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【IT】日本のハッカー元祖が語る、花形プログラマー育成に必要なこと
- 1 :田杉山脈 ★:2018/08/25(土) 22:40:27.09 ID:CAP_USER.net
- 子どもたちへのプログラミング教育が本格的に始まる。日本のハッカーの元祖と呼ばれる竹内郁雄東京大学名誉教授は、プログラミング能力と言語能力は関係があると話す。その理由と求められる人材像について聞いた。
国語力とプログラミングの関係
―国語ができる人じゃないとプログラムは書けないと言及されています。
「国語力は広い枠組みで言えば、『情報伝達力とそれに伴う情報理解力』のこと。相手がコンピューターというだけで、プログラミング言語も言語の一種だ。論理的に固い機械が相手のため、プログラマーには明晰(めいせき)な言語表現が求められる。全ての側面ではないが、人間のコミュニケーションにも共通する」
「一方、現在の入試を念頭に置いた国語教育は読解が中心で、ある事柄を明晰に伝える訓練をしていない。自分で身につけるしかない。大学生を見ていると、よい文章を読むことで明晰に伝える力がついている。また、数学について英語で書かれた文章は、やさしく、明解なため、ここから学ぶことも有効ではないだろうか」
―これまでに出会ったプログラマーたちはいかがでしたか。
「NTT研究所時代に、『文章とプログラム』や『作文とプログラミング』の相関関係について研究者仲間にアンケートしたことがある。その時は、情緒的な文章を除外しなかったため、思ったほど相関がなく、がっかりした。ただ、きれいなプログラムを書く後輩は情緒的な文章は下手だが、論理的な説明文は上手だった。際立って優れたプログラミングの才能を持つ人たちを見て、考えに確信を深めた」
―印象的な人は。
「GNUプロジェクト主宰のリチャード・ストールマン氏やソフトイーサ社長の登大遊氏、プリファードネットワークス副社長の岡野原大輔氏、筑波大准教授の落合陽一氏などが印象的だった。私が統括プロジェクトマネージャを務めている、情報処理推進機構の未踏IT人材発掘・育成事業に選ばれたクリエイターたちは基本的に当てはまる」
―優秀なプログラマーを発掘する未踏では、言語能力を狙った指導をしていますか。
「採択前に提出してもらう提案書の中で、私は自由作文をよく読むようにしている。採択後、個別のミーティングや発表の場を通じ、情報伝達力を高める。9カ月で驚くほど伸びる。もともと国語力が高いが、より簡潔な表現が磨かれる」
複数言語の〈メタスキル〉を身につけよ
―ITエンジニアに必要なことは。
「『楽ツ!(ガッツ)』だ。これは複数の意味がある。人々が楽しくなる技術を開発する。辛いことも楽しいと思ってやれる。それを楽だと思ってやれる。ガッツがある。私は40代の頃、夜にビールを飲みながら一気呵成にプログラムを書いた。バグ取りはゲームの『ドラゴンクエスト』のようで楽しかった。バグ取りが楽しくなれば怖いものはない」
「人生をプログラミングに賭けたい人は、特定のプログラミング言語にこだわらず、『メタスキル』を身につけてほしい。言語の寿命は30年程度で、単一の言語に固執すると、陳腐化のたたりを背負う。情報科学の基礎を勉強し、プログラムの本質を理解し、新しい言語に乗り移れる力をつける必要がある」
―ITエンジニア以外の人には、どんな教育が必要ですか。
「専門家にならなくても、小学校や中学校で情報という学問を学ぶことが必要だ。日本では、プログラマーをオタクと思う人も少なくない。プログラマーが尊敬される正しいピラミッドがあれば、その中から花形エンジニアが出てくる」
「ただ、あれもこれも『やらなければならない』という強迫観念を持って取り組むと、かえって良くない。気分転換もしながら、楽しくやってみてはどうだろうか」
―プログラミングの魅力は。
「プログラミングは未来を制御可能な形で記述すること。未来を制御できることは楽しい。これが本質だ」
https://newswitch.jp/p/14132
- 209 :名刺は切らしておりまして:2018/08/29(水) 22:49:43.35 ID:bAgzjuiU.net
- >>146
ハカーじゃない変態紳士だお!
- 210 :名刺は切らしておりまして:2018/08/29(水) 22:50:44.62 ID:bAgzjuiU.net
- >>104
Javascriptなんて書く人にJavaScriptを語ってほしくないねw
- 211 :名刺は切らしておりまして:2018/08/29(水) 23:48:55.71 ID:CM27XzNc.net
- CUI時代に全盛だったポンコツ老人には既にムリ
DEC PDP-11
HP 9216、9236
最期に携わったのはNEC FC-9801(業務機)
ページメモリ駆使したりデバイスドライバの設計
BIOSの改造までやったけど…でもそれで終わり
今のスマホもいじれるけど、それで何か作れはムリ
もう今の若者に教えられる事なんてないよ
- 212 :名刺は切らしておりまして:2018/08/30(木) 01:54:04.63 ID:2ibmKvKm.net
- うちは社長が現役でコーディングするような会社でよかったよ
- 213 :名刺は切らしておりまして:2018/08/30(木) 07:58:41.63 ID:xxL7W0SG.net
- プログラマーなんて所詮建設業でいったら土方でしょ?
花形土方なんて育ててなんか得なことあるのかねぇ?
そんな金と時間があるなら花形設計士や花形マネージャ育てた方がよくねーか?
- 214 :名刺は切らしておりまして:2018/08/30(木) 08:06:43.31 ID:+DBS5Vb3.net
- >>213
プログラマーは設計業なんで
ドカタとは違います
- 215 :名刺は切らしておりまして:2018/08/30(木) 09:09:26.07 ID:onx4fzcx.net
- >>214
この手のスレ見てると土方レベルの仕事しかやりませんと宣言してるやつばっかに見えるぞ
土方と言われるのが嫌なら職人でもいいや
設計者ってのは設計だけやってればいい人ではない
- 216 :名刺は切らしておりまして:2018/08/30(木) 10:13:23.40 ID:JFIPn9ID.net
- 花形ってか天才的なプログラマーに必要なのは、育成が1割、才能が9割
育成なんかしなくても世に出る天才はいるし、いくら教育しても普通のヤツに天才的プログラム・・・・は無理
育成でメリットがあるのは、天才・花形じゃなくて普通レベルのプログラマーだよ
それも必要だから育成は無意味じゃないけど、勘違いしない方が良いね
- 217 :名刺は切らしておりまして:2018/08/30(木) 10:33:24.83 ID:xxL7W0SG.net
- >>214
IT業界における花形設計士を育成ってことね
それならわかるよ
- 218 :名刺は切らしておりまして:2018/08/30(木) 10:48:54.63 ID:IGo69l+z.net
- >>216
いくら天才でも恵まれた環境か否かで大分違うと思うよ
直接育成する必要は無いかも知れないが、切磋琢磨出来る環境を整えてあげることも大事だと思う
何も教えなかったら車輪の再発明して効率が悪い
- 219 :名刺は切らしておりまして:2018/08/30(木) 10:55:38.19 ID:JKhVJWzk.net
- 運送系が給料を増額で人員確保に効果が出ているわけだから
プログラマーも給料を増やせば人員も増やせるだろう。
でもプログラマーは介護師と一緒で給料は増やる状況じゃないだろうがな。
という事で若者はプログラマーなんて目指さない方が懸命じゃぞ。
- 220 :名刺は切らしておりまして:2018/08/30(木) 11:08:13.88 ID:WiOG0dVP.net
- プログラマの上の方は芸術家に近い
- 221 :名刺は切らしておりまして:2018/08/30(木) 11:31:00.23 ID:xxL7W0SG.net
- 言葉の問題だけど、
オープンソースのOSを作ってるライナスや、
プログラミング言語を作ってる松本さんとか
スタートアップでサービスを一人で作ってる人のようなプログラマと、
金融機関や受託開発とかで働いてるプログラマを区別したいんだけど、
それに適した言葉ってなんになるのかな?
前者はハッカーで
後者はIT土方とか?
- 222 :名刺は切らしておりまして:2018/08/30(木) 11:33:25.31 ID:IGo69l+z.net
- >>221
ハッカー>プログラマー>コーダー
- 223 :名刺は切らしておりまして:2018/08/30(木) 16:42:15.56 ID:RxNbYt8p.net
- 日本語os作るのが急務
日本語は防御力の高い盾になる
- 224 :名刺は切らしておりまして:2018/08/30(木) 22:38:23.48 ID:WiOG0dVP.net
- 日本ではプログラマは誰でもなれるからな。
偏差値40くらいのレベルの人もいれば、偏差値80超のレベルの人もいる。
同じ職業と言えるのかさえ怪しい。。
- 225 :名刺は切らしておりまして:2018/08/30(木) 23:03:47.34 ID:2ibmKvKm.net
- >>223
日本語OSって具体的に何が日本語なの?
- 226 :名刺は切らしておりまして:2018/08/30(木) 23:21:06.81 ID:cpIN+ezC.net
- >>224
プログラマー以外は顧客がいないと成り立たないからな。
プログラマーは趣味でも出来るが、他人に認められて一人前ってところかな
- 227 :名刺は切らしておりまして:2018/08/30(木) 23:41:46.27 ID:WiOG0dVP.net
- >>226
言ってる意味がさっぱりわからん
- 228 :名刺は切らしておりまして:2018/08/31(金) 02:07:34.61 ID:nsx3fFNT.net
- >>207
経営層がアホで考えの古い人間が多いからだよ
その会社の技術やコアとなる部分を軽視しがちで金儲けしか考えてない
先を見据えた考えができれば違うのにな。
- 229 :名刺は切らしておりまして:2018/08/31(金) 08:59:22.27 ID:ObGQK3Tx.net
- >>207
給料上げる=出世させる=管理職にする
以外の発想がないからだろ。
スポーツ例にすれば監督より給料のいい選手なんて
山ほどいるのにな。
- 230 :名刺は切らしておりまして:2018/08/31(金) 19:10:03.72 ID:ji7POXIq.net
- >>221
プログラマとSEで問題なし
- 231 :名刺は切らしておりまして:2018/08/31(金) 19:44:41.14 ID:lVuDZoOV.net
- > ―印象的な人は。
> 「GNUプロジェクト主宰のリチャード・ストールマン氏やソフトイーサ社長の登大遊氏、
>プリファードネットワークス副社長の岡野原大輔氏、筑波大准教授の落合陽一氏などが印象的だった。
>私が統括プロジェクトマネージャを務めている、情報処理推進機構の未踏IT人材発掘・育成事業に選ばれたクリエイターたちは基本的に当てはまる」
tehuさんを挙げ忘れてるで
- 232 :名刺は切らしておりまして:2018/08/31(金) 20:30:37.68 ID:AWzYUc7s.net
- >>1
>>154
>>161
オリジナルはMITのリファレンスOSとリファレンスアーキテクチャ
ハードとソフトの雛形は神戸大学の初期実装(NTTがコピー?)で、NTTではハードは日比野靖が担当し
LISP処理系は人工知能畑で自然言語処理の研究をしていた竹内郁雄が担当したらしい
神戸大学Lispマシン FAST LISP
http://bach.istc.kobe-u.ac.jp/s4-machines/
本機は、1978〜1979年にシステム工学専攻(当時)の修士論文テーマとして、
瀧和男(当時修士課程)、金田悠紀夫(当時助教授)らが開発した。 人工知能向き
言語Lispの高速実行を目指し、 大型計算機並みの処理速度を実現した我が国初の高速Lispマシンである。
キャビネット上段より表示・電源部、プロセッサモジュール、メモリモジュール、
フロントエンドプロセッサ (LSI-11) +フロッピーディスクドライブより構成される。
ビットスライスプロセッサ (AMD Am2903) と4k語のハードウェアスタック他に
マイクロプログラム化したLispインタプリタを搭載した独自のアーキテクチャを持ち、
第2回LISPコンテストの問題の実行時間は、HLISP, OLISPなど大型計算機上のLisp処理系と肩を並べた。
本機のアーキテクチャは、後の商用マシンのFACOMαやELISに影響を与えた。
なお本機の開発場所は、現在のシステム情報学研究科棟4階401室であった。
- 233 :名刺は切らしておりまして:2018/08/31(金) 21:10:44.40 ID:eiA5vYC6.net
- 国語っても国で違うよね
どの言語が適してるとかある気もする
- 234 :名刺は切らしておりまして:2018/08/31(金) 21:43:03.49 ID:661vXKcm.net
- >>39
なんだこのゴミは
- 235 :名刺は切らしておりまして:2018/09/01(土) 09:22:03.81 ID:8n7D1Vl8.net
- 自称ハッカーを名乗ってる( >>1 みたいにメディアとつるんで提灯記事を書かせている連中を含む)
とか、○○をハックしてみたなんてブログ記事書いてるアフィ乞食とか、HHK(ハッピー・ハッキング・
キーボード)wを使ってるとかは、だいたい似非。
セキュリティ専門家を騙って、経産省・内閣府の参与の地位を得て、国の情報セキュリティに関して
助言し、メディアにも頻繁に取り上げられていた、経歴詐称の齋藤ウィリアム浩幸とかな。
紺綬褒章、ダボス会議、経産省参与。齋藤ウィリアム浩幸氏の虚像と嘘
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/yamamotoichiro/20171209-00079066/
- 236 :名刺は切らしておりまして:2018/09/01(土) 09:34:16.98 ID:sUIfJk97.net
- そもそも天才ハッカーがこうして表に出るかよ、所属国籍正体不明でないとそれハッカーじゃねえわ
- 237 :名刺は切らしておりまして:2018/09/01(土) 10:11:12.45 ID:8ietKFet.net
- 確かに国語力欠落してる奴多いな
- 238 :名刺は切らしておりまして:2018/09/01(土) 10:32:12.03 ID:DjT9cJGc.net
- 評論文は得意だが小説は苦手という
受験脳タイプが有利ってことかw
- 239 :名刺は切らしておりまして:2018/09/01(土) 10:36:22.51 ID:DjT9cJGc.net
- 俺は文章ヘタクソだが
キーワードを徹底的に押さえて書くから通じやすいみたいw
- 240 :名刺は切らしておりまして:2018/09/01(土) 10:37:36.62 ID:DjT9cJGc.net
- 長文になれば箇条書きを無理やり繋げた様な文章だと自分で思う
- 241 :名刺は切らしておりまして:2018/09/01(土) 10:39:13.08 ID:DjT9cJGc.net
- こんなんでプログラム書いたらパグだらけかねえ
- 242 :名刺は切らしておりまして:2018/09/01(土) 11:08:32.62 ID:iHgXWnTN.net
- >>108
ジョブズもサイコやで
問題は上司の指令が論路的か、有効かやで
その意味で従うかどうかというマウンティングを重視するお前は
問題のある上司の感情の人間やで
- 243 :名刺は切らしておりまして:2018/09/01(土) 11:10:44.02 ID:iHgXWnTN.net
- >>145
日本は工数計算だから
早く仕上げる天才が損をするんよね
- 244 :名刺は切らしておりまして:2018/09/01(土) 12:29:37.42 ID:sUIfJk97.net
- 元特殊部隊を詐称した作家もいれば、日本の元祖ハッカーを名乗るこいつもいる
- 245 :名刺は切らしておりまして:2018/09/01(土) 12:42:43.89 ID:8n7D1Vl8.net
- 誰がどこで呼び始めたのか、おそらくジサクジエンと思うが、自称「日本の
インターネットの父」なんてペテン師もいるからな。
詐欺師の人材だけは豊富。
- 246 :名刺は切らしておりまして:2018/09/01(土) 14:14:20.08 ID:nGg7qPWW.net
- >>245
大学のノリを知ってるかどうかで評価分かれるかもなw
- 247 :名刺は切らしておりまして:2018/09/01(土) 15:19:49.83 ID:9SeTJutF.net
- アラフォー過ぎてから初めてshell script書くように
なったが、大昔にBASICインタープリタの逆アセンブル
を趣味でやってたのが良かったんかな。
- 248 :名刺は切らしておりまして:2018/09/02(日) 02:31:35.98 ID:7WoOfelA.net
- https://twitter.com/kondo_orange/status/1035098012689817600?s=19
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- 249 :名刺は切らしておりまして:2018/09/06(木) 04:29:33.57 ID:qEhSO66c.net
- >>154
Yusuke Uchida@yu4u
ハゲタカジャーナルが話題で、なら被引用数じゃねみたいな議論がありますが、この論文とかすごくて、87ある引用のほとんど(全て?)
が自己引用で、研究会の日本語論文なのにわざわざarXivに上げてあったりして徹底してる(NTT研究所の論文ですが…)
https://arxiv.org/abs/1806.01430
- 250 :名刺は切らしておりまして:2018/09/06(木) 05:19:53.02 ID:xhByuHYL.net
- 非一般ニュースはアカウント凍結
‏
@kininaru2014111
9 時間9 時間前
過去最高益を上げている企業が労働者には払っていない。「労働分配率、43年ぶり低水準」
https://this.kiji.is/409304143767454817?c=0 … pic.twitter.com/PeyfDnR3fy
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- 251 :名刺は切らしておりまして:2018/09/06(木) 07:04:09.63 ID:mHcQT3of.net
- 子どもたちには日本語プログラミング言語がおすすめ。なでしことか。
日本語とプログラミング言語を一緒に学べる。
- 252 :名刺は切らしておりまして:2018/09/06(木) 12:22:59.18 ID:Sq1jbjaD.net
- >>251
変な日本語覚えそうだから却下
- 253 :名刺は切らしておりまして:2018/09/06(木) 13:14:49.53 ID:T1kCSK2X.net
- >>251
汎用性の無い言語教えても…
- 254 :名刺は切らしておりまして:2018/09/06(木) 13:31:50.77 ID:i4qeoMD9.net
- 子供のためのプログラミングという言い方をするならスタンダードな言語と英語教育だわ
子供に必要なのは「日本のIT業界」に従事しなくてすむ選択肢
- 255 :名刺は切らしておりまして:2018/09/06(木) 20:22:31.56 ID:nkVIRoZP.net
- >>252
hello world!!
- 256 :名刺は切らしておりまして:2018/09/12(水) 05:38:11.47 ID:aRPQnbZV.net
- https://twitter.com/biwam/status/984435390726619142?s=19
白Z、最近聞かないなと思ってWebを辿ってみたら、「一般財団法人 サイバーセキュリティ財団」とかになってるぞw https://t.co/RoCjjkXb91
https://twitter.com/Rutice_jp/status/981134028232257537?s=19
.@WhitehackerZ1 白Zさん、白Zさん。樋渡啓祐さんのホワイトテクノロジーカンパニーがDNS引けなくなったみたいなんですけど、何か聞いてませんか?
https://twitter.com/makudoru/status/959359271644282880?s=19
ほわいとはっかーほわいとはっかーってみるたびに、Twitterで見るから余計になんだけど、まだ生きてたんだ・・・とか去年思った気がする白Zを思い出して笑っちゃうんだよな
https://twitter.com/pi__yo__ko/status/854296004522160128?s=19
白Zさんが何だか更新したみたいですが、申し込むために認証が必要ってどういうこと??? https://t.co/2aNPUZ1rhI
https://twitter.com/Rutice_jp/status/839136424842534912?s=19
酷い白Z臭 『一般財団法人 サイバーセキュリティ財団 | Facebook』 https://t.co/xVA1V0nAup https://t.co/IYL2BnVPZc
https://twitter.com/Nolldayo/status/979420338864795653?s=19
白Zさんの活動は6年ほど前の小学生の頃から拝見する事が多く、とても挑戦的な活動をされているのを知っていたので、御社もきっと同じように素晴らしい活動をなさっているんだろうなあと思いました。
子供達にプログラミングの素晴らしさを教える活動、とっても素晴らしいと思います!!
https://twitter.com/tamosan/status/1036601026525065219?s=19
オール福岡ロケ予定だそうで。「福岡の暗部で繰り広げられるハッカー×アウトローの頭脳戦」:電気海月のインシデント https://t.co/xtodSDfvo6
https://twitter.com/greenz_greenz/status/1036604280692596737?s=19
白zまだ滅びないんですねぇ… 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
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- 257 :名刺は切らしておりまして:2018/09/12(水) 14:31:25.51 ID:wC748yDv.net
- >>1
> GNUプロジェクト主宰のリチャード・ストールマン氏やソフトイーサ社長の登大遊氏、
> プリファードネットワークス副社長の岡野原大輔氏、筑波大准教授の落合陽一氏などが印象的だった。
どのくらい凄いのかamagai換算しないのか?
- 258 :名刺は切らしておりまして:2018/12/29(土) 17:41:33.19 ID:S83sJE6DL
- ファミコンのスーパーマリオのソースコード使わせてもらって
ここの値を変えると右に向き、ここを変えると左に向くとか
ゲームを使えば興味湧くんじゃね?ファミコン版のマリオとか
最近の子は知らんだろうけどw
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