下がった

307 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/07(金) 21:06:57.27 ID:WCaX21Qt.net

>>306
オリンピックは興行だからな
最も稼げる市場のいう事を聞くのは当たり前だろ

308 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/07(金) 22:12:52.61 ID:Sut2GZ1z.net

>>307
興行になったのはロス五輪からなんだよな。
それ以前は赤字経営だったそうで。

…でも今でも、インフラ整備を自治体に投げてるんだから、
結局赤字じゃねーのかね…。
リオみたいな悲劇も起きるわけでさ。

もうやめちまえ、って思うね。

309 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/07(金) 22:24:43.99 ID:QSq7G074.net

近年気候が変わってしまったのがな
無理するとオリンピックの競技中に死人が出かねないのが問題

310 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/07(金) 22:25:59.90 ID:5eczQ/v7.net

みんなで早起きして涼しいうちにやりましょうでええやんけ！
サマータイムしたって温度は変わらんよ？？

311 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/07(金) 22:29:52.03 ID:6Ap8WHzW.net

陸上競技などは空調のきいた屋内でやれ良いだけの話しだよ
さすがにマラソンは無理だろうが

312 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/07(金) 22:35:29.03 ID:QtbI2wE9.net

>>308
リオ博物館の全焼も、オリンピック以後、修繕費が出なくなって漏電起こしたから
だって聞いた。
日本でもやらかしそうだよね、こういうの。

313 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/07(金) 22:38:50.96 ID:srCRcDvk.net

大事故起きたら、こいつらが、本当にいるか知らんけど、責任取るんか？

314 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/07(金) 22:55:56.75 ID:TskAVKld.net

そう考えたら
アメリカってすごいね

315 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/07(金) 23:34:09.84 ID:tlAe+xzA.net

毎回アテネでええやん

316 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/07(金) 23:46:12.54 ID:0NIv16B1.net

参加費ボッタクラれると困る

317 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/07(金) 23:53:49.07 ID:nKcQXpeC.net

>>312
日本で例えたら、「上野の森」を灰に帰させてしまうようなものだよなぁ…
ある意味「歴史を完全抹消する」ってのを、全世界に示す結果になったのかもしれないけど

318 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/08(土) 00:16:49.97 ID:2SFBjK5h.net

>>308
インフラ整備を自治体になげて放映権とかで金をとるって要するにフリーライドだよな
しかも最近は整備を強要してるわけだからフリーライドですらなくただの搾取

整備にかかるコストを負担せずにベネフィットだけ掠め取って行く

319 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/08(土) 08:19:16.75 ID:ZZCgCmoK.net

武田先生が言ってたけど、オリンピックを機会に日本標準時を1時間前倒し
して、1回限り時刻変更すればいいんじゃないかと言ってた、

今の明石時間より1時間早いほうが日本は合理的だとか
これならみんな納得するだろう。

方法も年末に1時間調整すれば混乱も1回だけで
サマータイムの毎年混乱することもないし、うるう年で調整するのと
同じで混乱も少ない。

320 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/08(土) 08:33:44.42 ID:hT3ime5Y.net

>>319
その「1回だけ1時間ずらす」だけでもどれだけ大変か…
サマータイム問題をまるで理解していないとしか思えない提案だ

321 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/08(土) 11:01:28.64 ID:jk6htOF3.net

>>319
それよりさ、そろそろ車両の左側通行から右側通行に切り替えてみたら？
世界中見ても、右側通行の国の方が多いんだし。
全国の道路標識、路面表示、信号機、高速道路の出入り口、地図、カーナビ、
それに勿論交通法規も変えなきゃいけないけど、変更は1回限りだから、混乱
も少ないよ。

322 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/08(土) 11:04:05.32 ID:90SwFEXn.net

>>319
安易な
二時間てのは最初から通すためのブラフなのに、まんまと引っかかっとるｗ

323 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/08(土) 19:47:46.34 ID:fYQhengC.net

>>321
その、何も生み出さない変更に伴うコストは、いつだれが負担するの？

米統治下の沖縄が変換された時、アメリカ準拠の車両右側通行から、本土と同じ
左側通行に変更したけど、その時の混乱から何も学んでいないな。 逆走する年寄りも
今以上に増えるだろうな。

324 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/08(土) 20:22:01.29 ID:c36kjoqb.net

大事故が起こるようにあえてやるんじゃないの

325 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/08(土) 20:26:44.12 ID:jk6htOF3.net

>>323
皮肉ぐらい解ってくれませんかw

コンピュータは魔法の箱だから理解不能でも、道路インフラなら
目に見えるから、察して貰えると思ったんですが。

326 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/08(土) 20:51:33.94 ID:bbm9pAI6.net

技術者が「余計なことをすれば信頼性に問題が起きる」っていうのは
技術の完全な敗北なんだよ
だったら原発なんて一切可動させないで欲しいWWW
もう日本人は何も前向きに考えられなくなってる
散々高度成長で偉そうにふんぞり返ってたメタルカラーがこのざまだ
ね？山根一眞さんNHKさんWWW

327 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/08(土) 21:00:40.38 ID:kQNaCTb7.net

うん。原発は一切稼働させなくて何の問題もないし皆ハッピーになるだけだね。

328 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/08(土) 21:16:45.24 ID:jk6htOF3.net

「余計なことをして全部台無しにする」のは昔から言われてるとおり、
「蛇足」だよね。

329 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/08(土) 22:32:44.05 ID:0f2K7lri.net

>>323
現に右と左の違いがわかってない白痴特に女大杉

330 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/08(土) 23:46:20.43 ID:b039Q0Xb.net

国の発展のためには多少の犠牲はやむを得ない
何でも反対のパヨクの言うことを鵜呑みにしているとアカン

331 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/08(土) 23:59:46.45 ID:aUjje2BP.net

>>330
先駆け人柱乙

332 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 03:04:02.56 ID:efBAazzG.net

>>326
何事にもコストと時間がかかる。どんな優秀な技術者も飯も食えば眠るし、仕事をこなすには時間が要る。
その時点で必要ない機能に金は出ない。
機能を実装するとテストパターンが増える。時間がもしサマータイムになったらとそうでない今までのとおりの2パターンになったら全機能で2倍のテストが必要になる。
金が出なければ機能は実装できない。
もしかしてサマータイムの機能に金などでない。

333 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 03:27:27.36 ID:nk9oD72a.net

ちょっと迷惑だろうがうつだしのう

まともな技術者が「余計なことをすれば信頼性に問題が起きる」と断言する以上
その技術はいまのこの現実に対して敵わなくて完全な敗北を喫するのみ
立ち向かえる技術が無いのだったら原発なんて一切稼動させないで欲しいWWW
地に足をつけて働いている日本人はもう無闇な楽観論では前向きに考えられなくなってる
散々高度成長で偉そうにふんぞり返ってたメタルカラーが残したニッポンがこのざまだ
ね？山根一眞さんNHKさんWWW

334 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 05:24:56.71 ID:uvOqJYLk.net

EUのサマータイム廃止法案まちがえてた。
これサマータイムを通年へ拡大してやり続けてる事らしい。
日本人はもとに戻す方向だと誤解してないか?

335 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 05:38:07.53 ID:kHcu8RKF.net

>>334
夏時間にしようが冬時間にしようが廃止であることに変わりはない。

336 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 06:03:37.47 ID:uvOqJYLk.net

夏時間を拡大するのと、やめるのでは違いはあるだろ。
日本は2時間だから、最初が9時開始なら7時を一年中だ。

337 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 07:25:39.36 ID:kHcu8RKF.net

>>336
冬時間から夏時間への切り替えと夏時間から冬時間への切り替えがなくなるという意味では夏時間だけにしても冬時間だけにしても一緒。システム的な変更の手間もほとんど変わらん。人間の体感だけ変わる。

338 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 07:43:59.50 ID:nk9oD72a.net

迷惑だろうがうつだしのう

日本人がEUのサマータイムに関する動きを理解する／しないでは

ビタミンDに違いがある／違いはない　　　変わりはない／変わりはある
出生率に　違いがある／違いはない　　　変わりはない／変わりはある
マラソンの死亡率に違いがある／違いはない　　変わりはない／変わりはある

339 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 07:54:03.06 ID:nk9oD72a.net

https://www.theguardian.com/world/2018/aug/31/eu-recommend-member-states-abolish-daylight-saving-time

The commission said in the consultation it had two choices:
to keep the current EU summertime arrangements,
or
to drop the biannual changes and allow individual member states to decide
　whether they wanted to adopt permanent summer
　or
　winter time,
　or
　 a different time.

うつうつしいやく
国で決めろ
選択肢：いまのまま
選択肢：変える(ずっと夏、ずっと冬、違う時間)

340 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:03:03.62 ID:dh+Ze8fu.net

うちの業界で導入したら
間違いなく労働時間が増えるだけ

客は仕事してるからな　帰宅は許されない

341 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:15:11.62 ID:VBr/mvSy.net

>>340
客もサマータイムになるだろうが。
それに、明るいから帰れなくて労働強化になるという意見聞くけど、外の明るさで帰るタイミング決めてる奴いるか？ 外で働く作業員ならいざ知らず

342 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:16:58.55 ID:ljUS01Gz.net

>>340
客もサマータイムになるだろうが。
それに、明るいから帰れなくて労働強化になるという意見聞くけど、外の明るさで帰るタイミング決めてる奴いるか？ 外で働く作業員ならいざ知らず

343 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:24:21.22 ID:xZdHwp0j.net

サマータイム、たしかGHQの時代に１回実施したけど大不評
結果、残業時間が伸びてしまっただけでした
今回もサビ残させられるだけで労働者側には一切の利点が無い

344 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:25:48.01 ID:xZdHwp0j.net

日本人って個人が無いから周囲を異常に慮り、
自分だけサッサと仕事を抜けるって事が出来ないよ
だからサビ残で地獄になる

345 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:36:38.57 ID:BmhWPhVw.net

これで日本は復活するな。
労働時間が減って日本はダメになった。

346 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:44:25.60 ID:KmVc2DLc.net

>>344
それはどこかの役所みたいに、特定の事業体のみがサマータイムやった場合の話では？
全部一律で、しかも時計も変えるのだから何故サビ残が増えるのか分からないな。実施前ならまだ14時だから、もう3時間やるぞ！
なんてならないと思う。

347 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 08:54:13.82 ID:PxGd55pI.net

大混乱で、オリンピックどころじゃなくなるだろな。

348 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 09:03:16.12 ID:UqKhZ9Ux.net

>>342
客がサマータイム通りに振る舞う保証はないよ

349 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 09:12:14.74 ID:zU6NSEXr.net

この戦いが終わったらE電に乗ってサマータイムのプレミアム ・フライデーで二千円札使って買い物するんだ

350 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 09:26:52.71 ID:RWdAbctp.net

>>342
小売業は早く帰れるようにはならない。
だいたい、政府自体が「余暇が増えて消費が増える」と言っている。
消費が増えるという意味は、サービス業は働くという意味だ。

ついでに言うと、サマータイムで省エネになるというのと、
消費が増えて経済が活性化するというのは、両立しない。
基本的には、経済活性化＝エネルギー増。
省エネになるとしたら、照明の分だけ。

351 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 11:15:38.90 ID:Ee9SMtuV.net

>>344
それ日本人の特徴じゃないぞ。無能で自分の足で立てない奴の特徴だ

352 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 11:25:25.99 ID:u/TO9qih.net

レベル低くね？

353 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 11:33:02.96 ID:GHQHlGbO.net

>>326
費用対効果の話だろ？
無限に金と時間があるならいいよ？

354 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 11:47:58.40 ID:4C7B5Tqj.net

サマータイム支持する奴は日本から叩き出せよ、亡国野郎が

355 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 11:53:54.26 ID:VtStc9+M.net

>>350
その照明も、街灯や広告灯は関係無いしね。
そんなに照明が重要な要素なら、LED化を進めた方が遥かに省エネ。

356 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 12:21:45.27 ID:pn55ihIF.net

>>326
あなたも、家の外に出れば事件や事故にあるから、
一生家から出ないといいと思うよ。

357 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 12:35:27.87 ID:VtStc9+M.net

いずれにしろ、今の日本に「余計な事」をやってる余裕は無いと思うよ。
特にIT化では中国にも負けてるからね。
あちらの都市部では、路上の物乞いもスマホ決済だそうで。

358 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 12:53:36.24 ID:pn55ihIF.net

IT技術者がなんの価値も生み出さないサマータイムに大勢動員されるわけだからね。
本来できるはずだった新規開発が停滞する。
これをプラスだと思える人は何が得られると思ってるんだろう…。

359 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 13:42:23.76 ID:xqLF0HSb.net

>>358
もう残念ながらサマータイムを止める手立ては無いのだから、せめて前向きに最小工数で最大の効果を産出する方法を考えるしかないな…

360 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 13:57:03.43 ID:VtStc9+M.net

>>359
>最小工数で最大の効果を産出する

そんなの簡単だよ。
導入しなきゃいい。

361 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 13:59:36.19 ID:dh+Ze8fu.net

>>341
個人商店企業
第一次産業がサマータイム導入するわけねえよ
マヌケども

362 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 14:04:27.05 ID:XsdLbfqd.net

戦略的に事故らせるのが日本のSI業界のビジネスモデルやろ。

363 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 14:29:54.62 ID:JIvKTtns.net

>>359
やったことにする
って言うのが最適解だろ
対象期間中は2時間早めに動く

364 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 14:34:03.54 ID:VtStc9+M.net

そのうち、議員官僚の預金口座がゼロになるとか、数値上は脱税してた事になってたとか、
不思議な事件が起きるかもしれないが、それは呪いに違いない。
エンジニアも人間だからね。
病むほど追い詰められたら、怪異現象だって起こせるだろうし。

365 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 14:43:51.41 ID:xlCTth5G.net

>>359
前向きにやるなら最小工数の中へ、実際にサマータイムに移行する時期と戻す時期に合わせた
リハーサルを３〜４回入れておく必要があるｗ

366 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 14:49:38.93 ID:kHcu8RKF.net

>>363
むしろ、サマータイム法案が通っても、誰も何もしないのが、一番安全で楽かな。夏時間を誰も使わないで、みんないつも通り日本標準時間を使う。電車の時刻も、会社の始業終業時刻も、銀行の開店時間も、全ての時計も、スマホの時刻も、腕時計の時刻も、一切変えない。

367 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 14:57:10.94 ID:VtStc9+M.net

審議までの時間、経費も無駄遣いだよ。
すぐに導入中止すべき。

368 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 15:09:37.69 ID:zafbmKnj.net

俺はIT関係でも総務関係でもないので、サマータイムは高みの見物でむしろ楽しみだが、施行前日は睡眠時間が減りそうで、それだけが怖い。
今から有給休暇申請しておくかなw

369 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 15:14:25.52 ID:iq05tUXk.net

>>1
ただ単にオリンピックの一年間だけ8時4時でやってみろww

370 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 15:19:05.33 ID:iq05tUXk.net

>>369
サマータイムじゃないぞオールタイムだぞ！ww
ww

371 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 16:55:47.35 ID:OPyhtQpO.net

>>359
サマータイムは気違い官僚と政治家がやめたと言えば終わりなんだが

372 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 17:04:03.20 ID:IgMIW53R.net

>>371
適当に騒いでいればどうせやめるよ

373 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 18:57:51.26 ID:VyPWlWU1.net

原発の時計が狂ってほんとうのサマータイムブルースに

374 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 19:01:11.77 ID:FeLIsYz7.net

経団連が率先して技能実習制度と称して外国人を奴隷のように扱うのが
今度は日本人まで拡大させる気だろ

375 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 19:09:09.66 ID:0J8FQrfx.net

全企業がこの間だけフレックス導入すれば、合法的に「そのまま」で通せる。

関係のある奴だけが出ればよく、その他は別に今まで通りになる。
時計的には9時出勤の会社なら、１１時出勤と同意。
勤務時間は変わらないわけだから問題ない。

通用しないのはコームインとやり取りしてる企業くらいかな。
あと早く来るのを生き甲斐にしてるジジーが多い会社なw

376 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 20:24:58.82 ID:FIUOFPyf.net

>>372
そもそもアメリカのNBCテレビがUTC（協定世界時）で競技時間指定されたら
無意味になるだけの話。
10月に時期変更するだけの交渉力もないのにオリンピック当確になってから
無様なことこの上ない動きになってる。

377 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 20:40:26.86 ID:O1EXZtAO.net

>>342
農林水産業はサマータイム関係ないよ。元々自然に合わせて生活してるから

サマータイムになったからと言って
2時間早く魚取りに行ける訳でもなければ
2時間早く牛の乳搾りが始めれる訳もない

378 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 20:49:58.62 ID:VtStc9+M.net

>>377
でも市場は２時間早く開くんだよな。
でないと、飲食店の開店が２時間前倒しに出来ないし。

379 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 21:07:14.65 ID:dh+Ze8fu.net

>>378
心底バカだな　おまえさん

380 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 21:07:40.45 ID:xumPjmnA.net

アベ支持の奴隷世代が責任とれよ

381 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 21:08:01.99 ID:dh+Ze8fu.net

>>378
>飲食店の開店が２時間前倒しに出来ないし。
www

382 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 21:10:17.95 ID:QIsGbUvw.net

池上彰の番組で子供が安倍総理を批判　→劇団に所属するプロ子供だと判明し炎上★３
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536483094/

【生コン業界の“ドン”逮捕】辻元清美議員（立民衆大阪１０区）に“ブーメラン”　永田町に衝撃走る〈週刊朝日〉★５
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536061250/

【人民新聞】 関西生コンにまたもや弾圧　連帯「 沖縄、原発、共謀罪、改憲の反対を求め、安倍内閣と真正面から戦う労働組合への弾圧だ」 ]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536463501/

383 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 21:13:04.75 ID:V2mhmnjj.net

>>377
農業は聞いたことないけど、漁業は解禁時期とか一日の時間制限とかあることもあるからサマータイムの影響を受ける可能性はあるかも

384 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 21:22:25.13 ID:43BpjGTk.net

>>383
農業でも、たとえば朝取り野菜は、出荷する方にも使う方にも非常に大きな影響があるんだが

385 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 21:31:02.37 ID:uL4ERjex.net

始業が朝7時になる
なぜか昼は今迄の12時
終業も今迄の17時
日々2時間のサビな予感

386 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 21:40:03.22 ID:iYPsyaLv.net

サマータイムが長らくなかったから日本のシステムは完全性が高まってるんだぞ
サマータイムを続けていた国はそれに合わせていたから完全性が高まってるんだぞ
トヨタ車に歯車を一つ抜くか嵌めるかのような話だから結構メンドイ（かなりというレベル）

387 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 21:47:58.97 ID:BuclqsLJ.net

海外旅行のときは時差ボケものともせず遊びまくってるやん

388 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 22:07:39.96 ID:Bktd9Gfv.net

>>383
漁師は季節や潮の状態に合わせて出漁時刻を変えるから、（安全にたくさんの魚が取れるように）

サマータイムだから明日から2時間早く漁にでて「やっぱりボウズだった」みたいなバカはしない

暗いうちに漁にでて死んだら話しにならんし

389 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 22:10:42.80 ID:O1EXZtAO.net

>>378
魚が集まってないのに市場開ける訳ないだろw
飲食店が縮んだ2時間を被るんだよ、2時間前倒ししたいなら

390 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 22:37:53.50 ID:VtStc9+M.net

市場が開かないと、食材卸や業務用スーパーも品物が揃わないからなあ。
市場が２時間遅れなら、店の朝の仕込みも２時間遅れにして、開店も２時間遅れ。
店によってはランチタイムも無しって事でw

391 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 22:42:10.14 ID:V2mhmnjj.net

>>388
時間制限の意味わかってないのか？
そもそも漁業って魚追いかけるだけじゃなくて定置網とかもあるし

392 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 22:47:23.65 ID:Qx8HuEGI.net

>>388
> 暗いうちに漁にでて死んだら話しにならんし
集魚灯って知ってる？

393 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 22:50:09.11 ID:I5qXFdP+.net

前回サマータイムの経験者は多く存命なんだから、業種毎にヒアリングすりゃ良いのにな

394 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 23:01:26.79 ID:pn55ihIF.net

>>368
基本的に切り替え日は日曜日になると思うので、
その心配は無いんじゃないかな。

とはいえ2時間ずらすインパクトってすごいと思うけどもｗ
まー、2時間で驚かせて1時間に譲歩させる戦術だと思うのだけどね。

395 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 23:03:44.21 ID:pn55ihIF.net

>>393
生活形態があまりに異なりすぎるので参考にならんよ。
電灯は白熱電球、エアコン無し、テレビも無しって時代だぜ。
IT機器あるわけない。デジタル時計もあるわきゃない。

そんな時代の実体験ってなんの意味も無いさ。

396 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 23:11:38.80 ID:VtStc9+M.net

冷蔵庫も殆ど無い、高速道路も無い時代だからねえ。

397 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 23:34:37.72 ID:uT6UhgjI.net

>>246
例の北海道の地震の時みたいに、あえて数日間ブラックアウトでもかますか？
…確実に「日本ｵﾜﾀ」ってなるだろうけど

398 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/09(日) 23:51:19.24 ID:SZJQwlIN.net

>>392
すべての漁船が使っているとでも？

399 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/10(月) 00:06:47.40 ID:B+AqmFnK.net

>>396
唯一の家電が白熱電球、って時代だもんねぇ。
あとせいぜいラジオ。

欧米でサマータイム始めた頃もそんな程度の生活だからね。
締め切って昼間でも電灯、空調は全自動制御、みたいな今の時代じゃ、
白熱電球時代にあった省エネと同じことになるわけもないし。

400 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/10(月) 01:05:14.66 ID:w1pGS3kI.net

森老害「JST-7」

401 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/10(月) 01:57:32.22 ID:aendlwGn.net

リンク嵐は通報
新こらこら団のスレ133
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1536118776/

402 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/10(月) 03:01:20.73 ID:eDAl3z58.net

個人単位でオリンピックをボイコットしたらええねん。　オリンピックの放送を
見ない、ボランティアに参加しない、オリンピック協賛企業の商品は買わない。

まぁ、強行採決してでも導入するんだろうが、痛い目を見ることになるくらいでは
済まない事態になるだろうな。　PC上で時間を進めるのは簡単だけど、水揚げや
収穫の時間は変わらないから、道路渋滞による配送遅延や、無理な配送スケジュール
で過積載や速度超過、挙句に事故が増えるんだろうな。

403 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/10(月) 03:27:13.36 ID:1IPPpLGc.net

>>402
2020はインフラ回りのトラブル多発するだろうな
通勤通学を自転車で出来る状況になってないとヤバい

404 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/10(月) 04:58:22.98 ID:UysJg2iR.net

>>398
夜中に操業することもある
って言う一例ですけど？

405 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/10(月) 06:36:51.01 ID:ISj9+cW8.net

>>404
サマータイムの例になってないな
夜操業する船は夏時間時間に合わせて夕暮れから操業するするわけでもあるまい

406 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/10(月) 06:51:43.69 ID:HeDUEPAl.net

>>1
安倍ちよん！
韓国でMERS だってよ？！
ぷーちん閣下と会ってる場合かよ！！

ソース; ネット総合ニュース

407 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/10(月) 06:53:05.04 ID:HeDUEPAl.net

>>406
安倍ちよんカルトヤクザは
何か失態があると海外ばら蒔きに逃げるよな

408 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/10(月) 06:54:00.54 ID:ufuWt5VZ.net

https://www.sankei.com/premium/amp/180909/prm1809090005-a.html

409 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/10(月) 07:04:39.67 ID:VzScmkWR.net

自然環境や時間の概念まで人間が操れると傲慢かましていた西洋人もやっとそれが間違いだと気づいてサマータイム廃止に動くこの時期に
意味もなく猿真似しようとする歪んだ西洋コンプの猿国家恥ずかしい

時間ずらしたかったら安倍の手下企業だけ勝手に就業時間を調整すれば済む話

410 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/10(月) 07:09:20.06 ID:uAUdzSAC.net

>>405
サマータイムの例じゃなくて
>>388 > 暗いうちに漁にでて死んだら話しにならんし
って言ってるアホを晒してるだけ

411 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/10(月) 07:22:39.07 ID:J6r0TX9g.net

ＥＵは、サマータイムの廃止を検討してたよな

オイラの中では　終了〜

「シンキロウ」やっぱアホだよな　と再認識した
幻のオアシス（引退の花道）目指してまっしぐら
めっさ迷惑だわ

412 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/10(月) 07:37:46.67 ID:nZimfZnA.net

>>408
サンケイ、サマータイム促進支援

413 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/10(月) 07:57:32.00 ID:nJKlBGoT.net

>>410
「私は日本語の文章理解出来ません。」と
自分で自分を晒してるだけだな

文脈理解せずに特定の一文抜き出してるだけじゃん

414 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/10(月) 08:27:21.35 ID:uAUdzSAC.net

>>413
> 「私は日本語の文章理解出来ません。」と
> 自分で自分を晒してるだけだな
お前がな w

> 文脈理解せずに特定の一文抜き出してるだけじゃん
だからその特定の一文が頓珍漢だって言う指摘

415 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/10(月) 09:07:39.92 ID:vhezUs+S.net

何もサマータイム（笑）なんて導入せずに
早朝5時から競技開始とかにすりゃいいじゃん。
高校時代、吹奏楽の全国大会で朝イチの出番だったことあるけど、1ヶ月前から3時起きで通学→5時から合奏とかやってたぞ。

416 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/10(月) 09:52:45.15 ID:1zVWDFvE.net

>>307
そこでアメリカの放映権を宛てにせず、新設する競技会場も最小限にして
国はあくまでオリンピックを契機とした観光資源と技術ショーのためのインフラ整備を
行うって方針じゃ駄目な理由が分からん。

417 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/10(月) 10:18:13.71 ID:THxDNBO/.net

ついこの前までサマータイム言うてはった人どこ行ったん？
フリーチベット叫んではった人みたいやなあ

418 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/10(月) 10:21:39.41 ID:SFWVq1i9.net

>>417
だからさ、あの時点でサマータイムを持ち出してきたのは
オリンピック期間が生命にかかわる危険があるレベルの東京に誘致した
ことに対する話題逸らしだって。

本質はデメリットが大きすぎる東京オリンピック開催判断それ自体の
間違いをどうするかなんだよ。

419 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/10(月) 12:54:27.33 ID:1zVWDFvE.net

>>357
その物乞いが使ってるスマホや決済用の口座ってどうやって維持してるの？

420 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/10(月) 13:04:37.84 ID:rI0QCnRX.net

>>419
月収7万円以上！　「スマホ決済」大普及の中国で「ハイテク物乞い」が各地に出没
https://tocana.jp/2017/04/post_13095_entry.html

421 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/10(月) 19:33:30.77 ID:rI0QCnRX.net

そして中国の後追いを始めた日本。
何を焦ってるのか知らないが、慌てて始めても国民は付いていけないぞ。
俺が90歳の爺さんに、スマホを使った駐車料金の振り込み方法を教えるのに
何年かかったと思ってるんだ。

性急なキャッシュレス推進は危険？　「目標は東京五輪」の怖さ - BCN＋R
https://www.bcnretail.com/market/detail/20180910_85143.html

422 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/11(火) 21:08:06.96 ID:Hj2/xLDi.net

賛成している馬鹿が国民の4割もいるのが凄いよな

423 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/13(木) 10:34:52.72 ID:lEpQCQgm.net

民主主義だから
無能なリーダーを決めるのもまた

424 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/13(木) 10:40:44.68 ID:9azoufq5.net

>>394
日曜休みじゃない人って結構多いと思うぜ

425 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/13(木) 11:56:26.69 ID:+y+kqKut.net

【東京五輪】＜ＩＯＣ(国際オリンピック委員会)＞「ブラック」などと批判されているボランティアについて、嫌なら「申込まなければ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536764023/
【IOC】五輪ボランティアの「ブラック」「やりがい搾取」批判にIOC副会長は…「やりたくなければ申し込まなければ良い」★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536803712/

【東京五輪】「非常にいい解決策」IOCは東京五輪でのサマータイム導入を支持
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536806134/

426 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/13(木) 11:58:36.58 ID:0Si3QspA.net

CMは渡辺美里で決まりだな

427 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/13(木) 12:58:45.07 ID:1WC0fL7z.net

欧州がサマータイムを止めようとしているってのに
五輪のためにサマータイムをごり押しするって
アタマわいてんのかいな。

428 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/13(木) 18:44:08.97 ID:RVNveUUs.net

欧州がダメだからやめようってのをこれから始めるのが大好きな安倍
移民しかり、サマータイムしかり

賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ
歴史にも経験にも学ばないのはキチガイっていうのは本当だな

429 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/13(木) 18:50:00.44 ID:XHoTGrcU.net

屋外競技は全部夜間にやりゃいいだけじゃないか。
市民生活まで巻き込むな。

430 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/13(木) 19:17:08.21 ID:VetAealP.net

4年もかからんだろ
それより来年の消費税軽減税率の方が深刻じゃね

431 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/13(木) 20:30:29.12 ID:HjjG4heu.net

>>365
それそれ
仕様が固まっていないのは良くある話だけど(それが良いとは言ってない)
テスト環境を再構築できる気がしないってのが一番かなー

改めて、この手の案件は受けない事にしようと誓うのであった

432 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/13(木) 20:35:31.36 ID:YWCmi+d8.net

森元総理が騒いでいるから進めているフリをしているだけじゃねえの。
老害には困ったもんだ。

433 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/13(木) 20:57:39.61 ID:ZPhQvRzC.net

GHQ の日本消滅100年計画なんじゃないの?

434 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/14(金) 09:33:36.24 ID:dh3DZgpV.net

オリンピックをためだけじゃなくて減り続ける労働力確保のために
労働時間延長が目的なんでしょ　財界はそれほど反対してない

435 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/14(金) 10:38:30.04 ID:c4dcknME.net

>>428
いまさら原発輸出推進と東西冷戦イデオロギー外交ってのもあるな。

436 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/14(金) 10:48:21.67 ID:c4dcknME.net

>>428
> 歴史にも経験にも学ばないのはキチガイっていうのは本当だな

そういえば育鵬社の歴史教科書の編修座長やってて日本教育再生機構
顧問の伊藤隆も
言ってたな。「歴史から学ぶ必要はないんです」って。

お仲間の安倍の掲げる「痴呆創生」ってそういう感じなんだろうな。

437 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/14(金) 19:10:05.11 ID:UCyX/xMf.net

>>428
バカを苛めるのはヘイトやからな。

438 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/03(水) 18:31:18.24 ID:O6pPcawM.net

オリンピックでの早朝競技がある時だけ交通機関にお願いすれば良いだけ
事前に告知が徹底していれば人によっては前日から動くだけ
商店も利益考えればその日だけシフト組むだけで対応できる
東京近郊の競技のために地方全てが朝早起きする必要なんて無い
TV観たい人は早起きになるだろうがWC観るために徹夜になったなんてのと大差無い

大体仮にサマータイムが2時間早めるとなったら現在の夜7時が大阪東京間の東海道新幹線の最終になってしまう
オリンピックなんぞよりこっちが大問題だよ

439 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/06(土) 12:29:00.84 ID:9ZIY++UY.net

>>438
> オリンピックでの早朝競技がある時だけ交通機関にお願いすれば良いだけ
だよなー、この前の台風で全線止めることもできることがわかったしね w

440 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/06(土) 14:15:27.36 ID:PbP7wDpt.net

サマータイムより軽減税率の方がはるかに癌だろ。
軽減税率イラネ。

441 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/06(土) 18:24:20.76 ID:esEYWbag.net

>>440
それな
大混乱が約束されている

442 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/07(日) 01:17:19.73 ID:iHZtKBnq.net

更に消費税は上がるわ、新元号は陛下の意向を無視してギリギリまで隠すわ
ホントIT強者な政権だね

443 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/07(日) 14:21:00.81 ID:J83+0mZf.net

>>442
なんでも陛下とつけるなよｗ

444 ：４４４：2018/10/07(日) 23:46:18.20 ID:ldsGxTRC.net

444（σ´∀｀）σ　ｹﾞｯﾂ！!
444ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
444（･∀･）ｲｲ!!

445 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 14:39:34.24 ID:qrEdOkBu.net

結局、やらないで落ち着いたな。

446 ：名刺は切らしておりまして：2018/10/20(土) 19:07:42.30 ID:QqKgNIn0.net

リスクの方が圧倒的に高いからね