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【修士・博士】日本だけ減少…研究力衰退あらわ 7カ国調査

1 :田杉山脈 ★:2018/08/23(木) 02:19:26.44 ID:CAP_USER.net
人口当たりの修士・博士号取得者が近年、主要国で日本だけ減ったことが、文部科学省科学技術・学術政策研究所の調査で判明した。日本の研究論文の質や量の低下が問題になっているが、大学院に進む若者の数でも「独り負け」で、研究力の衰退を示す結果といえる。

比較可能な日米英独仏中韓の7カ国で修士・博士号の人口100万人当たり取得者数を、2014〜17年度と08年度で比べた。

 その結果、最新の修士号の取得者数は、中国が08年度比1.55倍の350人▽フランスが1.27倍の1976人−−などで、日本以外で増加。日本だけが08年度比0.97倍の570人と微減だった。

 博士号も同じ傾向で、韓国は1.46倍の279人▽英国は1.23倍の353人−−などと増える中、日本だけが0.90倍の118人と減った。内訳が明らかでない中国を除く6カ国で自然科学で比較しても、日本だけが修士・博士号取得者は横ばい、または減少していた。

 研究所によると、日本の取得者は自然科学に偏るが、他国では特に修士で人文・社会科学の取得者が多く、全体の取得者数に影響しているという。

 日本の博士号取得者は、06年度をピークに減少に転じた。取得後も多くが雇用が不安定な任期付き研究員にならざるを得ず、敬遠されたことも背景にあるとみられている。
https://mainichi.jp/articles/20180823/k00/00m/040/060000c

2 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 02:20:10.45 ID:DE5qRI/n.net
日本ってオワコンじゃん

3 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 02:21:10.60 ID:r38SUxmF.net
そら就職浪人が体裁のためい院にいったりしてたし
院にあがるような学生自体の数自体減ってるし

4 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 02:21:52.22 ID:ZW9/NeA0.net
教員のレベルが低い

5 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 02:24:59.33 ID:5nLkCDNx.net
蓮舫のせいだろ

6 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 02:30:53.86 ID:myWIl2X/.net
まぁ数とかで語れる話ではないがw
別に判断基準もなくって適当にどんどん量産すれば数は稼げるもんなw
結局>>4のとおりであって>>4な教員がしょうもないのを量産し
それが>>4になって
負のスパイラルに入ってるわけだwwww
ここからの脱出は・・・      ほぼ不可能??


7 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 02:31:53.87 ID:5IdKS9b4.net
これ前にもネイチャーかなんかで話題になったけど
他国から見たら本当に謎レベルの凋落なんだよねえ

なにをやったらここまで没落できるの?って理解不能なレベルの急滑降
まあ結論から言うと「やっちゃいけないことを尽くやった当然の結果」なんだけど
他の国からしたら「???なんでやるの????」って理解出来ないだろう
まあ俺も理解できないけど

8 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 02:32:38.88 ID:fgAI+/0o.net
ネトウヨなんかやってないでどんどん外国語を勉強して留学しないとだめ

9 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 02:33:27.73 ID:4K1B/DeJ.net
産業自体が終わっててニーズも無い
日本の大学院出ても世界の潮流に繋がってないからメリットもない

10 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 02:33:47.23 ID:zGzje4Ly.net
「とんねるずのみなさんのおかげでした」も終わったからなぁ。博士も助手も減ったね。

11 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 02:34:31.98 ID:zGzje4Ly.net
コンクリートから人だよなぁ、やっぱり。

12 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 02:35:00.10 ID:x4ofjdBm.net
アジア圏の大学はみんな英語で欧米と直接繋がってるからね

13 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 02:37:22.66 ID:5HK/8daM.net
>>7
簡単な話
小泉改革以来、民間が人材育成と研究開発費をコストと考えて投資しなくなった。
アベノミクスで大学の研究予算がカットされて基礎研究をする研究者や目指す若者もいなくなった。

14 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 02:41:47.63 ID:5HK/8daM.net
ちなみに中国は基礎研究にアメリカとほぼ同額を投資してる。
以前の日本はドイツとどっこいどっこいだったんだけど、
研究開発費を減らしてからは、日本は先進国で最下位

15 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 02:44:21.68 ID:5HK/8daM.net
ま、国民が望んだんだから仕方ないし、
これからの日本は観光業へ産業転換したんだから中国語か英語を学んだほうがいいよ

16 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 02:47:16.43 ID:zGzje4Ly.net
>>7
謎じゃないよ。

冷戦終結で米国から見捨てられただけだ。勉強に行けば何でも教えてくれて、
その上、ものを作れば何でも買ってくれる。それが1980年代まで。そこからは
何を作っても疎まれる。
そんな中で技術や研究をやってもお金にならなくなる。1995年までに息の根が
止まったのが日本。

私も英語で説明しないと行けないなと思うが、もう誰も日本に興味がなくなって
いる。

17 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 02:50:32.97 ID:85x3noil.net
天下りを切れや

18 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 03:03:14.96 ID:1Bvcg8mF.net
理由なくして衰退なし
追究なくして進化なし

バカに極地で延命なし

19 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 03:04:49.73 ID:1AJnqawO.net
今じゃ企業でも研究は無理だからな
日立レベル以外いわゆる基礎分野の研究所は無くなった

20 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 03:05:00.38 ID:bQnaxKiN.net
こうなると、学歴コンプレックスな
誰かの私怨としか、考えらんない。

21 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 03:06:55.97 ID:jyltblkZ.net
バカバカしい
コミュ力重視だからだろ?

ウェイウェイやってた方がおいしい訳だ
誰もマジメに研究する訳ないじゃん

22 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 03:14:27.55 ID:f8ATwpjq.net
卒業後の幸福度

海外
博士>>院卒>>大卒>高校>中卒

日本では
大卒>高校>中卒>>>>院卒>博士

日本で博士や大学院に行くと、就職できなくなる

23 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 03:14:52.09 ID:a2cYNe0i.net
文部省のクズ官僚が日本の科学技術を潰してるからな。
特に基礎科学分野。

歴代ノーベル賞受賞者も、将来日本から受賞者はいなくなると危惧してる。
この修士・博士号取得者減少はその前兆。

文部省のバカ官僚は日本のガン細胞。
 

24 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 03:18:11.36 ID:WtiJhdf/.net
日本の国力削ぐ計画のうち
「国民の格差拡大」と「日本人少子化」はほぼ成功しているからな
今の政府

25 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 03:19:43.30 ID:EjF7IELi.net
>>16
だよね 
冷戦終了まではアメリカが民主化させ発展させた成功例として庇護下にあって 
棚ぼたで得たものを努力の成果だと錯覚して調子乗ったのが高度成長 

26 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 03:23:30.66 ID:p9JjBxAY.net
事業仕分けの成果

27 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 03:25:16.93 ID:Gp4WPD+V.net
だって日本で文系が大学院行ったり、
社会人を経て大学院や語学留学行くとブランク扱いされるじゃん

企業の採用が凝り固まり過ぎてる

28 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 03:26:19.20 ID:aNlviu5s.net
加計学園みたいなFラン大学作る方が大事なんでしょ

29 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 03:40:06.82 ID:WVIjQMYa.net
誰かがなんとかするだろう
って他人に依存していたら誰もやってくれなくなった

30 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 03:42:04.32 ID:FSW7Jm4j.net
この国は公務員以外どんどんまともな職が無くなってるからなあ

31 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 03:51:39.25 ID:9+03k9E6.net
アベノミクスは日本の将来の可能性をどんどん減らす政治。
真っ暗闇です。

32 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 03:52:21.83 ID:TOtbw/79.net
>>16
プラザ合意でバブルになったのはアメリカ関係あるけど
その後バブル崩壊してデフレになったのは自業自得だろ

33 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 03:53:03.96 ID:t2lSLivH.net
就職できないって周知されたからな

34 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 03:53:25.50 ID:9+03k9E6.net
>>23
文部省だけの責任だと思っているの?

35 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 03:53:32.88 ID:Gz5qOd5M.net
日本の大卒はよく勉強し働くからな
院でのんびりか、教授のご機嫌で暮らしている博士候補はダメだね。
早く社会にで、優秀な連中と切磋琢磨したほうがよい。

36 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 03:59:09.02 ID:2tiCNqoM.net
日本の大学教員って一体何やってるのかってほど活動してない
研究もやらずに遊び惚けてるんだろうか

37 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 04:06:48.56 ID:TOtbw/79.net
くだらない書類作成やアホな学生の講義で手一杯ですな

38 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 04:08:10.92 ID:Atmkwn9h.net
日本の文系大学は教員の質が悪すぎる
大学院レベルでの授業、論文指導ができない
しかも人権侵害のハラスメントがひどい
大学の自治やら、学問の自由やらと全く無関係な話なのだから
働く意志も能力もない教員は入れ替えていけ
とくに同じ出身大学の教員比率は10%以下でいい
学生をなめてかかって働かなくなるから、大学がヤクザ組織化、こえだめ
になる

39 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 04:11:52.80 ID:7O/DUoo3.net
文系は何を教えて何が研究か整理されてないからな

40 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 04:14:04.31 ID:hZNmRGJP.net
アメリカとかだと、博士修了程度の年齢の人でも割と平気で企業は採用するが、
日本企業は頭でっかちとか生意気とか言って採用したがらないから、学生の方も
それに対応してさっさと就職したがる
自業自得だよ

41 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 04:22:05.71 ID:qIvtMYO3.net
どうしたら良いかは明白なんだがw

42 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 04:24:40.29 ID:HQHFPa3R.net
企業も採用のIT化が進んで大企業は早慶帝大学卒修士の新卒が寝てても確保出来る時代だからな
リスクの高い地雷は採用しない

43 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 04:37:39.36 ID:B+H3CTXl.net
公務員には博士号必須にしよう。

44 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 04:39:27.33 ID:NOIXCLY1.net
有期雇用の非正規だからだろ
論文書いてたら期間がすぎてクビになってるだけ どうやって失業者が論文書くんだ

45 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 04:47:59.53 ID:hZNmRGJP.net
西海岸のIT超大手に勤めてた事がある
歳が何歳だろうが、募集の基準に当てはまれば面接して常時採用するし、
他の会社に移る人もときどき出てくるから、それの補充も同じようにやる
大学の卒業時期にまとめて大量に採用してむりやり多くの部署に配属
するような事はしない

日本企業は頭でっかちとか生意気とか言って新卒以外を採用したがらないから、
学生の方もそれに対応してさっさと就職したがるから博士課程がやせ細る
自業自得だよ
日本の企業も有る程度歳が行った人を今よりはるかに大人数、各部署の
裁量で採用できるようなシステムを整えた方がいいと思う

46 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 04:49:47.26 ID:L/u3zvX6.net
Googleなんかも40歳以上のプログラマー雇わない規定で問題になってるけどな

47 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 04:52:37.15 ID:1QY7EXJi.net
グーグルジャパンは他と違って多様性認めないよな

48 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 04:52:46.50 ID:punfJTJ4.net
日本は科学技術振興予算を増やしていないから当然の結果なんだけど…

49 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 04:53:44.78 ID:L/u3zvX6.net
>>47
ジャパンじゃなくて西海岸の本社

50 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 05:10:02.07 ID:vpgUoveL.net
まず、英語力の乏しさだろ
どんな素晴らしい研究でも英語でペーパー出さないと存在しないのと一緒だからな
続いてデータサイエンス分野の遅れ
本当に日本はこの分野が弱い
そして細切れの予算配分
各大学、各教室の維持費に予算が当てられている
じゃあどうしたらいいかと言われても解決策は無いんだよな

51 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 05:12:16.03 ID:UMyZ0j1l.net
院になんか行ったら就職できんものwww

52 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 05:12:26.21 ID:VufRVe6h.net
softbank world 2018 孫正義 AI 講演 7月19日 ナンバー4自動運転 GM講演
https://www.youtube.com/watch?v=1TxbFmUKIWM

53 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 05:15:18.14 ID:0iJWmzqU.net
地頭いい奴が貧困で芽が出ない

54 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 05:16:53.55 ID:dhEaoicQ.net
現場の教授が言ってたが中国人に優れた研究では抜かれているみたい。
英語の論文も中国人のほうが圧倒的に多い。
教え子も中国にいって13億の研究費を貰い、研究室に中国人助手を大勢つけてもらい
自由に研究してるらしい。

優れた頭脳流出がとまらない。

55 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 05:19:40.47 ID:Cjxcv23+.net
ふむ

56 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 05:20:56.63 ID:+YbYtRaa.net
日本の大学で2年とか5年とか研究するよりも、さっさと企業で研究開発した方が良いだろ。学生の面倒をみない先生が多すぎる

57 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 05:21:53.74 ID:CzByU8qr.net
TEST

58 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 05:22:54.11 ID:ZdJh+s78.net
>>50
学校での英語教育と国語教育を止めて、その時間を日本語と理科の教育に当てると良いんじゃないかな
そして外語を徹底的に教える専門学校を作る
その上で研究機関には論文の翻訳と発表を支援するための体制を整える

59 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 05:23:37.53 ID:QtZbfSvn.net
ブラック企業の深い闇
‏

@makkuro_ankoku
8月21日
その他
何がヤバイって、普通に正社員やっててもどうせ50代60代になったところで年収500万
もいってないであろう未来しか見えない俺らが、若者のクルマ離れだとかマンシ
ョン離れとか言われて迫害されてるの、これ思ってるよりだいぶヤバイからね。

60 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 05:24:24.65 ID:hZNmRGJP.net
>>50
日本のそこそこいい大学を出たくらいの人なら、英語力はあまり心配要らないよ
GAFAとか言われるレベルの西海岸のIT大手に入ってくる中国人や
台湾人、韓国人、その他のアジアの国の人も英語力ならどんぐりの背比べで
たいした差は無いよ
自分の専門分野の知識さえしっかりあればそれでいい
TOEFLとかTOEICの点数だと中国人や韓国人の方が圧倒的に日本人より
優れているはずなんだけど、あれは全くあてにならないよ
特に中国人はTOEFLの点数はすごくいいのに、いざ対面してみると
全然出来ないって奴がけっこう居て、点数をチートしてると思うね

61 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 05:26:19.60 ID:1QY7EXJi.net
日本人もチートしまくりだけどな

62 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 05:28:25.96 ID:gh2BN28N.net
経団連の強欲じじいが馬鹿だから

63 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 05:30:34.11 ID:L/u3zvX6.net
若者がみんな経団連企業を目指さざるをえない様に色々改変したら国が傾いた

64 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 05:30:50.17 ID:1QY7EXJi.net
誰が悪いとかじゃなくて、構造的な問題になりつつあるなw

65 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 05:33:28.33 ID:L/u3zvX6.net
中韓の若者はまずアメリカの大学目指すけれど日本の若い子がそれやったら大体人生終わるからな

66 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 05:34:21.32 ID:p2j1mV59.net
民主党の偉大な遺産だな!

67 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 05:34:28.75 ID:1QY7EXJi.net
国内規格の狭いレールから外れたら終わりやもんなw

68 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 05:36:49.76 ID:1QY7EXJi.net
中韓の方が出入りが激しくて多様性に寛容だしな。島国根性ここに極まれりだな。

69 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 05:40:20.18 ID:qmx17r2B.net
そもそも日本なんてたまたま単純労働の時代に人口の多さと労働時間の長さで経済成長しただけだからな
それをなぜか勘違いして日本のシステムは凄いだの言い始めたのが終わりの始まり
新しい物を何一つ受け入れられずに30年近く停滞する経済
いつまでたっても変わらないシステム
あとは落ちる一方だよな

70 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 05:47:25.30 ID:pCC3+GdK.net
優秀な若者は日本から脱出するべき。基地外日本会議社会では能力ではなく
血統社会だよ。日本から逃げなさい

71 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 05:53:42.98 ID:iI4WKCZ2.net
ブーメランチョン

72 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 05:56:33.35 ID:8dnVremX.net
単純に世界水準で見て研究費不足
政府が支出する研究費を今の2倍にすればまた10年後には戻るよ

73 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 06:00:17.84 ID:CzByU8qr.net
TEST

74 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 06:01:46.03 ID:s/ZXXDYx.net
>>35
ないわw
企業側に優秀な人間がいるというならこの国の国力自体が衰退なんかしてないw

上から下まで制度疲労で崩壊寸前だよ

75 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 06:02:33.29 ID:MH9aI+1s.net
なにかを作る仕事はこの国では報われない
何もしない管理職が一番儲かる

76 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 06:06:16.11 ID:ZdJh+s78.net
管理職の力が落ちたから職場崩壊して鬱が増えて中堅社員が辞めたりしてんだろ

77 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 06:10:44.31 ID:pCC3+GdK.net
精神論・根性論の日本会議社会では血統主義だから若者は脱出して逃げなさい
若者はならず者日本国家を捨てて脱出せよ

78 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 06:12:03.55 ID:VufRVe6h.net
根性論の崩壊

Princes of the Yen: Central Bank Truth Documentary 『円の支配者』
http://youtu.be/p5Ac7ap_MAY

過労死/KAROSHI ・先進諸国では 日本だけ・ドイツの働き方 との比較・池上 彰 2017 アホノミクスの現実・自民党 霞ヶ関 経団連の おっさんがた 必見
https://www.youtube.com/watch?v=EKkk3wCZQO4

79 :(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2018/08/23(木) 06:18:47.57 ID:T90hOXy/.net
>>1
研究力衰退あわわゎ....いろいろ詰んどるな

80 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 06:25:59.78 ID:djb12Je7.net
金と時間ムダに使って就職不利になるなら
その先研究者の道に進むつもりの人間以外
大学院は避けるだろう

81 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 06:29:41.52 ID:azZ/P2qL.net
日本だけが車離れ
日本だけが恋愛離れ
日本だけが研究離れ
少子化、限界集落、失われた20年、莫大な企業の内部留保

もうダメだろこの国…

82 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 06:31:33.66 ID:punfJTJ4.net
>>81
経済がダメになると何もかもダメになるね

83 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 06:32:40.96 ID:If54KkOy.net
国家を敢えて信じるなら氷河期世代を無理して作って人口抑制政策に挑んだ理由がある筈。
厚生労働省が人口をなだらかに削減する政策をずっと推奨してるし日本人のボリュームを減らすことで必ず将来意味が出てくるんでしょ。
企業でも30年戦略だから国家なら50年戦略でしょ。個人的には国家人口を減らす理由は説明すべきだとは思うけどね。やんわりと。

84 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 06:32:44.51 ID:YjE8kILY.net
借金して延命しているだけだからな。
衰退が始まり始めているからオリンピック後は衰退期に入るのは確実

85 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 06:37:08.64 ID:DWQoURjG.net
>>72
出産減ってるのにそんなわけねーだろ

86 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 06:54:00.26 ID:k1KdR+Me.net
ポスドクが増えすぎたよ。食えなければ修士・博士なんてとるわけがない。
企業が修士とか博士を取った人材を全く採用しないからね。
ある意味当然の結果としか言いようがない。

この国は新卒採用、年功序列を辞めない限り大学院に進む人は減る一方だろうよ。
大学院まですすんで元が取れる職業は医者だけだし。

87 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 06:54:22.16 ID:kA11+Hj7.net
修士・博士より、公務員試験に受かる方が1万倍儲かる

88 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 06:58:01.32 ID:sY88OIsg.net
大学院に行くメリットがない。ゼロ

89 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:03:51.25 ID:1QY7EXJi.net
官僚は東大中退の高卒も多いしな

90 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:04:10.10 ID:5HK/8daM.net
単純に研究費削減で研究員が食えなくなって離職

91 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:05:05.52 ID:LWgAuLmr.net
そりゃ少子化の影響だろ。

92 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:05:47.28 ID:LWgAuLmr.net
研究開発したところで金にならない

93 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:06:04.28 ID:yKC/7rba.net
早稲田商学部卒で、放送大学修士。
仕事しながら結構頑張って論文書いたけど、修士は会社で全く評価されない。
それより簿記一級の方がスゴいって言われる。

94 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:08:45.62 ID:5F5C3/A0.net
アベノミクス効果だな 目先の利益を追いかけて 投資すべきところに投資しない

95 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:09:36.51 ID:5HK/8daM.net
日本が研究費を削減して人材育成を放棄してる間に
アメリカ並みに研究費を基礎研究へつぎ込んでる中国がぶっちぎるよ

96 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:10:56.10 ID:ddbRYMl5.net
日本の会社は修士や博士をとった優秀な人材を適切に処遇するシステムがない。で優秀な人材が公務員になりたがる。トチ狂っているとしか思えないよ。

97 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:12:19.30 ID:ZQ/bu6IZ.net
ゲリノミクスで日本の活力が失われてるからな

98 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:13:23.08 ID:yRoQh5XF.net
1 欧米人
2 みんな
3 日本の大学に来ない

結論・・・日本は、ほとんど中国人

W大学でさえ、欧米人が全く来ない
ほとんど、中国人

99 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:17:49.30 ID:S/ij5g8A.net
海外で学位を取った人は分かると思うけど、日本社会は知性に対するリスペクトがないんだよね
採用する側の学歴もそれほど高くもないから、コミュ力が重視され、ウェーイ系がもてはやされる

100 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:21:09.57 ID:punfJTJ4.net
>>94
アベノミクスは目先の利益さえ達成していないと思うよ(´・ω・`)

101 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:27:27.29 ID:JLoguLMZ.net
>>1
アルツハイマーへのiPS治験だが
他者の健全な遺伝子から作られた細胞を移植するんだから
拒絶反応さえ何とかなれば素晴らしい成果が期待できるかも

もしかしたら自閉症に対する本物の治療確立に
今回の治験で得られたデーターを使う事が可能かも知れない

102 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:34:28.20 ID:vUYEnYRP.net
ノーベル賞を1個も取っていない韓国の方が多い
て言うか、表にいらんだろ

103 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:34:38.60 ID:58umwXSH.net
大半は文系博士♪
欧米はニートが博士取るんだよね

のーぶれすおぶりーじゅってやつ

104 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:37:28.54 ID:+3G0Lrs/.net
社内政治の世界に博士なんて糞の役にも立たんからな
それだけのことで別に気にするほどでもない

105 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:43:26.60 ID:V0YZ4lGS.net
日本は工学部の就職に教授推薦の慣行があり
研究室の定員を埋めるために学生を無理やり修士に進学させている。
学生は理系に収支は必須とか洗脳されているが。

106 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:43:43.33 ID:XIL4bkwp.net
>>7
議員公務員の昇給のためだ!

107 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:44:34.19 ID:mU8GNYNt.net
修士は自分は専門でないを理由に仕事しない奴多すぎ
だから専門で役に立たないとただのお荷物になる

108 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:45:07.69 ID:XIL4bkwp.net
>>27
グローバルに優秀だと思うやつは日本企業には関わらないこと

109 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:46:32.34 ID:YIW3POGq.net
日本は新卒主義で年功序列
だからに決まってるじゃん

院卒になっても、あまりメリットないし

110 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:47:25.68 ID:YIW3POGq.net
欧米は専門で仕事決まるし
年齢もあまり関係ない

111 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:47:58.50 ID:nmXzj/oD.net
>>107
まあ修士といってもエクセル進捗屋とかプレゼン屋やってるのも結構いる
なんのために修士取ったのか意味不明だね
修士取って最後はこんな要件定義屋で人生消耗とか学費を無駄遣いしてるようなもんだ

112 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:48:16.85 ID:SkHBpvSG.net
当たり前の結果だなこりゃ
エンジニアが肩身狭い国だぜ?

113 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:49:36.25 ID:g/vrHRJ5.net
俺も博士号は取ったけど、普通に企業勤めしてるだけだし、研究経験があんま役に立ってない

114 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:53:58.80 ID:punfJTJ4.net
>>113
理系は院卒でないと使えないと聞いてるけど、違うの?

115 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:54:17.13 ID:g/vrHRJ5.net
>>82
そう
そして経済を良くするのは簡単、金刷って配るだけ

116 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:54:42.38 ID:+P5SKw58.net
修士や博士取得者が減ると物事を深く探求する人が減るから、軽薄な世の中になっていくような気はする
修士や博士は実業界では重視されないが、そういう人々がいないと世の中はおもしろくなっていかない

117 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:56:33.66 ID:VufRVe6h.net
日本は欧米がやりたくない面倒な仕事だけやってればいいということ

118 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 07:57:42.18 ID:3YdwaTex.net
>>110
それを思うと日本はしょーーもないのに拘ってるよな
年齢で運命が全て決まってしまうとか糞過ぎてどうしょうもない
新卒で就職出来ず2-3ヶ月経ったら用済みの腫れ物扱い
こんな考えが蔓延ってる限り駄目だねこの国
考え方がある意味中世時代より酷い

119 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:01:02.21 ID:YNfAOL95.net
これはもう末期的だね。
覇権を取る国には優秀な科学者や技術者が集まる。
衰退する国からは逃げ出す。
歴史を見ても常にそう。

120 :よっちゃん:2018/08/23(木) 08:03:22.05 ID:1Ihm5mvl.net
ダ・ヴィンチの名言 格言|無こそ最も素晴らしい存在
https://systemincome.com/7521


ゼロ除算の発見はどうでしょうか:
Black holes are where God divided by zero:

再生核研究所声明371(2017.6.27)ゼロ除算の講演― 国際会議 
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12287338180.html

1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12276045402.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12263708422.html
1/0=0、0/0=0、z/0=0
http://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12272721615.html
Division By Zero(ゼロ除算)1/0=0、0/0=0、z/0=0
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12392596876.html
ゼロ除算(ゼロじょざん、division by zero)1/0=0、0/0=0、z/0=0
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12394775733.html

ソクラテス・プラトン・アリストテレス その他
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12328488611.html

ドキュメンタリー 2017: 神の数式 第2回 宇宙はなぜ生まれたのか
https://www.youtube.com/watch?v=iQld9cnDli4
〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第3回 宇宙はなぜ始まったのか
https://www.youtube.com/watch?v=DvyAB8yTSjs&t=3318s
〔NHKスペシャル〕神の数式 完全版 第1回 この世は何からできているのか
https://www.youtube.com/watch?v=KjvFdzhn7Dc
NHKスペシャル 神の数式 完全版 第4回 異次元宇宙は存在するか
https://www.youtube.com/watch?v=fWVv9puoTSs

再生核研究所声明 411(2018.02.02):  ゼロ除算発見4周年を迎えて
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12348847166.html

再生核研究所声明 416(2018.2.20):  ゼロ除算をやってどういう意味が有りますか。何か意味が有りますか。何になるのですか − 回答
再生核研究所声明 417(2018.2.23):  ゼロ除算って何ですか − 中学生、高校生向き 回答
再生核研究所声明 418(2018.2.24):  割り算とは何ですか? ゼロ除算って何ですか − 小学生、中学生向き 回答
再生核研究所声明 420(2018.3.2): ゼロ除算は正しいですか,合っていますか、信用できますか − 回答

2018.3.18.午前中 最後の講演: 日本数学会 東大駒場、函数方程式論分科会 講演書画カメラ用 原稿
The Japanese Mathematical Society, Annual Meeting at the University of Tokyo. 2018.3.18.
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12361744016.html より
再生核研究所声明 424(2018.3.29):  レオナルド・ダ・ヴィンチとゼロ除算
再生核研究所声明 427(2018.5.8): 神の数式、神の意志 そしてゼロ除算

アインシュタインも解決できなかった「ゼロで割る」問題

121 :よっちゃん:2018/08/23(木) 08:04:15.44 ID:1Ihm5mvl.net
ゼロ除算(ゼロじょざん、division by zero)1/0=0、0/0=0、z/0=0
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12396061042.html

再生核研究所声明 438(2018.8.6): ゼロ除算1/0=0/0=z/0=\tan(\pi/2)=0 の誤解について
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12395938350.html

ゼロ除算(ゼロじょざん、division by zero)1/0=0、0/0=0、z/0=0
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12394775733.html

1/0は「不能」、0/0は「不定」と習った。
http://world-fusigi.net/archives/9135381.html

従来の考えはその通りです:
新しい考え方によれば、それらはいずれも可能で結果はいずれも0です
:美しい結果ができました: 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


122 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:04:23.22 ID:lM7Hdk3e.net
文化大革命では知識層を徹底的に葬り去ったけどそれと一緒だね
日本の会社は徹底したマオイズムが浸透してるわ
こんな頭の狂った日本企業に就職とか人生捨てるだけだから
博士持ちは海外へ行くしか就職の選択肢が無いと思え

123 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:17:39.28 ID:FR8Ebfc3.net
韓国との比較は正直どうでもいいがw
政治と役所が日本という国を
一部の金持ちと外国人労働者だけで回そうとしている限り
衰退と不景気が続くだろうなぁ。
偉いお人ほど国のことより自分のことだからな。
偉くない人ならそれでもいいんだけどなぁ。

124 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:19:55.29 ID:ciiWrExC.net
当たり前だろ?

東大より頭がいい、全国に50以上ある国立医学部はじめ理系研究室を潰す方向に持っていき

もはや地元率85%を越える、早稲田慶応などのバカ大学に、天下りと引き換えに補助金をばらまいた
指定校推薦や内部進学など、日大すら受からないバカしかいない早慶に金をばらまいても何もおきないし、そもそも起業率すら低いんだから

都内に無駄に資源を集めすぎた

125 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:20:20.65 ID:0gRekDpd.net
韓国は、欧米真似て、博士で固めてたりするみたいだが
知る範囲、日本製に比べ、大したものは作ってない。欧米企業よりは随分良いものを作ってる

126 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:20:37.78 ID:4GM53rZc.net
>>102
多くねえよ
あくまで増加「率」な

127 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:21:05.35 ID:vHQcHPSO.net
そもそも教授枠もつまっていて、時代にあわないバブル団塊の無能教授しかいない

若い研究者がどこにも見当たらない

128 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:23:07.44 ID:0gRekDpd.net
>>124
分野によるが 頭良い人は、大した成果を出さない傾向にあるから、やってもうまく行かんだろうナ。
常識に染まってしまうのが、ショボ成果の理由。  大きな成果って、非常識なバカが生むんだナ。


129 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:25:11.49 ID:0gRekDpd.net
優秀な人は、足の引っ張り合い大好きだったり、問題だらけで、上に据えても、うまく行かんのだな

130 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:26:48.49 ID:vHQcHPSO.net
>>128
東大より頭のいい全国の国立医学部の連中より
起業率、行動力って話か?

起業率でみれは、国内主要都市でぶっちぎりで低い東京より
起業率が高い地方大都市を優遇という話になってくるな

131 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:27:06.15 ID:4YIO4J8J.net
安倍政権の反知性主義が捗ってんな

132 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:27:42.37 ID:oznBgClp.net
>>128
頭いい奴らは地道な実験やデータ解析サボるからな
まあ、修士で稼ぎのいい外資金融に行ったりするし

133 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:29:24.15 ID:TBSK4iy3.net
医学の場合は頭いいやつ程がんがん研究して欲しいんだけど、院に行く→研究の環境が整う、分かるけど院じゃなくてもできる。
博士号を取る→何のため?努力した証(笑)面倒な医局で生き残った証(笑)別にいらんわ、専門医取るし。ってのが最近の風潮

134 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:29:46.86 ID:Id8vDu0E.net
子供の「学校の勉強って何の役に立つの?」って質問に答えられないことが
ここまで繋がってるように感じなくもない

135 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:30:02.22 ID:DpWdspDB.net
これは就職氷河期の逃げ口になってたのが、状況が良いうちに就職しようと変化しただけ

136 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:30:07.18 ID:tRxnmvpP.net
>>128
まあzozo見てれば頭が良ければ良いってもんでもないな…経営者は。
ただ実務ベースは研究開発もそうだけど地頭悪いと本当に話しにならない…何の因果か分からないけど紛れ込んでしまった人が居るけど伸び代もないし誤魔化す事ばかり考えてて仕事を与えられない…

どうしたら良いんだ…意欲も低いし…

137 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:30:33.32 ID:0gRekDpd.net
非常識な奴が作った画期的成果に対し 非常識とか時期尚早とか
エリートがケチつけ潰して来るのがよくある話。
常識に染まった、頭いい秀才が増えて駄目になったんだよね。

138 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:33:22.02 ID:x0gOSp+p.net
国立理系なんてほとんど修士課程に行くし
原因は少子化だろな

139 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:35:09.41 ID:dthVbL8v.net
人材育成に金を掛けたくないと企業が思ってるんだから仕方ないよな
人材は育成するものじゃなく、どこかから連れて来るもの、そして用が無くなったらポイ捨て
まあ先細るわな

140 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:35:26.56 ID:0gRekDpd.net
秀才って、大体抵抗勢力になるんだな
「次の商品はコレで行きます」 画期的商品を役員取引先にプレゼンして回るのはアホな人

ケチ付けてブーブーうるさいのが、秀才エリートなんだよな

141 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:37:11.79 ID:tRxnmvpP.net
地頭悪い人の特徴としては直ぐ嘘をつく、そもそも出来ない…ただ認めて上げないと会社を休んでしまう。直ぐ逃げる。
今は会社が好業績だから残ってるけど不況来ればリストラ候補。
自分から辞めそうにないし…ついていけないのに居座る心理が分からない。

会社いて辛くないのかね…新卒はMARCH以上更に選抜するし最近は優秀な欧米人や中国人も増えたからマネージャーも扱い困ってそう…

ゆとり世代は本当にヤバイ

142 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:37:27.56 ID:lM7Hdk3e.net
今じゃ日本の会社は研究しにいくところじゃないからな
組織を維持するためだけにあるようなものだから博士持ちより調整役とか進捗屋、奴隷のが重宝される
求められてるものが違うんだし博士持ちなんて無用の長物でしかないわな

143 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:38:28.83 ID:oznBgClp.net
>>138
研究なんて極める気がない博士まで行く気が皆無なのが、なんとなくダラダラ修士に行くようになっておかしくなったな

144 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:38:37.08 ID:dthVbL8v.net
>>136
人を育てるってことはそいうの込み込みの話
使えない奴を使えるようにするのが上の役目
それが出来ないなら上役のお前に能力が無い

145 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:40:56.68 ID:0gRekDpd.net
数学や物理が、意外に利用価値が薄いのも痛い厄介な問題なんだよな。物理なんて、入試設問ミスばかり。
仮定前提条件を細かく設定しないと、成立せん法則ばかりで、全然役立たんのだな。
数学も似たもので役立たない。 数学得意な理系も、歳食うと職にあぶれるいう。

146 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:41:17.82 ID:on7IKZPm.net
なんで文部官僚が大学院をたくさん作りたがるのかというと天下り利権も理由の1つだけどより大きな理由は
彼らが企業に新卒主義というものが存在してる事を知らなかったから

既卒になっても学歴が高ければ高いほど、労働市場で引っ張りだこになって本人からも企業からも感謝される
と思っていたから

147 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:41:22.51 ID:uaB1xI9h.net
どこの論文誌にだすとか特許とか外部評価とかうるさすぎて、
余程鈍感か逆に強い使命感をもってないと生きられない。
純粋に研究を楽しめる環境じゃないね。

148 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:41:23.42 ID:tRxnmvpP.net
>>139
人材育成したくても中国人や日本語も微妙な欧米人の方が吸収力もあって能力も高いから困る…ただこの人達実績上げたら出てくって公言してるんだよな…

149 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:42:09.76 ID:qiALWSZX.net
>>1
文科省、Fラン解体で費用を取り戻せ
文科省がクソすぎる

150 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:42:56.13 ID:KqxDhzA/.net
Googleに劣る
記憶型文系役人の私利私欲で
国力低下まっしぐら

151 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:43:44.43 ID:DaBr3DxV.net
安倍がすべて悪い

152 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:45:38.99 ID:49xj1D9b.net
円安で留学等学習機会が減ってるからな
安倍のやってることは全部間違ってる

153 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:46:09.62 ID:tRxnmvpP.net
>>139
人材育成て言っても新卒で有能なのは限られてるし、欧米、中国人はたしかに優秀だしアウトプットも素晴らしい。
こっちも対抗心燃やして勉強を更に深める切欠になるしすごく良いけど、5年経って結果出したら出てくって公言してるし本当にとうしたもんかね…
てか俺が外資系に出ていきたいよ…

154 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:47:06.57 ID:0gRekDpd.net
>>148
中国人は、大体引抜かれたりで出て行くね。海外は渡り歩き文化。地道コトコツの日本の真逆。
大変無責任に見えるが、教育システムも、渡り歩きしてキャリアアップしてく、海外流には合致してて良いのか?

155 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:47:37.49 ID:bLeahmfG.net
大学法人化は大失敗
民営化する前に科学研究の基盤が崩壊した
ゆとり教育以上の破壊力だ
でも文科省、財務省は認めない

156 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:48:22.05 ID:tRxnmvpP.net
>>144
地頭悪くて紛れ込んで来たのは人事の責任だろ…居ることでマイナスにしかならないんだよ…日本語喋れなくても欧米、中国比率上げたほうがマシ。

157 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:48:51.81 ID:vHQcHPSO.net
国立理系の連中なんてほとんど修士にいってるじゃん

要は不必要な東京一極集中が全てを衰退させてしまっているというだけ

トップの慶応ですら内部進学の連中
付属で遊び回り6 割が留年。残った4割の上澄み連中も、大学で英単語のテストをやってるような状況
こんなとこに資源を配分してちゃそら勝てんわ

負けるべくして負けてる

158 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:49:31.16 ID:eNj4psHx.net
資質もないのに無理に博士増やして、結果食い詰める若者量産しても意味ないからねえ。
博士を必要とする高待遇の仕事を増やせば勝手に増えるよ。
逆にそれを用意する気がないなら、どうあがいたって減るのは避けられん。

159 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:50:25.22 ID:tRxnmvpP.net
>>157
新卒の欧米、中国比率上げてるからこれからだと思うよ。
ゆとりのベース能力の低さと使える人の少なさは異常だぞ…
やっと雇用に競争が始まった感じ。

160 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:50:39.33 ID:0gRekDpd.net
>>157
修士に行かない理系の分野も結構あるよ。問題解決能力が身に付かないからね

161 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:51:17.92 ID:dthVbL8v.net
有能無能いってるが、かつてバブルの頃は有能な奴しか居なかったのか?
単に今の上の奴が教育できないだけだろ
それを全部部下の能力のせいにするんじゃない

162 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:51:47.13 ID:WthLDbJC.net
日本の博士の人生における選択肢は4つしかない
1.アカポス目指す(限りなく成れないが)
2.海外就職する
3.自営する
4.自○する

文理関係なくどれかに行き着くことになる
好きなのを選べ

163 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:52:04.33 ID:oznBgClp.net
>>160
博士行かないならマジに、2年間時間とカネの無駄だわな

164 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:53:14.29 ID:UCaYtIZi.net
毎日、朝からニュースでオリンピックがらみのキャンペーン。
メダル数=金らしいが、あんな筋肉脳に金投じるなら、頼むから大学の研究室強化してくれ。

研究は日本の将来の富。
筋肉脳は、選手1人がその時だけもりあがる。
もうかるのは電通だけ。

バドミントンだの、こんなマイナースポーツ、1人あたり億かけてどーするんだよ。

165 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:53:27.17 ID:tRxnmvpP.net
>>161
教える部分もあるけど基本は自分でやるだろ…氷河期世代なら就職不可能なやつが紛れ込みすぎだよ。
新卒の雇用システム去年から変えてきたから大丈夫。
使えない日本人が多いんだよw

166 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:54:42.37 ID:Gy6O18Zu.net
ゆとりバカの上司を韓国人か中国人にすればすべて解決。

167 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:55:40.92 ID:oznBgClp.net
>>164
安倍ちゃん的には何してるのか分からん若手研究者より
爽やかスポーツマンと一緒に写真の方が気分いいから

168 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:56:05.42 ID:tRxnmvpP.net
>>162
うち、研究開発部門はドクターそこそこいるよ。研究主任辺りは大概博士じゃね?
ニューラルネットワークの基礎から良く分かってるし、機械学習やディープラーニングも知ってるのと知ってないのでは成果が全く違う。

169 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:56:19.18 ID:vgp+EY3I.net
>>111
宮廷の修士卒年上役上に仕事教えてあげてる上にトロい分のカバーまでしてるわ

170 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:56:36.64 ID:vHQcHPSO.net
OECDの日本の高校生までの学習到達度調査
http://www.nier.go.jp/kokusai/pisa/index.html
最近でもアメリカやイギリス、ドイツを上回り
先進国では日本がぶっちぎりのトップ
ここまではトップなんだ

◯要はこのトップが、東大や早稲田、慶応にいってるか?というお話

全くいってないだろ?全国に50以上ある地方の国立医学部に分散集中してるんだよ
そこに財源をさけよ、若手エンジニアの教授をつけて、世界トップの学力を持った連中にソフトエンジニアをやらせろよ

大学で英単語の練習なんかしてる早慶の連中に、無駄な資源をばらまいてどうすんの?

真面目にやれよ

171 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:57:30.57 ID:tRxnmvpP.net
あと少なくとも来年の新卒採用、秋も含めて日本人比率、6割くらいになるぞ。

172 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:58:30.35 ID:H7jcn9Kb.net
全部仕組まれたわけよ、1991年にポストドクター等1万院計画でき
1996年から大学院の定員枠3倍、このころの学生は数が多く、しかも
80年代の日本の子供の学力は世界一。で、冷戦構造終結後、アメリカの敵が
日本となった。いかにスムーズに日本を衰退させるかが目標になった。
それで今日の失われれた30年があり、少子化に人口減少がある。すべて計算された
制度設計のもとに行われた。日本政府関係者は占領国の下っ端に過ぎない。
日本の科学技術力が大幅に低下したと最近の科学技術白書で明らかだ
日本の衰退、日本人の劣化は計画的にやり抜群の成果を上げた、

173 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:59:10.60 ID:oznBgClp.net
>>172
さすがCIAの傀儡自民党政権

174 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 08:59:26.45 ID:0gRekDpd.net
>>168
IT分野みたいに、理論習得と成果が近い分野は、少ないんだよね
理論習得と成果の間に、大きな距離があり、秀才理論屋が、成果全然出せない分野に強いのが日本企業

175 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:01:29.75 ID:tRxnmvpP.net
>>174
うち、日本企業なんだが…

176 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:02:47.30 ID:H7jcn9Kb.net
資源のない日本で人的資本こそ資源だ
この事を重視しないとは問題だ

177 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:03:25.51 ID:vHQcHPSO.net
もっとアジア中からエリート学生を集めて、徹底的にいたれりつくせりの起業支援の仕組みを作るべき

Google創業者
→ロシア系
アップル創業者
→シリア人
エヌビディア社長
→台湾人
テスラ社長
→南アフリカ人

例えるなら
日本人は助っ人外国人の枠を決めて野球やってるなか
アメリカ人は全員助っ人外国人で野球やつてるようなもん

そら勝てんわ

178 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:03:40.49 ID:Gp4WPD+V.net
MUFGやめて一橋大学院に通い、
海外ロースクールに進学した小室君を叩いてるのが
日本社会の良い典型例だよ

社会人経て大学院に行く人を結局お前ら遊んでるとか
既卒だから企業は雇わないとか言いたがるのは昭和の発想そのもの

そもそも片親の人が金銭的援助受けるなんて、アメリカだったら問題視されない

179 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:03:49.18 ID:0gRekDpd.net
>>172
>>173
昔のメーカーって、三次元CADや技術計算ソフトとか、自前開発だったけど
そこで活躍してた技術者を、皆クビにして、CATIAとかNASTRAN導入になったな
主として修士がクビになり、学卒はセーフいう

180 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:03:52.22 ID:6fgOeAlA.net
大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2015年 779校

大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

大学志願者数と倍率
昭和41年 2.63倍 195000/513000
昭和51年 2.15倍 302000/650000
平成04年 1.94倍 473000/920000
平成11年 1.44倍 525000/756000
平成21年 1.17倍 572000/669000

AO入試
平成12年  75校 8117
平成15年 337校 21487
平成18年 425校 35389
平成21年 523校 50085

定員割れ大学の数

50%以上不足 7大学
40-50%不足 20大学
30-40%不足 50大学
20-30%不足 54大学
10-20%不足 65大学 
05-10%不足 48大学
00-05%不足 52大学

http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201610/article_1.html

181 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:04:11.26 ID:ioQ9ck2W.net
>>1
そりゃ、年功序列至上主義で修士・博士取ったら却って人生終了じゃ、そうなるわなw

182 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:05:07.81 ID:0gRekDpd.net
>>175
メーカーなんか、毎日トンテンカンテン 理屈は二の次アルミテープ切った貼っただよ。

183 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:05:15.10 ID:6fgOeAlA.net
18歳進学率は日本は世界屈指の高さ
他国は30歳からや40歳からでも大学にいくのが普通だから進学率80%とかになる

世界主要国の大学進学率、大学入学年齢はこうなっている!―ノルウェー:大学入学年齢平均:30歳
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/541


わが国では、いちど働いてから大学に行こうとすると以下のような扱いを受けることになります


2 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/06/10(水) 23:39:34.70 ID:lG6fkfxV0
25歳大学生wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロ Spbd-7Gsa) 2016/05/24(火) 13:57:13.14 ID:0E0KpeeRp
25歳の大学生wwwwwwwwwwww

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a1be-JLNZ) 2017/02/03(金) 06:54:17.39 ID:JrMU17YF0
24歳で学生wwwwwwwwwww

331 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f25-3eBY) 2017/05/09(火) 23:03:57.10 ID:j6NPnRvn0
30代、学生です
あっ…(察し)

22 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b85-nhGI) 2017/09/11(月) 15:29:17.56 ID:igiEXNep0
24歳学生 とかゴミだろw
普通22までだぞ

23歳大学生 ←こうなったら人生終わり 死ぬしかない [無断転載禁止]c2ch.net [596385156]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1488880445/
「24歳、学生です」→日本「うわぁ…」 「24歳、学生です」→海外「目標に向かって頑張れ」 なぜなのか [217544138]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1407204482/
大学入学平均年齢 ノルウェー30歳 アメリカ27歳 ドイツ24歳 [無断転載禁止]c2ch.net [404751488]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1486197194/
年相応の女子大生、30代の大学生に苦言 「何で30過ぎて大学来んの?ほんまうざい」 [無断転載禁止]c2ch.net [346914996]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1499688850/
東京(国際)大生で30歳の箱根ランナーが誕生…ささささささささささささささささささ30歳で大学生だってよw [371880786]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513076965/

184 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:06:41.06 ID:WthLDbJC.net
安倍自身が国会の答弁で
もはや国に拘る時代では無くなったと
発表してたんだ
それを思うと日本の技術発展とかバカバカしくなるだけだし博士は潔く海外永住したほうがいいぞ
ダイオード中村のアンチ日本的な考えは正しかったなw

185 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:07:02.62 ID:DDQVMh8S.net
>日本の取得者は自然科学に偏るが、他国では特に修士で人文・社会科学の取得者が多く

就職状況が悪いと人文・社会科学系の大学院進学者が増えるなんてことが
以前日本でもあったような。

186 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:07:16.63 ID:dthVbL8v.net
>>171
リストラしまくって部門切り売りして、あとどうすんのってのと同じだわ
お前みたいな考えの奴がこの国をダメにする
目先のことしか考えない、自分は賢いと思ってるんだろうが、十分アホだよ
資質がないと言っても良い位にアホ
少なくとも上役になっちゃダメ奴だ

187 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:09:22.12 ID:H7jcn9Kb.net
生物学上の学習メカニズム利用して大量の廃人、無気力を
作り出しているわけだよ。
向上心を刺激し大いなる野望に走らせ、そして潰す。
当然、おかしくなる。
生物学的に破壊しているわけよ

188 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:09:38.65 ID:jtWh7eyy.net
>>170
それはただのお前の偏見
むしろ東京圏にいる層の方が高学歴で優秀だから
司法試験や公認会計士の実績は早慶は地方旧帝なんかよりぶっちぎりに良い
就職の実績も全然違うし
何なら英語力だって帰国子女も多いマーチの方が地方より高い
英単語やってるのはむしろ地方国立なんじゃねーの?

189 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:11:20.58 ID:vHQcHPSO.net
>>188
内実を見てみろよ、数値だけ底上げしてるだけじゃん

学生あたりの起業率なんてぶっちぎりの最下位争いじゃん

何もしてない、入るのも勉強してないし
入ってからも酒のんで遊んでるだけ

190 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:12:02.07 ID:0gRekDpd.net
元々の日本企業は、バブル期は、3DCADも技術計算ソフトも、主として院卒が活躍して
内製してたほどハイレベルだったが、成果潰して、海外製導入に路線変更で
そのあたりから、修士で学ぶ意義薄くなったんだよね 
自力開発せんなら、高い学力は十分だから

191 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:12:16.64 ID:NocgJkHR.net
>>51
文系となんちゃって理系はね 

理系の総合職はマスターじゃないと取ってくれない企業がごまんとある

192 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:14:27.25 ID:o/AQcgZ0.net
>>182
勘ジニアの職人がもはやされる国だし

193 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:15:17.96 ID:WQSVnvaZ.net
日本を潰したくて潰したくて仕方ない人達が国家運営してるんだから当然

194 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:15:31.91 ID:H7jcn9Kb.net
理工系で修士卒の採用が多いのは、企業が欲しがっているわけではない
大学院の重点化で皆修士まで進学するようになって、学卒が取れないからだ
日本企業は大学院など期待していないわけよ。しょうがないから修士卒を採用している
に過ぎない、勘違いしないことだよ。

195 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:16:06.97 ID:0gRekDpd.net
大学の工学っても 専門の工学授業とかで演習利用するソフトウェアは海外製だし
学んでもオペレータの域。だったら学卒で十分なんだな。

196 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:17:25.07 ID:tKoJwARQ.net
【ベネズエラ、トルコ】 世界教師マ@トレーヤ、米日破綻で終わる通貨危機のラストに、予告通り初出現
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534817246/l50

197 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:17:37.63 ID:noijHaeH.net
>>194
それで親には無駄な経済負担が掛かり消費が停滞(笑)

198 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:18:47.02 ID:pSGfRotW.net
>>191
そんな企業は馬鹿
さっさと東大あたりの学卒を青田買いした方が得

199 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:21:24.58 ID:Unv59dV7.net
結論的にはアメリカは日本を潰すつもりなんだろうな
ただそれだけ

200 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:21:31.59 ID:5eM4JpTp.net
チョンの修士博士は日本の高校生レベルだから比較にならん

201 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:21:33.89 ID:H7jcn9Kb.net
>>197
その通り、個人消費に回す金が学費で消える
主婦の就労が増えても、子供の学費で消える
で、卒業後大企業以外のその辺の会社務めだとろくに稼げない
だったら高卒で大企業の現業労働者になったほうが、投資もせず
その辺の大卒以上に稼げるし、組織で責任ある立場に立たなくてもやっていける
おまけに満員電車に乗らず、自家用車で格安の庭付き一戸建て住宅取得でき楽ちん
何のための教育なんだか

202 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:23:17.17 ID:0gRekDpd.net
今は大手メーカーも自前で技術開発をしない傾向で、高い学力は不要なんだな
昔は高度なIT技術に取組み、ソフトウェア等色々内製してたが、成果潰して、海外製に切替えた。
影響か、高卒上層は、工科系に進まなくなった。  今は大学も.、海外製ソフトパタパタ演習。なので学ぶ意義は薄い


203 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:24:16.31 ID:SpgES2VF.net
>>200
だから東大合格したら採用でいいんだよ
其の後6年かけて修士なんて行くのは完全に無駄な時間

204 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:25:03.17 ID:H7jcn9Kb.net
頭がいいのだから、高卒国家3種くらい余裕で成れただろう
大学の事務職員そういう連中だよ、余剰博士は自己矛盾だらけだろう

205 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:26:24.94 ID:SpgES2VF.net
>>202
MATLAB弄るだけとか今はとんでもないわな

206 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:26:59.95 ID:H7jcn9Kb.net
>>202
職業科なんかバカしか行かないだろう
団塊の世代の高卒が優秀だったわけよ、時代は変わっているわけよずっと前から

207 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:28:38.85 ID:SpgES2VF.net
>>204
幹部候補生確約の高卒公務員といえば防衛大学校だな

208 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:30:54.72 ID:HUEI9d5g.net
アベノミクスとはいったい・・・

209 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:31:04.42 ID:0gRekDpd.net
>>205
MatlabやSolidworks操作して御仕舞い。企業が色々IT関係自前開発してた昔と違い、
優秀頭脳不要な組織形態に変貌。今は大手も学卒が欲しいんだよね。

210 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:31:05.20 ID:bLUHxamc.net
ニート養成する文系の大学院なんて必要無い
文系の大学院は、授業はほとんどない
文系の大学院にいくと、ますますバカになる
そのため、文系の大学院生は、就職が無い

211 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:31:17.37 ID:H7jcn9Kb.net
アメリカの陰謀、日本の次世代潰し再生産の停止
見事に成果上げているだろう
女性の4大卒増えて少子化は止まらない
大体1992年から雇用調整始まって、直接雇用で女性を取らなくなった
で、職場結婚とか消えていった。仲人つけて結納かわす習慣も、90年代後半に
完全に消えていった。

212 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:32:27.40 ID:Unv59dV7.net
今の経営者がやってることは、児童労働を欲しているアフリカ人と変わらない
何でも言うことを聞く奴隷を欲しいならな
まあ、アメリカが日本を成長させない方向にしただけ
フィリピンは1950年代で止まったし、日本は1980年代で終わり
最終的には、フィリピンみたいな国になる

213 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:34:32.53 ID:k65fkyCg.net
頭のいい人はみんな医者になる国

214 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:34:51.84 ID:Unv59dV7.net
ウェーイ系って要するにラテン系だよ
フィリピンや中南米にはいっぱいいる
っていうか、真面目なやつは生きられないし、それを生かす場もない
あーいうフィリピンや中南米が、頭が悪いからそうなってると思うのは実は早計
欧米が植民地にしてるからなんだよ
日本も植民地になることが1980年代に決定した

215 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:35:49.71 ID:lO+M01n7.net
研究職のようなインテリの仕事は海外でやるしかないです
日本にいたら愚か者の集団にバカにされるだけです

216 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:35:51.09 ID:bLUHxamc.net
理系の大学院は、行く価値はあるが、
文系の大学院卒は、企業は使いもんにならない

217 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:36:20.90 ID:0gRekDpd.net
高度な技術計算ソフトとか企業が自前開発してた時代なら、修士が活躍できるが、今はそうじゃないし

218 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:36:44.54 ID:Unv59dV7.net
英米の戦略って実は簡単
徹底的に植民地の国を壊す
マフィアや社会主義者、キリスト教徒を使って
で、金持ちや若者はアメリカやイギリスを目指しましょう、っていう流れを作る
ただそれだけ

219 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:37:57.86 ID:PEk3fMUN.net
韓国みたいになってきたな。研究にも短期の成果ばかり求めちゃう。

220 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:38:14.35 ID:H7jcn9Kb.net
高学歴を作り出し意図的にそれを潰しているわけよ
で、労働市場は馬鹿優遇の仲良しクラブ、すべては
日本を衰退させるための政策、そういう意味で安倍政権は抜群だ
生物学上の学習メカニズム利用すれば、いくらでも廃人生み出せる
潰せばいいのだ。

221 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:40:36.33 ID:H7jcn9Kb.net
パブロフの犬だわな、餌与えず鞭打てばいい
徹底的に干して、無気力化させ廃人にする

222 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:40:46.66 ID:3kOQeMf2.net
>>183
東京医科大の入試では多浪受験生も減点されたとニュースで報じられていたが
多浪という判断は具体的にはどうしたのだろうか?
年齢だけで判断したんだろうか?
社会人として数年働いた経験のある受験生はまったくいなかったのだろうか?
その辺はさっぱり報道されないな

223 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:42:15.84 ID:Unv59dV7.net
英米の戦略によれば、植民地にいる限り鞭しかない
飴は宗主国に移民、もしくは宗主国の言うとおりに植民地民を管理しなければない仕組み

224 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:43:38.93 ID:H7jcn9Kb.net
戦後民主主義を勘違いするなよ、占領政策やってるだけ
占領政策そのものが具体的によく見える時代になったわけよ
それが今日の日本の姿だ
誰もが気が付き、よく見える時代になった

225 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:44:52.71 ID:WthLDbJC.net
>>191
そんなマスターばかり揃えてるのに昨今の体たらくぶりは何だ?w
中華企業にボコられまくりで実に情けない

226 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:46:52.46 ID:k3j7v/Ec.net
>>213
>頭のいい人はみんな医者になる国
 頭のいい人はみんな医学部にいくが、医者にならない
 臨床医は賤業、ジジババの相手なんかしたくない

227 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:46:59.04 ID:0gRekDpd.net
パナソニックが松下電器だった時代、トロンに熱入れてた (競争に敗れたのもあるが)
高度な技術をバシバシ潰し、海外製に置換して人材配転。そんな話がアチコチある。
そんな長年の流れ読んでおかないと、単に勉強しても失敗が精精。

228 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:48:06.38 ID:9aoF2fzp.net
うちの嫁、博士(薬学)だけど専業主婦してる

229 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:48:19.08 ID:Unv59dV7.net
そもそも、障がい者やら老人みたいな世話みたいな生産性の低い仕事を頭のいい連中にやらせてるのも植民地政策
パヨクは宗主国の手下だから

230 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:49:19.47 ID:q5gHNyQb.net
過去と比べる意味が無いからな。就職先無いのに博士取っても意味無いと・・・

231 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:49:22.10 ID:H7jcn9Kb.net
>>223
占領政策をスムーズに進めるために下っ端要請し、
活動資金として利益誘導をやってるわけよ、それが利権だ
あるものは民族団体、あるものは非合法団体、であるものは宗教団体
そして日本の大企業に至るまですべて管理下に置いて操っている。
逆らうと鞭を打つ、さらし者にして潰す、政治家も同じだ

232 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:51:32.94 ID:jJOhUMJ5.net
安倍になってから
あらゆる分野で衰退してる

ゴルフなんかやめて日本を浮上させる策考えろ

233 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:51:46.39 ID:H7jcn9Kb.net
高学歴もある種の組織背景にアメリカの大学で学位とり
政治力バックにすれば、日本の研究職になるのは楽勝だろう
大学の先生見てれば明らかだ、実力とか怪しいがなぜかポストに
ついている。この業界も強力なコネが必要、ない奴があふれる

234 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:51:55.55 ID:9aoF2fzp.net
そもそもFラン大行く位なら高卒や高専で公務員の方がマシ
みたいなアンチ学歴な価値観もあるし

235 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:52:50.33 ID:19t9eyyy.net
― 執拗に続く新卒一括採用という悪習
― 世界最低レベルといっていい文部行政
― 国を挙げて基礎研究、教養教育軽視する空疎な実益主義

研究者・教員の質云々以前に、彼らを取り巻く外部環境が最悪
人材・知財がすべてのこの国の未来はかなりヤヴァい

236 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:53:13.14 ID:0gRekDpd.net
世界で最初にCADを開発したのが日本で、マウス販売開始と当時に
CADソフト販売開始だっけ。それくらい日本が先走ってたのが、今は全然だからな。
ジャストシステムが、パソコンや人工知能ができる、その遥か前に、漢字変換やってた訳だし。

237 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:54:24.80 ID:Unv59dV7.net
トルコがギュレン派を追い出したけど、あれは英米派を追い出したのと同じ
それほどまでに、占領政策というのは根が深い
財界、官界、マスゴミ、人権団体、アカ、フェミ、在日、宗教団体、893、組合、そして軍にいたるまで、英米の工作員は入りまくっている

238 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:54:44.61 ID:9aoF2fzp.net
>>233
その逆もあるけどね
学閥主義の強い分野は外国での実績を評価しなくて、優秀な若手が出世できずにくすぶってる

239 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:55:13.25 ID:H7jcn9Kb.net
>>234
価値観ではなく現実に生活が上だよ
大学の職員、高卒国家3種だらけだぞ、お前らあふれた連中より
はるかに生活水準が上だよ、40過ぎたら管理職だろう
給与表とか調べれば明らかだよ、公務員関係の報酬は出版物で明らか

240 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:56:56.71 ID:Unv59dV7.net
頭が本当に良いなら結論は見えるだろう
このまま日本は沈むのだよ
それが世界の意思でもある

241 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:57:55.38 ID:H7jcn9Kb.net
>>235
ヤバくないよ、衰退が目的だから
潰すんだよ

242 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 09:58:38.58 ID:5qbXGujJ.net
















G

J







243 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:02:18.72 ID:0gRekDpd.net
黎明期のジャストシステムや、電子ゲームの任天堂や、国産OSのトロンを見て
ヤバイ思った米国が、政治家に手回して、色々対策した結果が、今の日本なのか?

244 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:02:24.55 ID:H7jcn9Kb.net
戦後日本がなぜ繁栄できたか、日本人が勤勉で優秀だからとか
勘違いするなよ。核の傘いらないとか中国と同盟結ぶとか日本がいいなら
いいぞと、その代わり世界における日本の経済的、政治的立場が大幅に低下するぞと
この意味理解できるか、冷戦終焉と同時に要積み国家日本の衰退化

245 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:03:37.12 ID:4MEwsh6+.net
とくに理系の人材が医者あたりに流れるのは今後の国力や医療費増大の観点からも良くないなあ。

246 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:04:02.32 ID:375A2a42.net
日本人は病的に緊縮財政好きだからなw

247 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:05:16.38 ID:MFYnWLAT.net
大学が研究機関として機能してないからな
就職予備校の次は生涯学習ときた。カルチャーセンターかよ

248 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:07:02.54 ID:H7jcn9Kb.net
救われない廃棄物として大学院出の人々
話題すら上げないようにしてるわな

249 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:07:20.10 ID:ykWgcgWe.net
データ間違ってないか?
修士が500人ってありえないだろ
今年3月に修士取ったけど、うちの大学だけで100人ぐらいはいたぞ

250 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:07:59.36 ID:g2tHsamb.net
さすが衰退先進国だなあ
馬鹿自民公明とそのアホ信者のおかげでボロボロ

251 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:08:00.23 ID:NSKuNxo3.net
誰かカネくれないかな、宝くじとか
もう大学でも戻りたいわ、駄目でも

252 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:08:45.76 ID:i/jUwwEK.net
天才的な頭脳を持ってしても複雑な自然界を解明するのは不可能だ、対してAIなら幾らでも増設できる、
わが日本国は、既に研究開発は人間が担う仕事ではないと理解してる。

253 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:09:34.08 ID:0gRekDpd.net
IT産業が伸びて、電気電子ソフト関係の多くはマークきつく潰されてしまった。
自動車は、米国自動車業が落ちて、マーク緩くなって残ったいう、そんな背景影響はあるな

昨今の大学工学部で、例えば先端ソフトが開発できる技術身につくかいうと、全然で
海外製ソフトで作業する、底辺オペレータレベルの技術しか、大学院でも身に付かない 

254 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:09:42.67 ID:H7jcn9Kb.net
少子化対策としての大学院の重点化、見事に出汁に使われた学生
どうでもいい大学院増えすぎだわな、それに対し絶対夢見れない法科大学院は
どんどん閉校、既卒合わせても3割いかない合格率、7割は落ちこぼれだ。

255 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:12:03.85 ID:H7jcn9Kb.net
>>250
仲良しクラブと馬鹿優遇で成果上げているだろう
大したもんだよ

256 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:16:32.67 ID:WthLDbJC.net
>>235
まあもう旧ソ連化してるからね
崩壊するのは時間の問題

257 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:16:51.76 ID:g2tHsamb.net
安倍政権の連中見りゃよくわかる
頭の良し悪し関係なくコネだけが重要で
クズほど上に行く国なんだってことが
勉強すら無駄なんだなあこの国では
江戸時代より腐敗してんじゃねえのこの失敗国家

258 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:20:24.52 ID:mKWmMEPi.net
そりゃ老人のために緊縮してるんだから当然だろ
子供への投資なんて最も無駄だからな

259 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:20:28.03 ID:VuU2DZag.net
>>11
年金から若者へだよ

260 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:24:22.72 ID:H7jcn9Kb.net
この地球はキリスト教文化を基盤とする白人が納めるわけよ
それを異人種が肩を並べるとか、追い抜くとか許せないわけよ
脅威どころか恐怖なわけ、猿の惑星なんか絶対に許さないのだ。
だから脅威を取り除くわけよ、日本だけでなく中国すら恐怖の対象だよ
その点仲良しクラブの馬鹿優遇は衰退に貢献し、世界平和に貢献だよ
だから安倍政権は支持されるのだ

261 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:26:34.20 ID:375A2a42.net
>>256
旧ソ連と同一視する時点でさよなら
旧ソ連のように財政支出してインフレと外貨獲得に困ってたのと全然違うしな
国の借金がーって騒いで国債発行せず極端な緊縮やってきただけ

262 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:26:38.28 ID:H7jcn9Kb.net
日本のエネルギッシュな研究者が突出したりノーベル賞独り占めとかの
時代になったら、世界の脅威で恐怖だよ。だから衰退させるために潰すの

263 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:28:43.00 ID:H7jcn9Kb.net
このデータ見て世界中が安心しているよ

264 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:32:51.69 ID:q9NSGO9I.net
>>249
おいおい読解力大丈夫か

こりゃ研究力衰退あらわにもなるわ

265 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:34:49.95 ID:1kVzuUQx.net
別に博士の数なんか増えなくていいよ
問題は質なんだから
湯川・朝永の時代にそんなに博士がいたのか?

266 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:35:15.13 ID:lobXeYA5.net
アメリカは社会人の博士号取得が多いという印象がある。
日本も40代、50代の社会人を大学院に迎え入れて、
これまでの仕事の成果を博士論文に書かせて博士号を与えればいいよ。

267 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:36:52.36 ID:NSKuNxo3.net
>>262
此処の掲示板だけで嘘いって、違うやつを騙すだけの間違いなんでは

268 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:39:10.35 ID:0gRekDpd.net
日本企業も、折角培った先端技術を潰したり、就職氷河期を作ったり多々問題あるし 一方の大学側も、
実用に無頓着で、難解なだけで使えん勉強に終始したり、色々問題あるからナ 
そもそも今時、ドイツ語フラ語が必須みたいな、変な時代錯誤を修正しないと

269 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:41:59.96 ID:599XJVL6.net
>>257
江戸の時代にも戻したいよな
地方の大名は、江戸幕府への参勤交代と手伝い普請の負担で借金を抱えさせられ江戸に米を送らされた

江戸期は生産地と消費地を分離させて

弘前藩では天明の飢饉で農民や町人の3分の1が餓死したとされてるが
収穫された米が江戸や大阪に送られ換金されてた
弘前藩は多数の餓死者を出した、その年に40万俵を江戸に送っている

仙台藩も幕府への手伝い普請の負担で借金を抱え収穫された米は、ほぼ江戸に送られていた

元禄の飢饉 1691年〜1695年による弘前藩領内・津軽一円の餓死者は20万人にも及んだ

宝暦の飢饉 1755〜1757にかけて東北地方を襲った飢饉。現在の岩手・宮城の両県にわたる範囲で約5万ないし6万人の餓死犠牲者が出たとされる

天明の大飢饉(1781〜89年)  餓死者の数は、仙台藩で20〜30万人、盛岡藩で6万人、津軽藩で8万人余、南部藩で6万5000人、八戸藩で3万人余に及んだ
弘前藩では農民の3分の1が死亡

天保の飢饉 1830年代の天保3年〜10年の連続凶作 津軽藩では天保10年だけで餓死者3万6000人
天保4年、秋田藩の人口はおよそ40万人、うち死者が10万人

江戸の町は地方の農民の死屍累々の上で成り立ってた

270 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:43:20.74 ID:eLrWdFZ6.net
科学技術政策に限らず、ここ20−30年の日本の指導者層が無能すぎて
堕ちるとこまで堕ちたのが現状。

271 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:43:53.42 ID:0gRekDpd.net
>>266
これまでの仕事の成果を博士論文に書かせて博士号を与えればいいよ。

それをやる社員のお陰で、随分技術漏洩してしまう問題があるんだよな
働かん社員が勝手に論文書いて博士ゲット。内紛起こったり

272 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:46:17.48 ID:WthLDbJC.net
>>266
英語で論文書けないとな
日本語の論文なんて博士の質がガクッと落ちる

273 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:47:01.20 ID:NocgJkHR.net
>>271
>>266の主張はともかく、先に出願すればいいだけだろ

274 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:49:20.10 ID:kp39J5R1.net
小鼠の国立大学独立行政法人化は百害あって一利なしだった。

275 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:51:26.92 ID:e5Qo0KMK.net
理系は別として、文系の院卒はムダ飯喰っただけで
ロクな就職先がないという人が俺の周りには多い。

276 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 10:52:12.32 ID:aGpM3aZj.net
新卒で就職しないで院行った後就職すると
同じ大学の同じ年度の学卒に下手すりゃ一生敬語だからな

277 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 11:08:37.17 ID:4cUPvmsX.net
【話題】サイエンス誌があぶり出す「医学研究不正大国」ニッポン
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1534985352/

278 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 11:11:24.60 ID:YIW3POGq.net
やっぱ新卒主義あると
いろいろ上手くいかないんだよ現代じゃ

でも
今更 変えられないんだろうな

279 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 11:13:08.38 ID:99M8IMhf.net
まあ、世界のどこもやってない日本型雇用が諸悪の根源なんだよね
完全に昭和の遺物になっているのに
一刻も早く欧米型雇用に転換しないと日本は終わるよ

280 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 11:16:18.78 ID:Vh8QzH+p.net
博士号取得者数は外国人を入れた数字か? それとも日本人だけか?
外国人を入れてこのありさまなら確かに悲惨な状況だね。
日本人だけなら社会全体が高齢化しているから減るのは当然。

281 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 11:18:13.93 ID:pCHjsgxj.net
【修士・博士】日本だけ減少…研究力衰退あらわ 7カ国調査

変態新聞が喜々として報じておりますwww

282 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 11:18:54.45 ID:nuBJe7WR.net
努力をして(小中高大学2年まで勉強勉強)
結果を出して(好成績で卒業)
全く報われない(下手すりゃ高卒バイト以下の賃金・劣悪な労働環境)

はい終了。

283 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 11:19:24.83 ID:hMd6wPC8.net
就職するために大学やろ
学問を極めるとかないし

284 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 11:21:18.18 ID:YIW3POGq.net
いつから日本って
新卒主義になったんだろ

いつから公務員じゃないと
結婚すら厳しい世の中になっちゃったんだろ

もう
この国じゃ
頑張ら無いのが正しいじゃん

285 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 11:22:05.53 ID:lO+M01n7.net
ていうか、世界中は博士だらけで、そいつらは
一生、何の役にも立たない研究をして死んでいくだけだぞ。

社会に必要なものを取捨選択して開発を集中させられる
スティーブ・ジョブズやジェフ・ベゾスの才覚には敵わない。

286 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 11:25:55.61 ID:NSKuNxo3.net
此処の掲示板だけ英国病なんじゃないか
イギリス人の工作員ばっかだし

287 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 11:27:26.83 ID:tN9Ym2sg.net
こちらは報じない左翼マスコミ。

【米ロ首脳会談】「ヒラリー氏へロシアからの4億ドルの寄付」とプーチン大統領が爆弾発言 アメリカのマスコミは報道せず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531883095/

288 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 11:32:06.92 ID:0gRekDpd.net
>>295
うちの海外競合も、博士で固めて、ポンコツ商品
なんだけど、何故か博士こそ素晴らしいいう、そんな事になってる不思議。

289 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 11:32:38.27 ID:FK1q/TuY.net
質で勝負しろよw
量は関係ない

290 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 11:32:47.47 ID:NSKuNxo3.net
>>287
はなし逸らすなよイギリス人の工作員

291 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 11:34:27.97 ID:0gRekDpd.net
ドイツの政治家は修士多いらしいが、何かヒット商品とか開発した成果あるのだろうか?

292 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 11:37:21.52 ID:VuU2DZag.net
>>285
そいつらは上澄み掬うのが上手いってだけだろ。

293 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 11:39:44.39 ID:cE1eUJ0W.net
>>99
インテリ=オタクなのは、世界共通だけど、
日本は年功序列の正社員至上主義だから、新卒採用に漏れたら、高卒にも生涯年収で負ける。

294 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 11:51:59.73 ID:ZeeqxBWU.net
技術は中国人が進歩させてくれるから中国人相手に観光で儲ける今の政府方針でいいな

295 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 11:54:58.62 ID:MIUeGYng.net
>>284
新卒主義って大昔からだろ
団塊世代やそれより前の世代の中卒集団就職だって新卒一括採用のことだし

296 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 11:58:29.65 ID:TzLuWHSx.net
現代の博士号とは良くても部品屋だからまずそういう称号にすべき
最先端とはまさに木の枝葉の最先端
今はほとんどが最初から枝葉に飛び乗ってるサルだから実業に向かないの

297 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 11:58:51.26 ID:e/AxmbsV.net
>>293
いまどき自分の一生を賭けるに値する企業ってあるのかね
最後に残るのは己の才能であり人脈でありスキルなんだよね
新卒至上主義がどこまで続くのか知らんけど、
骨を埋める覚悟で入社してる若い人なんてほとんどいないよ

298 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 12:01:22.11 ID:+P8JwZqQ.net
>>264
あの文章では増加数、減少数には読み取れないと思うが、そういう事なのか?


 その結果、最新の修士号の取得者数は、(他国実績省略)08年度比0.97倍の570人と微減だった。

299 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 12:02:36.50 ID:+P8JwZqQ.net
すまない、上を読んでなかった
日本マジやばいな

300 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 12:19:39.00 ID:P0+sQxsuX
スタップ細胞はあります!
本当に出てくる可能性ある。
それだけ頭優秀な民族である。
人間性と国民性は三流4流。

301 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 12:03:57.78 ID:99M8IMhf.net
日本は特殊すぎる
高度経済成長期にたまたまうまく行っただけで後はダメ
欧米では転職が当たり前だし、職能型雇用なんて無いし

302 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 12:10:27.32 ID:/arCDs1M.net
>>81
日本だけが(悪い意味での)常識離れ

一刻も早くこの国が滅びますように

303 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 12:15:07.38 ID:980RdJEv.net
自民の長年の努力の賜物だろ
あと目の前しか見えない無能経営者と研究機関どもの
団塊どもの貢献も忘れてはいけない
今後ノーベル賞なんてまるで見込めなくなるわけよw

304 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 12:16:45.86 ID:0gRekDpd.net
長年の実績から、学卒が優秀いう結論下してる企業が多く、それで修士減ってるんじゃない? 
学卒や高卒に比べ、修士より上って、リサーチばかり精出して、成果がショボイ傾向だし
世界の潮流に合わせ修士増やしても、良い事はない筈。
企業側も、成果見る目がないとか、色々良くない傾向もあるが。

305 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 12:18:32.15 ID:ibOv3BIz.net
タイやベトナムに負けてきてないか?
あっちの新卒の要求する初任給が30位
日系以外の外資に行けばそれくらいあるわけだがね
日本やばくね?

306 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 12:20:32.58 ID:Ro/Jec5r.net
>>1
ほらね
日本だけが貧しく衰退する
日本人の主食は昆虫になるだろう
日本人は昆虫タンパク質でチビになる
なお現時点で日本人はチビになってきている
日本がどんどん貧しくなってる証拠だ

307 :よっちゃん:2018/08/23(木) 12:23:52.53 ID:1Ihm5mvl.net
再生核研究所声明 450(2018.8.22): 水前寺清子様に呼応して − 雄たけび
http://reproducingkernel.blogspot.com/2018/08/4502018822.html

308 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 12:28:44.56 ID:nRHNjSZC.net
スポーツ優遇で、若者の脳筋推進。

その理由は、大衆の知的能力を低下させ、潜在的歩兵養成。
高等教育なぞ、どうでもいい。

それこそ戦前復古じゃないか。

309 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 12:33:39.99 ID:ZSLhNKly.net
ヒント:特ア人

特ア人がいなかった頃は順調に発展していた。
欧米も同じことで、変な反米プロ移民を受け入れる前は輝かしい業績をあげていた。

310 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 12:40:03.76 ID:iNWkt0+L.net
外国は最低でも修士の学歴を見るから

311 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 12:40:28.07 ID:B/2hnFvE.net
まあ選ばれた奴らががんばればいいさ。だって優秀なんだろ?

312 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 12:43:15.40 ID:nRHNjSZC.net
不正な研究論文が出てくる原因の一つには、
命がけで受験学力を身につけた在日や帰化人が難関大に入ることか?
(差別するつもりはないが、医学科にもそれなりの割合で。)

筆記試験や面接だけでは彼らの「民族性」や「価値観」は見抜けない。

医療業界やバイオ系で捏造に関与した教員や研究者の経歴を知りたい。

313 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 12:45:00.49 ID:ahP+EBqR.net
そりゃそうだ
日本ではコミュ力しか重視されてない
研究者になる奴なんて居ない

314 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 12:45:20.69 ID:5hidImy1.net
そもそも日本の首相は主要各国首脳の中でも断トツ 低 学 歴。

315 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 12:45:35.62 ID:ApA6nhsw.net
日本が韓国に負けるわけだ

316 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 12:50:56.09 ID:VYkFUOiXu
不要なので減ってるんだよね

317 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 12:46:38.24 ID:5hidImy1.net
>>309
安倍ちゃんのお蔭だな。
5年間で定住外人の数を倍増させた

318 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 12:49:01.24 ID:qS9xQud4.net
そりゃおめー、この国の価値観は、一流文系大学出て、コネと学歴で特権層になって、ロクに現場を知らないくせに貴族気取りで労働者や技術者をアゴで指図して搾取するのが
人として尊く美しい生き方だって定めているじゃん。
となりの糞喰い半島が、リャンパンとペクチョンでそういう関係をずっとやって順調に衰退荒廃したろ?
日本はチョンの弟なんだから、兄を見習って同じように国家の屋台骨を支える実働部隊を軽視、弾圧して滅ぶのは自然な事だよ。

319 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 12:49:21.24 ID:nRHNjSZC.net
最近の歴代総理の何人かは、裏口か不正入学との指摘あり。
独裁っぽい方々に多い傾向。

学歴詐称は日常的だしな。
大卒経歴が問題視され、最後は旧姓中卒になった有力議員も?

320 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 12:51:13.92 ID:qS9xQud4.net
>>309
馬鹿な日本人有権者がちゃんと自治独立国家を目指し、
侵略者と戦う意思をもっていればこんなクソみたいな売国与党が戦後ずっと日本を好き勝手に食い物にしたりはできなかった

日本人が必死に抵抗してるのに特アが侵略してきて滅ぶわけじゃないからね?
全てが馬鹿な日本人の自業自得で滅ぶんだ。死ぬ前にはそこを良く自覚して、おとなしくチョンに首を刎ねられましょう。

321 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 12:52:24.49 ID:wziL1PUZ.net
生産者人口の急減とともに研究者が減少するのも当たり前だろうw

322 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 12:58:31.83 ID:OHTwdiFV.net
>>259
若者が血吸うぐらいワイルドにならんと

323 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 12:58:45.31 ID:DiD2vJxh.net
公共事業には金は使うが
研究にはケチるからな

324 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 13:00:00.69 ID:99M8IMhf.net
このまま時代遅れになった日本型システムからの脱却ができなければ
日本の衰退は止まらないよ
全ては成功体験から脱却できない団塊と団塊の子分の責任

キヤノン社長「成功体験からの脱却ができない人材は不要」

325 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 13:03:04.40 ID:nRHNjSZC.net
今は美国が高額商品購入を強要してるが、何れは
西の大陸方面が「我が旅客機や鉄道、自動車を買わないと占領するぞ」と
言ってくる時代になるんじゃないか。

インドが頑張らないと東アジアはどうなることか。

326 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 13:11:04.57 ID:0gRekDpd.net
>>325
インドって、ITじゃ、米国下請けしかできてない。パッケージ開発力全然ないもんね
数学語学達者なのも、宗主国に富を献上する都合でそうなっただけっぽいし
賢いいうても、植民地脳なんだな

327 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 13:13:22.36 ID:7I52oVzx.net
>>326
その米国の企業のボードメンバーでしょ、インド

328 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 13:14:32.30 ID:nRHNjSZC.net
>>326
明治維新直後の日本も酷い状態だったよなあ。

329 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 13:16:30.74 ID:tRxnmvpP.net
ビジネス板ってこんなにレベル低かったか?
朝書き込んで人通り見たけど現場感覚のない書き込みばかり…普通の人は何処に行ってしまったの…
もしかして昔の2chみたいに有能が集まりSNSとかある?別に実名や学歴、企業名くらいなら晒しても良いけど…
facebookだとコミュニティが偏ってて少し違った意見が聞きたい。

4ch微妙だしな…

330 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 13:25:52.80 ID:tRxnmvpP.net
多分だけど2020年辺りから本格的に日本企業のグローバル企業の人種のグローバル化が始まるよ。
採用サイドでもあるから何となく日本政府がやりたい主旨は見えてきた。
問題は公用語だよね…英語メインなんだろうけど…そうなるとガチで日本語使わなくなるから嫌だよね…

他の上場企業もそんな感じでしょ?

331 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 13:26:24.27 ID:ql8875uj.net
テレビも政治家も見渡す限り反知性だからね。

332 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 13:26:38.36 ID:nLnGzWQ6.net
死にかけのジジィに2400万も
与えたり、ボランティアで搾取しようとしてる安倍一味というクズ集団が
この国にはいるらしい(笑)

333 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 13:30:16.23 ID:7I52oVzx.net
>>330
全然違う感じだよ
日本語押し通そうとしてる

334 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 13:30:58.79 ID:nRHNjSZC.net
退職金の半分程度は当事者への「給与の一部吸い上げの貯金に相当」
と知らない方もいるんだ。

335 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 13:32:48.61 ID:9EBUzFC7.net
角栄の頃から反知性ばかりになった
知性と金は相性が悪い

336 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 13:34:02.44 ID:0gRekDpd.net
>>330
大手企業が進めてる英語化は、国際化の側面はあるが、日本人を追出す目的言われてるな。

337 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 13:34:21.90 ID:tRxnmvpP.net
>>333
無理だよ…だって採用者にネイティブな英語しか話せない子もいるし…多分コミュニケーション取れない上司の方が将来的にレイオフされるじゃないの?これ…

しかしちゃんと門戸開放すると来るもんだね…新卒で。

日本人頑張らないとヤバイぞw

338 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 13:37:07.22 ID:nRHNjSZC.net
英語のロジカルな長所や絵文字を日本語に取り入れた「新日本語」で
国際標準語にすればいいな。

もたもたしてると中国語が国際語になる可能性もある。

339 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 13:37:41.75 ID:yIFZ+HzO.net
>>22
あっちでは修士までは日本とたいして変わらんけど、博士課程には簡単には行けない

340 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 13:40:45.61 ID:nRHNjSZC.net
アメリカの上位大学院博士課程学生ですら
日本の大学教養数学を理解していないのがいたなあ。

スピーチは自信タップリだったが。

341 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 13:40:59.48 ID:0gRekDpd.net
>>338
中国語って、漢字が当て字で滅茶苦茶。表意文字になるポテンシャルあるのに、大変勿体無いな。
中国語の単語の半分は日本語だし、実は、漢字って、日本起源かと勘ぐってしまう。

342 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 13:42:31.49 ID:z/Sam/GR.net
20年以内に日本政府は解体されて東海省になる
日本語教育は禁止されるから50年もすれば日本語がわかるやつはいなくなる

343 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 13:43:21.96 ID:rYu/ZED9.net
日本が他国と違って研究できる分野って自然科学だろうに
みんな自然科学とは遠い人口都市へ行きたがる
今研究するものなんて高度医療やAIと限られるし被りまくるから研究しない
世界一広く深い海を持つ海洋国家に先進国ではありえないほどの森林国家なのにな

344 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 13:43:25.94 ID:nRHNjSZC.net
>>341
古墳時代頃に日本に漂着された方々には有能な中華系もおられて、
日本列島で漢字をひろめたんだろうね。

345 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 13:43:34.86 ID:7I52oVzx.net
>>337
うちの業界特殊だし、
グローバル採用と言ってアジアの実習生だから

346 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 13:43:42.84 ID:l+lTPRYv.net
本来なら潰さなあかん木っ端大学を維持するために
札束を中国人にばらまいてるからや
天下りの弊害や

347 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 13:45:02.67 ID:tRxnmvpP.net
>>339
ドクターは論文二本発表して成果出さないとアレだし、取得結構キツイと思うよ…
下手すりゃ5年コースじゃない?親が出せるかどうかだね…

348 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 13:52:25.60 ID:tRxnmvpP.net
>>346
別に中国人でも白人でも中東系でもインド人である程度民度が高くて有能で仕事が効率よく出来れば個人的には誰でも良いぞ…

Googleとか少数精鋭でやってるけど、あれは正しいわ。日本は企業に不必要な人材が多すぎる。

349 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 13:55:52.36 ID:eEW1Wbqo.net
数年前に原因究明されてて
1.ゆとり教育
2.日本が渋ちんになった
というのがあるが、日本はそれまで1ばかりに注力していたが近年では2も原因になっていると報告されるようになった。
実際問題、ゆとり教育は最悪なもんだったのは有名だけど。

350 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 14:03:14.38 ID:eEW1Wbqo.net
うちの知ってるタレントで、明治学院で修士過程受けてから北大で博士の勉強をしているのがいるけど、
もはや未踏の大地に踏み込んだ研究をしてる。

修士過程の頃にオタク文化のプロセスについて研究してて、
博士課程で聖地巡礼の更なる何かをやってるよ

351 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 14:05:48.92 ID:qfHEAY2m.net
>>350
北海道に巡礼すべき聖地があるのかw
アイヌ研究?
研究テーマと研究場所、遠ざかってどうする

352 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 14:09:11.54 ID:D+I8ZmkB.net
単純に「そのやり方では出来ません」を研究成果として認めない環境だからだろ

353 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 14:14:51.22 ID:YyWRobtQ.net
こういうスレが「ビジネス」として扱われる時点で底が知れてるわ

354 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 14:17:55.89 ID:ZSLhNKly.net
【きちょほん】高知県立大学で蔵書3万8000冊焼却。貴重な郷土本、絶版本多数★3

13名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:43:42.76ID:zT3EvZJO0
将来生きてるのは勝ち組の子孫だぞ。日本の文化なんか徹底的に破壊してやれ

355 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 14:26:14.24 ID:yS77GCZF.net
>>351
日本だと研究に優れた大学は大都市にしか無いイメージだけど
なぜかアメリカだとすごく優れた大学がちょっと遊びたいだけでも
車でかなりドライブしないといけないような田舎町にあったりする
なぜなんだろう

356 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 14:26:18.03 ID:tRxnmvpP.net
>>349
ゆとり教育って人を駄目にする洗脳みたいなもんだろ…
さっきもゆとり同士で海外旅行の話しをしていたけど、先ずは海外旅行の前にこれだけ時間かけて結局は未達のお前に与えた課題の方だろ…
50代の中途の方が有能で仕事早くて根性ある時点で全てがオカシイわ…

30代て能力も精神も実行力もリーダーシップも強化されて仕事が楽しくなる時期のハズなのに本当に終わってる…

イラっとしすぎてトイレで書き込んで冷静になるしかない…ゴミ発言すまんな…

357 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 14:27:12.97 ID:tRxnmvpP.net
>>355
北九州の学園都市見て見ればわかるよ。

日本も早稲田も含めた缶詰作戦。

358 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 14:40:59.62 ID:KSpNdvu9.net
ピペット土方ばっか増産しただけだったね。

どーすんのこれ???

359 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 14:48:10.86 ID:rpOuoEFJ.net
>>22
知り合い(女)が博士課程修了後に民間企業に就職したが、合わずに2年で退職
その後に大学に戻って事務してたな
休日はよくわからんNPO活動してた

33のときに出会ったやつと速攻デキ婚したが

360 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 14:49:17.83 ID:9mDGb5Q1.net
人事部に新卒入社で口達者な奴をばかり配属するからおかしな事になってるのでは?

もっと幅広い視点持てと言っても、肝心の人事部がレールに乗る人生しか知らないのではダメだろ

361 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 14:50:07.18 ID:eEW1Wbqo.net
>>351
聖地巡礼の第一人者が北大で教授になってるんだわ

山村先生がよく鷲宮に来ては、いろんな方と取材をしに…

362 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 14:52:58.37 ID:UaRT79WD.net
理系だけじゃなくて、経営管理側にも修士、博士が皆無だからなぁ(こっちの方が深刻)

経営学や会計学を本当に深いところまで理解してないから、戦略性が日本企業には無い

とりあえず新卒一括採用とかのメンバーシップ型の雇用は止めるべき

363 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 14:57:55.85 ID:CKW0bWAD.net
ひょの呪いは永遠に続くぞw

364 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 15:02:42.77 ID:eEW1Wbqo.net
>>356
日本はおかしいんだって
団かいジュニアを将来的に生活保護が必要な状況に陥らせるっていうのはあまりいいもんではないんだよ

1985年の日航機墜落事故から学んでないのもあるが、日本はスプートニクショックで比較的ゆとり教育だった教育方針を一気に変えた。
少なくとも、団かいジュニアは詰め込み教育の末期だった筈。
それらの世代は基礎があるから技術的、デザインのセンスは秀逸だった。
それが団かい世代の保身の為に抑制されてきたんじゃん。
そしてつけが回った。

日立製作所を見てみろ、彼らは鉄道車両を作る能力は皆無に等しいからな。
先見性の明はあったけど、イギリスの高速鉄道車両の失敗は日本の恥だ。
JR九州が先に導入したアルミニウムダブルスキン構造の鉄道車両を作った理由が『団塊世代が退職する時にゆとり世代を大量に入れる時が来る。だけど中間である氷河期世代の採用絞っちゃって、伝承する人がいない』
っていうのを氷河期だった1998年に言ってるからね。

365 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 15:17:13.32 ID:xflkTPss.net
>>1
低学力「文系ガー文系ガー」

366 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 15:18:35.59 ID:CKW0bWAD.net
>>362
新卒採用を撤廃するのは正しいんだけど
時期的にもう手遅れなんだよね
氷河期世代の人材消滅と少子化高齢化と新生児激減のトリプルパンチで

中途採用可能なキャリア構築が出来ている人材が日本ではもう増えることは無いんだよ
ノウハウや技術を継承させる人材すら枯渇してるのにw
成長する根子が枯れ葉剤で死滅した現状が今の日本

367 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 15:19:34.06 ID:eEW1Wbqo.net
>>365
そもそも、ゆとり世代の大半が文系じゃなかったか?
低学歴が文系ガー文系ガーと騒いでも、高卒とかブルーカラーがほとんどやろ。

368 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 15:20:06.62 ID:99M8IMhf.net
そもそも新卒採用が異常なんだよ
まさに社畜奴隷の製造装置
欧米では、必要な業務があって、その業務が遂行できる人材を採用する
だから専門性もどんどん高まる
当たり前のことだよ

日本は将来どうなるかも分からん新卒を採用して、苦労している
あまりに非効率で非合理的

369 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 15:21:52.45 ID:CKW0bWAD.net
成長皆無な無能を守るためだけの失われた25年間は日本の未来を完全に排除することに成功したんだよw
おめでとう自民党!

370 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 15:26:18.11 ID:CKW0bWAD.net
>>368
新卒採用を撤廃すると嫌でも氷河期に莫大な慰謝料を国が支払う流れが出来てしまうけどw

371 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 15:26:46.34 ID:GSZpFgJ5.net
文系で修士号を取ってしまったせいで就職が厳しかった

372 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 15:29:33.39 ID:eEW1Wbqo.net
>>366
調べたら、またヤバいことが起きる
脱ゆとり世代の明暗が分かれるよ
1999年度生まれを境に明暗が分かれ、再び更なる氷河期世代が生まれる予測がある。

1999年度生まれは中学生の時に脱ゆとり教育がスタートした世代だが、2020年後半の五輪終了後に不況に陥る。
仮に早く採用されても取り消しの可能性も否めない。

そう、ノストラダムスの大予言である。

373 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 15:33:53.73 ID:APOThdgC.net
大学全入なのにおかしいねぇ

374 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 15:40:36.29 ID:eEW1Wbqo.net
大学全入時代が突入した2005年以降がヤバくなったんだよ

ついでに日立製作所の鉄道車両のことをレスにしたが、実習生に目的外の鉄道車両を作らせてたことがすっぱ抜かれてワロタ

375 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 15:51:25.43 ID:xHHVhi+i.net
修士を取るとリストラ。
博士になるとポスドク。
Fランで遊び呆けると社長。

376 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 15:51:39.63 ID:fGVNoW1b.net
末は博士か大臣か

昔から稀少価値だわな

377 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 15:54:03.90 ID:xHHVhi+i.net
>>376
生涯年収は100倍くらい違うけどなw

378 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 16:08:03.31 ID:NThP3TzJ.net
直ぐ役に立つ応用研究しろって産業界の声に答えた結果です

379 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 16:09:24.76 ID:NThP3TzJ.net
ネトウヨも俺の気に入らない研究に金出すなって合唱してるじゃん

380 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 16:12:34.18 ID:ZISqdTQt.net
日本の雇用形態が異常だっただけだろ

そもそも組織の外に一歩出たら何もできない人材が一般的な社会なのが異常
新卒一括採用が狂いすぎてる

381 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 16:13:13.76 ID:ygiNTSoo.net
>>27
これが原因なんだよね。

日本の企業が若い新卒への処女信仰持ってて、一度結婚したら離婚なんか許さんぞ、てな感じだからダメなんだよ。事務系は特にね。

俺が最初にチンポ入れたいから新卒一括の処女採用じゃなきゃヤダヤダ!結婚するなら若い方がそりゃいいだろ!前彼のチンポ知ってる転職お古も嫌だね!はあ?大学に戻ってもう一度勉強したいだと?俺と離婚する気なんかコラ!俺の恩を仇で返す気か!
って揃いも揃って気色悪い馬鹿ばかりなのが問題なんだよ。

日本企業って本当にクソわがままだよな。

382 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 16:18:54.57 ID:W/M0ytiH.net
>>381
日本企業はどこもロリコン揃いw

383 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 16:20:40.52 ID:lD1DuxWY.net
日本企業が新卒一括採用するのは合理的な行動だぞ
日本は大企業とその系列ほど解雇できないから、解雇できないなら新卒とるしかない

1970年代から経営陣は頼むから金銭解雇できるようにしてくれってやってる
世界的にも解雇規制は維持できなくなってるけど維持してるのが日本

比較的古くからある外資の日本法人が
どのような採用してるかよく観察すると企業の問題じゃないのがわかる

384 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 16:27:00.12 ID:lD1DuxWY.net
どうしても新卒に高額の給与提示しないといけない場合は
本体の給与体系では対応不可能だから新会社設立してそこで採用することやってる

日本企業、外資系問わず国内だとこうするしかない
解雇規制緩和できない弊害だから、規制やめないと根本的に変らない

385 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 16:34:50.67 ID:jHSk6EWU.net
こういうスレで偉そうに氷河期やゆとりの無能さを嘲笑う連中こそが一番無能な戦犯だという自覚がないのが恐ろしい

386 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 16:37:10.75 ID:JJGiyo1X.net
アホは民主党批判してるが、
この手の改悪はほとんど小泉時代に決まったんだよ

387 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 16:40:32.61 ID:VbodQs51.net
>>372
他のビジ板で第三氷河期が金融緩和打ち止めと同時に来ると言ってる奴もいたなw

388 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 16:48:00.66 ID:grs6teER.net
>>372
人が減ってくのに雇わないわけにも行かないだろうから、
次は氷河期じゃなくて正社員の待遇が悪くなるだけだと思うよ。

389 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 16:50:24.83 ID:99M8IMhf.net
>>370
大丈夫
世界で新卒一括採用なんて異常なことをやってるのは日本だけだから
世界の常識に合わせればいいだけ

390 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 16:53:18.38 ID:5HK/8daM.net
日本は観光業へ産業転換したので心配するな
中卒で観光客相手にたこ焼きを売る方が稼げる時代だ

391 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 16:56:02.39 ID:ZISqdTQt.net
日本では伝統的に新卒一括採用を行い、職能資格制度に基づいたジョブローテーションを実施する。
これは企業内部の労働市場からフレキシブルに労働者を配置転換することが可能であるが、従業員の専門性は育成されない。
ここにおいて重要であるのは社内限定の文脈を理解すること、つまり日本人労働者は専門的なスキルを持たず、社内調整能力に特化するという傾向を持つ。
海外の労働者がジョブディスクリプションに基づき職務給で働くのと大きな違いがあるわけである。
そのため海外は管理のプロが各分野の専門家をコントロールする一方で、日本では素人がシロウトを使用する経営が行われており、生産性が低いのである。

また日本人労働者の専門性の欠如は外部労働市場が形成されないことを意味する。
そのため一度企業の外に出された場合は、どんな一流企業の者でも転職が難しいのである。
これらによって、バブル崩壊後に現在までリストラによって削減された人員はビジネスモデル上、付加価値の低い飲食産業や介護産業に吸収されたのである。
こうして日本企業および日本市場の労働生産性は世界でも類を見ないほど低くなったのである。

また外部労働市場の欠如は成長産業への有意な人材移動をもたらさないため、経済の新陳代謝も阻害する。
ここまで述べてきたように、日本の労働生産性の低さの根本的な原因は新卒一括採用に代表される雇用慣行にある。

392 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 16:56:36.87 ID:ZISqdTQt.net
最悪なのは日本人労働者には何らの専門性がないという点、企業の成長が止まればリストラされ、いきなり外部労働市場に出されて生まれたての子鹿のようになってしまう。
で企業の方も、専門性のある従業員が少ないのと、雇用の弾力性が無いから、経営戦略の転換や組織再編成がやりにくい。

新卒一括採用が適合してた時代ってのは確かにあったけど、それは国が豊かになって企業の成長も永遠に続くという前提条件があって成立するものだからね。
もう止めたほうが良いのは確かである。

393 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 16:57:33.80 ID:Y8GOm2Yl.net
>>390
大阪城のたこ焼き屋が年に2億稼ぐからな
博士なんか行ったら死ぬまでのトータルで2億行くか(笑)

394 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 16:59:09.48 ID:ZISqdTQt.net
これが日本式ゼネラリストの末路だ
日本企業では専門性は何も得られない

会社消滅 35歳でゴミになる
https://megalodon.jp/2015-1223-1602-39/www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/rstru1.htm

>業種を問わず新しい職場環境に適応できるのは、30代前半までと一般的に考えられている。
>また、30代後半以降は大半が中間管理職であり、給与も高くなる。それも敬遠される理由です。
>専門技能をもった人材ならば話は別です。金融関係ならデリバティブや株式公開引き受け、ディーラーなどの専門分野に携わっていた方なら、求人がある。
>本山一社員の中でも、そうした方は好条件で採用されています。
>しかし山一に限らず、大企業の中高年ホワイトカラーは、大半が専門技能や知識を持たないゼネラリストであり、雇用者側には魅力がない。
>よほど条件を落とさなければ仕事は見つからないのが現実です

>総合職の銀行員は典型的なゼネラリスト。つぶしがきかない。総務や経理でも、総合職は実務の経験がない。
>社会保険の手続きでも、実務は一般職の女性がやっていますから。支店長クラスでも、バランス・シートを読むことはできるけれど、自分で作成した実務経験がない。

395 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 17:03:13.32 ID:lD1DuxWY.net
新卒一括採用をやめさせるには
解雇規制緩和しないと出来ないから事実上無理

新卒一括採用はおかしいといいながら、解雇規制は守って欲しいって思ってる
おめでたい奴が一杯いそう

396 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 17:05:59.92 ID:UaRT79WD.net
理系は予算減らされたのがダイレクトに反映されてる

企業側は経営学と会計学の学位取得者をもっと高待遇で集めないとダメダメ
サラリーマンすごろくで上がっただけの能無しに経営の舵を持たせたらダメ

397 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 17:10:39.30 ID:UaRT79WD.net
まーでも先進国から後進国へ逆戻りしてあくという史上稀に見る辛い時期だよ、今の日本

科学技術や学問の軽視は、国の破滅の予兆であるのは間違いない

398 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 17:18:56.84 ID:hHkRKRfX.net
明治の西欧列強に追いつけ追い越せとやっていた時と明らかに今の状況は違うからな…
飽きたおもちゃを捨てるように科学者や技術者は粗末に捨てられている

399 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 17:30:55.19 ID:AaSqSNca.net
院って言うもはや学歴ロンダの価値しかないだろ。
東大院すら簡単に入れる。
就活浪人のダメな奴という印象しかない。

400 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 17:39:14.68 ID:jOrOncil.net
理系でも微妙なのに文系だとほぼ社会不適合者だからな

401 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 17:39:34.13 ID:izU3UyvF.net
>>383
新卒採用は終身雇用とセット。
終身雇用なんて出来もしないのに新卒採用
してるのがおかしい。

402 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 17:58:44.67 ID:HMRGmV5M.net
孫や三木谷より優秀なのに、なんで自分で金を稼げないの?

403 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 18:02:14.28 ID:mQtRZRds.net
日本は墜ち行く運命なのに、国民に、もひとつ危機感が無いのも、
現存する終身雇用が支えているんだな。

チョンもチュンも学生はもっと必死で勉強するよ。

404 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 18:03:43.98 ID:WLgOnXps.net
インセンティブが無いんだよなあ

405 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 18:12:05.50 ID:ziwcDokA.net
「国立大学よ、時代感覚を磨け」小林喜光氏(経済同友会代表幹事) : 異見交論 : 大学の実力 : 読売教育ネットワーク
http://kyoiku.yomiuri.co.jp/torikumi/jitsuryoku/iken/contents/46.php

国立大への税金投下に「正当性なし」冨山和彦氏(経営共創基盤 代表取締役CEO) : 異見交論 : 大学の実力 : 読売教育ネットワーク
http://kyoiku.yomiuri.co.jp/torikumi/jitsuryoku/iken/contents/43-ceo.php

「もはや"国立"大学ではないと認識を」上山隆大議員(内閣府総合科学技術・イノベーション会議) : 異見交論 : 大学の実力 : 読売教育ネットワーク
http://kyoiku.yomiuri.co.jp/torikumi/jitsuryoku/iken/contents/42.php

国立大学は納税者への責務を果たせ 神田眞人氏(財務省主計局次長) : 異見交論 : 大学の実力 : 読売教育ネットワーク
http://kyoiku.yomiuri.co.jp/torikumi/jitsuryoku/iken/contents/44.php

「国立大学よ、世界を見てくれ」赤石浩一氏(内閣府政策統括官) : 異見交論 : 大学の実力 : 読売教育ネットワーク
http://kyoiku.yomiuri.co.jp/torikumi/jitsuryoku/iken/contents/53.php

406 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 18:13:04.15 ID:6YktFc7W.net
日本の研究者は、研究資金を取るための力が無さ過ぎる。

これまでは、税金等、書類を書けば費用が得られるような、
環境でも十分だったかもしれません。

日本の研究者は、実際に、自分がお金を作るための方法論を知らなく、
当然、その力がないことに問題がある。
また、「お金」に関して無関心、もしくは野蛮なことだという精神的なバリアも大きい。

研究のような「どうなるかわからない」ことに、
定期的に、なんとなく、お金を投入できる規模には、当然、限界があります。
世間に、ただただ、僕に私にお金をくださいと嘆いていても、
同情はしてくれるかもしれませんが、「お金」はださないでしょう。

自分の研究と世間を「お金」で繋ぐためには、どうしたら良いかをよく考えて、
しっかり「営業」しましょう。
その力も、研究者の能力の一つだということを、心から納得しましょう。

「役に立たない」から「お金」が出ないという言い訳ばかりで、
実際に行動してないでしょ。勉強もしてないでしょ。
「お金」を出して貰うために、下賎な輩なんかに、頭を下げるなんて耐えられない?
そりゃあ、誰も「お金」を出さないよね。

407 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 18:24:40.48 ID:iNWkt0+L.net
>>383
日本の大企業は
順調に課長部長と出世して行かないと追い出される
ソニーのリストラ部屋が有名

408 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 18:43:18.92 ID:MBpMZ9P7.net
修士博士行かなくても雇用がいいからな。

409 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 19:00:16.04 ID:OdhYLETY.net
>>1
ガチャにどれだけ金かけるか というだけの話。
それが民意なんだから仕方なかろう。

410 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 19:22:21.35 ID:ZSLhNKly.net
【きちょほん】高知県立大学で蔵書3万8000冊焼却。貴重な郷土本、絶版本多数★3

13名無しさん@1周年2018/08/17(金) 19:43:42.76ID:zT3EvZJO0
将来生きてるのは勝ち組の子孫だぞ。日本の文化なんか徹底的に破壊してやれ

411 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 19:37:40.12 ID:ICj/0Rje.net
経済学とか文学とかの博士で数稼いでも仕方ないし
人文系の差だけならいいんじゃね?

412 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 20:21:46.77 ID:tZbUMwIqB
こんなのあたり前だろう。バカブンの方がいい暮らししてるわけだから
日本で研究者なんかやったら一生もぐらみたいな人生になる。

413 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 19:59:51.49 ID:A2iqbdEb.net
経済学部の院なんて就職できない落ちこぼれが行くとこじゃろ

414 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 20:03:21.13 ID:+vL6TVdh.net
>>349
逆だよ

旧来の詰め込み暗記教育が
現代生活で無意味になってる
自分等を否定することになるから
みんな認めないがね

以前は1日がかり必要だった知識集めが
今や数秒間でできちゃう

415 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 20:06:19.94 ID:ZexqsGnh.net
単なる知識とそれを体系的に説明するのは違うが

416 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 20:08:37.73 ID:99M8IMhf.net
日本以外の世界標準の労働は職務型労働と言って、本人が変更しない限りはずっと同じ職種を続ける
だから、専門性が自然にアップしていく
=労働生産性も高い

日本は真逆で職能型労働で、何でも広く浅くやらされるけど専門性が身につかないので
労働生産性が極めて低い
日本は世界で一番低い労働生産性を長時間労働と根性論でしのいできたが、いい加減、限界にきている

417 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 20:14:24.59 ID:O3zJphzV.net
企業が修士や博士を採用しないことが問題視されるが
将来性の無い日本企業なんかに入社する不安は無いのかね?
しかもこれからますます奴隷労働、使い捨て、重税化確実
新卒の就職状況が良いといっても将来はお先真っ暗

418 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 20:16:09.31 ID:iNWkt0+L.net
もう家電や自動車、精密もヤバイから
溶けるように日本の大企業が潰れて行くだろうね

419 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 20:20:36.56 ID:fRYQoM4r.net
オーキッド博士も亡くなったからな。

420 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 20:29:28.26 ID:XJernGTK.net
そりゃ実務が重宝される今の日本で研究開発に金をかけている暇はないよ

421 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 20:30:40.22 ID:7oQZ+g/O.net
ポスドクに夢があるのか?企業てはMasterは欲しいがDoctorはね、だから。

422 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 20:34:30.06 ID:lX1vSaeu.net
博士号取っても、金になる事をやらなければ意味がありません

423 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 20:38:19.53 ID:fRYQoM4r.net
閣僚の偏差値が低いと国民のレベルも同様にダウンするだろ。

424 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 20:42:45.05 ID:pivRN9Oh.net
根本的に人口減少だからな仕方ないわ

425 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 20:48:38.07 ID:IoVMKamM.net
年収200万の非常勤とかいう博士卒wwwwwwwwww

426 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 20:49:23.50 ID:nIJlzkp9.net
氷河期はマスター、ドクター取っても就職先が無く底辺稼業につかされたから、氷河期の呪いだよ。
ざまーw

427 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 20:52:34.50 ID:mC9mZtE3.net
小泉構造改革のおかげです

428 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 21:14:33.08 ID:q8trta39.net
日本の優れた技術を採用している。はずキルーペ。メイドインジャパアアン。

まあこんな馬鹿みたいなこと言ってる国は落ちこぼれるだろうね

429 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 21:19:02.90 ID:AqAXz78A.net
国籍や国境にこだわる時代は過ぎ去ったとか
国というものが何なのかわからないとかいう人間がトップになる国だもんで必然すな

430 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 21:58:13.07 ID:XjyIwIkH.net
>>423
×国民のレベルも同様にダウンするだろ

〇国政のレベルも同様にダウンするだろ

431 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 21:59:13.37 ID:EerMpz1I.net
>>426
ざまーじゃねえよ
国全体が疲弊することぐらいとっくに分かってたよorz

432 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:03:58.92 ID:sHgzz8Bm.net
くだらない研究ばかりなんだろ。もう新しい物いらないよ。

433 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:06:31.80 ID:ESodzHtj.net
>>424
そうこの人口増加しないと人材も増えない理屈w
新生児93万人
海外の社会学者がシミュレーションすると5年後は83万人を割ってるらしいよw
そりゃ移民政策だーと政府もうるさくなるわな
でもな結局は氷河期を見殺しにした国と企業の自己責任に帰結するんだよ
異次元金融緩和の超反動とオリンピック不況がおんどれ等を襲う

434 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:07:46.20 ID:nIJlzkp9.net
>>431
氷河期の高学歴は被害者だからなorz

435 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:10:35.21 ID:3DnjizNC.net
>>433
83万!

436 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:13:24.98 ID:ESodzHtj.net
>>431
手遅れ過ぎて日本に未来と成長はもう二度と来ないからなw
ガチで衰退と後進国化しか残ってないぞ
こんな哀れな国は世界広しと言えど日本ぐらいだ
この恐ろしい未来の決定に何も感じない国民も多いから日本は楽しいわ

437 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:21:00.34 ID:nIJlzkp9.net
>>436
もう経済成長は諦めて、どっかのスローライフな島みたいに自然環境を大事にしようみたいな
価値観にチェンジしてジジイババアみたいな国になるしかあるまい。

438 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:21:50.26 ID:X0stRFT6.net
日本の外国人流入数は、韓国を抜いてとうとう世界第4位に
単純労働者も受け入れ決定、外国人労働者受け入れ大幅に拡大予定
留学生が日本で就職しやすいように、新制度も検討中


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180530-00010004-nishinpc-soci


高度人材の外国人永住権、1年に大幅短縮。中国籍が3分の2
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161226-00000042-san-pol


首相官邸、各省庁への問い合わせ
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html


自民党への問い合わせ
https://www.jimin.jp/voice/

439 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:22:32.14 ID:ESodzHtj.net
ざっくり言うと
人材の枯渇度合いが酷すぎて
研究や開発の投資してもまともに機能しないよ
旭化成社長が雑誌のインタビューで35以降から40代の層が全くいないらしいw
中間人材が歯抜け過ぎて技術継承も出来ません

研究?博士?もう日本には必要のないものだと思うがなw

440 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:29:45.71 ID:3kOQeMf2.net
>>436
>こんな哀れな国は世界広しと言えど日本ぐらいだ

出生率は日本より下のウリたちを無視するとはなにごとだーー!!
謝罪と賠償をし(以下略

441 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:29:50.31 ID:ESodzHtj.net
>>437
高齢化が更に進むと内需が死滅するからサービス業と生産業辺りの企業は軒並み消えるなw
日本人の女と言う生き物も消滅して混血女が溢れる
最終的には純血の日本人は世界から消えるよw
美しい国に生まれ変わるんだよ
楽しみだなおいwww

442 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:33:34.07 ID:XjyIwIkH.net
>>439
>旭化成社長が雑誌のインタビューで35以降から40代の層が全くいないらしいw

40代で研究職はそんなにいない
だいたい30代後半くらいで消えていく
その一部を拾い上げて利用していたのが中韓であって
こういう部分が日本企業の駄目なところだろう

443 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:35:37.73 ID:ESodzHtj.net
更に言うとおそらくどこかの大国
それはロシアかも知れないし中国かもアメリカも?の属国になり日本の立ち位置は大きく変わる未来があるかもなw
地図から日本の名称すら変わるとか想像すると胸が熱くなるなw
確実に独立国ではなくなるな
氷河期の呪いはここら辺りでようやく浄化されるのかw

444 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:35:54.13 ID:kA11+Hj7.net
社会問題のスレをよく見るが
どの問題も必ず絶対氷河期の話題に帰結するよな

445 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:37:18.39 ID:ESodzHtj.net
>>442
研究職?役職?以前に旭化成にその世代層が存在してないからw

446 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:38:14.06 ID:nIJlzkp9.net
>>441
まあエントロピー増大の法則に従うとしたら、純血は消えるから仕方がないとは思うが、
氷河期世代は確実に犠牲になったから、恨み辛みをネットで吐き出す位は許せとは思う

447 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:41:16.19 ID:XjyIwIkH.net
氷河期世代でも理系学部出身ならちゃんと就職しているよ
ただ、リーマンショック後にはかなり整理されたけどね

448 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:41:23.71 ID:ESodzHtj.net
>>444
だろw
氷河期をとことん無視するのは大いに結構
今に始まったことじゃないわなw
でもあらゆる国内の社会経済問題は必ず氷河期問題に帰結する

答えは30年前に出てるんだよ
この国が矮小すぎて話にならないだけで

449 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:42:37.98 ID:nIJlzkp9.net
>>444
今の社会問題が氷河期棄民以外に帰結しないからね。
氷河期は当時新自由主義的な言論を述べてた奴らに犠牲にされたが、その奴らが今だにメディアで言論を述べているのに違和感を感じる

450 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:44:05.23 ID:nIJlzkp9.net
>>447
文系無視かw

451 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:44:17.00 ID:XjyIwIkH.net
最近は50代バブル世代も役職定年ラッシュでおかしくなり始めたし
日本列島は総発狂の観がある
まあ一貫して恨み節を言い続けているのは氷河期だけど

452 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:44:57.96 ID:ESodzHtj.net
>>446
日本人の新卒採用する人数すらまともに確保できない未来が数年後に訪れるぞw
そこで新卒採用撤廃かw
これが無理なんだな
それをすると氷河期の人権問題が飛躍的に加速するからw

453 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:46:10.55 ID:pEjb/lAm.net
たぶん大学っていらないんだよ
少なくとも今の日本の大学は。
期待されていることに全然応えられないんだもの

454 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:46:34.32 ID:TAU4H/CU.net
そもそも
定義から、専門学校でない「大学」の中身は実務と関係なく役立たずで

実務で要るのは、柔軟で吸収の良い元気な若者であり
役立たずなことで齢取った年配者は要らない

アメリカでも博士号ホームレスは多数

  ホームレスシェルターで暮らすアメリカの博士/大学非常勤講師たち。

この現実は日本にも必ず起こる
http://socius101.com/professors_in_homeless_shelters/
   -----
  パンの耳や大豆の缶詰、あるいはフードスタンプ
  (低所得者向けに行われている食料費補助)や
  フードバンク(低所得者向けに賞味期限の切れたパンや缶詰などを配布する活動)
  で生活する非常勤講師たちの様子が報告されています。


455 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:49:09.98 ID:ESodzHtj.net
いやー面白いなw
何をするのも八方塞がり
何を描いても八方塞がり
こんな惨めな国は世界広しと言えど

日本ぐらいだよ

456 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:49:15.15 ID:nIJlzkp9.net
>>452
氷河期冷遇が研究力低下の原因である事は間違い無いわ。
おまけに少子化で就職状況も良いんだからマスタードクターになって論文書くなんかマゾだろw

457 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:49:54.93 ID:JhOpWXy+.net
ザイムの破滅型ウィルス性を甘く見んなよ。

458 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:51:11.54 ID:nIJlzkp9.net
>>453
大学は論文を輩出するのに1番効率の良い機関だが?

459 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:51:23.91 ID:3kOQeMf2.net
>>454
アメリカの大卒者の1/4程度が
ビルの窓拭き業務みたいな大卒以上の学歴を必要とされないような
仕事に就いているという記事を見たことがあるよ

460 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:51:47.46 ID:ESodzHtj.net
>>456
その意見を繋げると
今さら日本に研究力なんて必要ないんだよw
手遅れだからw

461 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:52:40.96 ID:OHTwdiFV.net
スマホの一部機能使いこなして、AI語ってれば世界の先端行ってる気分でハイだよ

462 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:54:53.35 ID:ESodzHtj.net
分かりやすく言うと
これが必要だ!これが大切だ!と
今の日本が気づいた所で既に30周遅れぐらい手遅れだから
未来が無い国とはそう言うことなんだよw

463 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:56:00.81 ID:nIJlzkp9.net
>>460
うむ。老人国家として経済成長は諦めてスローライフな延命をはかるのが自然だよな。
経済成長のための金融緩和とかやめてほしいわw

464 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:56:07.21 ID:ESodzHtj.net
>>1
この手のスレはもう必要ないよw

465 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 22:56:53.68 ID:YNfAOL95.net
文科省の汚職がニュースになっているが、この際だから過去30年間の失政も
きちんと総括して解体的出直しをするべきだ。

466 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 23:02:09.26 ID:nIJlzkp9.net
>>465
今の政権の主流派が推し進めている新自由主義政策以外に無いだろ?
氷河期はピンポイントで新卒時代にモロに犠牲になったが、他の世代もジワジワと犠牲になるんだよ

467 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 23:10:51.14 ID:XjyIwIkH.net
年金支給減額と定年延長を検討しているのに
新自由主義とは言えないよ

468 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 23:11:09.82 ID:LudEAkm5.net
人文の修士博士の必要性はよく分からないから、絶対数が少ないからと一概に悪いとは言えないと思ってるけど、減少傾向は頂けないな。
単純に少子化による人口減なのかもしれないけど、人口減のままに自然科学に携わる人材が減り続けているとなるとヤバいな。

469 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 23:13:55.62 ID:ESodzHtj.net
こるがヤバいあれがヤバい
ヤバい経済項目とヤバい成長項目が多すぎて打つ手も無しw

470 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 23:14:25.75 ID:twVU1IM6.net
ポスドクは不安定
小保方みたいに実家が金持ちじゃないと無理

471 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 23:16:03.11 ID:KU3D6DXm.net
オボコが日本を下げた

472 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 23:16:04.01 ID:twVU1IM6.net
>>322
そこでオレオレ詐欺ですよ

473 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 23:22:06.84 ID:QtYukaKS.net
>>1
文科省解体しろ!(#`皿´)

474 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 23:23:19.23 ID:Eq3UUAWK.net
日本は案外 文部省教育から離れた方がうまくいくかもよ

475 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 23:23:54.17 ID:9Guc9u0m.net
>他国では特に修士で人文・社会科学の取得者が多く

日本を貶めるのが目的の記事なのに、他国の学位取得者は
何の役にも立たん文系バカがただ水増ししてるだけだって
ばらしていいのかよw

476 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 23:24:13.02 ID:MiBXev/A.net
ドコモ部長と客のバトルが聞ける
あまりの悪質さに、総務省が是正勧告
ドコモ社長が被害者に直接」対面で追求された事件
http://do-como.com

477 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 23:24:32.56 ID:sgpVYaRq.net
最初に技術者からリストラしてんだから、そりゃ枯渇の一つや二つするわなあw

478 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 23:26:34.94 ID:3kOQeMf2.net
>>470
今後、学者というものは
シュリーマンみたいに多額の遺産が入ってくるとか
マルクスみたいに気前のいい友人がいるとか
本居宣長みたいに高収入の本業(医師)があるとか
じゃないと生活できなくなるような気がする

479 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 23:26:49.76 ID:9Guc9u0m.net
隙を見て脳天に金属バットを渾身の力で叩きつけてもおとがめなしの権利を選手に与えたらいい。

480 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 23:28:28.73 ID:/arCDs1M.net
>>330
五輪終了前後に、政府主導で一気にそうなったら…
可能性も本当にあるって気はする

481 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 23:32:43.19 ID:twVU1IM6.net
CAEのプログラム開発してる自分としてはこのスレ面白い

482 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 23:38:27.31 ID:Fdp51bNc.net
 
 
害悪の根源は文科省!
 
 

483 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 23:39:10.34 ID:/arCDs1M.net
>>397
色々な意味で「世界全体への反面教師」となるのが、
日本としての「世界全体への最後の遺産」なのかもね

484 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 23:39:22.80 ID:twVU1IM6.net
>>297
公務員とか一生安泰と思ってんじゃないの?
会社じゃないけど

485 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 23:42:28.74 ID:/arCDs1M.net
>>436
「突然の早死にこそ、最高の死に方」って状況に、日本では至る気がする…
そもそも「日本で生きて行く」ことが、今でさえ「究極の罰ゲーム」に
なっている気もするけど…

486 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 23:44:13.99 ID:/arCDs1M.net
>>443
そして、植民地になった日本に対して、21世紀版「文化大革命」「ホロコースト」が
仕掛けられて、民族としての日本人も滅亡することになるのか…

487 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 23:45:51.34 ID:/arCDs1M.net
>>455
どのコースを辿っても「詰んだ」と言う巨大なゴールしか見えない…
それが今の日本なのかな

488 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 23:46:18.67 ID:O3zJphzV.net
かりにこの記事を真に受けて今から大学院生を増員したりしたら
ろくな研究指導もできずに院生の質の劣化と研究現場の疲弊をもたらすだけだろう
あと最近では日本人は大学院には来たがらないので
あまり出来の良くない海外の留学生がさらに増えるだけ
データのねつ造やパクリが今以上に蔓延しそうだ

489 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 23:49:09.98 ID:yEge4KxY.net
企業に就職して頑張れ!

490 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 23:49:59.79 ID:yEge4KxY.net
金にならない!

491 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 23:55:53.16 ID:/Rx0A3zU.net
日本が韓国に負けてる理由の一つだよな

492 :名刺は切らしておりまして:2018/08/23(木) 23:57:51.33 ID:/Rx0A3zU.net
国の借金 2060年度に1京円超! 財政審試算 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/economy/news/140428/ecn1404280004-n1.html

2060年には人口8700万人 - 内閣府
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2013/zenbun/s1_1_1_02.html

内閣府の予想だと2060年には人口8700万人
この人口で1京円の借金って積んでるだろ

そもそも今後2%の経済成長して予想の2060年にGDP2000兆円なんて絶対無理
それができるなら30年前からやれよ

493 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 00:01:34.90 ID:alZ6SBSx.net
>>1
研究力じゃなくてカネだろカネ
なーんで取り繕ってんだ
バカじゃねえのか

494 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 00:02:52.09 ID:bNdaUHJG.net
「国の借金ガー」と言いながら、金を抱いて衰弱死していくケチで愚かな守銭奴が今の日本。
安倍首相は第二の矢の財政出動をなぜやらない?
デフレなんだから研究開発にじゃんじゃん金を使えよ。
アベノミクスは第一の矢の金融緩和と財政出動がセットでないと無意味だろ。
もっと言えば第三の矢の構造改革などやらなくていい。

495 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 00:05:10.59 ID:alZ6SBSx.net
ODEももう止めろよ
要するにアレ、戦後賠償金だろ
もうほっとけよ

496 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 00:05:24.86 ID:wsOFbT+l.net
研究を知らないやつほど、研究はただの金食い虫だから切り捨てるべきだと考える。
自分がバカだから理解できていないだけだという事実が分からない。
それが今の日本。

497 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 00:07:33.77 ID:naaiiuNn.net
今日本のGDPはアメリカの約1/4 だし,中国の半分以下だし,一人あたりは世界27位の貧しさ
いまだにこんなこと言ってんのが日本人
1980年代:日本の製品は世界一!
1990年代:価格はともかく品質は日本が世界一!
2000年代:ハイエンドなら日本が世界一!
2010年代前半:製品に使われている部品は日本のものが多い!
2010年代後半:あの製品やあの技術は日本が発祥!

498 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 00:08:45.07 ID:oHCo2x+Z.net
>>493
今でも日本は補給無しで戦えと命じたインパール作戦をやってんだよ 目を覚ませ

499 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 00:10:26.74 ID:oHCo2x+Z.net
>>497
ついでに
ネトウヨ「日本人には大和魂がある」

500 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 00:13:40.29 ID:oHCo2x+Z.net
私は、ノーベル賞受賞した天才山中伸弥教授が研究費を集めるために
心臓麻痺で死ぬ可能性のあるマラソンに出るのをみて日本の科学が終ったことを悟りました

501 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 00:17:09.80 ID:zcTPyDlO.net
どうにかせねば

502 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 00:17:35.03 ID:naaiiuNn.net
昔は○○も作れない国に日本が負けてるわけがないとよく言われてた韓国
次第に品質で劣る国だから負けるわけがないと言われるようになり
そのうち○○の製品はパーツはうちの国のを使ってると言うようになった
ところが最近では「パーツを作る機械」がうちの国の物だから〜
5年後はどういう文言になってるのか、不安で仕方がない
それこそ四季があるからとか水道水が飲めるとかいってるんだろうか?

503 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 00:18:02.85 ID:1hSVI+J+.net
どうにもできん
もう手遅れ

504 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 00:18:47.38 ID:quQYFU74.net
まぁ国家中枢や天下りの馬鹿を肥やすためには
有能な科学技術研究への予算も切り詰める必要があるんでしょう
「今が良ければそれでいい」っていうのは馬鹿の典型的な思考パターンですよ
国家中枢や天下りの馬鹿が全員死滅しない限り日本国は絶対に滅ぶといまここで宣言しておきます
私の予言は必ず当たりますよ確実です

505 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 00:23:53.16 ID:rTiE4Vzz.net
でえじょうぶだ
海外に行ったきりの日本人がそのまま研究続けてノーベル賞をとってくれるから日本の研究力が落ちても大した影響はない

506 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 00:24:56.32 ID:teoYm33X.net
東京オリンピック見りゃ分かるだろ。タダ働きしろって事だよ。そりゃ研究なんかしなくなるわ。

507 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 00:25:25.91 ID:2AYaK0jt.net
ジャアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwww

508 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 00:28:05.46 ID:bNdaUHJG.net
政府の財政赤字ってのは、国民の資産だからね。
財政赤字を減らすってことは、政府が民間から金を回収するようなものだ。。
プライマリーバランスなんてアホなことを信仰してたら、そりゃ社会で流通する金が減って
経済は縮小して、みんな貧乏になる。
ましてや、研究開発や教育なんて未来への投資だろうに。
「国の借金ガー」連呼の馬鹿は、ほんと日本の未来のために死んでほしい。

509 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 00:31:20.34 ID:oHCo2x+Z.net
>>502
かつて、中国の国家主席に新幹線を自慢していた先進国が
風景や伝統工芸、道徳を自慢するようになったら先進国としてお終い

510 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 00:37:20.62 ID:2AYaK0jt.net
>>508
馬鹿なの?
国債はまごうことなき借金だけど

511 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 00:41:32.70 ID:2AYaK0jt.net
政府の借金は国民の資産だからいくらお金を借りても大丈夫なんだ!
って訳分からんこと言ってる奴たまにおるけど、本気で言ってたらだいぶヤバい人だなぁ

512 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 01:10:06.48 ID:9qEg3UWv.net
馬鹿はあんた。
日銀か買い取ればいいだけ。
国債乱発がやばいのはインフレが進んだ時。
てかインフレになるほど景気が回復したら、国債を発行する必要がそもさもない。
デフレの今は、むしろ国債発行が少ない過ぎる。
それはそうと、金融緩和をしたらハイパーインフレになると言ってた馬鹿は
何してんだろうね。

513 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 02:02:22.33 ID:DqATdvhD.net
>日本の取得者は自然科学に偏るが、他国では特に修士で人文・社会科学の取得者が多く

ちょっと安心したわ。科学技術系は減らしたらだめだけど。
人文系は余裕あるのの半分趣味みたいなところもあるから
経済状況も繁栄してるかもしれんな。
文化資本としては多少懸念すべきだけど、人文は自分でもできるし

514 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 02:15:08.69 ID:2AYaK0jt.net
>>512
知識無いなら黙っといた方がいいと思うけど…

515 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 03:01:04.35 ID:oHCo2x+Z.net
>>513
科学論文の提出数は中国が一位

516 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 03:03:54.62 ID:DqATdvhD.net
>>515
人口差があるから日本が極端に
減ってないならOK。

スパコン見てもわかるが学術とビジネスは別。
レベル高いに越したことないだろうが、
学問も一定レベル保ってるなら世界の技術使えるから
必ずしも自国の技術じゃなくてもいいわけ。稼ぐにはね。

517 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 03:06:12.64 ID:oHCo2x+Z.net
>>516
日本は、同格だったドイツと比べて研究費も科学技術論文も減ってる

518 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 03:16:37.58 ID:DqATdvhD.net
>>517
ずば抜けて落ち込んだわけじゃないだろ。
上にいるほうが良いのが当たり前だけど。

国際学力の数字も年度によって多少揺れあるが、
トップクラスにいるならそんな危機的じゃない

519 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 03:51:33.95 ID:CMv8LkO6.net
>>518
いや、残念ながらずば抜けて落ちてるよ
この資料の15ページあたりみてごらん
http://www.nistep.go.jp/wp/wp-content/uploads/NISTEP-RM262-FullJ.pdf
近年になって急角度で落ちてる

いろんな意味でやばいよ、今の状況
文科省が失点続きだから財務省は今後さらに予算削ってくるだろうし、
割と真面目に国外脱出考えつつある

520 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 04:03:19.28 ID:CMv8LkO6.net
あと割とヤバそうなのがこの財務省の神田眞人とかって人かなあ
ttp://kyoiku.yomiuri.co.jp/torikumi/jitsuryoku/iken/contents/44.php

竹中みたいなことを言うのが研究予算決めるトップにいると思うとそれだけでもお先真っ暗感あるよね

521 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 04:11:56.52 ID:OnwFX+xI.net
賢い人が医学部ばっかり目指すおかしな社会だからじゃないのか

522 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 04:19:29.80 ID:pwPio2FC.net
そんなもの取得しても腹は膨れないもの
全員に研究の仕事を用意できるわけもないし

523 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 04:19:44.60 ID:cf1Ti5N8.net
文系はそもそも学部ですら勉強しない

524 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 04:31:05.54 ID:U0YBMZWL.net
>>439
最大の人口ボリュームゾーンのはずの氷河期世代が現場にいないって異常事態すぎる
他国の少子化問題よりも異質

525 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 05:43:58.16 ID:55OXlFPl.net
>>502
どうしてここまで現実を直視できない卑怯な臆病者ばかりの国家なのか。

526 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 05:54:00.12 ID:vjYRtv2U.net
>>520
ケケ中のように奴隷植民地を構想する人間は
「愚民だらけ」にすることしか考えないからね。

あんなのが政府中枢にいるんだから25年で日本は途上国化するわけだ。

527 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 05:55:06.78 ID:vjYRtv2U.net
>>525
経団連の洗脳だな。

528 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 05:58:12.05 ID:sbW9OIYw.net
元々文系の研究力はゼロだろ
海外の論文の翻訳者か編集者って程度

529 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 06:01:18.02 ID:HpE0ZcGP.net
>>488
捏造はともかくパクるような貴重なものはもうこの国にはないよ

530 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 06:19:15.21 ID:RDoi1n+Y.net
自動運転で日本勢が米国勢に絶対勝てない理由
http://blogos.com/article/287270/

531 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 06:21:45.02 ID:IJSOVjkn.net
大学の補助金減らすからこうなる
それと加計みたいな無駄な大学多過ぎるんだよ
無駄な大学はいらない

532 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 06:25:08.78 ID:nbz2bhRB.net
【研究不正大国ニッポン】撤回論文数上位10人の半数は日本人
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534969676/

533 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 06:27:19.23 ID:2gF43fSd.net
>>201
いいんじゃない?
こんなとこで高卒の優位性説かず、お前の息子を黙って高卒就職させたらいいじゃないか。
何も知らず大学行くバカを嘲笑ってやればいい。
ところでそういう考えのお前自身が何で大学なんて行ったんだろうな?

534 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 06:44:03.78 ID:Sg8NgTzV.net
当然だわ
日本は世界のどこもやってない、新卒一括採用、メンバーシップ型雇用
まさに封建時代

535 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 06:44:37.60 ID:8I3rq63J.net
>>525
日本のエリート層が欧米中とかのエリート層にコンプレックスでもあるんじゃないのかね?
日本の非エリート層が日本のエリート層にコンプレックスがあって言い訳やらなんやらしてるようなもんじゃない?

536 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 06:45:36.70 ID:h0j6imzL.net
>>436
昔みたいに「ゲイシャ、フジヤマ」の観光立国になる以外に道は無いね

537 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 06:46:27.29 ID:G6ADU0k7.net
>>488
出来のいい留学生が日本にくるメリットがないもんね
アニメとかならネットで事足りるし観光は観光で済ませれば良いだけだし

538 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 06:48:18.91 ID:7UtSFT+7.net
老いた国はこんなもんだろ
もうあとは新興国の後塵を拝することになるよ

539 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 06:49:04.60 ID:ZgUfKlB1.net
>>434
オウムとかの高学歴者を見てると氷河期世代の高学歴者を中心に中国共産党の手駒にされる展開すらありうるからなぁ…
これほど恐ろしいことはないと思うのにこれの対策が放置されたまま
日本最大のバックドアだと思う

540 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 06:51:46.74 ID:lmsbdBf9.net
>>508
>>511
そもそも国民の資産ではなく銀行の資産だからなあ
住宅ローンを組めば自分の資産が増えると言ってるようなもの(全てが間違いとは言い切れんがね)

541 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 06:51:49.22 ID:fsqM3RbO.net
>>528
でも院で母国語で研究出来るのは世界で数ヶ国しか無いのも事実

542 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 06:53:20.07 ID:WvpOLcWb.net
>>7
海外のエリート層が日本のエリート層と会話をすればものの数分で理解されると思うよ
あっ…(察し)って

543 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 06:57:07.63 ID:7uCtl088.net
>>172
高卒までは未だに世界トップレベルだよ日本は

544 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 07:03:38.17 ID:2gF43fSd.net
>>539
氷河期だけが被害者でもないと思うけどな。
この世代自身も工業高校蔑視が激しかったから私大ブームとか専門学校ブームとかで
無駄に就職遅らせて事態悪化させてる奴多かったし。

545 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 07:04:58.69 ID:FGLi6dso.net
>>531
Fラン私大の補助金を減らして国公立大に重点配分すればいいのに。
国立大の授業料を見て仰天したよ。こんなに高くなったんだな、と。

546 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 07:06:24.28 ID:zL5nVWiH.net
>>428
はづきルーペはアベトモグループだよ。

547 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 07:07:35.48 ID:YjLlY486.net
>>544
仮に事実だとしてもそれを氷河期世代にいっても反感を買うだけ
不満が募り利用されやすくなるだけ

548 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 07:08:24.71 ID:fsqM3RbO.net
>>428
あれは風刺だろうw

549 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 07:08:46.30 ID:FGLi6dso.net
>>541
日本がそこから脱落し、中国がそこに入るだろう。
今、日本語だけで研究したところで10年〜20年遅れのことしか得られないんじゃないかな。

550 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 07:10:31.57 ID:2gF43fSd.net
>>547
どの世代だって自分世代が一番ワリ食ったと思ってるだけだろ。
団塊世代に聞いても働き盛りにリストラ筆頭格だったし息子娘世代にも苦労させられ一番ワリを食ったくらいに思ってるだろ。

551 :創価学会中部方面での事例(2014年以降発生の事件):2018/08/24(金) 07:12:19.12 ID:15pa0tcj.net
27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a633-EM0A) 2018/08/23(木) 08:21:43.44 ID:CmE7asdZ0
ターゲットに未婚の兄弟がいたら、創価の異性を近づけてカップルにさせて
恋愛感情を利用して創価側に取り込んで、自分の兄弟姉妹を売らせて、自分の家族を破壊する事までやってるよな?w

笑っちまうな

こんなもん、表面化してやってる事がバレたら、指示した創価の糞幹部、近づいてきた異性、自分の兄弟姉妹を売った間抜け

全員社会からぶち〇されるだろw

まあ汚物は消毒だって事でこんな事やってたクズは当事者含めて全員ぶち〇された方が世の為人の為だし
表面化すれば確実にヘイト犯罪のターゲットになって、見知らぬ誰かの憎悪を買って全員ぶち〇される事確実だが
こんなカルト紛いの団体が、インスタとか言ってんじゃねえぞキチガイ糞カルト野郎

>>27の件だけど、こういう企てがあるのを、計画実行前の段階で知っていた会員と協力者の一般人も同罪だからな
お前ら全員、創価による嫌がらせ行為の表面化後には確実にヘイト犯罪のターゲットになって
心の平和など存在しない世界に突き落とされるから覚悟しておけよw

お前らみたいなキチガイサイコパス野郎は、社会に存在するだけで、人々の生活の安全に対する脅威になるんだよ

>>27の件で言い忘れたが、創価がターゲットの兄弟姉妹取り込むのは、嫌がらせ行為を表面化させない為だよ
自分の兄弟姉妹が創価側に取り込まれていれば、表面化した場合、ターゲットの兄弟姉妹が社会的制裁を食らう
ターゲットがそれを考慮して表面化を断念するだろうと考えた創価学会の糞幹部が、こういう事をやってる

つまり創価の幹部が、表面化する事によって警察に逮捕されたくない、刑務所に行きたくない
職や家庭を失いたくないと考えて、自己保身と創価学会を守る為に、ターゲットの家族を粉砕してるわけ

こんなクズは表面化後に世間の激烈な憎悪を買って、憎悪犯罪のターゲットになって、惨殺されるのは当然だよね
また幹部の企てを知っていて、表面化阻止の為に必要と考えた創価学会員や事実を知っていた加担者の一般人も同罪だよ
こんなキチガイ共は社会に存在させてはならない人間だし、社会から排除されるのは当然だよね

552 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 07:12:48.19 ID:oA7+zDcC.net
>>550
なら全世代がバックドア、セキュリティーリスクだよ
本当に中国が危険な国ならばね
インターネットの右化の反動もあるだろうしね

553 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 07:16:26.53 ID:rLNIYXbg.net
>>212
フィリピンは順調に経済成長し続けてるけど?

554 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 07:43:56.19 ID:rKRYyWJZ.net
>>45
採用→解雇のサイクルが日本より早いから多少年配でも採用できる
というか日本のサイクルが長すぎなんだよ
雇用規制をもっと緩くしないとな

555 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 07:52:23.01 ID:vJWSe8Un.net
雇用規制を緩くする前に中途採用を増やさないと大変なことになるし、雇用規制を緩和すれば日本のゾンビ企業が潰れる

556 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 07:52:47.21 ID:GQA9xPXJ.net
少子高齢化で衰退確定だよ。
それが嫌なら、アメリカ同様移民の力を活用するしかない。
移民が嫌なら衰退・転落は不可避。潔く諦めろ。

557 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 07:58:10.01 ID:Sg8NgTzV.net
とにかく世界のどこもやってない日本型雇用を変えないとどうにもならない
世界の常識は欧米型雇用

558 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 08:04:53.99 ID:l3VInd7y.net
藻谷浩介「85年生まれの人は428万人、仕事を得た。定年間近の人は515万人、仕事を失った。辞めた分を若い人で補おうにも90万人足りない。
これが人手不足。若い人が就職しやすくなったのはアベノミクスに関係なく誰が首相でも必ずこうなる」
https://mobile.twitter.com/CybershotTad/status/944908497023483904

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

1983年以降生まれと1952年以前生まれについて、2007年と2012年でどれだけ変化しているのか比較。
結果、若年層は472万人増、高齢層は593万人減で、121万人の人手不足となりました。 尚、2012年12月の有効求人倍率は0.82。 ミスリード確定。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

559 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 08:05:45.03 ID:r7EwKtIJ.net
>>189
入ってから酒のんで遊ぶだけ

そのまんま日本企業

560 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 08:06:03.09 ID:GQA9xPXJ.net
>>557
今のサラリーマン諸君がヘタレで、「ともかく安定」を金科玉条にしている限り変わらない。
ま、日本の経済力・国力は着実に衰えていて、米中貿易戦争も影響も出始めるから、
アンシャン・レジームの崩壊は案外近いだろう。そうなれば、「新卒採用」「終身雇用」の幻想は完全に消えると思う。

561 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 08:13:31.43 ID:XuWvIE38.net
>>560
いや大手は終身雇用に近い形は変わらないよ。アメリカもそうだし、実際アメリカの中小は日本より子育てキツイしね。
医療問題もあって。

日本も秋採用も積極的になってるし人種問わず有能な新卒採用に切り替えたから大丈夫だよ。新卒のグローバルの門戸開放が昨年から徐々に行われて今年の内定者から本格化してるだろ?

多分こういう流れも知らない人達が勝手に日本は沈むとか言ってるんだろうな…

下手すれば死ぬまで日本の社会が悪いとか言ってそう…

因みに俺は氷河期世代だよ。

562 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 08:16:59.96 ID:qQ+olfjW.net
>>556
安倍ちゃんについていくしかないわな

563 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 08:17:18.66 ID:ZnDoSJ5l.net
>>560
はっきり言うと国内の下位70%は雇用のグローバル競争に負けるよ。
だから研究でも勉強でも上位にいかないと何れギリギリの生活になる。
個人的には新卒時代から当たり前のように競争してきて、最近好景気で本当に温い人達が増えて来たからこの流れは凄く歓迎。

やはり能力高い人達と切磋琢磨するのが楽しいよね。

564 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 08:20:56.73 ID:CaztZoro.net
>>561
今更日本に優秀な外国人が来てくれるとでも?
恵まれない国の才能のある外国人を見つけて一から育てる気でもあるならべつだけどさ

565 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 08:22:39.82 ID:mo/t9eU/.net
>>563
本気でグローバルで戦うと言うのなら、勝てるのは日本の上位10%もないと思うよ

566 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 08:25:00.69 ID:3kZmAx6q.net
>>152
これだな
逆に中国元は何倍にもなって
留学生の数も大学のレベルも完全に逆転されてる

567 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 08:27:04.93 ID:T/zM1sC1.net
>>563
上位しか生き残れないならその国の経済が回らなくなり結局衰退するだけだよ
アメリカが例外なだけ
その時に海外脱出すると言うのなら別だけどね

568 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 08:27:28.77 ID:ZnDoSJ5l.net
>>564
実際、色々な国から来てるでしょ…
勿論、中国人も多いけど。
ただ彼は条件があって数年後出ていく可能性が高い。それは日本人とは違う。

テスト成績でもMARCHより上位が彼らより低い結果出してるし関西は立命館、同志社でも駄目。

こっちも強気の採用になれるし今年から一気に空気変わったよ。

日本人採用もそれなりにあるけど秋採用が本当に増えた。欧州枠では日本語で面接出来なくても内定出てるよ。

本当にグローバル企業に勤務してるの?

569 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 08:30:44.65 ID:ZnDoSJ5l.net
>>567
普通にグローバル競争に勝つなら有能で向上心の高い連中集めないと勝てないだろ…

何で無能の集まりで勝てると想うの?
良く分からないこと言ってるな…

570 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 08:32:44.98 ID:14PQ6xZc.net
>>568
MARCHより上位の奴らがどれだけの人数来てるの
それとグローバル企業なのにMARCHより上位程度の外国人で良いのか?

将来的にはもっと優秀な奴らが来るきっかけになっていくかもしれんけどさ

571 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 08:34:37.31 ID:ZnDoSJ5l.net
>>570
うちは実際、MARCH多いんだよw
それでも普通に戦えてるぞw

572 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 08:36:31.10 ID:m3tiR2Sd.net
>>569
グローバル競争で勝つのと下位70%がギリギリの生活をするってのは別問題だから
それだと一部の企業は強くなるけど国としては結局衰退するよと

573 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 08:36:50.82 ID:ZnDoSJ5l.net
>>570
あと少し特殊だけど高専卒もいるよ。

574 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 08:39:37.08 ID:ZnDoSJ5l.net
>>572
別に国の事とか考えて普段仕事しないだろ…
こっちが戦うのは欧州、中国、アメリカ等のグローバル企業と戦ってる訳だし…

国がどうなろうが少し税金高くなるだけじゃないの?別に円が駄目ならドル払いにすればよいでしょ…何を言ってるの?

575 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 08:42:55.31 ID:m3tiR2Sd.net
>>574
一応は民主主義であって70%もの国民がギリギリの生活を強いられても何も起こらないと思うほど脳天気なら良いんじゃないのかな?

日本経済はどうでも良いです国もどうでも良いです私やうちの企業が勝つようにやらせてくださいでいつまでもうまくいくのかね?

576 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 08:45:20.75 ID:S8fmoIhm.net
もっと減らすべきだろ
食えないポスドクがどれだけいることか
不幸になる若者を少なくするのがいい

577 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 08:47:46.90 ID:dMujLxjH.net
>>575
アメリカみたいにポピュリズムが日本でも起こるとは思うけどそれとグローバル競争は話しが違うだろ…
日本の場合は内需に変わって折角来てくれた有能な外国人が低能な日本人に差別される流れなんじゃないの…

それって日本人として美しいか?有能なのに人種で差別するとか最低だと思わないの?

と言う訳で差別は起きないかなあと。あと日本国内の企業なら日本人の差別も起きないしね。

578 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 08:49:34.60 ID:NoqHie2F.net
一部の先進的な大手の採用基準は確かに変わっているけど、
学生自身の認識が変わら無いと、どうしょうもない。

リクルートスーツ着て伝統的なスタイルで就活を行い、
優秀だろうが中国人より日本人の方が就職に有利だという驕りが、まだ見える。

579 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 08:50:21.51 ID:vYnOuO5P.net
海外競合は博士で固めてて、こちらはFラン主力
ほいで勝ってるなんて、普通に沢山あるんじゃない  修士も博士も模倣ばかりで、たいしたもの作らんゾ


580 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 08:50:32.42 ID:m3tiR2Sd.net
だから新自由主義が欧米で叩かれてて保護主義が台頭してんだよね
右化も進んでるし

>>577
内需に変わるのなら70%もの人間がギリギリの生活をするはずがないよね?

581 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 08:55:47.00 ID:vYnOuO5P.net
製品開発すりゃ、勉強が大して役立たん事は、即判るが
修士や院卒は、そういう体験できてない点が問題で、学校で教えればいいのに

582 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 08:57:32.38 ID:dMujLxjH.net
>>580
将来的にギリギリの生活になると思ってるの。まだその段階じゃないよ。

ようやっと門戸開放した段階だからあと10年くらいは日本国内はこの流れになるんじゃないの?

で中間層の生活が苦しくなってきた段階でポピュリズムが起こるんじゃない?

まだ国内のグローバル化は始まってすらないよ。

583 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 08:57:47.32 ID:0S++DM8q.net
>>581
だけど、そういうことやってると国家としては終わるんだよね、、、
観光の国にするならいいけど

584 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 09:01:07.05 ID:m3tiR2Sd.net
70%もの人間がギリギリの生活を送る前に何かしらの事が起こるよ
50%前後かな
明治維新クラスの変革は起きるだろうね

外向きの改革か内向きの改革かは分からんけど
70%もの人間がギリギリだと現行の国としての体系を維持できんよ

585 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 09:02:27.96 ID:lTsrD8iA.net
景気が良いから就職して博士課程に行かないだけ

586 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 09:03:44.59 ID:vYnOuO5P.net
>>583
知識拾得的な勉強と、また違う事が役立つので、それを教えたらいい

製品開発には、膨大な、失敗と、その修正が必要。
院卒や名門出身とかで、高度な知識持つ人は、失敗恐れエースになれず Fラン有利な分野は多い

587 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 09:03:52.88 ID:qQ+olfjW.net
>>581
だから地頭いい東大理系を学卒で取って鍛えた方がいいって
日本の緩い院に行くのはお互いにとって時間と金の無駄

588 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 09:05:55.27 ID:dMujLxjH.net
>>580
あとその辺り考えるのは政治家の話し。
今は企業の力つけて国外と対等に渡り合える人材を世界から集めたい方針なのかなあと…
経団連の方針としてね。

まあ、下手すれば定年の時期に内需が大事だ!って言い出すかもしれないけどそれはそれで国内向けに転換すれば良いだけだよ。

国家の心配は官僚や政治家がすれば良い我々は国外企業に勝つ付加価値を創出すればよいだけだよ。

ミクロでは己の役割に徹すれば良いだけ。勿論視野が広い事は先も見通せるし良い事だと思うけどね。

589 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 09:07:15.13 ID:Sg8NgTzV.net
というか、新卒一括採用とかメンバーシップ型雇用とか
世界のどこもやってないという事実を知らない人が多い
やはり島国の日本は滅びるだろう

590 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 09:08:49.00 ID:0S++DM8q.net
マサチューセッツに送り込めるのが、中国の10分の1だもんなぁ。

授業料は東大の10倍 それでも米MITを選ぶ理由
■日本人は2人だが、中国人は20人
 「私が入学したとき、新入生の日本人は自分を含め2人でした。中国からは20人くらいでしょうか。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO23566270W7A111C1000000

591 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 09:09:48.00 ID:vYnOuO5P.net
常識の逆やるような事をせんと、良い品は作れんが、院卒は常識内に終始して駄目なのは知られた話
アホが有利なんだな なので、収益源になる屋台骨の製品開発は、アホが担当
なんて、よくある光景 院卒にやらせたら、製品が劣化して会社傾くいう

592 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 09:12:20.20 ID:qQ+olfjW.net
MITのドクターキャンディデート、格好いいわ
Awards and Honorsが凄い
http://math.mit.edu/~urschel/cv.pdf

593 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 09:20:05.25 ID:khaTomID.net
>>1
安倍になってから色々と衰退したな

594 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 09:20:41.46 ID:dMujLxjH.net
>>591
個人的には知っているのは大事だと思うよ。
ただ新しい取り組みはその知識が邪魔をするからブレストの段階で固定概念の薄い20代前半や中国系アメリカ人のアイデアとか出させたりすると発見はあるよ。
どれも難易度が上がるけど面白い発想ではある後はQC系を説得するとか社内調整の方だよね。
まあ社風もあるんじゃない?

595 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 09:27:47.25 ID:RDoi1n+Y.net
資本主義は人類が抱える問題に対して 新たな解決策を生み出すことで 機能するのです
資本主義の特質は 解決策を見つけるべく 進化するシステムだという点です 他の人たちの問題を解決した人々に 報酬が与えられます
貧しい社会と豊かな社会の違いは そこに住む人々のために 生産という形の解決策を どれほど生み出したかという 度合いの問題であることは明らかです
私たちの社会が保有する 解決策の総和が すなわち 私たちの繁栄であり このことが グーグルやアマゾン マイクロソフトやアップルなどの会社や こうした会社を作った起業家たちが 我が国の繁栄に大きく貢献したと言える 理由になるのです

ニック・ハノーアー: 超富豪の仲間たち、ご注意を ― 民衆に襲われる日がやってくる
https://headlines.yahoo.co.jp/ted?a=20170825-00002055-ted

596 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 09:43:05.07 ID:IUWX2Fo0.net
>>563
日本は負け組が競争して勝ち組は既得権で楽して生きる

既得権は法制度で守られてるから競争にさらされることなく死に物狂いで競争している
負け組から利益を吸い取って生きてくもの

日本の金持ちなんてほんの一握りの上場企業社長を除けばみんな既得権にありついてる人たち

597 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 09:52:35.67 ID:denHu4UF.net
>>596
日本を滅ぼした軍人一家の末裔だしな

598 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 09:55:16.08 ID:dMujLxjH.net
>>596
それは企業オーナーみたいな上位1%の人達でしょ?それにあれって楽しいそう?
別に仕事としては目的を持って社会貢献出来れば充実感獲れるでしょ?
それに競争って楽しいでしょ?個人的には競争のない温い空気は自分が成長出来ないから凄く嫌。

ぼっと何もせずに生きるのって楽しい?子育てでも我が子の成長が楽しいしそう言う意味では仕事も楽しいが子育ても楽しい。

実際二人目の子供が生まれた時は男性の育児休暇もとってたしね。

目的意識持って生きるのが大事なんじゃない?文句言ってても何も変わらないよ。

今の自分に不満があるなら社会に不満を言うのではなくて自分が変化しないと。

599 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 09:55:27.28 ID:dOjRAbwL.net
最近の教授ってまともな人が少ない印象

600 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 09:56:16.90 ID:qu1X7NYm.net
選択と集中のお陰ですね^^

601 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 09:56:22.38 ID:GS1lvLWH.net
グローバル競争に勝ち抜くw
たんなる重商主義の言い換えじゃないか。
新自由主義に洗脳されてる人が多いな。

602 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 09:58:06.47 ID:kuvD7RF4.net
また捏造の日本下げ記事か
これがすべてだ

日本26年連続債権国1位 349兆1120億円
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL25HVE_V20C17A5000000/
世界最大の債権国の座は26年連続で維持した。

603 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 10:08:44.58 ID:mTXUTlj6.net
日本にある雇用慣行の何が問題なのかというと
解雇賃下げできないので、新卒一括採用をメインにせざるえない
新卒・中途に高給を提示する事が難しい

現状は競争してますか?っていうとしてない
平等を維持する為に競争してないのかというとそうでもない
なんだかわからない摩訶不思議な状態

修士博士いらない活用できないのもここからきてるからな

604 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 10:09:59.74 ID:Qj2JRlb3.net
文科省が邪魔するからだよ
天下りしか考えてないやつに邪魔されてる日本

605 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 10:12:53.07 ID:9NlaJ1Wg.net
もうjapは終わり

606 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 10:14:16.16 ID:da9yocIt.net
移民を拒否している日本がこのまま衰退・没落すれば、
世界の移民排斥運動も勢いを失うわ。

607 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 10:19:56.96 ID:/Fj/kmyA.net
>>590
人口比でいえばちょうどそのくらいでしょ。
米国の大学に対する情熱も全然違うし。

608 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 10:29:26.10 ID:IUWX2Fo0.net
>>602
日本経済が海外で投資しないとやっていけない仕組みを意味しているだけ

609 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 10:31:15.01 ID:IUWX2Fo0.net
>>598
競争楽しいですんでたら2chの研究関連のスレも負け犬の怨念に満ち溢れる
スレになってないよ

610 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 10:31:32.87 ID:hVHbdh3g.net
>>603
デフレ、不完全雇用を20年続けてるだけの話だ。

1+1=2みたいな当たり前の答えだ。

611 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 10:31:44.81 ID:uuCgMImu.net
要らん文系を廃止しまくって理系枠増やそうぜ

612 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 10:44:22.51 ID:hVHbdh3g.net
>>611
要らん消費税を撤廃すればいいだけだ。

613 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 11:17:42.75 ID:Sg8NgTzV.net
世界のどこもやってない日本型雇用を続ける限り、あらゆる改革は失敗する
新卒一括採用+メンバーシップ型雇用=社畜奴隷制
こんな前近代的なシステムで発展できるわけないだろ
封建時代に逆戻りしているよ

614 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 12:05:26.01 ID:da9yocIt.net
>>613
失業者が必然的にNEETになりやすく、NEETが長期化しやすい雇用慣行ではあるね。

615 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 12:29:12.14 ID:nXMyBwJR.net
大学で何を研究してたかなんて就職評価にされないからな

616 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 12:33:27.21 ID:jBvYEvAZ.net
>>615
企業でやってるレベルと差がありすぎてどうでもいいし。
ただ、その分野で受賞歴あるかとか論文投稿数とかは聞く。

617 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 12:44:31.72 ID:ETC+8Vbz.net
>>615
早稲田のIPSとかオススメだよ。
授業も含めて全て英語で下手すると日本に居ながら英語しか話さない事もあるだろうけど、就職というか今1番ホットな研究。
論文も全て英語だから機械学習のマニュアルよりは少し特殊だけど理解出来るようになれば世界が変わって見えるよ。
ドクターでしっかり論文(当たり前だけど英語)二本完成させて認められれば今のGoogle等の外資系からも声かかると思うよ?

勿論、海外の院でも良いとは思うけど。

618 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 12:47:01.76 ID:YfSKudFL.net
学者なのにバカという落合陽一の様なエセ学者が持ち上げられてる風潮では
むやみに院にはいかないだろ
落合陽一や古市憲寿みたいなのが指導教官だったら得るものが無い上にアカハラで中退する

619 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 12:48:26.19 ID:dhij0seh.net
>>587
国公立の理系はずいぶん前から修士がデフォだよ。

620 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 12:48:33.62 ID:epCtXKrm.net
>>347
だから博士号がもらえるかどうかじゃなくて、博士課程に入れてもらえない
入るのが超難関

621 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 12:48:41.96 ID:ETC+8Vbz.net
>>615
そもそも学生の方が量子研究に熱心だと思うけどね…
何でここは学生馬鹿にしてるのかね…本当に凄いと思うけどね…

622 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 12:51:41.43 ID:epCtXKrm.net
>>613
あっちでは就職するのに、長期でタダ働きやって経験つんでそれを武器にするんやで? おまえら耐えれるの?

623 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 12:54:35.72 ID:GrRfVt/l.net
氷河期世代は努力が報われない人が続出し、バブル期にまともに勉強もしなかったクズが上司の職場に就職せざるを得なかった
あぶれた奴の救済はなかった
衰退はゆとりのせいじゃなくバブル世代のゴミに原因がある

624 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 12:55:44.46 ID:MphqMIES.net
ドコモ部長と客のバトルが聞ける
ドコモ社長が被害者に直接、対面で追求された事件
http://do-como.com

625 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 13:38:06.23 ID:j9yBXZLS.net
さすが安倍ちゃんの国力減少政策だね

626 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 13:42:47.64 ID:mTXUTlj6.net
業界や会社によるんじゃないかな
新卒に限ると今より就職しにくくなって失業率は平均で数%上がるのは間違いないけど
競争してるといえるし、結果がでてる

日本は競争してないけど平等でもない
それでいて競争力が落ちていくよくわからない状態だから

627 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 14:08:19.11 ID:nmNrAyzU.net
日本はの研究、開発の類いはもうしなくていいよ
今さら追いつかない
優秀な頭脳明晰な連中は他国を選ぶ
技術力があるなら他国に売り込む
努力と実績が報われない国で頑張る奴はいませんw

628 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 14:12:40.55 ID:nmNrAyzU.net
>>623
その氷河期の頃
今でこそ施行されている金融緩和政策さえなかったんだよw
そんな無策と愚策が乱立する乱世が氷河期世代が送った20〜30代だったのよwww

629 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 14:15:50.18 ID:nmNrAyzU.net
もう国民は諦めろw
誰が悪いかって?
この国で生きている国民全てが悪いんだよ
気づくのが余りに遅すぎた結末ってのは映画の中だけだと思ってたら現実になりましたとさw

630 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 14:18:54.06 ID:FkU0FDzx.net
アベノミクスとはいったい何だったのか

631 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 14:26:49.79 ID:1LHWOwC8.net
>>1
アベノミクスのお陰で日本は空前の好景気だというのに何で勝手に研究サボってるんだ?
安倍さんに迷惑を掛けるな反日学者が…
インテリの癖に頭悪すぎ

632 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 14:30:14.85 ID:nmNrAyzU.net
次の未来は不況と移民問題が同時に
おんどれ等を襲うぞw
覚悟のあり方を教えといてやるよ
政府と企業が国民と労働者のために良いことをする可能性はゼロだから
日本で起こる全ての事象は9割の庶民にとって痛みしか訪れないと言う現実なw
希望なんてものは遠の昔に消えてるぞ

633 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 15:16:29.95 ID:38WGkO3P.net
アメリカでもポスドクからテニュアまでいけるのはごくわずか  甘えんなww

634 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 15:55:59.06 ID:gJHz8K4f.net
ごくわずかのテニュアの問題ではなく、博士の大多数がどうなってるかの記事だろう

635 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 15:56:07.07 ID:id9yzwdA.net
>>633
別にアメリカや中国、欧州だとアカポスに残らなくても、民間で1000万貰えるから

日本と全然扱いが違う

636 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 15:57:32.53 ID:id9yzwdA.net
それに海外の場合は、博士後期課程の院生にも敬意を払うし、ちゃんと給料も出すからな

日本とは全然扱いが違う

637 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:07:42.49 ID:id9yzwdA.net
「日本だけ」学位取得者が減少
「日本だけ」論文数が減少
https://pbs.twimg.com/media/DksJU5-UcAAtYWP.jpg

もう危険水域は超えちゃってるね
先進国から後進国に落ちていくのって辛すぎるわ

638 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:08:51.39 ID:id9yzwdA.net
新卒一括採用が陳腐化してるのは間違いないけど、他の社会制度も制度疲労おきてるよね

日本って国の舵取りを間違えた自民党と官僚の皆様はどうやって責任取るんですかね?

639 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:10:53.21 ID:id9yzwdA.net
>>620
日本でも法学とか会計学は師弟関係が全てだから、博士後期課程に入るの難しいよ

バイオ系はガバガバで悲惨らしいけど

640 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:20:43.23 ID:gJHz8K4f.net
>>638
俺はこういう問題は陳腐化の問題ではなく、先進国型の社会制度を取り入れるかどうかの問題だと思ってる。
企業で博士を使わないのは昔からだから、今まで通り先進国のキャッチアップを狙う経済か、知識集約型の産業を開発する経済かで後者には移ってないだけ。

641 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:21:22.82 ID:id9yzwdA.net
とりあえずブラック企業顔負けの環境を変えないとね

院生時代よりも、社会人のが楽とか終わっておるよ

金払って研究とか狂ってる

642 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:22:50.30 ID:izvg824d.net
>>1
>日米英独仏中韓

日米英独仏だけでええやろ 蛇足あると信用できん

643 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:23:02.57 ID:id9yzwdA.net
>>640
>知識集約型の産業を開発する経済

これやるには解雇規制緩和するしか無いだろう
古い企業を新しい企業が叩き潰すという、資本主義経済の導入

644 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:25:05.41 ID:1hSVI+J+.net
>>637
「緩やかに」落ちてゆくのならまだしも、「急速に」さえ通り越えて
「急激に」ってことになると…
「世界の最貧国へまっしぐら」…な展開もありうる?

645 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:26:35.67 ID:1hSVI+J+.net
>>643
日本だと
> 古い企業"が"新しい企業"を"叩き潰すという、「偽」資本主義経済の全盛
って感じなんだろうけどなぁ

646 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:26:37.35 ID:NSTZeZK8.net
>>607
一人当たりのGDPの差も考えないと…

647 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:29:15.75 ID:YfSKudFL.net
>>641
俺はM生より学部時代が一番きつかったわ
アカハラの方がパワハラより若干まし

648 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:29:44.41 ID:vYnOuO5P.net
>>637
逆逆。この種のランキングは危機煽るプロパガンダ。バカが騙される
日本は、論文や特許出願を削減して 技術流出を阻止して、競争力高めてんだから

649 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:30:37.29 ID:VZmvQYey.net
>>598
何か問題があれば国や社会が個人個人のせいにした結果がスレタイのようなマクロな問題点に繋がったんだよ

650 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:33:57.29 ID:id9yzwdA.net
>>644
研究開発できなくなったって事は先行者利益も取れなければ、付加価値を産み出すこともできなくなるわけだからな
貧困へまっしぐらよ

それと社会科学系の学位取得者が激減してるのもヤバイよ
本当に幼稚な国になっちまうぜ

651 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:34:13.86 ID:VTLB1Kzu.net
>>648
ということは逆相関の関係にあるということですね
論文や特許出願数の多い国ほど競争力は減っていると

いやぁ斬新な見方で思わず目から鱗ですよ

652 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:36:11.37 ID:1LHWOwC8.net
>>638
無能ミンスがわずか3年で日本を取り返しがつかないレベルでメチャクチャにしたからなあ
安倍さんが全力で取り組んでも6年かけてやっと道半ばなくらいの大ダメージを日本に追わせやがった
責任取って三族打ち首拷問なのはミンスとその支持者どもだろ

653 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:38:13.04 ID:1hSVI+J+.net
>>650
冗談抜きで、「中国・韓国に完全に嘲笑される」状態に陥るんだろう…なぁ…
「5%の上級国民/貴族と95%の庶民/奴隷」が、日本にとっては"理想の姿"なのかもしれないけど、
階級固定化まで組み合わさったら、逝くところまで行き付きそうだな…

654 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:41:40.24 ID:id9yzwdA.net
>>652
日本の科学技術が衰退したのは小泉政権の政策のせいだろうが、いい加減にしろ

国立大学の法人化
運営交付金の削減(毎年)
大学院重点化

自民党と官僚の皆様の成果ですよ?責任取るんですかね?

655 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:44:06.97 ID:id9yzwdA.net
民間企業もどんどん研究開発拠点を海外に移して、国内は潰してるしさ(当然、日本の研究者は解雇)

どうなってんの、この国

656 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:46:21.54 ID:a7+eD0rW.net
理系は博士とっても仕事が無いし、文系はモラトリアムとか言われてさらに仕事が無いし
俺の学生時代は氷河期でも工学系の理系修士は仕事あったけど今はどうなの?
工学系ならまだ修士が人気あるよな?
実際うちの新入社員も修士が多いし

657 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:48:09.00 ID:id9yzwdA.net
俺の親父は地方でしがない中小企業の社長やってるんだが、一流メーカーや製薬企業の研究開発やってた人材が面接に来だしたと言ってる

民間企業もリストラの矛先が研究開発部隊に向かいだしてるんだ
そういう人材は日本社会では、行き場をなくす

狂ってる

658 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:50:17.19 ID:id9yzwdA.net
>>656
形式的に、修士を採用しているだけで、実力に見合った仕事は用意できない
https://anond.hatelabo.jp/20160413023627

こういう人材は中高年でリストラされて、世に放り出される

659 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:53:24.36 ID:ed+zPhbb.net
修士・博士号取得者が増えても何の役にも立たない。

660 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:53:24.35 ID:vYnOuO5P.net
>>657
全然狂ってなく普通
院卒や名門出身の研究屋が、リストラ筆頭候補って、昔からの常識だよ
歩兵と揶揄される学卒は、収益に寄与して安泰 パナソニックとか東芝とか、大体そうなってる

661 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:56:33.48 ID:9IJLpK3r.net
自民党が叩かれてるけど、他の党も同じだと思うな

民主党の岡田が党首の時に行政改革で公務員の定数減というのを提案してたけど
「現役を解雇するんじゃなくて採用抑制するから失業は増えないから心配無用」って
テレビで言ってたのはっきり覚えてる

662 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:56:47.92 ID:id9yzwdA.net
>>660
海外では研究者は、企業を自由に行き来できる

日本企業は >>658みたいに奴隷化するくせにリストラする
奴隷化するならちゃんと雇用ぐらい守ってみせろよ(笑)

都合が良すぎ

663 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:56:49.65 ID:DqATdvhD.net
>>519
その程度じゃ危機的状況にあるとは言えない。
上にいるのに越したことないが、トップクラス集団の中での増減なんだから。

危機的っつのーはもはや研究レベルが隔絶して理解したりパクったりするのも
できない状況。知的インフラが無い状況だがそれとは違う。

例えば馬鹿正直に処理スピードの向上とか努力するのも大事だろうけど
今問題になってんのは「稼ぐ」話だから。俗な部分との混同がややこしくしてる。

学術は普遍的だから金持ちは他人の技術や富を使っても稼げるわけ

664 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 16:59:58.06 ID:+pPTZYTw.net
博士なっても就職先がよくなるわけでも給与が上がるわけでもないのに
なんで金かけてまで博士課程行くんだよ
それから金で博士号取れる中国と比べるな

665 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:02:36.35 ID:Xhj8rawQ.net
人文・社会科学ならば
むしろ当面はもっと淘汰圧がかかっていいくらいだと思う
団塊の薫陶を受けた孫世代的な学者が跋扈し続ければ
次の時代が来ない。

666 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:04:03.92 ID:id9yzwdA.net
>>663
今は、現場が無理して、何とか研究環境を維持してるだけ

知的インフラの崩壊は近い
特に若手研究者は数も質も疲弊しきっていて、世代交代で全て終わる

667 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:04:35.95 ID:38WGkO3P.net
>>635
世の中そんなに甘くないねww
ホントにもらえるなら欧米で就職すればいいじゃないww

668 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:05:43.32 ID:rQQujx5s.net
大学院へ進学していないのに
文句ばかり垂れてる情報弱者の吹き溜まり会場はここですか?

669 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:05:55.22 ID:id9yzwdA.net
>>667
だから皆、海外に行ってるじゃん
博士後期課程に上がるときに皆、海外に行ったわ

若手研究者はもう日本なんかどうでもいいと思ってるよ(優秀なやつほど)

670 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:06:13.96 ID:pMH4GJgN.net
>>662
そりゃあ中韓に技術流出するわな

671 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:07:34.76 ID:Hj6HtCT1.net
本当に優秀なら米国に行くし日本で博士号取得する時点で終わってるだろ。

672 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:08:09.90 ID:6Tw2crnS.net
>>668
こういうところで一切文句すら言わない優等生は海外に行ったんでしょ

673 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:08:17.94 ID:id9yzwdA.net
>>670
中韓は研究環境と資金をちゃんと用意してくれるからな

そらそっちに行くに決まってる、裏切り者とか言われるのはおかしい

674 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:10:34.28 ID:vYnOuO5P.net
韓国や中国の会社は年中技術者募集してて、そこそこ仕事してる場合
面接受けて欲しいとか何とか、ダイレクトメールすぐ来るな

675 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:10:49.16 ID:id9yzwdA.net
>>671
意外だろうけど、博士号のハードルは日本の方が高い
だから日本の博士が優秀じゃないってのは嘘


単に研究に対する意識と環境の違い
日本が劣悪すぎるだけ

676 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:12:11.98 ID:id9yzwdA.net
海外だと博士後期課程で給料出るからね

ちゃんと研究者の端くれとして社会も認めてくれている

677 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:12:24.38 ID:vYnOuO5P.net
日本の場合、博士以上に、学卒や高専や工業高校出身者が優秀いうのも利いてる

678 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:14:18.18 ID:id9yzwdA.net
>>677
全然、優秀ではない
単にメンバーシップ型の雇用で、「その企業だけで通用するスキル」に長く触れているだけ

だから、日本企業でリストラされたら行き場をなくす
若いほうが奴隷化するのに都合が良いというだけ

679 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:14:56.67 ID:a7+eD0rW.net
>>677
高専からの編入生は真面目なのが多いね
やっぱ高校の普通科上がりとは意識が違う
さすがに工業高校と比べるのは違うだろ、社会に出てからの役割が違い過ぎるわ

680 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:17:03.50 ID:a7+eD0rW.net
>>678
世間で一流と言われている大企業にいるけど50代で役職の無い人すごいよ
なんでこの人がこの会社に?っていう人がたくさんいる
新卒の時は優秀だっただろうに、やはり30年も研がないと錆まくる

681 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:17:52.88 ID:r7EwKtIJ.net
全ては自己責任の名のもと放置主義

682 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:17:57.27 ID:38WGkO3P.net
>>669
でみんな帰ってきてニートww

683 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:18:35.53 ID:dOJczb73.net
バカチョンカルトヤクザや無能コネを優先したらこうなるわな

684 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:19:03.42 ID:id9yzwdA.net
特に問題なのは社会科学系の博士が民間企業、官庁に皆無って点だわ

最近、外資のトップマネージメントやってる層とも話す機会増えてきたから実感してるけど、日本のマネージャー層とレベルが違う
アカデミックスキルや教養がベースにあって、企業の意思決定やってんだよね
日本企業だと、現場あがりのおっさんの思いつきや勘だからな、そりゃー負けますわ

公務員だともっと露骨だよね、経済政策決めてんのは、皆、経済学の博士だもん

685 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:20:21.96 ID:vYnOuO5P.net
>>679
高専は、詰込み教育で脱落者沢山出るみたいで、大変気の毒だな。
企業じゃ、最先端の技術開発でも、難しい事はせんのに

高専出身は、大卒組に気使うのか、地味に終始。博士や院卒同様に、エースになれん傾向はあるな

686 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:23:40.89 ID:id9yzwdA.net
>>680
日本企業で職能資格制度やジョブローテーションに染まってしまうと、無能化一直線

最近は、役職定年のコンボで50代で社会に叩き出されて、現実を知るおっさんが多い
ぶっちゃけ彼らは被害者だけどな

687 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:24:39.72 ID:vYnOuO5P.net
>>680
右肩上がりで長年成長して、組織やグループ企業とか、末広がりに広がってないと
ポスト不足で、そうなっちゃうな
抜擢組は、若きエースで役員になったりするが

688 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:25:17.74 ID:CSOJYfWH.net
>>685
ああ、高専卒の人はそうだね
短大卒以上学卒未満という微妙な位置
大企業の技術職だと学卒ですら肩身が狭いのに
というか新卒の高専卒なんて、ここ10年見たことないけどね
高専から大学に編入して院まで行って引率になる人はできる人が多いね

689 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:27:56.49 ID:vYnOuO5P.net
>>688
高専の人はきっちりしてて、それは長所だけど、短所にもなってしまう
院卒と似てるんだよね

690 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:36:28.19 ID:NoqHie2F.net
メンバーシップ型の雇用だと、社会に出たら、勉強する習慣が無いのも大きい。

その会社内でしか通用しないスキルばかりが貯まって、
会社が倒産したりリストラされただけで、お先に真っ暗みたいな極端な人生になる。

691 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:39:34.04 ID:ec+t0jOA.net
>>684
日本は法学部の学卒(笑)

692 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:40:31.05 ID:ec+t0jOA.net
>>690
だから倒産のない公務員になれって

693 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:41:21.03 ID:NfeDn/fI.net
もしかして、ジャップ、間違えてた?あのときは正しいと思ってやったけど検証してみたら間違ってた?気がつくの遅いよ、、

694 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:43:11.14 ID:CSOJYfWH.net
>>690
氷河期以降の人は資格取ったり英語勉強したり自己研鑽してるのが多いけど、それより上の世代は、まあ社会に出てから自分の仕事以外の勉強全くしてないね
驚くほどプライベートで全然勉強してない
ギリギリ逃げ切れた人いいけど50代で早期退職で放り出されたら中小しか行き場がなくて一気に年収半減
それならまだいいほうで無職とかもいるからね
切り崩す貯金があるだけまだましか

695 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:54:03.16 ID:wpxeF3Mo.net
>>677
高専出身はは中3で国立の選抜試験受かって来てるから
地頭はいいと思う、高専から大学に編入してくるのは更に選抜されてるから
エリート扱いでもいいと思う

696 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:55:00.62 ID:GdXN1zvZ.net
>>694
幾ら勉強しても、それを役立てて「食え」てなかったら、収入面では寝てるのと同じだけどな。

697 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:55:05.44 ID:wpxeF3Mo.net
途中になったけど、高専出身は確かに優秀なんだけど
段々、仕事やらなくなる飽きて来るのか解らんけど
なぜか、年取るごとにだらけていく

698 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:55:58.33 ID:id9yzwdA.net
>>697
メンバーシップ型の雇用に浸かってればそうなる

699 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:56:52.63 ID:id9yzwdA.net
>>691
日本の行政がピントずれてんのも、専門分野の学位取得者を雇わないからだろうね

行政こそ専門家集めないとだめなのに

700 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:59:19.48 ID:id9yzwdA.net
>>694
だって彼らは終身雇用の幻想に生きてこられた人達だもん、仕方ない

気持ち悪いのは終身雇用なんて守る気もないくせに、メンバーシップ型の雇用を続けて、新卒一括採用で奴隷を集めてる日本企業の経営

701 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 17:59:22.09 ID:P8Vk7ZIc.net
>>694
氷河期世代を美化し過ぎだよ。団塊世代の俺ら世代自慢と一緒。
気持ちは分かるけど。

702 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 18:00:06.52 ID:GdXN1zvZ.net
「新卒採用」「終身雇用」という、今後維持できない幻想を捨てなきゃ、専門家の活用なんて無理。

703 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 18:02:00.71 ID:wpxeF3Mo.net
>>699
一応、医師免許あるのとか、公認会計士の資格あるのとか
司法試験受かってるのとか枠別で採用してなかったけ?

704 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 18:05:20.92 ID:nmNrAyzU.net
資格も無駄w
日本は年齢で弾くからw

705 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 18:06:37.67 ID:id9yzwdA.net
>>703
独占業務に触れるところだけね
諸外国みたいに経済政策は経済学の博士が行うなどのようにしないとダメ

706 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 18:06:54.40 ID:nmNrAyzU.net
中途採用できる人材がいませんw

707 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 18:07:31.00 ID:id9yzwdA.net
>>704
年齢制限は気持ち悪すぎる
専門家としての研鑽とか時間がかかるのに、新卒信仰(笑)
アホすぎる

708 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 18:10:07.44 ID:id9yzwdA.net
そもそも中央銀行の総裁が学卒とか、後進国でもありえんからな

709 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 18:17:35.61 ID:B4inB0w7.net
上司に忖度するしか能が無い文系学院なんて無くなったほうがいいと思います

710 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 18:19:54.77 ID:38WGkO3P.net
>>705
日本の大学の経済学部って算数もわからんバカばっかじゃろ?(´・∀・`)

711 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 18:22:32.34 ID:RmmGHVFD.net
>>694
残念、今でも勉強してる子はほとんど居ないよ
年長者でも長時間労働の裏で、自然にスキルアップしてる人も居るし

>>696
役に立つスキルを身につけてないだけ
学んだら使えってこと

712 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 18:28:19.49 ID:id9yzwdA.net
>>710
経済学部と経済学研究科は全然中身違うのはよくあるパターン

大学院まで進んだら数式しか出てこん

713 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 18:28:40.01 ID:RDoi1n+Y.net
我々 超富豪は知っています 表立って認めはしませんが 私たちが このアメリカ合衆国という国以外の どこか別の場所で生まれていたら 舗装もされていない道端に裸足で立ち 果物を売る人たちと同じだっただろうと
極貧の地域などに 優れた起業家がいても どうにもならないのです その起業家の顧客に どれだけの購買力があるか それに尽きるのです

ニック・ハノーアー: 超富豪の仲間たち、ご注意を ― 民衆に襲われる日がやってくる
https://headlines.yahoo.co.jp/ted?a=20170825-00002055-ted

714 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 18:34:27.12 ID:9ZX5vj3I.net
新卒一括採用のジョブローテーション

修士・博士とか要らんわ

715 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 18:37:35.98 ID:SK8Gs25j.net
頭良い文系人間がほとんど全員地方公務員を目指す社会だから

理系はほとんど医者になってるし

落ちこぼれた人間が製造業、商社に低賃金、非常勤で行く
人件費を切り詰めた結果、先輩方の焼き直ししかできない
求められていのは低賃金でこき使われる奴隷
縮小再生産ここに極まれり

716 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 18:41:29.91 ID:9ZX5vj3I.net
>>691
>日本は法学部の学卒(笑)

問題は経済学部卒ではなく、法学部卒が
経済官庁を牛耳っていて、経済政策を決定しているんだぜw

717 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 18:46:00.41 ID:A/Q23Xag.net
>>710
学部卒なんか?w

718 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 18:50:13.74 ID:id9yzwdA.net
民間企業も海外だと意思決定部門にMBAや経営学・ファイナンス・会計学の博士をぞろぞろ揃えてるからな

レベルが違う

719 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 19:16:30.86 ID:SVDdAwPq.net
俺、新卒で入った会社でコツコツ金を貯めてながら勉強して29歳の時に夢だったアメリカの大学院に入った。
めっちゃ頑張って卒業した後に就活始めたんだけど、中国、欧米企業が日本企業の2倍近い年収提示してくるのに対して、日本企業だけ「海外での生活で職歴にブランクがある」って理由で給料下げて来たからね。
絶対日本企業には戻らない。

720 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 19:23:20.81 ID:pexl+gZ6.net
http://chengads.top/

721 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 19:24:15.61 ID:7KQuBeWk.net
サンフランシスコでは世帯年収が1,000万円以下だと貧困世帯とみなされるらしい…
それに比べて日本ときたら…
http://imgur.com/SJAe9pV.jpg
http://imgur.com/17oQn7h.jpg

722 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 19:24:27.04 ID:SBxEqfg1.net
100人の博士がいる村って流行ったなー。日本人が博士を使いこなせないのか、
日本の博士が使えないのか。

723 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 19:33:06.05 ID:wpxeF3Mo.net
>>722
ハッキリ言えば99人はとんちんかんな研究して
役に立たない

724 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 19:37:26.59 ID:id9yzwdA.net
>>722
メンバーシップ型の雇用だから、専門家を活かせない

それが日本企業

725 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 19:38:33.55 ID:SBxEqfg1.net
>>723
日本の博士が使えない派ですね。どうすれば他の先進国の博士のような有意義な研究ができるんですかね。
国際学会になるべく出るとか?

ところでiPS細胞のような、当時の研究のメインストリームから少し外れた研究がノーベル賞とることもありますが、
それと頓珍漢な研究ってどう違うんですかねぇ…

726 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 19:38:37.10 ID:id9yzwdA.net
>>719
日本企業は、「何ができるか」で採用しないからね

求められるのは若さと奴隷根性

727 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 19:40:16.79 ID:id9yzwdA.net
「40代前半の層が薄い」人手不足に危機感 旭化成社長
https://www.asahi.com/articles/ASKCK4CX1KCKULFA00S.html


見たまえ、この能天気なインタビュー記事を。
これが日本企業の実力だよ

728 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 19:41:20.30 ID:id9yzwdA.net
>>725
将来、役に立つことが明らかなことが分かってるなら研究なんて必要ない(笑)

729 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 19:57:28.77 ID:SBxEqfg1.net
>>724
プロジェクトに応じた人員の招集をするのを基本として、メンバーシップ型雇用は
事務などに限定すべきってことですかね?
>>728
確かに不確かだからこそ研究するんでしょうけど、やはり研究者にはある程度のビジョン(この
研究が成功すれば何がどうなる)が必要だとは思います。それがあれば研究の方向性をかじ取り
する時の役に立ちますし、モチベーションにもつながるでしょう。その意味では「社会をどう変えたいか」
というような意識が文理問わず必要なのかもしれません。私は学部卒ですが。

730 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 20:01:43.32 ID:id9yzwdA.net
>>729
事務こそプロフェッショナルの集団であるべきだと思うけど
経理・人事業務を学部卒がやってるのって、日本企業ぐらいだよ(笑)

学問上の貢献、社会的な意義ってのは皆声に出してるけどね
研究者を評価する専門家が日本には居ないし、どうしようもないね

とにかく日本には専門家が居ない

731 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 20:02:33.96 ID:QQ3E/7Pc.net
大谷のバッティングを論評する素人。
研究者は別に特別な人間ではないが、素人が思いつくようなことは考え尽くしてるよ。

732 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 20:09:47.09 ID:SBxEqfg1.net
>>730
まぁ確かに言われてみれば、固定されたメンバーの質が組織の業績に与える影響は
大きいでしょうね、他のメンバーが流動的であればあるほど。
日本には専門家がいない、ということは日本の高等教育が専門家養成の役にたってないと
いうことかと思いますが、つまるところどうすれば良いんですか?雇用形態などはさておき、
きちんとした専門家がいる国の教育制度をそのまま輸入すればうまくいくんでしょうか?

733 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 20:20:14.74 ID:id9yzwdA.net
>>732
簡単にいうと、公的な教育に対する需要は、労働市場のあり方によって深く影響されるような、
企業における人的資本の形成や評価のあり方から決まってくるというだけのこと。
労働市場が非流動的な日本企業では、社員の人的資本形成は、その企業固有の文脈的技能に偏りがちで、
大学という公的な機関が教育するような、ポータブルで、つまり労働市場を介していろいろな企業間で、
通約可能なスキルは必要とされないことが多い。
むしろそのような種類のスキルは、日本企業にとっては「過剰投資」に映るので、好まれないし、
多くの日本企業にとって社員に対する投資は社員がその企業にとどまる限り利益をもたらすから、
労働市場を非流動化させ続けるインセンティブを与える(年功序列賃金、退職金制度など)ことが、
そうした人的資本形成や評価のメカニズムとも補完的だということになる。
逆に言うと、労働市場が流動的な社会では、人的資本の形成やその評価が固有の企業と切り離されているので、
大学院教育のような公的な高等教育に対する需要が大きくなる。

なので単純に専門家を増やす、あるいは活用するならば、雇用を流動的にする(メンバーシップ型からジョブ型の雇用へ変える)
ことが最も効果的だといえる。

734 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 20:20:49.49 ID:cGpWKIjD.net
国家の衰退が如実に現れてるな。
まぁそれでもネトウヨは民主よりマシで済ますんだろうけど。

735 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 20:26:01.28 ID:Ak5hOK3N.net
三浦朱門 ゆとり教育について

できんものはできんままで結構。
戦後五十年、落ちこぼれの底辺をあげることにばかり注いできた労力を、
できるものを限りなく伸ばすことに振り向ける。百人に一人でいい、やがて
彼らが国を引っ張っていきます。非才、無才には、せめて実直な精神だけを
養っておいてもらえばいいんです。

アメリカやヨーロッパは、すごいリーダーも出てくる。日本もそういう先進国型になっていかなければいけません。
それがゆとり教育の本当の目的。エリート教育とは言いにくい時代だから、ゆとり教育と言っただけの話だ」

平均学力なんて低くていい。日本が平均学力を高水準に保ったのは、できもしない落ちこぼれの尻を叩いた結果だ。 
その結果、全体の底上げは出来たが、落ちこぼれの手間ひまをかけたせいで エリートが育たなかった。 
だから日本はこんな体たらくなんだ。したがってこれからは、限りなく出来ない非才無才は 
勉強などできんままで結構。勉強などせず実直な精神だけ養ってもらいたい。

736 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 20:27:38.68 ID:wpxeF3Mo.net
>>725
研究ってのは、ほとんど趣味の分野だと思ってる
やってることが全部、金になるわけじゃないと思ってる
例えば100人いるとすれば、100通りの研究してる中で
1人(1%)ぐらいは、金になると思ってる、これは理系文系関係ないと思ってる
逆に、100人が1つの同じことを研究してるとすれば、ただのバカ集団と思ってる
今の日本は、1つ事というか、ごく限られた分野にしか研究者というか資金が
行ってないんじゃないのか?ってなってる

737 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 20:31:22.72 ID:SBxEqfg1.net
>>733
なるほど、分かりやすいお話ありがとうございます。つまり日本では、「使える人材は
企業が自ら養成してね」ってことなんですね。じゃあ、当座の専門家不在は大学院の責任ではなく、
企業の責任(非専門家が非専門家を養成)ということになりそうですね。専門家不在は
当然の帰結ということですね。

738 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 20:31:57.55 ID:Ak5hOK3N.net
ハーバードでいちばん人気の国は日本
https://youtu.be/g-mtmxhxIJg?t=162
なぜ彼らは日本に魅了されるのか

日本人は、自分たちの本当のすごさを知らなさすぎるのではないか
「新幹線お掃除劇場」からトヨタのすごさ、世界最古の先物市場・堂島米市場、
そして福島第二原発を救った「チーム増田」まで、日本人が想像できないほど、
ハーバード大学をいま「日本」が席巻している

ハーバードでいちばん人気のある国が日本といわれて信じられるだろうか
その証拠に、ハーバードの学生が毎年主宰する日本ツアー「ジャパントレック」は、
100人の定員が数分で埋まってしまうという

739 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 20:40:43.45 ID:NjRbdMBe.net
三百六十行,行行出状元

740 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 20:42:16.90 ID:MhCNhQuq.net
防衛費を今後10年くらいでGDP2%=10兆円まで増額予定
それで米国のポンコツ機材を高額で買わされます
馬鹿としか思えません、さすが安倍麻生クルクルパー内閣のやる事です
この資金を社会保障費と教育費の圧縮と消費税の増額で対応
安倍が総理になってから防衛費は、4.5兆円→5.2兆円
警察関係の予算もシーリングが外されています
あいつらは日本を軍隊と警察国家にした暗黒日本にでもしたいんだろう

いい加減にしろよ

教育が死んだら、日本オワコンやでー

741 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 20:42:30.15 ID:id9yzwdA.net
>>737
その理解で正しい
職種も勤務地も数年ごとに変えるような雇用形態は、海外から見れば異常だからな

自分のキャリア設計を企業側に任せている、海外から見れば本当に異常

742 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 20:43:08.18 ID:P8Vk7ZIc.net
>>730
学部卒ならまだマシだろ。
最悪なのは総務人事経理とかを身内で固めてるとことかあるからな。そこそこの規模でも同族企業はそんな感じ。

743 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 20:50:40.41 ID:SBxEqfg1.net
>>735
まぁネットがあれば一般人にとっては十分な知識が得られる時代なので、広く浅く教育コストを
かける意味はなくなってるとは思います。一言、ググレカスと言えば良いわけでかなりの低コストです。
ということは、先進国と途上国で教育での差がなくなってきているということです。英語ができない分、
ほとんどの日本人にとってはむしろ不利かもしれません。一般人にとっては辛い時代です。

>>736
趣味であるならば基本は自費でやるべきとは思います。お金の問題が研究を妨げているのならば、
クラウドファンディングとか企業から資金提供うけるとか役人の子供を裏口入学させて補助金をえるとか、
研究者自身がお金を引っ張ってこないといけないのかもしれません。確かにアメリカの大学教授
なんかは金策も重要な業務と聞いたことがあります。

744 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 20:53:38.21 ID:uQ6Hy44y.net
>>740
警察予算もか。人口減っているのに。

745 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 20:55:26.39 ID:V0S+UwrK.net
外国人が増えているし
都市部への人口集中が進んでいるので
警察力の増強は不可避だろうね

746 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 20:56:12.36 ID:MhCNhQuq.net
先年トランプ夫妻が訪日
安倍のバカは、奥さんの財団法人に60億円のプレゼント
唖然、他人のゼニカネをこうやって浪費
政治部の記者も「忖度」力が働いて御追従しか言いません

747 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 20:57:22.13 ID:id9yzwdA.net
>>740
この国って、本当にバカが支配してんだなと最近思ってる

748 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 20:57:25.62 ID:MhCNhQuq.net
東京上京してディッパック背負ってると誰何されまくりんこ
都内って警官どれだけいるのってこっちが逆誰何したくなるぞ

749 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 20:58:13.77 ID:id9yzwdA.net
>>743
欧米は寄付文化があるし、税制もそれを支えるように作られている

日本で欧米のように金を集めるとかは無理

750 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 20:58:37.70 ID:V0S+UwrK.net
それと軍事予算の多くは在日米軍の駐留経費だろうね
つまり軍人とその家族の生活費
円安ならもっと増やさないといけないのかも知れない
そして基地の外人が使ったお金が
基地周辺の現地人や地主たちにトリクルダウンする
一種の公共事業的役割を果たしている

751 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 21:00:58.46 ID:NZ+NieOp.net
>>34
23ではないが、財務省と文科省がタッグ組んで日本の研究潰してる感はある
もっとも財務省はカネの流れを絞るのが仕事だからある意味それはしょうがなくて
限られた財源を効率悪く使う文科省の無能さ加減のほうが罪は重い
しかも天下りの美味い汁吸うためのツールにしているのは万死に値する

752 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 21:02:25.20 ID:MhCNhQuq.net
年金基金でNK225銘柄を5000円程度の下駄を履かせてます
いまの東証の1日の出来高の7割は外資の資金ですよ
つまり邦人の資金は3割程度・・・つまり主に米国への上納金を株式市場を通じて提供

この狂った光景、バカ以外のナニモンでもないわ、イヤになってくる

753 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 21:05:32.58 ID:SBxEqfg1.net
>>740
そうはいいますが、MRJを見てください。昔と違って今の日本人は飛行機を飛ばせないんです。
じゃあより信頼性が必要になる兵器を日本が一から開発できますか?技術の蓄積がないので
非常に困難だと思います。アメリカから買うのが基本になるのは仕方ないようです(しかし
魔改造したりしてはいるようですがw)

754 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 21:06:33.61 ID:MhCNhQuq.net
ここまで愚弄されても米国に文句すら云えないのは
食糧とエネルギーを米国の影響下で完全依存してるからだ
この2点をなんとか米国から独立させないと将来は昏い

755 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 21:07:09.56 ID:NfeDn/fI.net
国民国家を装った上級企業体統治だからねえ、今は。
だから上級的には無問題だと思うよstudied

756 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 21:08:01.48 ID:MhCNhQuq.net
人材育成が滞ったら日本、マジオワコン

757 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 21:08:20.96 ID:V0S+UwrK.net
>>748
>都内って警官どれだけいるのってこっちが逆誰何したくなるぞ

それで治安が維持されている
大阪、名古屋、福岡、京都といったおなじみの犯罪都市に並ぶほどの
犯罪発生件数(人口1000人あたり)を示しているのが首都東京
それでも加藤のようなキチガイがトラックで歩行者天国に突っ込むと警察でも対応に困る、
というのは人口密度が高いので米国のような銃撃戦も難しいから
そうすると人手を増やして威嚇による予防をしていくしかない
まあ、首都圏や都市部に人を集めすぎなんだよね

758 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 21:09:52.58 ID:V0S+UwrK.net
>>754
>食糧とエネルギーを米国の影響下で完全依存してるからだ

エネルギーはともかく食料はそうでもないよ

759 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 21:11:50.93 ID:MhCNhQuq.net
日本の東京の治安過剰維持の光景を見てると
抗生物質の使い過ぎで本来なら善玉菌だったバクテリアを
悪玉菌に改悪した病院の現況を思い起こさせますわ

760 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 21:13:56.84 ID:MhCNhQuq.net
大豆とトウモロコシ(肉卵飼料用途)は米国依存だぞ
小麦、大豆、トウモロコシが禁輸されると死ぬぞ
死ななくても、相当飢えるぞ
ダイエットには良さそうだが・・・w

761 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 21:17:33.38 ID:MhCNhQuq.net
ローマVSカルタゴ=米国VS日本

日本弱体化計画で、教育の荒廃を米国は企図
3S、5S政策で骨抜きにして来て、更に屋上屋を重ねるような悪政策を実施中

762 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 21:18:26.08 ID:MhCNhQuq.net
通商と知財に長けたカルタゴはローマ帝国の逆鱗に触れて滅ぼされました

763 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 21:19:37.77 ID:4CZ9zDxM.net
アベノミクスで景気良くなって院に進まなくなっただけだろう
いいことじゃん

764 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 21:27:35.15 ID:V0S+UwrK.net
>>760
>小麦、大豆、トウモロコシが禁輸されると死ぬぞ

死にはしないよ
まあ、困ることは間違いないけれど
エネルギーに関しては田中政権時代に自立を試みて潰された
その結果として乱立したのが原発

765 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 21:34:07.45 ID:V0S+UwrK.net
食糧自給に関しては
それほど耕作には適していない稲作を内外で奨励して
敗戦による植民地放棄後にもこの路線を継続した
中小規模の農薬漬けの3チャン農業の結果だから
米国を恨む前に自分たちの無能無策を反省しないと

766 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 21:38:26.58 ID:Ak5hOK3N.net
> 当時、世界の観光地で日本人が日本製のカメラ持ってパシャパシャやってて笑いものになってた
> これ裏を返すと、カメラを高価で買えない現地人やらが僻んでただけってのをどっかで見たな
> 現在の世界では、あらゆる人がカメラ(ケータイ)持ってパシャパシャやってるしw
> 日本人がバカにされてたとかそんな単純な話じゃなかったんだな

> シャープが、今では当たり前の画面が見ながら撮れる、液晶ビューカムを出した時に、
> ハワイ旅行に持って行ったんだけど、外人さんがたくさん寄ってきて、オーマイガー連発!
> あれは本当にみんなビックリしてたわ。シャープ凄いなぁって思ったわ。

767 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 21:39:19.15 ID:vYnOuO5P.net
>>763
院に行かず実践に取組むと、開発力が向上するから、これから効果が出てくるナ

768 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 21:59:58.52 ID:KFa1aEfn.net
理系で水素社会を推進するような研究結果を出すのは馬鹿
無駄飯食いの商社を儲けさせるだけ

理系がやるべきことは自宅の屋根のソーラー発電で電気を
全て自給できるようにする研究や自宅で水から水素を作っ
てエネルギーを全て自給できるようにする研究

要するにエネルギーを無駄飯食いの商社を介さずに得られ
るようにする研究

トヨタのミライを出すのは自宅で水素を自給できるように
なってからでないとダメ
そこを理解してない理系が以外に多いことに驚く

もしあなたが水素社会を推進するような部署に配属された
ら、わざと間違えた方向に研究を進めたり重要なデータを
見なかったことにしてスルーしたり文系男の真似して毎日
会社でぼけーとして給料貰っとけばいい

ちなみに、ソーラー発電のウチはこの夏遠慮せずにエアコ
ン使ったが電気代0円どころか5万円貰える(既に原価償
却済み)

鼻クソみてえな銀行の利子よりずっと多い
皆で太陽光発電にすれば無駄飯食いの商社潰せる段階に来
てる

769 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 22:01:44.04 ID:ucLrP5gw.net
博士号持ち一部上場企業勤務だけど
金が欲しいなら中卒か高卒で大手正社員が一番良いと思うぞ
せめて大学までかな?
博士が欲しいなら修士取っといて会社で取らせてもらえるところが良い
研究がしたいなら大学行っとけば、地頭良ければなんとかなる

学振もらって博士取って、ポスドク3年で企業に
行ったけど、同年代は仕事できない奴でも既に一千万弱ぐらいの貯金できてるのに
こっちはマイナススタート

仕事の出来次第で給与に大きな差があるなら
それぐらいの差は埋めれるかもだけど
年功序列じゃなかなか、ねw

770 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 22:02:51.49 ID:KFa1aEfn.net
>>730
マイクロソフトの日本法人の奴と仕事したときは
人事、総務、経理は外注(マイクロソフトの社員
ではない)と言ってたぞ

771 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 22:08:03.96 ID:zcTPyDlO.net
困ったなあ

772 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 22:19:57.91 ID:Yti5z83L.net
でも実際に社会じゃコミュ力の方が大事なんだよね
ゆとりとバカにされる世代なんかはこの能力が非常に高い傾向が強い
世界で戦える力だよこれは
日本は先に見抜いて舵を切った、英断だと思う
今でも好景気だが、日本は近いうちに大躍進するだろうね

773 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 22:24:02.16 ID:Yti5z83L.net
これから大事なのはコミュ力だよ

774 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 22:31:16.84 ID:NoqHie2F.net
いくら根拠を出して危機感を煽った所で、
日本企業を構成している社員の価値観が固定化しているのだろうか、変わりようが無い。

>>719 が、どのレベルか知らんが、
企業で数年実績積んで、大学に戻った人材の価値を評価できないのは、詰んでるとしか言いようがない。

775 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 22:35:36.17 ID:Yti5z83L.net
>>774
>>719はネタだろ

776 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 22:41:06.87 ID:/lDnCJBH.net
国の人口でやるとおかしくならんか
20代の人口ならまだしも

777 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 22:49:40.65 ID:Yti5z83L.net
日本は元々全体的に科学に強いんだよ
だからこういう統計意味ねえの
でもコミュ力重視にしてようやくエキスパートが揃ってきた
日本人有能すぎる
世界もそれ分かってるから日本に来るんだよね

778 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 22:50:56.23 ID:Yti5z83L.net
日本は本来ハイレベルだから必要ねーんだよ修士とか
大体微減なんて少子化の影響に決まってんだろ

779 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 22:52:09.86 ID:V0S+UwrK.net
>>772
>でも実際に社会じゃコミュ力の方が大事なんだよね
>ゆとりとバカにされる世代なんかはこの能力が非常に高い傾向が強い

そんな事は無いよ

780 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 22:54:55.25 ID:ckZL3FdA.net
(´・ω・`)b

781 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 22:55:57.40 ID:SBxEqfg1.net
>>775
外資の給与提示額2倍ってのは創作でもないでしょ。2年ぐらい前に大学非常勤講師が
ツイッターで海外との給与格差の問題提起していたような。

782 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 22:58:36.03 ID:SBxEqfg1.net
>>779
相手の言っていることを理解するには前提となる知識が必要だから、ある程度の(専門)知識がなければ
コミュ力を発揮しようもない気がする。

783 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 22:59:25.99 ID:je3Q/rs1.net
バブルは伝説ではなく今や氷河期が伝説なんだよ
バブル時代は「海外連れ出しや風俗接待があった」なんて言っても今の若者は「そんなの普通ジャン今もやってる」と返答される
しかし氷河期時代の学歴低詐称で現業公務員に潜り込むとか便器舐めや東大出ても旗振りバイトが珍しくなかったとか
東北大卒パチンコ店就職または京大卒シロアリ駆除会社バイトなんてのも話題だったと言っても「嘘だそんなことあるはずがない」と返答される
今の若者は氷河期の知識が皆無なのだ


2 君の名は(地震なし) 2018/08/08(水) 22:58:24.99 ID:Etoj1SDF0
20代前半なんだけど最近まで就職氷河期について知らなかった

Hagex刺殺犯、九州大学を卒業後はラーメン屋でアルバイト [741292766]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1530003552/

784 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 23:18:48.75 ID:lui/vj3r.net
私学助成制度を廃止にしょう。^^

785 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 23:39:08.74 ID:nmNrAyzU.net
>>734
でも
https://i.imgur.com/D04AwnR.jpg
立憲民主のこいつは政治家としては自堕落過ぎる駄目人間だよな
税金でまんことw

786 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 23:39:31.85 ID:P8Vk7ZIc.net
>>783
氷河期言い訳に20年。
気持ちは分かるけど尾ひれ付け過ぎて騙るから却って馬鹿にされるんじゃね?

787 :名刺は切らしておりまして:2018/08/24(金) 23:39:35.66 ID:htxSLIzK.net
アメリカは博士号持ったホームレスが多い>>454 他にも

報酬は契約で縛るし、大学も研究ピンハネするし、自分で稼げって突き放すし
むしろ日本の環境の方がはるかに恵まれてる

  アメリカでは博士号を持った清掃員が5000人を突破!
超コミュ力社会、高学歴だからと雇う企業はない
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1512790712/
〜 * 〜 * 〜
 4大出の駐車場係員は1万8000人、ウェイトレス&ウェイターは31万7000人。

 博士号取って清掃作業員になった人は5057人。
 全部合わせるとアメリカでは今、大卒なのに「大学出る必要のない」
 (米労働省統計局)職種に就いてる人が1700万人います。
〜 * 〜 * 〜


788 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 00:09:59.22 ID:8Xxz449m.net
>>786
お前は日本から出てくる
これが問題だー
経済的な問題だー
と社会から話題に挙がってだな?
結局それらの起因は氷河期問題に帰結する答えしか残ってないのよ
氷河期は言い訳論と自己責任論で25年間も逃げ続けた結果が


このザマwww

789 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 00:14:10.87 ID:8Xxz449m.net
これは国と企業の自己責任なの
研究力が衰退してーも
人材が不足してーも
労働力が低下してーも
企業が弱体化してーも


ぜーんぶ国と企業を牽引してきた方々の自己責任ですわw

790 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 00:21:12.53 ID:8Xxz449m.net
何回も言うがもう日本は研究と技術に投資しなくてもいいよ
それをするにはもう手遅れだからw
もう腹くくれや国民と日本w

791 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 00:23:56.98 ID:VDhug4dO.net
>>783
>東北大卒パチンコ店就職または京大卒シロアリ駆除会社バイトなんてのも話題だったと>言っても「嘘だそんなことあるはずがない」と返答される
>今の若者は氷河期の知識が皆無なのだ

でもお花畑の宝庫であるはてな村の住人の
低能先生(九大卒)とハゲックス氏(京大卒)が
ネット上の死闘の末、より知的なハゲックス氏が惨殺されたわけで
まあ若者はニュースなど見ないのかも知れないけど

792 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 00:36:56.86 ID:W5RSyGez.net
10年前の俺が現役の頃に増え過ぎだの無駄だの騒いで減らしたからだろ
その通りになってよかったじゃんか

793 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 00:42:32.32 ID:VK1hKtpF.net
低脳先生は九州大学を8回留年して退学だぞ
氷河期関係ないよ

794 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 01:01:13.59 ID:PPR2do17.net
さすがだなアベノミクス
致命傷で済んだ

795 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 02:05:47.50 ID:xvcgEc7V.net
技術者=派遣みたいな状況なんだもの、そりゃそうなるわ

796 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 02:42:58.09 ID:tuuIeadJ.net
>>772
それ以前に英語喋れないんだから…
翻訳機を作ればいいって?
ITがボロボロなんですが

797 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 02:47:52.11 ID:mEly6aUY.net
>>447
理系学部出てメーカーに就職していって首になった人たちは今何をしてるんだろう。

798 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 02:51:30.53 ID:tuuIeadJ.net
>>738
100人で人気とは…?
まあなんだかんだ百人がツアーに参加する魅力は日本にもまだまだあるから立て直しはまだ可能だとは思うのよね

799 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 03:02:56.92 ID:m1njSh1C.net
嘆くんじゃなくて、これも自然な変化だと受け入れよう

800 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 03:05:54.88 ID:/b4iSNIf.net
生活が保障されて余暇が増えれば貧しくても研究する人が増えると思う

801 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 03:06:58.51 ID:xvcgEc7V.net
危ない兆候と思うが、政府は危機感持ってない?
観光、派遣で喜んでるんか

802 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 03:40:22.51 ID:+iAy695F.net
バブルを過ぎてITが始まってから
稼げる最先端分野が減少し続けてきた
高知能高学歴の需要が減った
もっと減れば大きく負ける時が来る

803 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 06:22:35.41 ID:yTRL6y3G.net
反知性社会の日本で科学が興隆するわけ無いだろ

804 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 07:02:50.44 ID:Mv8yQMZ7.net
氷河期世代を国をあげてとことん虐めまくった結果がこれ
お前らが望んだ結果で良かったじゃんw
幸せだろ?

805 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 07:20:04.48 ID:7MJ3GV/B.net
>>803
地上波という痴情や劣情を煽る「バラエティー・ショー」
あんな下らん番組を貴重な時間を費やすバカ幼稚が蔓延る現今日本

806 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 07:28:59.94 ID:AJA8t4FI.net
資源のない日本は技術者で持ってるようなもんなのに、地位低すぎだろ。
4年間レジャーランドで過ごす文系は奴隷の身分で十分だよ。

807 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 08:23:22.27 ID:iUTlkMA8.net
90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題

・50社にエントリーして面接の声がかかったのが1社のみという慶大生が話題に
・国立理系でもスーパーの品出しに就職やパチンコ店に就職当たり前
・東大卒がタクシードライバーに就職
・市役所の大卒募集3人に対して5000人が応募という異常事態。さらに大卒なのに高卒と偽って高卒枠で受験する社会問題もあった。
・書類選考を経て面接が7次まであった。中には部長との会食でテーブルマナーができなければ即お帰りくださいとなる
・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出
・バブル期は3Kと言われ嫌われてた医療系が大ブーム。安定しているという理由で専門の倍率も数十倍まで増大
・「資格は多ければ多いほどいい」ということでまったく役立たずの資格取得に躍起。受験料だけで数十万かける者もいた
・とにかく履歴書を埋めろということで犯罪歴まで書いて埋めようとするものまで現れる
・新卒向けの募集なのに「経験者のみ」「職歴3年以上」という意味不明な募集が。ハロワからの補助金目当てで採用する気まったくなしがバレバレ
・やっと内定をもらっても1か月後に会社都合による内定取消が多発。入社式翌日に整理対象となり解雇されることも
・これらに加え搾取型派遣がブームになったためワープアが増大。家賃も払えず「ネットカフェ難民」が多発する、後に練炭集団自殺、硫化水素自殺へつながり社会問題へ
・就職氷河期の平均生涯年収はバブル世代比6000万、ゆとり世代比4000万減。世代別に見ても就職氷河期のみ谷間になっている


氷河期当時、民間企業だけでなく公務員も採用凍結ばかりで、
旧帝卒でも一斉に「高卒化」した、この異常性、これこそが氷河期のナイトメアモード

2007/4/16
自治体職員が採用された時の学歴詐称が問題になるなか、大阪市でも大量の学歴詐称が明らかになった。
一説によると、自分の学歴を低く申告した数は400人以上。だが、それに対する処分は「停職1ヶ月」。
これまで他の自治体で下されてきた処分は「免職」だったはず。この違いは、どのようにして出来たのだろうか。
大阪市では400人以上が「自首」?
大阪市では、現在も大卒者が「高卒・短大卒」の試験を受けることはできない
本当は短大や大学を出ているのに、自分の学歴を低く申告、「中卒または高卒限定」の採用枠で採用される「『逆』学歴詐称」が問題化したのは2004年。
この時は、青森市営バスの男性運転士(当時32)が短大卒なのに高卒と偽っていたことがばれ、懲戒免職となった。06年には、神戸市と尼崎市でも同様の問題が発覚。
これまでに神戸市では36人、尼崎市では2人が諭旨免職になっている。


大卒が高卒と偽りクビ 「厳しすぎ」とネットで議論  2007年2月3日 17時6分 J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2007/02/03005294.html


大卒なのに高卒限定の採用試験を受けて就職氷河期を乗り越えた神戸市の職員、大卒なのがバレて懲戒免職 [無断転載禁止]c2ch.net [865355307]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470323007/

808 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 08:34:52.52 ID:O9uJ2hkS.net
人文系の院卒って軽視されてるもんな
教養に否定的な国なのだろうか

809 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 09:35:42.91 ID:+Sm2y2AO.net
円安で過去の栄光の製造業を守った結果がこれだな
通貨価値が減ってるんだから留学も減るわな

810 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 09:41:12.24 ID:GeYlzcLG.net
>>797
大企業をリストラになった人は中堅企業に移って似たような仕事を続けてる人が多い。

811 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 09:43:46.89 ID:+Sm2y2AO.net
安倍政権が掲げた改革は
F欄の友達へ獣医学部をプレゼントするだけに終わったという絶望感

812 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 09:47:09.01 ID:7MJ3GV/B.net
>>808
ゼニカネに直結しない研究は歓迎されない風潮

813 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 09:50:34.06 ID:sq/ng188.net
アベノミクスの本質は通貨安誘導による弥縫策であって
イノベーションの振興といった王道的テーマはずっと
なおざりにされている。
もちろん口先ではいろんなことを言うんだが
内閣府のチョコレート研究みたいなデタラメがまかり通って
地に足つけた科学技術政策の改革はほとんど行われていない。

814 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 09:56:58.93 ID:PkOwzvAi.net
日本は年齢が最優先だからな
バカでも若い方が望まれる

815 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 09:59:44.03 ID:mcHb7b0N.net
博士まで行って就職できない人は、将来のプランが甘すぎる。
大学や大学院は就職のためにいくところで、将来こうなりたいから、
大学院ではこの専攻や研究室を選ぶというのがふつうの思考回路。

それをきちんと考えないで入ってから就職できないなんて馬鹿すぎる。

816 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 10:06:05.57 ID:KJZxaJMv.net
院卒と学卒は、世に思われてるより、差が大きく、仕事の仕方は随分違う。
学卒は、教科書や理論を、疑ったり軽視して、調査リサーチろくにせず仕事する人が多い。
それが有利に働く分野は、学卒が強い。   常識を打破る独創品は、学卒が多い。
院卒は、非常識的独創革新に対しケチ付ける、革新阻止派&批判派になる人が多い。


理論は、想定条件があり。実は間違いが多い。原発は、どっかの規格を信用し、事故ってしまった。
プラント分野は、海外折衝もあるし、院卒が強い。 疑い深い(賢い)学卒が、力持っていれば壊れんかったナ。


817 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 10:21:18.87 ID:7MJ3GV/B.net
>>816
1F事故ですが〜非常用ディーゼル発電機が地下にあることに疑義を呈した下請けのエンジニアが
なんども高所にもう2系統の非常用発電機を設置しましょうと建言
高潮とか発生すると必ず地下の発電機室に海水が滲むわけでさ〜
結局TEPCOの上層部は安全よりも数字を優先することでこれを無視
そしてあの手も付けられない惨劇と云う大いなる「喜劇」が演じられました

818 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 10:24:44.89 ID:ZNb5ONxx.net
日本の研究者がトップです。上位5人が日本人研究者です。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535150877/-100

819 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 10:25:35.95 ID:HVIKwOFJ.net
>>816
院卒の人だけの会社でも作って、勝手にやったらよろしいがなw

820 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 10:25:55.19 ID:yTRL6y3G.net
裾野は確実に狭くなったよなあ
昔なら地方大学で万年助手・助教授できたであろうレベルの研究者はアカデミアに残れなくなったし
ダメなやつを駆逐するのは良いことのように見えるが、実は違っていたんだろう

821 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 10:30:23.37 ID:0c+GkfnE.net
これはハッキリ文科省の責任
成果を出さず天下りしとセクハラしか能がない汚職まみれの組織はさっさと解体されるべき

822 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 10:33:29.47 ID:/4r8nu6h.net
>>820
ミクロで見れば正解でも、マクロで見れば失敗の典型例。万年助手を残す事よりも、博士過程が敬遠されて研究全体が衰退していく方が遥かに深刻なのに。しかし、嫌いな奴を追い出せないから、誰も制度を変えたがらない。

823 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 10:35:07.93 ID:g/6Kwm0u.net
屑研究者が多ければいいのかい? 嘘吐き研究に助成金を貰い、成果を出さない研究者が
山ほどいる。詐欺まがいと言えるが・・、研究者は数じゃない研究は発想、頭数が必要なのは
データ作りの為に作業員が必要なだけ、機械にさせてもいいんだよ。

824 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 10:40:16.88 ID:/4r8nu6h.net
>>823
アホですか? 捏造して研究費を浪費するクズ研究者が増えたのは成果制度を導入したあとなんですが。万年助手は研究費がほとんど降りないから、嘘も無駄遣いもしてない。

825 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 10:42:26.26 ID:pM4BYqpc.net
第一段階 小泉改革によって組織がおかしくなりボロボロ
第二段階 安倍政権時の予算カットでボロボロ

2段階で急落したんだよ

826 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 10:44:19.78 ID:pM4BYqpc.net
アメリカは長年成果主義を続けてきたので、成果主義のノウハウが溜まってる
日本が表面的な成果主義を採用したら、成果主義のノウハウがなくボロボロになった

827 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 10:44:19.97 ID:y1iaKd4B.net
同じ税金を使うなら、高校を無償化して広く底上げするより、
研究分野における公務員枠を増やした方が有意義
(箱モノを増やすのではなく、リサーチャーを増員)

現状、高校に進学しても、ほとんどの学生は、高校で習う範囲を吸収出来ていないし、
金をどぶに捨てるようなもん。

中卒差別は、採用時の学歴差別をテストに切り替える等して、禁止すれば良い、

828 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 10:49:17.07 ID:KJZxaJMv.net
東京みたいな本流や、米国の軍関係筋もだが、恵まれた本流から出てくる成果は、最近は、
大した事ない傾向。 恵まれん田舎発に、良い技術が多いナ。 厳しい制約も必要。

829 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 10:50:53.95 ID:GPpjztxk.net
数だけ博士を増やしても意味がない。
中味も問題。
というか中味の方が重要。

日本が減ったのは、一時期増やし過ぎたからだよ。
それと文系博士なんて無意味だから。
文系になんか博士号も科研費も出す必要はないよ。

830 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 10:51:40.09 ID:pM4BYqpc.net
日本の成果主義って、審査するのが、文科省の文系官僚と、
文科省の天下り先の外郭団体の文系官僚

どうやってこれで審査するんだ?

831 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 10:51:41.16 ID:y6slHRnu.net
少子高齢化で、国が衰退に向かっているんだから当たり前だろ。
日本は明治以後、近代工業化の進展と共に、最近まできれいな人口ピラミッドで人口増大を続けて来た。
それが破綻した。
引退した爺さん婆さんだらけの村を考えて見れば良い。それが今の日本だ。
このままでは、先に待っているのは破綻と消滅。

832 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 10:52:57.99 ID:trokE9lk.net
もうjapは終わりだ

833 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 10:53:41.18 ID:pM4BYqpc.net
>>829
文科省の役人が天下り先を増やすために文系学部はたくさん増やしたよ
新設私大の文系の教授や職員にたくさん天下り

834 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 10:54:35.10 ID:GPpjztxk.net
>>830
文科省のアホ官僚は全く理解してないよw
そのくせ偉そうに口だけ出して、長々とした報告書を作成するんだよ。
文系はイランの代表格が文科省官僚。
不祥事がいろいろ出たことだし、解体再構築すべきだな。文科省は。

835 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 11:05:56.55 ID:muyliCYA.net
>>829
数が増えなければ質も上がらないよ

836 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 11:11:50.18 ID:yTRL6y3G.net
当たる宝くじだけ買えば良いんじゃね?

と言う理論だからね

837 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 11:12:34.25 ID:nuZG/vDO.net
アベノミクスの成果です
これは失敗ではなく意図した結果が出ているだけです

838 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 11:25:36.90 ID:a78HpB3u.net
>>827
学ぶ必要性に格差を産むような仕組みをしれっと提案してんじゃねえよ

839 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 11:28:41.88 ID:muyliCYA.net
サイエンスで日本人の不正論文が多いって特集組まれたり、衰退と不正ってどうなっちゃうんだろうね

840 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 11:34:10.89 ID:BZuqVa/X.net
研究職で生き残っても補助金が出ないと研究続けられない、補助金は期限内に成果を出さないと切られる、
それで論文の不正が蔓延する。何十年も前から言われていた。

841 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 11:35:02.48 ID:oNtW2qZ0.net
まず根本的な問題として、日本という国の環境や思想といった
国家と人の下地そのものに戦勝国による弱体化工作が仕掛けられている
わかっていても避けられない、影響を受ける、そんな巧妙なやり方でだ
敗戦後、日本人に出来た事は、コミンテルンの暗躍を意識しながら、マスコミの誘導や政府による洗脳教育や家族の解体を防ぐ事だった
しかし悉く罠に嵌まって集団意識を利用され
逆を行ったな
もう手遅れだ

842 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 11:38:21.17 ID:eooLrW/t.net
>>841
日本が高度成長期があってバブルまでは何でやらせて貰えたの?
中国もそうだけど誰がこの辺りコントロールしてるの?

843 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 11:40:25.80 ID:8NHAlEzH.net
こういった現実を受け入れて、危機感持って対応するか、
見なかった事にするか。見たけど何もしないか。

ここから国としての対応が大事なんだろうけど、
文科省の不祥事とか見てると期待できない。

日本の科学分野での衰退は決定的か。

844 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 11:42:46.72 ID:/jfyU6fq.net
年功賃金をやめろ

同一労働同一賃金に反対する連合、立憲、共産、国民民主は死ね。

845 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 11:48:16.63 ID:Njt5PEnX.net
>>831
他所の国は少子高齢化ではないみたいな風潮

846 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 11:49:04.43 ID:PPR2do17.net
>>844
おまえが死ねよ
年功賃金やめろ→能力賃金にする→今度はフラット賃金だ
これってアホだろ

847 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 12:01:36.92 ID:oNtW2qZ0.net
>>842
単純な話さ
ある程度アジアの国々が成長し
一定レベルの知性を大衆が身に付けるまで時間が掛かるのと
共産国家の太平洋侵出を食い止める防波堤が必要だった

848 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 12:05:10.41 ID:3NbNNVK1.net
なぜ芸能人は子供を海外留学やインターナショナルスクールに通わせるのだろうか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180825-00000003-pseven-ent
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180825-00000003-pseven-000-1-view.jpg
「幼少期にこうした教育を子供に受けさせることで2か国語を話すバイリンガルに育て、
いずれ芸能界でデビューさせようと考えているというのがひとつの理由だと思います。
実際に芸能界で語学が必要かどうかはともかくとして、語学に堪能というイメージは
アピールポイントのひとつにはなります。

「あとは学業の分野で、何か人より秀でたものを持ってほしい、という思いがあるのではないでしょうか。
とくに芸能人の場合、勉学よりも芸能活動を優先させてきた人が多いですから、自分が
学べなかったもの、なし得なかったことを子供には与えてあげたいという傾向が強いかもしれませんね」

木村拓哉と工藤静香
本木雅弘と内田也哉子
松山ケンイチと小雪夫妻
藤本敏史と木下優樹菜
赤西仁と黒木メイサ
紗栄子

849 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 12:20:10.14 ID:5X1ZomWP.net
>>840
金に関しては海外の方がシビアだぞ

850 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 12:21:50.17 ID:sDwZCrQ7.net
インフラも老朽化しているしなぁ。

851 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 13:00:00.25 ID:y6slHRnu.net
>>845
アメリカは違う。中国もまだ若い世代が多い。
タイやベトナム、インドも、人口ピラミッドは健全。

852 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 13:01:28.95 ID:ewx9G23/.net
  ロースクール同様、院重点化が最大の失敗だ
研究強化目的なら、普通に研究所の拡充のみでよかった

院重点化により従来は熱心に研究してた学部後半が学歴書換え用の院試テスト勉強に潰れ
修士でテーマ変更⇒すぐ就活(要するに6年以上何もしてない)

大学人の職場確保目的で、研究機関で就活生を無駄に入れ長く飼うだけの卑しいお仕事
ただの学生年数水増しの加齢だ

例えばコマツは、技術系すら、若さという才能のある「学部卒を優遇※」

 ※技術系でも、学部卒の初任給を修士卒と同額※
ttp://www.mof.go.jp/pri/research/conference/zk090/zk090_06.htm
  -*-*  -*-*
> 多くの企業は学部卒で早期に入社して欲しいと考えていると思われる。
> コマツにおいても学部卒の段階で入社させ育成を行いたいと考えているので、
> 2011年度以降の新入社員は
> 学部卒の初任給の水準を修士卒の初任給の水準に引き上げる予定である。


853 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 13:07:58.84 ID:Gpd/EhSx.net
小林虎三郎「米百俵あっても今は食べずに我慢して教育に投資しよう」
小泉純一郎「米百俵あっても今は食べずに我慢しよう」

日本の教育崩壊の元凶はゆとり教育と小泉純一郎

854 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 13:12:08.01 ID:8fp8Tc7X.net
>>215
昔からそうだろ
野口英世もノーベル賞候補になって日本各地で大歓迎されたけど国内で研究職のポスト得られずアメリカに渡ったし

855 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 13:24:22.78 ID:92QtO6/o.net
「サイエンス」が日本の論文不正を特集 撤回論文数上位10人の半数は日本人
サイエンス誌があぶり出す「医学研究不正大国」ニッポン(榎木英介)
https://news.yahoo.co.jp/byline/enokieisuke/20180822-00094058/

856 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 13:25:46.90 ID:+SGcY5QD.net
>>849
そうでもないからw
不正や汚職にシビアだぞ
例えば安倍夫妻の忖たく不正に何ら法が適用されないなら
私刑が待ってるからなw
海外はこわいよ

857 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 13:31:36.08 ID:Njt5PEnX.net
>>851
今回比較してるのは7カ国や
なんや適当やけど本文も読んどらんのけ?

858 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 13:32:11.86 ID:2WkFBHfn.net
>>844
お前自身が年功序列から脱落したからそう言ってるだけにしか聞こえない。

859 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 13:42:21.63 ID:4Tkqwhdq.net
>>831
産めよ増やせよが通用するのは戦後の何も無い時代から高度成長期までで
バブルが崩壊した後では、先進国の人間は発展途上の時代とは異なるライフスタイルを
模索しないといけないんだが、日本人は絶望的に知能が低い社会主義者なので
相変わらず土人みたいな事を繰り返して今に至ったのだよ。

860 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 13:42:23.62 ID:+SGcY5QD.net
>>856
税金をこんなことに散財してるような政治家が仮にいるとしよう
海外では様子見するんだよ
ケジメを自ら見せるかどうか?wwww
翌週あたりで女も男も消されてるよ
海外は命のやり取りに凄いシビアなの知ってるか?
https://i.imgur.com/D04AwnR.jpg

861 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 13:43:06.08 ID:+SGcY5QD.net
>>849
安価ミス

862 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 13:46:02.76 ID:DQpmBBvP.net
毎日新聞は2、30年前からノーベル賞受賞者は今後減るだろうと書いていたぞ。自虐新聞の言うことなんぞ
信じない方がいい。「毎日」はこういう記事を書いて不安を煽り収益を上げる方針なんだろうな。ここにもつ
られてる馬鹿がいる。

863 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 15:00:12.14 ID:osb2BeQa.net
優秀なやつはどんどん海外に行ってくれ
泥舟にしがみつく必要なんてない

864 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 15:49:57.80 ID:p0E2USXv.net
>>863
優秀でないと勝手に思い込んでるやつはどんどん国内にいてくれ
泥舟に攫われる必要なんてない

865 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 16:03:31.53 ID:9ui2J5Pb.net
>>862
将来のノーベル賞がどうなるかはわからんが、日本人の論文は質量ともに低下傾向。
こういう状況でノーベル賞受賞者が減らないというのはかなりおめでたい。

866 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 16:45:08.76 ID:D1CAJHD6.net
博士院卒は、駄目な奴も多いからナ。ここ一番腹くくって製品仕上げるタイミングで、勉強リサーチばかり熱心。
知る範囲で酷いのが国費留学生。どっかの先生の指導で博士になり、成果ないのにヘッドハント転職。
練習ばかり熱心な運動選手みたいなもんいうか、ヒットする商品作らんのだよな。
自分を優秀にみせる、論文とかには大変熱心だが。

867 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 16:55:20.64 ID:o/SF/bS4.net
学力低い小中学高校の、滋賀とかからは絶対に出ない

868 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 17:21:24.91 ID:sDwZCrQ7.net
今の中高生はどうやって日本に希望を持っている?私は2000年代に中高生だったから希望があったが・・・。
それとも日本の衰退も知らないぐらいに成っているから楽観的で居られるって事はないだろうね。

869 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 17:56:42.09 ID:0LSZwJnz.net
>>417
理系に関しては修士は馬鹿みたいに採用するだろ
だから大企業なんか学卒とか高専卒で入るやつの方が仕事できる
倍率高い中通過してるからな

870 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 18:13:59.52 ID:KRSqXA5l.net
博士というべきか
博徒というべきか

それが問題た!

871 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 18:14:26.56 ID:jzUhDydn.net
そもそも、今のドクターに意味あんのか?
バイオにしてはPCRもできねぇ、HPLC分析頼んではカラム洗浄もできねぇ、回路設計頼んでは、PICマイコンも知らねぇ、メカ設計頼んではFreeCADも使えねぇ・・・
先週頼んだクロメルアルメルのガラス溶着が月曜日に仕上がっているか心配だ。
せめて、トンネル効果やXレイディフラクションを理解してから、ドクターだと豪語して入ってきやがれ! まったく

872 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 18:17:43.25 ID:PYWPM/L3.net
最近、ノーベル賞取ってる人達は
数十年前の成果だからなぁ
将来的には、もっと少なくなっていくだろう

873 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 18:41:33.84 ID:8NHAlEzH.net
>>866
よくわからないけど、その国費留学生ってのは、結局ヒット商品作る為に会社に入ったんじゃなくて、会社の金で研究できるから入っただけなヤツかもね。

金儲けが目的じゃなくて、研究そのものが目的な人。
いくら優秀でもそういう人には研究を金儲けに結びつける役目の人がいないと役に立たないパターン。

874 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 18:49:19.14 ID:2GHEVUtT.net
>>854
野口英世って結構クズだよな(笑)

875 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 18:52:51.67 ID:2GHEVUtT.net
>>835
増えたからといって質も上がると思ったら大間違い

876 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 18:55:13.47 ID:p0E2USXv.net
>>1
増やせばいいってわけじゃないだろ。
算数と理科の教科書は英語と日本語の併記で。
まずはそれからだ。

877 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 19:03:35.00 ID:HtYGNDmw.net
とりあえず不完全なマニュアル作って仕事した気にならないで欲しいわ。

878 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 19:15:07.97 ID:5N69jJTt.net
博士に行ったら高条件の就職先には就けないことが
学生の間でも知れ渡ったんじゃないの
俺もそれで修士でやめたので

当時の研究室の先輩たちみても
任期付き研究員とか特任准教授とか、安定してない職業の人がほとんど。
ただ二人安定してるのが40過ぎて助教の人達だった。

879 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 19:38:22.14 ID:Njt5PEnX.net
>>871
ドクターって職業訓練してたわけじゃねーやろwww
肩書に期待しすぎ

880 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 19:42:35.39 ID:jzUhDydn.net
>>879
ならなんの肩書だ?
こちとら、ドクターには、砂川重信の理論電磁気学ぐらい抗議できる力を予定しているんだぞ。

881 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 19:45:02.91 ID:TKNcJpuN.net
>>875
増えたから質も上がるとは限らないけど、増えないと質が上がる可能性も無い

882 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 20:15:40.04 ID:BGDUdUDu.net
>>881
> 増えないと質が上がる可能性も無い

そもそも数と質にそんな関係性あんのか?

883 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 20:17:43.31 ID:DAHaAnQE.net
>>877
> とりあえず完全自○マニュアル作って仕事した気にならないで欲しいわ。
に見えた…

884 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 20:43:20.49 ID:HtYGNDmw.net
大丈夫か?
何か心配(´・ω・`)

885 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 21:08:03.14 ID:nB04If5m.net
仕事があるのに大学院なんか行くかいな

886 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 21:20:29.51 ID:WNHsuBA5.net
工学系はある時期からみんな院に行くようになったけど、能力ないのが行ってもしょうがないんだよな

887 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 21:51:24.97 ID:0LSZwJnz.net
>>886
機械系修士でたのにCAD使えねーとか
情報系修士でたのにプログラミングできねーとか
何のために行くのかわからんね
その割に会社は頭悪いから金も稼げない二年間を馬鹿みたいに高評価するからね

まあ管理職も無能のイエスマン登用するんだから何もできなくても肩書きがありゃいーんだよね
日本はそういう社会

888 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 21:54:33.36 ID:WrCiiXZp.net
小泉が予算減らしたうえにAちゃんが社会科学を弾圧したら
少ない資源が役に立たない研究に集中するようになったとさ
笑たし笑たし

889 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 21:57:53.37 ID:7KI6Y0gb.net
【朝鮮日報】 嫌韓をこらしめる暴力、その背中を追うカメラ 映画『カウンターズ』 [08/25]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1535172729/

朝日新聞、吉田清治氏の“慰安婦狩り”記事を訂正・謝罪した英文記事で検索回避⇒指摘受け解除「設定解除の作業が漏れた」と説明★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535182195/

【国民】玉木代表、少子化対策として3人目を出産した家庭に1000万円を給付 「コドモノミクス」と名付け野党と結集(衆香川2区)★10
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535191614/

890 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 22:12:05.74 ID:0LSZwJnz.net
あと機械系修士に電気やらせたり
電気系修士に機械やらせたり
会社の人材配置も馬鹿すぎる
これをアジャストしてくるのは学卒までだよw

891 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 22:20:20.13 ID:VK1hKtpF.net
氷河期は反省しない人が多い
「小泉を支持した自分はアホだった」という書き込みを見た事が無い

892 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 22:36:56.15 ID:9JTfbFEB.net
コピペ

893 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 22:44:11.31 ID:mCpl5RrF.net
どこで国家運営を誤ったのだろう。

894 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 22:52:31.39 ID:5N69jJTt.net
国が闇雲に博士やポスドクを増やそうとした事と、
民間企業が博士やポスドクを採ろうとしない事で、
悲惨なポスドクが量産されて、博士課程の人気が落ちたのかなと。

アメリカなんかだと、博士号のレベルは日本よりも大分低いというし
民間企業も採ってくれるんじゃないの?

決まったレールから一度でも外れた人間は
絶対エリートになれないという日本という国の硬直したシステムが
根本原因かなと思う。

895 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 22:52:43.17 ID:B0iotDSA.net
欧米中の製品をパクるだけしかしてないしそりゃ博士なんて要らんわな
研究して出すほどのものすらないのにw

896 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 22:55:22.98 ID:9OXMvws4.net
>>891
小泉とか民主とか安倍とかに投票して、グダグダになっている人も、投票責任とか感じていないんだろうな

897 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 22:59:46.66 ID:gwyM+2LV.net
高齢化と

文科省の官僚のように裏口入学や天下り
天下り先を作るために大学を乱立
そりゃ無理だわ

大学なんて行政の失敗そのものだから、民間にできることはない

898 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 23:03:32.73 ID:sDwZCrQ7.net
>>893
色んな人が様々な原因を言うがどれも正解だと思う。

899 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 23:07:06.69 ID:WkXBsxWq.net
韓国を笑えなくなってきたな。

安倍政権になって大学の研究費を大幅削減してるから
10年後くらいには日本は劣位になってるかもな。

900 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 23:09:49.60 ID:aBBUecQU.net
だって特定の職以外は、マスター・ドクターなったらむしろ就職キツイってのがここ15年の風潮だもん
当然だろ

修士持ちだが何も関係ない仕事してるぞ

901 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 23:21:19.98 ID:WHOcL+FZ.net
しかも院卒で研究開発職に採用したとして
何年研究開発部門で働かせるのかっていうw

902 :名刺は切らしておりまして:2018/08/25(土) 23:52:04.89 ID:m1njSh1C.net
>>871
>FreeCADも使えねぇ・・・
ここは笑うところか?

903 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 00:29:20.78 ID:rnH/mAys.net
>>890
これな高卒一括採用かよっていう

904 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 00:46:52.60 ID:4K8UBEPp.net
>>887
冗談だろ?
CAD使えない機械修士とか、何か特殊なCADソフトだったってオチだろ?
学び直しとかだろ?
AutoCADとかJWCADとかメジャーなソフトなら
高専生やちょっと機械や建築が好きな中学生まで使えるのに

905 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 01:20:01.40 ID:5Wia2yAf.net
心配だな

906 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 02:36:25.69 ID:+lA0Ko9l.net
大学院まで行っても、その知識を使えてなさそうだし意味ねェよ。
アメリカに行って研究したいのならいいが、日本では使い道のない知識。

907 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 02:52:58.74 ID:F1Dl7tfz.net
財務省は伝統的に出る金を絞る、他の省庁は予算を取る、それが仕事なのに国の借金を理由に財務省が一人勝ちして文科省も予算を取れなくなった
その時点で文科省は仕事してないんだが取った金を大学へのマウントと利権確保の為に使いだした

908 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 04:39:28.92 ID:OxIEyiSM.net
>>23
あいつら基礎研究バカにしてるからね
そんなので実績出るのですかって常に言い続けるしうざいよまじで

909 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 04:45:27.92 ID:2Xfs41BI.net
「稼ぐ」と「学術研究」は違うって根本的に
把握しておくことだな。

天才クラスの学者でも生活力ゼロで
サラリーマンでも務まらんもいるが、
紀州のドンファンは中卒だが億稼げるわけ。

アメリカの数学力国際学力比較で40位ぐらいで
日本の中高レベルの数学を大学で習うレベル。
日本は科学力とか数学のリテラシーは今でもトップ10入る。
ただ学術レベルや知的インフラの高さが稼ぐとすぐに結びつくとは限らない。

その辺の混同があるからおかしくなる

910 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 04:56:49.87 ID:eiMEXM+F.net
大学で学ぶのは知識じゃなくて、習得法だけどな

911 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 08:14:51.46 ID:pb62ol4i.net
>>836
なるほど…

912 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 08:19:24.82 ID:pb62ol4i.net
>>839
これか…

【JAPAN】米一流科学誌「サイエンス」が日本の論文不正連発を「嘘の大波」と大特集 撤回論文数トップ10人中5人が日本人★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535175768/

913 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 09:51:05.98 ID:tYSq9NOR.net
補助金が研究に費やされずに、誰かのポケットに入る

914 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 10:32:31.93 ID:1PiNN0Y3.net
>>716
明治の会計法を守るのが仕事だから

915 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 10:37:36.60 ID:1PiNN0Y3.net
>>891
反省してミンスに入れて、それを反省して安倍ちゃん絶賛支持(笑)

916 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 10:44:07.84 ID:MWXJ8FPQ.net
>>909
一般的に、高学歴=高収入な職業に就けるわけだが、これがそもそも間違いなのか
入社試験を、学力ではなく、その他の能力で測れば何か変わるのかな

917 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 10:53:07.69 ID:lIs0krDc.net
>>900
メーカーの開発職ならマスターがボリュームゾーンと思うが。
業種によって違うのかな

918 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 11:02:14.84 ID:IByiPXjs.net
日本企業なんてお先真っ暗なのによくまあみんな
企業基準(企業が採用してくれるかどうか)で考えられるね
日本企業になんか評価されても意味が無いと思うのだが
昭和生まれのパパママの操り人形だとそうなるのかもしれないけど
奴隷労働、過労死、リストラ、何とか居座ってもほとんどが消滅するんだぜ

919 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 11:05:17.86 ID:1APZJk6y.net
>>191
そうやって理系で院に進むよりも文系の学士で就職した方が企業内では上を狙えるからね
大きなところで理系出身の経営者とか相当珍しい

それが良いと言うつもりは毛頭ないが

920 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 11:06:20.15 ID:V4JGKSN6.net
研究より、コミュ力が重視されるからな

921 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 11:08:53.34 ID:3hECsa00.net
少子化対策も
高齢化対策も
労働力対策も
学術対策も
研究、開発対策も
景気対策も
最低賃金も
今更なんだよw

日本はもう先進諸国から30周ぐらい手遅れなのよwww
諦めろw

922 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 11:24:47.04 ID:+MwDARcf.net
工学技術計算やったり、理論や論文調査したりしてると
「遊んでないで、仕事しろ」 みたいな会社多いし、文系出身の敏腕エンジニアがいたり、
会社により色々で、(業界トップの優良企業で)院卒や理屈屋が弱い会社ってあるよね。化学材料電気電子とかは院卒強いかな。

923 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 11:38:32.95 ID:oz+UNfp2.net
ゲリノミクスの果実w

924 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 11:39:34.10 ID:FuIOEhmE.net
>>7
村社会の延長だから、政治も地元への利益誘導が第1

今思ったけど日本人って実は韓国人と大差ないな。韓国人は
どこへ移住しても韓国第1で抗日活動に余念がないが、日本
人は市議会や県議会、国会であろうともムラが最優先で、
利益誘導に余念がない。

その結果財政が悪化し様が関係ない。

925 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 11:42:17.67 ID:FuIOEhmE.net
>>22
インフラ系に入社できるなら
一流大卒>高卒>大卒>修士卒>>>>>>博士・中卒

>>23
別にノーベル賞が出ようが出まいが、文部科学省の役人の
給料に変化はないから。むしろ、補助金を私学にばら撒いて
Fラン大に天下りポストを作った方がよほど有益

926 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 12:04:12.00 ID:au1diKnH.net
>>51
ここの板の人ってワタク文系ばかりなの?
上位国立理系なら院進率8割から9割になると言うのに、且つ修士の方が就職良いし
なんか論点がズレまくっている。

927 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 12:12:39.94 ID:agrIBHTF.net
この元凶は

・お仕事場の確保のために重点化で大学・院を水増して社会的にはコスパ悪化
・進学先として、実務系高等教育(職業直結)の地位を下げ過ぎた

医学科人気の強さも、貴重な高度実務教育だから

薬学は資格6年、理工系は院重点でロンダ誘発・実質6年の水増し、でコスパ悪化

とくに理工系は座学と転学で年数ムダにしただけで
独占業務系の資格もなく、企業で役立つ実学でもない大学内の暇潰し

科学技術先進国スイス:「国民1人当たり科学論文数」「ノーベル賞受賞者比率」世界一

スイスは、同一年齢層で大学進学「約2割のみ」 職業訓練課程には3分の2

    国際競争に負けない、スイスの大学教育
  http://www.swissinfo.ch/jpn/dossiers
---  ---  ---
    少ない大学進学者数と厳しい入学資格

  同一年齢層で大学に進学する若者は約20%のスイス。
  日本が50%を超えたことに比べると、スイスの大学進学率はかなり低い。

  その理由は、9年間の義務教育終了後、大学進学に向けた普通高校と、
  学校と実務を兼ね備えた職業訓練とに教育の道が分かれるからだ。


928 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 12:45:09.42 ID:1APZJk6y.net
コピペ馬鹿って迷惑行為をしておいて賛同者が増えるとでも思ってんのかね
同じ主張してるやつ全員が見下されるぞ

929 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 12:52:56.15 ID:3lqumqkD.net
>>497の通りだな。どんどん防衛ラインが下がってるのに他アジアを見下してオナニーしてる
ネトウヨは日本に取って害でしかないよ

930 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 13:01:55.32 ID:IZJK1zdP.net
大したことやってないし博士なんて別に要らんやん
それにナマクラ社内ニートが大勢だしいくら研究しても最後は中華企業に負け続けるだけ
博士の就職は迷わず海外へ池

931 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 13:07:36.56 ID:zs8QnukO.net
就職で不利ということだろうね

932 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 13:10:35.67 ID:zs8QnukO.net
でも今後、古い価値観は変わるかもしれないね

「石の上にも3年」は危険!日本の転職文化、激変の現実
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180826-00178001-diamond-bus_all

「石の上にも3年」の呪縛から脱する、正しい判断軸の作り方 Forbes
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180816-00022493-forbes-bus_all

933 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 13:13:53.74 ID:zs8QnukO.net
ガラパゴスと言われた日本文化だけど、突き詰めてみれば、日本独特の終身雇用、
年功序列、新卒一括採用が由来なことが多いな。

934 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 13:21:10.35 ID:zs8QnukO.net
修士の二年、博士の4年なんか定年までの就業期間から見れば大したことないんだが、日本文化で
2年、4年というのは大きいからな。常にマジョリティに属してないと、使えない人間として扱われる。
少数派に不利な条件を与えることにより、多様化を潰してきて、グローバル社会では、より競争力のない
集団に進化してきた感じはある。

935 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 13:35:10.08 ID:0/jslrkE.net
>>930
博士号持ってるだけで海外で職は見つからない

ホンダとか多国籍企業での実務経験があるなら
行けるけど

936 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 13:50:35.22 ID:zs8QnukO.net
日本学術会議 数理科学委員会

しかしながら、数理科学の若手研究者の層が薄くなっており、現在の状況
では日本の数学研究の水準が大きく落ち込み、その結果学術研究全体の水準
が落ち込む危険があることが諸方面から指摘されている。また、社会の需要
が大きいにも関わらず、大学は社会の期待を満たすような人材を数理科学に
関しては十分に供給できていない。さらに統計学に関しては研究者・専門家
の養成を行う場が十分にない。諸外国に比べ女性研究者の割合が極端に少なく、
女性研究者の育成は急務である。
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-21-h-3-2.pdf

937 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 13:51:56.03 ID:zs8QnukO.net
例えば、 基本計画レビュ 一における論文分析では、 日本
の数学は世界の中でのポジションが 他の分野と比べると低
いという結果が示され、 欧米専門家から、日本の数学はい
くつかの領域でトップクラスであるが、リードする専門家の数
が限られており。 近年活動のレベルが 低下傾向にあるよう
に見えると評価された (NISTEP ReportNo.90)
http://www.jaist.ac.jp/coe/library/jssprm_p/2006/pdf/2006-2H21.pdf

938 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 13:54:32.43 ID:IZJK1zdP.net
>>935
かといって日本の会社に行きたいか?
経営層見ても情勢読めないカス老害ばかりだし博士らしい仕事続けられるかも怪しいもんだぞ

世界はかなり広いもんだ
何処かで必要とされる国が見つかるよ
日本だけの価値観とか物の見方に固執しないように

939 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 13:59:36.68 ID:zs8QnukO.net
大栗博司・カリフォルニア工科大カブリ冠教授は「あくまでも日米の平均的な学生の比較ですが」と断った上で、
高校時代は日本の若者の学力が米国の若者を上回っているかもしれないけれども、大学時代に逆転して、
卒業時には比較にならないほどの差がついてしまう、と指摘しています。

さらに教授がぽつりと漏らした「日本では、指導的立場にある人たちが回顧録などで、大学時代にまったく勉強していなかったことを
自慢げに語ったりしますが、あれは情けないことだと思います」というコメントも印象に残りました。

940 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 14:04:42.22 ID:fuoBCT1A.net
日本人は学者が嫌い
近代科学は明治以降に輸入されたものだし
「働く」って観点では奴隷制が元々無いしね
あと日本語な
学者になる人に最初に立ちふさがるのは英語の壁な

941 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 14:11:34.55 ID:aP2ZizTz.net
>>893
管理通貨制度なのに、貨幣価値上昇政策(デフレ政策)をやったからだろうにw
まぁ、三重野の引き締め政策が端緒だわなぁ…

アメリカ、ドイツ、イギリス、フランス、イタリア、カナダ、日本のGDPデフレーター
http://imgur.com/8Gza69W.png
http://imgur.com/YDW4Fct.png
http://imgur.com/dEwqBdi.png
http://imgur.com/l5qQB8v.png
http://imgur.com/9yxO7Dq.png
http://imgur.com/XQ00cpI.png
http://imgur.com/9DQNpuA.png


アメリカ、ドイツ、イギリス、フランス、イタリア、カナダ、日本の一人当たり名目GDP
http://imgur.com/kM005I7.png
http://imgur.com/S5apnot.png
http://imgur.com/eUcRiqP.png
http://imgur.com/2Se8nMQ.png
http://imgur.com/6mgyy1B.png
http://imgur.com/XenGJQT.png
http://imgur.com/MMaUrWb.png

942 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 14:13:40.38 ID:zs8QnukO.net
日本はタイに数学負けてるぞ。頑張れよ。

国際数学五輪、タイの高校生チームが107カ国・地域中5位
2018年7月16日(月) 22時18分(タイ時間)

1位は米国、2位ロシア、3位中国、4位ウクライナ。日本は金メダル1個、銀メダル3個、銅メダル2個で13位だった。
http://www.newsclip.be/article/2018/07/17/37018.html

943 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 14:15:11.36 ID:2Xfs41BI.net
大体コミュ力重視とかスピーチプレゼンとか
過剰に重視するのはその手のことに流されやすいアメリカの影響なのにね。

研究者が懐かしがってる昔の環境は社会主義って揶揄されてた頃の日本で
アメリカ型新自由主義導入以降の惨憺たるありさまが原因。

アメリカみたいにならないようにしようって主張するなら分かるが、
最近の研究改革を否定しながらその大本のアメリカを美化してる馬鹿がいる

944 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 14:15:16.19 ID:zs8QnukO.net
数オリ銀の近藤さんは千代田高等学院教諭になったな
https://resemom.jp/article/2017/08/07/39657.html

945 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 14:16:58.50 ID:fuoBCT1A.net
吉村作治が随分前に言ってたけど
「学者と政治家はバカにされるのが仕事」って
結構的を得てるよな
世間身の回りで一番スケープゴートにしやすい人ww

946 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 14:19:05.64 ID:2Xfs41BI.net
>>939
ヴァージングループのリチャードブランソンは失語性で
まともに本も読めないせいか、50過ぎまで売り上げと利益の区別がつかないほどの馬鹿だった。

しかし商業高校の高校生以下の財務知識でも
起業のロールモデル扱いのヒーローになったり優良企業は運営できてる。

学術的な財務研究とかレベル高く追及するのと、稼ぐビジネス面はイコールにならないって良い例だな

947 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 14:25:04.53 ID:2Xfs41BI.net
実力勝負だとアメリカ人はアイビーリーグから
駆逐されてユダヤやアジア系ばっかになるってハーバード学長が言ったように
躍進してるITとかもユダヤとか留学生外人とかがメインだよな。

アメリカ生まれアメリカ育ちほど無能になるって要は
勉強しない実力以外の面を重視するのが原因。

アメリカみたいにならないようにしようって路線が大事よな。
学術レベルの復興させたいなら。
ノーベル賞も社会主義って言われてた頃の人材が多いんだし

948 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 14:26:08.06 ID:HaIHYNQO.net
数オリ金、東大数学満点の西本君は現在、塾講師だな

949 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 14:29:01.46 ID:2Xfs41BI.net
>>948
まあペーパーのクイズみたいなもんだし
中国韓国でやってるようにIQテストも予備試験とか繰り返すと
点数上がるから創造性とか別じゃね。

フィールズ賞もガウス賞も人口が十倍の中国より日本が多いし、
ノーベル賞もアジア系の受賞者の五割以上は日本で
ユダヤの受賞率の高さと似てる

950 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 14:29:49.54 ID:HaIHYNQO.net
東大とか一流大に女子が少ないのは、優秀な奴がいないというより環境の問題だね。
中学入試までは女子は結構できるからな。女子学院とか同偏差値の男子校に比べて
進学実績が落ちる。

951 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 14:31:07.20 ID:GyL2adpY.net
こんなん国として上り調子が否かが全てだろ。
日本は80年代までは人口ピラミッドも健全で、若者の多い伸び盛りの国。
今は引退した老人だらけの冴えない衰退国。それだけの話だ。

952 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 14:34:50.16 ID:HaIHYNQO.net
社会主義の国より、多様性で劣るから、日本は超社会主義なんだよ。多様性を捨てると、
クローン人間みたいなものばかりになって、人口は減少するんだよ。

953 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 14:39:45.17 ID:HaIHYNQO.net
超社会主義で、民間までが国民に同一規格を要請し、国民全体が量産出できた、クローン人間みたいに
なってしまったな

954 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 14:41:17.06 ID:FuIOEhmE.net
>>936
>諸外国に比べ女性研究者の割合が極端に少なく、女性研究者の育成は急務である。

もうこの時点でおかしいだろ。研究者は業績のみで評価されるべきであって
女性が男性に比して優れた素養を持っており、研究者として養成・雇用した
場合の期待値が大きいならともかく、ただ数が少ない、諸外国(欧米限定)と
の比較で〜というのは明らかに非科学的でただの政治だ。
こんな事をやっている時点で勝てる見込み0

955 :よっちゃん:2018/08/26(日) 14:52:44.95 ID:IaTzrwVN.net
再生核研究所声明 450(2018.8.22): 水前寺清子様に呼応して − 雄たけび

https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12399538551.html

956 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 14:58:18.18 ID:2Xfs41BI.net
実力があるかも分からないオバマが
スピーチの上手さで一気に表舞台にのしあがったり
流されやすい文化からな。

その手のコミュ力系の流行が学術面、研究予算獲得にも影響受けるようになって
悪影響にもなってきたと。

957 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 15:10:21.79 ID:dQD7FIwa.net
>>916
一流大学を出てても、メーカーへの就職の際は
自分が今どんな研究をしているか、内容を理解しているかについて、面接等で問われるので、
東大生でも、自発的に大学で研究に取り組んでいないと、すぐバレてしまうので
東大生なら必ず大手企業に入れるというものでもない。
自発的に研究開発に取り組めない人間は、会社に入っても成功する可能性が低いから。

一流大学でも、大学に入った後はまじめに勉強してない奴は結構いるので
その辺の見極めは、うちの会社でもやってる。

ただ、高卒なんかだと、どんなに仕事ができる人間でも
工場のオペレーター等にしかなれないから、
そういう面での差別は今の所、如何ともしがたい。

958 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 15:25:25.60 ID:HaIHYNQO.net
>>953
俺は別に突飛な事を言ったわけでない。

日本は世界で一番成功した社会主義国だ(ゴルバチョフ)

日本こそ、ソ連や中国がお手本にすべき社会主義国です(江副浩正 リクルート創業者)

日本人ほど社会主義になじみやすく、不勉強でお上に靡きやすい国民は稀である(小林秀雄)

日本型社会主義
日本型社会主義(にほんがたしゃかいしゅぎ)とは、第二次世界大戦後の日本経済が「社会主義的である」「社会主義的な要素を持つ」という評価による呼称である。経済学者の竹内靖雄などによって使われた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9E%8B%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%B8%BB%E7%BE%A9

959 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 15:59:21.15 ID:6+U8cQPc.net
円安で国富を削ったんだから当たり前だろ馬鹿なのか

960 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 16:11:13.89 ID:HWoWU3gy.net
>>926
学卒重視の大手もあるし
学卒で第一希望の会社から内定出たらわざわざ修士に行かないだろ
俺はその口だけど
推薦枠が修士優先の制度じゃなかったら大半行かないんじゃない?

961 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 16:21:25.59 ID:eBTJdM/0.net
>>957
>一流大学を出てても、メーカーへの就職の際は
>自分が今どんな研究をしているか、内容を理解しているかについて、
>面接等で問われるので、
>東大生でも、自発的に大学で研究に取り組んでいないと、すぐバレてしまうので


というかメーカー技術職は開発でも生産管理でも
バタバタ倒れていくような気がする

962 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 17:00:17.44 ID:XAkHnWR5.net
>>947
社会主義って言われた頃って、具体的にいつの頃?

963 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 17:29:38.25 ID:agsck95i.net
社会主義云々は関係なく研究者が懐かしがるのは大学独法化以前だろな。
あれで随分と状況は変わった。

964 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 18:22:17.66 ID:+MwDARcf.net
大学院に、変な名前の学科が増えたよね 学卒だと機械工学で、院に行くと、
機能創生とか何とかになって、印象悪いんだっけ

965 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 18:32:09.82 ID:Xh4XtOCz.net
海外に出ても、例えばアメリカでは稼げないと博士でもホームレス多数だよ。
借金抱え進学しても自己責任。
上から、

> ホームレスシェルターで暮らすアメリカの博士/大学非常勤講師たち。
> この現実は日本にも必ず起こる

>> http://socius101.com/professors_in_homeless_shelters/
> 〜 〜 〜 〜
> パンの耳や大豆の缶詰、あるいはフードスタンプ
> (低所得者向けに行われている食料費補助)や
> フードバンク(低所得者向けに賞味期限の切れたパンや缶詰などを配布する活動)
> で生活する非常勤講師たちの様子が報告されています。

  日本の研究者・技術者は本当に虐げられているのか?

http://d.hatena.ne.jp/Takeuchi-Lab/20141011/1412981170
----- ----- -----
 米国の大学では、教員の給料は9か月しか大学は出ず、
 6−8月の3か月は自分で稼がなければならない場合も多いようです。

 その結果、米国の大学では、自分の給料に充てるためにも研究費を稼ぐことが強く求められ、
 研究費を稼げないと収入が下がるだけでなく、講義等の負荷も増えるようです。

 また、日米どの大学でも、外部(例えば企業)から研究費を取って来た時には、
 一定額を大学に収めます(ピンハネされます)。

 先日ハーバード大学に居た研究者と話したところ、
 そのピンハネの率が、米国のトップスクールでは驚くほど高いことを知りました。


966 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 18:45:43.32 ID:4m8jPkxm.net
>>965
研究者の給料を何ヶ月分かで測っても意味ないだろう。
研究者の年収はアメリカの方が高くて、しかも教育に関する業務が9カ月しかなく、しかも副業可を無理に言い換えられても…。

967 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 18:54:07.94 ID:XAkHnWR5.net
>>966
> 日本でも米国でも、国の研究費は旬の分野に重点的に投入されます。
> アメリカの大学では、落ち目になった学科や部門が教授ごとリストラされることも結構あるようです。
> 日本ではそこまでは、なかなかしないですよね。

こんなことも書かれてるよ

968 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 19:21:48.85 ID:4m8jPkxm.net
>>967
研究者って一つの大学や研究機関に勤め続けるのはかなり珍しく、
転職が当然のようにあるから終身雇用前提の評価しても仕方ないよ。
まして、解雇の原因が落ち目の研究分野であることだとしたらまさに自己責任だ。

969 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 22:34:11.10 ID:6yyEv/aM.net
シャープを立て直したの鴻海だけどさ

鴻海の経営管理部門は、経済学、経営学、会計学の博士ばっかだぞ
日本企業に足りないのって、文系のガチエリート(受験サイコパスではない)だろ

970 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 22:38:14.93 ID:yx7r46P+.net
いったいどれぐらい朝鮮人たちが日本で秘密裏に悪質なステマを行っているのかは、
日本社会に巣食う朝鮮人をモデルに描かれた映画「ゼイリブ」のエイリアンを在日に置き換えると
今のマスコミ、政財界をはじめとした日本社会の実相が見えてくるだろう。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008453K/

経済危機のせいで失業中の加藤智大(ロディ・パイパー)は仕事を求めてハロワに行く。
だが、彼は仕事を見つける代わりに、日本を支配する既成政党やマスコミが、日本人に偽装した
朝鮮人と結託した売国奴で、彼らの狙いは日本人を愚かな労働家畜にしておくことだと知ってしまう。
http://uyoku33.ninja-web.net/

広告チラシや店の看板や雑誌の表紙にはすべて「服従せよ」、「LINEを利用しろ」、「韓流ブームを信じろ」
「パチンコに興じろ」、「在日参政権に賛成せよ」、「消費増税を支持しろ」、「自由な思考は持つな」
といったステマが隠されていた。新聞には「私はお前の神だ」と書いてある。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379837039/35

しかし、最悪なのは、サングラスをすると、誰が顔エラの張り出た釣り目の、気色の悪いエベンキ朝鮮人か
分かってしまうことだった・・・
https://www.youtube.com/embed/JI8AMRbqY6w?autoplay=1

最も破壊的な映画に数えられる『ゼイリブ』は2014年の都知事選挙の前夜に公開された。

最初のテレビCMは醜い隠れ在日の政治家たちが討論をし、1人が他の人々に
「私の周りの人々の9割以上がパチンコと韓国が好きだと言っている!」と主張するものだった・・・

淀川長治が隠したメッセージ、君には解けたかな?
https://web.archive.org/web/20021018031911/http://homepage1.nifty.com/hoso-kawa/yodo/yodo1.html

971 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 22:43:10.95 ID:Pqekm5dN.net
>>941
正しい
日本に必要なのは構造改革でも財政再建でもなく、ヘリマネ

972 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 23:06:32.85 ID:2HFcGnT3.net
>>7
>>13
理系大学院への研究費を東北震災以降の電力会社が減らしたからだろ?

973 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 00:20:04.19 ID:AFC5Spec.net
>>969
日本の大学院とアメリカの大学院じゃレベルが全然違うだろ?

974 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 01:22:07.28 ID:T5sXEqr4.net
【蛙の親は蛙】自分はネトウヨ卒業したのに父親がネトウヨ化してしまった!!!
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1535299921/

975 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 01:25:51.60 ID:J4p35j8n.net
>>7
選民志向・実力主義・自己責任論
成果主義(の誤った使い方(という自覚がない))

ここらへんの、思い上がりとか、
なんでもかんでも底辺レッテル貼りして実際には思考停止してたりするのが原因

976 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 01:43:39.38 ID:ZeHuQuWz.net
>>7
人口当たりだと、高齢化で減少する
対象人口当たり、たとえば10代20代人口比にするとどうなるのだろう

977 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 07:44:12.02 ID:NCNVXgnT.net
>>926
博士に行く気なしのモラトリアム就職の予備校の修士になんの価値があるのかね

978 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 07:47:03.91 ID:kHULdLTm.net
日本企業の経営者は元々無能だし自分が任期中如何に無難に過ごすことしか考えてない
だから博士をどう活用するかとか何を自社で研究して画期的な製品を出すとかこれっぽっちも考えてないわけ
なので博士が何処の部門に所属してようが経営者が助かるためならその部門ごと切り離して売り飛ばす
日本企業に就職するだけ無駄だし日本企業以外に進む道を考えておかないとね

979 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 08:05:58.37 ID:A05vrRRs.net
人件費=コスト、研究費=コストの認識が強すぎて、投資として機能してない。コストカットは誰でもどんな業種でも、見かけ上の成果として出せる。無能でも。

DARPAのような組織を許容する流れにならないと日本は衰退する。
しかし今の政府や企業には期待できない。

980 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 08:19:45.49 ID:ywY9j/ZP.net
>>56
これ。
大学が教育できない。
教員を教育で評価するシステムを導入しろ。
教育を雑用扱いの教員をクビにしろ。

981 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 08:21:00.31 ID:U/PXw0Ay.net
>>979
敗者に優しい日本ではDARPAのやり方は無理やな

982 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 08:39:28.02 ID:RK3bdIsa.net
まあ円安だよね
国民の生活は苦しくなり製造業も円建てで利益が上がってるだけ
これで成長できるなら神風を信じるよw

983 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 09:01:54.81 ID:jxgHcd+6.net
270万人いた出生数が今や90万人

じきに全体が1/3にシュリンクするよ。恐ろしいことに少子高齢化はまだまだ進む

984 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 09:03:09.59 ID:U/PXw0Ay.net
>>983
子沢山のイスラム系移民入れないと国がなくなるな

985 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 09:08:47.60 ID:B5j49B/X.net
馬鹿や算出方法
国の人口で求めてどうするんだよ
20代の人口に対して修士博士が多いのか少ないのかが問題

986 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 09:10:42.81 ID:hVs7H5tz.net
こんな国のこんな腐れ企業に就職する事自体博士の価値が下がるようなもんだ
日本企業に就職した時点で博士だろうが負け組になる

987 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 09:29:22.90 ID:Kt9WMzOz.net
>>813
そうだね
俺は安倍政権支持者だけど、それは他があまりにひどいからであって
決して現政権がちゃんとやってくれているとは思わない

988 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 09:29:44.31 ID:sBVEecRF.net
ジャップご自慢ホルホルwwww

989 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 09:38:03.92 ID:UdVAYDPx.net
リコーか何処かで特許取った技術者が最後は荷物の積み下ろしに回されてたよな
いくら大企業だろうが仕事が生み出せないと博士でもやがてはこうなる運命
経営者の脳みそが足りないため平気でこんなことをさせるようになる
ジャップ企業に行くやつはどんなに学があろうと愚かだね

990 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 09:52:02.95 ID:y+ppf1jS.net
>>984
チョン発見

991 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 09:58:33.46 ID:u8OeVvPe.net
東大京大の工学部を出ても40過ぎたら管理職という詐欺師にならなきゃ
研究所から左遷される
もう誰も工学部に行かねーよ医者になった方が100倍ましだ

992 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 09:59:09.75 ID:2BYhnSau.net
>989
博士ってのは研究さえできるなら積み下ろしだって職場の拭き掃除だってする
少なくとも昭和までの日本人で研究職になりたがる人はそうだった
博士号なんてなくても好きなことを仕事の傍らに研究する人も多かった
それで経済大国日本になれたわけよ

博士とったのに積み下ろしなんてやってられっかって人が増えた日本で
研究職が減るのは当たり前かもしれない
空いた時間はアニメとエロゲー。受け身の娯楽だけ
そしてこれを第三世界化という

993 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 10:04:53.09 ID:7+kdgigj.net
大学の将来と若手研究者の未来

(前略)
問題は、どの大学が生き残るか?ということだ。私が考える生き残る大学を独断と偏見でリストアップしてみた。
【国公立】
北大、国際教養大?、東北大、筑波、東大、東工大、東外大?、首都大?、千葉大、一橋、横浜市(国)大?、
名大、名市大?、金沢大?、京大、阪大、阪市大?、神大、広大?、九大、他医科大
【私立】
東北学院大?、早稲田、慶応、上智、ICU?、明治、法政、青学、学習院、立教、中央、日大、駒大、南山、名城?、
金工大?、同志社、立命、関大?、関学?、近大?、龍谷、甲南?、西南?、福岡大?、他医薬系の一部
(中略)
若手研究者の未来
若手研究者は、あと十数年で就職先が激減するという危機感を持つ必要があるだろう。
もちろん、リストに出てこなかった大学に在籍する教員も、
運が悪ければ大学倒産→失業の憂き目にあうことを覚悟しなければならない。
したがって、院生やポスドクなどの若手研究者は、上述した大学に就職することを目指すのがいいだろう。
目指すのがいいというか、目指す以外に道はないと言った方が適切かもしれない。
最低でも、日東駒専、愛愛名中、産近甲龍クラスには就職したい。
他の大学でも就職後すぐに潰れるということはないと思うが、定年までの約30年の長きにわたって雇用されるかどうか、
退職時の退職金を満額もらえるかどうか、研究費が十分にあるかどうか、などを考えると、このクラスに入っておく必要がある。
(後略)

某私大の専任教員(ダイガク享受)2017/05/01 16:42
https://note.mu/daigaku_kyojyu/n/n401bafe1b866

994 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 10:15:21.34 ID:Gn1+QZZV.net
PhDは先進国で増えてるとは思えない
モドキが増えるだけだろう

995 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 10:26:12.12 ID:wWs2x0Jv.net
>>973
日本の大学院のほうが博士号の取得難易度は高いぞ

996 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 10:29:33.66 ID:wWs2x0Jv.net
>>991
日本企業ってなんで、ジョブローテーションさせて、管理職にさせたがるんだろうな

管理職に染まると、組織の外に出れなくなるんだけどさ

997 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 10:31:29.62 ID:wWs2x0Jv.net
>>993
fランはどんどん公立化されていくよ、地方に大学を維持する意味は大きいからね

そして若手研究者は最初の赴任校はfランである
このリストを作ったバカは大学や研究者の世界を知らない

998 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 10:34:06.88 ID:wWs2x0Jv.net
それと国の予算も今更、AIとかに大金突っ込んでるやろ

もっと前からやってるなら意味あるけどさ

結局、何が将来のためなのか、予算配分側に知見がないんだら、均等にばらまく運営交付金が正しかったのだ

999 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 10:35:41.28 ID:wWs2x0Jv.net
>>983
少子化だからこそ、リカレント教育で中高年を鍛え直す必要がある

でも日本企業に入っちゃうと、学問軽視しちゃうんだよねぇ
管理職にはMBA必須だと思うんだけどね

1000 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 10:46:45.06 ID:wWs2x0Jv.net
>>946
リチャードブランソンが成功したのは、大局での意思決定能力が優れていたからだぞ

財務やその他は専門家に任せていた
専門家に専門業務を与える、これが経営の鉄則だと如実に示している

1001 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 10:49:53.35 ID:wWs2x0Jv.net
>>992
博士にパーマネントの職を行き渡せろよ

1002 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 10:51:31.03 ID:wWs2x0Jv.net
まぁ、こういう研究者の状況であったり、日本政府や日本企業に警告を発する記事が増えてきたのは良いことだわ

1003 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 10:51:57.22 ID:wWs2x0Jv.net
すべての研究者に幸あれ

1004 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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