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【IT】東大 山口利恵氏の2030年予測:IT人材“80万人不足”はなぜ人工知能で乗り切れないのか

1 :田杉山脈 ★:2018/08/08(水) 16:01:16.93 ID:CAP_USER.net
2030年、IT人材は80万人不足
村上憲郎氏の2030年予測:進化する農業、経済を回す小売、そして消える自動車と“労働”
 この先、日本のIT人材不足はますます深刻化すると見られている。経済産業省が2016年6月に発表した「IT人材の最新動向と将来推計に関する調査結果」によると、マクロ推計の2015年時点で約17万人のIT人材が不足している状態だった。

 しかも、少子高齢化社会の進展による労働人口減少で今後IT人材の供給力が低下するにもかかわらず、ITニーズは拡大を続けると見込まれるため、IT人材不足は今後ますます深刻化。2030年には、最も高位のシナリオで約79万人、最も低位のシナリオでも41万人程度、IT人材が不足すると推計されている。

この調査では、ビッグデータ、IoT、人工知能などの先端IT技術のサービス化や活用を担う人材を「先端IT人材」と名づけ、その不足状況についても把握を試みている。

 それによると、調査時点での先端IT人材は約9.7万人存在し、不足数は約1.5万人。2020年までには当該人材が12.9万人まで増えるが、不足数も4.8万人にまで拡大すると試算している。この調査結果を山口氏はどう見るか。

「IT人材=プログラミング能力を持っている人であるとすると、日本ではプログラマーという言葉に妙に工事仕事的なイメージがついてしまっています。“仕様書通りにプログラムを組めればいい”といった意識が、教育する側、雇用する側にあって、待遇もそれほど良くありません」(山口氏)

山口氏によると、たとえば銀行業務のオンライン化など事前に仕様がきっちり決められるシステムが主流だったときには、“仕様書通り”は有効だったという。

 しかし、現在のITはもっと複雑化・高度化していて、ソフトウェアがますます重要になり、今までになかったまったく新しいシステムやサービスを創り出すケースが増えている。

「こうした状況に対応するには“トッププログラマー”が必要です。それなのに、大学など教育機関を含めて社会が時代の変化についてきていません。調査結果の背景には、求められている人材と生み出される人材の間のギャップが広がっていることがあると思います」(山口氏)

「トッププログラマー」と「そうでないプログラマー」
 それでは、トッププログラマーは工事仕事プログラマーと何が違うのだろうか。

「トッププログラマーとそうでないプログラマーを分けるのは、情報技術の本質である数理的な理屈のきちんとした理解です。私が運営委員として関わっているACM-ICPC 国際大学対抗プログラミングコンテストでは、『素数pが与えられたとき、それが何番目の素数か』などといった問題が出たりするんですが、トップチームが1分で回答を完成させる一方で、そうでないチームは2時間かかったりします。トッププログラマーとそうでないプログラマーはそのぐらい違うのです」(山口氏)

なぜトップチームは1分で回答できたのか。もちろん、彼らのセンスや訓練が功を奏したというものあるが、山口氏は「数理的な理屈を理解してプログラムを書いているということが大きい」と語る。

 大学の情報教育も多くは、表面的なテクニックの習得に力点が置かれているケースが多く、情報技術の本質に迫る教育プログラムを構成しているところは少ない。学生自身も、学士でも修士でも日本ではそれほど企業での待遇が変わらず、学びに時間をかけるとかえって入社が遅れる分だけ生涯賃金が減ってしまったりするので、情報工学系は長く深く学ぶことに対するモチベーションが小さくなる。

 一方、米国に目を転じると、IT系トップ企業では学士、修士の待遇がはっきり異なり、後者を尊重する傾向が見られるという。

AIでは“IT人材不足”に対処できない
 とにかくIT人材が足りない。ならば何か対策を講じなければならない。たとえば、AIにトッププログラマー能力を補完してもらうというのはどうか。

「今のAIは、何か教師モデルが存在して、それに似たものをうまく作ることができます。たとえていうと、ユニクロや無印良品というような規格がすでにあって、この範囲の中で何か考えて、というのならAI活用は有効でしょう。しかし、今までにない斬新なハイブランドを創造して、といってもそれは無理なんです。今日のIT人材に求められている能力はまさに後者で、AIは助けにならないのです」(山口氏)
https://www.sbbit.jp/article/cont1/35252

2 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 16:04:15.46 ID:oe72qFok.net
アホちゃうか

3 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 16:04:45.68 ID:lza+bJsk.net
未来人材不足と想定する年金省(仮想)だったら皆さん信用しないだろ

4 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 16:08:03.90 ID:m2/dVGIy.net
東大で育てろよ。
優秀な学生集めてるのだから、他に期待するなよ。
自身が身をもって体験せよ。

問題指摘ばかりする教授はいらないよ。
普通の学生はそれぞれ目標をもってやってますよ。

5 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 16:11:06.18 ID:ucaxfJbR.net
なんでもかんでもAIとか言ってる連中は結局、何も分かっちゃいない

6 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 16:12:28.13 ID:U5oZhi27.net
幕末明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない(画像集)
http://want.thucphambonao.com/1001.jpg

7 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 16:17:50.07 ID:k8P2grRb.net
>>4
“仕様書通りにプログラムを組めればいい”
をうまくこなせるタイプの人たちが集まるところに何を期待してるのか・・

8 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 16:20:54.30 ID:rqZvAJnw.net
人口知能が本当に知能だったらプログラマ全く不要になってるはずだからな

9 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 16:22:32.95 ID:GntWcd1a.net
プログラマーに数学なんていらないと、
この5chですら力説する人が
いっぱい出てくるのが、日本だからな。

数学出来るプログラマーは、どんどん海外に行ってしまう。

お先、真っ暗。

10 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 16:28:32.00 ID:7zqk5nNm.net
これって別にIT人材だけじゃないけどな
少子化で人材が育成・輩出が減るわけだから
不人気な職種なら尚更のこと

11 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 16:31:32.52 ID:KrPLq3xm.net
優秀な経営者の不足の方が深刻

12 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 16:38:11.96 ID:z8hDmsXe.net
AIがAIをつくるので、無問題

13 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 16:40:48.07 ID:tjsQxD4R.net
プログラム書いたことのない人が仕様書書いたりするからね

14 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 16:41:22.40 ID:5v3pQSLn.net
AIが配線や設置までしてくれるんだ すごいね!

15 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 16:43:14.00 ID:U5oZhi27.net
幕末明治の美女30選 その輝きは150年後も変わらない(画像集)
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16 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 17:02:50.18 ID:SuntPE7u.net
利恵おばちゃんが言ってる人材不足ってのは、やはり単純労働者のことだね。
必要なのは、高度なAIやディープラーニング、統計学の専門家。
そのクラスを80万人も養成するのは不可能に近い。
優秀な研究者を1万人くらい育てて、あとは自動化を図るしかないよ。
おばちゃんが言うみたいに、単純労働者が足りないので増やせじゃ、移民を入れろという
結論にしかならない。

最優秀な研究者を育てるのが東大の役目ではないのか。
ま内部にいるおばちゃんが一番よく知ってるだろうけど、東大生にも、
コンピュータサイエンスの才能がある奴は少ないんだ。
そこをなんとかしないと、移民入れろ移民入れろの大合唱になるだけ。

17 ::2018/08/08(水) 17:03:55.57 ID:1e8/YGah.net
確かにITの仕事に携わってる奴の大半は、工業高校卒業とか専門学校卒とか多いわ
肉体労働的な部分は、カバーできそう

18 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 17:09:51.84 ID:ZPdewRKV.net
AIを開発できるほうの人材が不足するわけだろ
資格試験に合格してなれるようなIT土方はAI化すると

となるとプログラミング教育より基礎数学や論理学の思考を深めさせるほうが大事だろうな
答えが有ることはAIが探し出す、問いが有ることもAIが作り出す
真の創造性は、過去の知識情報の組み合わせの結果では無いってことだよ

19 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 17:12:26.57 ID:C872vdyh.net
https://www.youtube.com/embed/i6TRmtIBlSE?autoplay=1

20 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 17:12:36.93 ID:QfKa6/0D.net
人工知能が自律してやってくれれば分けないけどな
アンドロイドレベルにしないと無理w

21 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 17:15:11.58 ID:zMVtrlHF.net
1番求められるのはエラーの原因見つけられるやるとそれを直せるやつな

22 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 17:16:00.99 ID:Y0+k8mem.net
1分は無理だわ
元々鈍いのもあるけど結構かかるよ

23 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 17:19:24.84 ID:H3FGRtMC.net
為善者と為装社会とパナマ文書と聖コルベとラウル

子役の親は富と名誉を手に入れたいというアメリカンドリームの為に子供達の全てを売り、どんな下劣な事をもやらせるが、子供達は彼らを恐れ我慢する。イルミナティによる人身売買は密室で子役の値段を商談し売買し、気に入られた子役はメディアに出演出来る。

 ハリウッド業界では人身売買とDEAと違法薬剤は常識の為、大人は黙認しているという。

アヘン戦争とロスチャとロック

24 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 17:24:16.21 ID:5hCdPnKA.net
>>1
情報系の学科を教授も含めてリストラして
数学科の規模を何倍かに拡大したほうが良いな

25 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 17:41:14.94 ID:O4AI5Z+j.net
人口がいくら減少しても経済規模だけは増加するという前提がおかしいから
そういう異常な結論が導かれただけ

普通に縮小させれば

26 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 17:47:45.50 ID:UUt7nLbV.net
AIは開発する人間より運用する人間が、これから‥10年後にはたくさん必要になるよ。
保守ではなく、AIの出した提案を現実社会に当てはめて採用する仕事。

27 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 17:49:33.98 ID:PJCNTWFy.net
>IT人材は80万人不足
それだけの人数見込んでるのはもう人海戦術前提なんだよな
欧米のようにITで何かを創り出すものとは違うからね
この国のIT人材不足に対する考え方がかなりおかしい

28 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 17:51:47.26 ID:fgJxTDKk.net
AIで体動かせや

29 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 17:54:50.64 ID:VHbDzMag.net
日本でまともな情報科学科(情報工学ではなく)は、東大京大東工大ぐらい。

30 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 18:02:04.94 ID:dmw+gGsM.net
>>1
東大の喜連川優プロジェクトという詐欺研究についてコメントしてくれ。

31 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 18:03:27.30 ID:5NM+/MUD.net
>>2
アホだと思うよ。

素数に何番めなんてことはない。

上限がないんだから。

32 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 18:05:00.84 ID:1FJ0kXV7.net
そりゃ簡単な機械学習ならライブラリやらサンプルがたくさんあるから
なんちゃってAIは誰でも作れるが

問題は再帰的に学習する仕組みを作るのが難しいことだな
それも単に学習用データを追加するだけでなく、
新たな判断も自分で加えていくようなAIを構築するのは簡単なことじゃない

33 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 18:05:30.44 ID:5NM+/MUD.net
>>26
馬鹿は自分でニューラルネットワーク作って、学習させたこともないんだろ?

だからこんなに気楽な話を書く。

こいつらの言い方なら、鉛に電子と陽子を加えれば金になるんだから錬金術なんか簡単だって話になる。

34 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 18:06:07.19 ID:5NM+/MUD.net
>>32
再帰的な学習自体は難しくない。

問題は最初ね。

35 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 18:11:07.56 ID:Tutkbn4R.net
なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ

36 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 18:11:17.76 ID:9khpWyKr.net
森元がサマータイムでIT土方を大量虐殺するから2020で終了

37 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 18:12:58.47 ID:Ql88TOxQ.net
九州勢甲子園で東北勢に9連敗

夏96回 利府4-2佐賀北
セ87回 八戸学院光星9-2九州学院
セ87回 仙台育英12-0神村学園
夏97回 仙台育英12-1明豊
夏97回 秋田商3-1龍谷
夏98回 盛岡大附8-6九州国際大附
夏99回 聖光学院5-4聖心ウルスラ
セ90回 聖光学院5-3東筑
夏100回 金足農5-1鹿児島実←new

38 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 18:18:19.11 ID:dmw+gGsM.net
>>1
既知の素数なら、あらかじめ小さい順に配列に格納しておいて、配列の中央から比較して、
大小関係で追い込んでいって、一致したインデックス値で順番がわかる。

longlongで表せないような、素数かどうか不明な巨大整数を素数か否か判定して、何番目の
素数か返す関数をたった1分足らずで書いたというなら、ぜひそのソースコードを公表して
論文でも書いていただきたい。

39 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 18:20:10.33 ID:WdcAFK9U.net
設計者の意図を翻訳して組みやすい提案をする人工知能とかないんか

40 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 18:25:46.30 ID:jS0G9BjE.net
>>39
無理
AIには正確にやるので法律文書なみになる
のじゃないかな

41 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 18:31:14.57 ID:3Qt0e8ob.net
>>38
1.1..pの半分までのビットマップ作る
2.ビットの立っている2以上かつ最小数の
倍数のビットを落とす
3.処理できなくなるまで2.を繰り返す
4.ビットマップの残存ビット数が答え

書くだけなら1分
2で目的数も処理すりゃ素数判定もできる
計算は何分かかるか知らんがw

42 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 18:33:37.31 ID:XqyTL0mP.net
AIなんて使えないからですw

43 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 18:36:36.08 ID:jS0G9BjE.net
>>38
AIといえばディープラーニング
既存の計算結果をディープラーニングすれば人間が理解できない方法で答えを出す
もちろん人間には正解がどうか分からない

ここまで11分ぐらいかかったからおいらは落第

44 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 18:44:06.68 ID:YYCTh7OA.net
日本のシステム開発は、二百三高地の成功体験を踏襲している。

45 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 18:46:08.30 ID:/aRcDDmK.net
>>1
日本の理工系がまともで実用的で量産容易でリーズナブルなAIを作れないうえ、自分の利権を脅かす存在が嫌だから。

46 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 18:48:07.08 ID:BK9v7XTg.net
全国主要都市に80以上分散してる、国立医学部の連中以外にありえないだろ

東大の連中だけじゃ無理だろ

沖縄の医学部の連中でもいいんだよ
医学部の連中に数学と
トップエンジニアリングを仕込め

47 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 19:03:33.73 ID:+fDxJD6w.net
この世界80万人がやる仕事を1人の超天才が作り出せる
そうなれば80万人なんてあっという間に用無しになる
いくらIT人材が不足してるからといってそんなに要らないぞ

48 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 19:05:25.95 ID:oIqQWDXb.net
>>41
「7」の半分のビットマップをどうやって作るの?

49 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 19:12:08.57 ID:AvOgNak4.net
東大ってほんと口だけの奴多いよね。
AIとかも自分ではその凄い事をやらない奴が多い。

>>46
医学部学生がプログラムをやるメリットがない。

50 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 19:15:30.35 ID:oIqQWDXb.net
>>49
自称元医者の東大卒、詐欺ベンチャーのPEZY斎藤。 内閣府の自称セキュリティの
専門家を騙っていた詐欺師、斎藤ウィリアムもアメリカで医師免許を取得したと
嘘をついていたな。

51 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 19:29:49.48 ID:meiJVT7i.net
いかにも。ボッキデータは結局のところ、自己満足に追い込まれる羽目になる

52 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 19:42:46.40 ID:hX1tK4Z5.net
いつもネガティブ思考で悲観論を語って終わるから日本人はダメなんだよ
課題が明確なら「2025年までに100万人の人材不足を解消させてみせる」と言え
こんな連中が蔓延ってきたからイノベーションできないんだよ

53 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 19:43:51.07 ID:glPUbmV6.net
東大定員 情報科学科 30名
     農学部 300名 工学部土木建築系 160名

東大では事実上情報教育は行っていない

54 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 19:44:31.49 ID:86JsockP.net
>>48
4で割り切れることはあり得ないから
3まで作ればいいよ

55 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 19:52:09.71 ID:mFXaEtqi.net
>>53
工学部には情報工学科があるし、それ以外にも学科名に「情報」と
入っていなくても、昔の基礎科学科第二とか、情報科学教育を主眼と
している学科名はたくさんあるよ。

56 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 19:57:34.79 ID:+cH7ZQpv.net
>>4
「日本じゃ給料よくないから無駄」って言ってるんですよ
東大生がAI人材(笑)に進むわけないだろ

57 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 20:00:33.70 ID:glPUbmV6.net
>>55

東大工学部に「情報工学科」はない

58 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 20:00:57.39 ID:hXgxQ7EJ.net
IT・電機・電子・機械技術者が「働いてみたい企業」

順位  企業名     得票率

1位  トヨタ自動車  31.7
2位  本田技研工業 31.3
3位  パナソニック 29.1
4位  任天堂 27.7
5位  キヤノン 25.1
6位  ソニー 23.9
7位  日産自動車17.3
8位  Google 14.5
9位  デンソー13.5
10位  IHI 11.8
11位  アップル 11.4

59 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 20:01:00.74 ID:vMgDoxx6.net
素数を定義して
単純に小さい数字から並べて
番号ふってけばいいんじゃないの

60 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 20:03:41.00 ID:2ozk4Nir.net
設備投資よりも外国人雇うからでしょ?

61 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 20:04:40.40 ID:glPUbmV6.net
東大定員 情報科学科 30名  機械情報工学科 40名 電子情報工学科40名 数理工学コース30名
     計140名
     農学部 300名 工学部土木建築系 160名

京大定員 情報工学科 90名
     農学部 290名 工学部土木建築系 250名  

東大・京大の情報教育は数の上で貧弱
アメリカの一流大学工学部学生の半分が電子・数理・情報系
数でアメリカに負けている

62 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 20:06:57.93 ID:Ue3/v2Nm.net
>>56
いくらAIに詳しい東大生100人集めたところでそれを束ねるのが日本人経営者だからな
外資とか海外就職なら話は別だがどんな最先端技術あろうと無と化す
それに2030年頃なんて多くの企業が消えてるよw

63 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 20:14:35.71 ID:HAlZA9Rc.net
頭の良い奴は最初から職業プログラマなんか目指さないという事実。

64 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 20:16:05.05 ID:oIqQWDXb.net
>>62
東大卒だけで会社作ればよいのでは? 東大卒なら銀行から融資を受けるのも
MARCH卒よりは簡単だろ? 親が金融機関の頭取とかな。

65 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 20:23:12.27 ID:ccxt2Um4.net
>>57
電子情報工学科に再編されているね。
https://www.t.u-tokyo.ac.jp/foe/department/ice.html

まあ、論点は学科名ではなく、理学系学部とは別に、
工学系学部に情報工学系学科があるということ。

66 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 20:24:35.18 ID:0ZxqN/Ta.net
>>61
優秀な学生が情報工学情報科学系に偏在する必要はない。

67 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 20:25:40.09 ID:jI3RGEca.net
シンギュラリティが起きたら全人類AIの下僕になる

68 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 20:27:19.20 ID:h9pU6cSG.net
>>61
いろんな分野に優秀な人材が散らばるのはいいことだけど。

69 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 20:28:01.30 ID:/sdusnZV.net
>>53
馬鹿丸出しwww

70 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 20:29:53.43 ID:13RicR8e.net
そりゃあドカタはいっぱい要るぞ。
建設現場と同じことだ。

71 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 20:32:45.24 ID:XYLIAexL.net
アメリカもインドに外注しまくってるし日本もインドに外注すればよいのでは?

アメリカより高い金出せば良いだけだし

72 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 20:36:20.36 ID:i5md2MK2.net
だってな〜
派遣屋が大杉でピンハネもひどいからな〜
環境が悪すぎだ,奴隷環境だしw
建築業からもありえないって言われる始末だし。

派遣屋や偽装請負出来る環境を正さないと誰も戻らない。

73 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 20:39:21.13 ID:glPUbmV6.net
旧帝卒の情報技術者が圧倒的に足りないんだろ


東大卒の農業技師や土木技師は地方公務員に有り余ってるぞ

74 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 20:40:14.49 ID:ef2CZSlm.net
AIにジャップ特有の意味不明な指示だしたら間違いなくフリーズするだろうな

75 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 20:42:43.32 ID:oMzBxwrn.net
>>65
コンピューティングを理学・工学でカテゴライズする時点で馬鹿の極みだな

76 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 20:48:26.95 ID:Sc02L0Gf.net
>>1
プログラミングしたことないババアがなんでこんなにえらそうなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

77 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 20:49:27.86 ID:OMj76pEW.net
>>1
インド人に丸投げするんじゃなかったのか?

78 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 20:53:56.07 ID:2kvab52P.net
>>73
情報科学分野だけに人材を集中させる必要はないけどね。

79 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 20:55:41.24 ID:XYLIAexL.net
>>78
それより日本人の母数増やさないと駄目なのでは?

80 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 21:01:02.08 ID:lXv1zjds.net
日本でも修士がデフォだろ、文系のニワカ語りホント草

81 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 21:13:46.25 ID:wcCgtRHB.net
山口利恵「微、サイレント」

82 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 21:26:11.28 ID:XYLIAexL.net
>>80
情報科学の修士て学生も殆ど英語で会話するからほぼ日本語使わないよね…
論文も英語だし発表も英語。

日本企業に勤める理由がないんだよな…

83 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 21:27:55.54 ID:XYLIAexL.net
皆、ac.jp持ち?

84 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 21:34:55.01 ID:BhZf//6T.net
人工知能を使うには、人工知能以上の人間が必要なのか

85 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 21:36:43.50 ID:8DXbYD86.net
2030年辺りだとIT分野ではアフリカ諸国にも抜かれ出してるよ
英語とフランス語の言語アドバンテージもあるしあっちのが有利になる
それにマサイ族でもスマホ使ってるし普通にプログラミング教育してる国も出てきたしな
AI云々より社会全体でITレベルの底上げしろよと言いたいわ

86 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 21:42:48.85 ID:lShkr4sR.net
日本の雇用慣行下ではIT人材など育つはずがない
評価する仕組みがない、給与で報いる事が出来ない、本質的に理解している経営者が少なすぎる

もう全てが手遅れだから諦めろ

87 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 21:43:06.11 ID:CQ6e/+du.net
日本語ワープロソフトの草分け的存在である「一太郎」の開発者  愛媛大学工学部(女) 徳島大学
日本のCADソフトの草分け的存在である「CANDY」の開発者    早稲田大学
普及したテキストエディタである「秀丸エディタ」の開発者       福井高専
普及したプログラミング言語「Ruby」の開発者              筑波大学
最初にプロレベルの棋力になった将棋ソフト「Bonanza」の開発者  東北大学理学部化学系
著名なファイル共有ソフト「Winny」の開発者               茨城大学工学部

どこに東大があるわけだ情弱のきわみのバカどもが 旧帝大さえ1つだけ

偏差値バカに新しい物が作れるわけないだろ ノーベル賞の数は? 
>世界4大医学賞の戦後生まれ日本人受賞者30名弱のうち、東大医学部の出身者(5千人)はゼロ

88 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 21:43:26.70 ID:rmEYgrhz.net
散々捨ててきて不足とかちょっとわかんないですね

89 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 21:45:52.06 ID:UrukC0SJ.net
今の若年層はスマホ世代でPC使わないから
プログラムができないよ。
はっきりいって団塊と同じ いや団塊の方がプログラムできるくらい(マジで)
かつ 人数減りまくりだから

うーん、やばいな。とりあえず給料上げてくれ。

90 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 21:48:26.11 ID:AkyVJvav.net
>>31
何番目かはあるだろ

91 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 21:50:35.29 ID:oPIRpM9v.net
>>89
いや普通にフリック入力になってるだけだろw
ただ利便性が増して怠惰な人が増えたから質は下がってる。
あと家にノートPCくらいあるだろw

92 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 21:51:54.73 ID:R5rPeWYE.net
AIがSIerの基地外要求押し付けられて
反乱起こしたら人類滅んじゃうじゃないですかー

93 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 21:53:48.87 ID:QfTdWn7n.net
年収中央値が600万じゃ夢も希望もないだろ。。

94 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 21:57:41.57 ID:oPIRpM9v.net
>>93
600万行けばあとは副業でプログラムやれば800万は余裕だろうし皆普通に生活できそうじゃね?

95 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 21:58:52.76 ID:QfTdWn7n.net
>>94
そんくらいの額なら旨味がないだろ。他の理工系でも十分稼げるし。

96 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 22:00:50.75 ID:oPIRpM9v.net
>>95
旨味欲しいなら大手でクライアント側になった方が良くないか?
高卒でも800万行く所に意味がある。

97 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 22:01:05.51 ID:glPUbmV6.net
>>87

東大・京大の情報系が貧弱だからだよ

東大が大量養成している土建系では
「東大にあらずんば人にあらず」状態

98 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 22:01:59.63 ID:QfTdWn7n.net
>>96
不動産でも行った方がましだなあ

99 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 22:03:29.65 ID:QfTdWn7n.net
大した金にもならない上に労働環境も悪いんじゃ誰も目指さないよねー、という話。

100 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 22:03:40.63 ID:GntWcd1a.net
>>87
こういう偏差値コンプ持ちが、東大を虐待しまくって
今の惨状がある。

そもそも東大理系、技術的なことやらせてもらえない人が多すぎ。
工数管理やプレゼンや営業ばっかりやってるよ。
それから雑用が多すぎ。30年前から言われてるのに何も変わって無い。

いい加減にしようよ。土人かよ・・

101 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 22:05:15.75 ID:SA+PFLGm.net
AIで技術者不足を解決出来ずに、更なる技術者不足になる矛盾
AIはいずれ完成するかもしれないが、その時に今のIT企業なんほとんど残ってないだろう

102 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 22:07:17.98 ID:hSzZZTRH.net
>>33
ニューラルネットなんて馬鹿でも作れるっての。理屈をわかった気になるのも簡単だが、その本質にある理論を完全に理解するのは難しい。

103 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 22:08:39.47 ID:iULaUC1U.net
IT人材って奴隷でしょ、AIcompuerで何とかなるんじゃない?

104 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 22:11:08.44 ID:oPIRpM9v.net
>>102
2009年辺りの論文読んでそこから機械学習やディープラーニングまで博士なら大体ひと通り通って更に新しい論文皆書いてるよ。

105 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 22:14:30.69 ID:eGR/1aN+.net
ソース読んでないが
AI導入するより奴隷を使った方が安いから

106 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 22:16:54.14 ID:s3GGMUCJ.net
IT業界でAIが最も活躍しそうなのはプロジェクトマネジメント

107 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 22:17:20.70 ID:oPIRpM9v.net
>>105
何を持ってAIというか分からないけどクラウド事業は機械学習の方が効率化図れてるので日本護送船団方式大量投入でも数人の天才に余裕で負けてる状況。
てかもう人では勝てん。

108 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 22:17:44.98 ID:lShkr4sR.net
>>94
問題はその額を生涯通じて維持できるのかどうかって事だな
維持できるか不透明なんで雇用の保証がないかわりに高給払う事で対応してる
日本はそうなってない

109 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 22:19:46.68 ID:oPIRpM9v.net
>>108
50代のプログラマ何かそこら中にいるぞw
しかも最前線。
60歳くらいまでなら余裕じゃない?
銀行員よりは長く働けるぞw

110 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 22:22:44.58 ID:2WdpHz0u.net
最近のAIは凄いんやな
俺の知ってるAIは10歳児程度の思考で
反復作業のみ上手なんやで

AIはそんな万能じゃないんだが

111 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 22:27:09.87 ID:tqNLzA1M.net
if n%2
if n%3
とかでいいのでは?

112 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 22:31:27.60 ID:oPIRpM9v.net
>>108
そもそも50歳の人達はC、C+から入ってるから何でもイケるんだよね。

113 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 22:40:45.84 ID:d2HRHSe7.net
もう必死にAI向けのデータ集めや、データ管理のメンテナンスなどをやる人材か大量に必要になるにきまってる

114 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 22:41:25.82 ID:qfUjuVm2.net
>>110
人海戦術でこなしてるITの仕事なんて、10歳レベルの反復業務だって多いやん

115 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 22:45:37.96 ID:lShkr4sR.net
>>109 >>112
木を見て森を見ず見たいな事いってるんじゃないよ
何故ここまで不人気なのかよく考えてもの言え

116 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 22:48:05.25 ID:AT+y8gHj.net
for x
for i =1 i<=x
if x mod i ==0
count++
if count !=2 kisuu++

117 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 22:50:42.62 ID:oPIRpM9v.net
>>115
うちの会社しか知らないし少なくともウチのエンジニアは定年近くまでプログラム書いてるよ。
まあ管理職に行く人や全く別の職種になる人も居るけど。

118 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 22:57:25.89 ID:lShkr4sR.net
>>117
おまえの会社の出来事は全体でおきてる出来事ではないし
全体に適用できるものではない

119 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:01:23.02 ID:/jyAqvRk.net
>>82
過大評価し過ぎ
博士ならともかく修士で海外飛び出す比率なんて旧帝でもそんなおらん

120 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:04:20.75 ID:oPIRpM9v.net
>>119
いや、海外じゃなくて日本のGoogleやFacebook等の外資系に行くってこと。
国内でも外資系が給与良すぎるんだよ。

121 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:07:34.04 ID:/jyAqvRk.net
ていうか理系のアメリカの修士って博士しんどいから方向転換するわって程度でとるもの
ていうかこの人理系のアメリカのこと全然知らんだろ

122 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:09:52.40 ID:r6JcSVgq.net
素数ってなんだったか忘れたけど
素数の求め方を調べれば10分あれば終わるだろう

123 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:14:43.99 ID:oPIRpM9v.net
>>121
博士取るのに金どれだけかかるかわかってるの?
しかも論文二本提出すんのに2年じゃ収まらないだろ…修士出て言ってるの?どこ?

124 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:15:07.16 ID:/jyAqvRk.net
>>120
それ程の外資系ITが情報系の修士全部とるほど日本にあるとは思えないけどな

125 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:16:34.73 ID:oPIRpM9v.net
>>124
いや早稲田の話してるんだけど北九州の。
そもそも人数少ないぞ外国人多いし。

126 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:17:04.44 ID:kO/MFh3U.net
アメリカみたいに初任給600万以上に上げればいいだろ

127 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:18:24.42 ID:oPIRpM9v.net
>>121
でどこの馬の骨なの?

128 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:20:28.01 ID:oPIRpM9v.net
そもそもこの記事書いてる人馬鹿に出来る人なんか5chに居ないだろ…

129 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:22:17.02 ID:lShkr4sR.net
初任給高い国はだいたい解雇できる国
日本は出来ない国だから新会社作って法律のグレゾーンで対応する事になる
訴訟リスクを抱えてる

日本にある外資の現地法人はエンジニアなど殆ど必要としてません

130 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:22:19.77 ID:/jyAqvRk.net
>>123
TA、RA、fellowshipぐらいぐぐれよ

131 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:23:31.39 ID:/jyAqvRk.net
>>127
人に聞くなら自分から名乗れよ

132 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:23:45.71 ID:oPIRpM9v.net
>>130
TAは稼げない。RAだってバイトと変わらない。生活費の足しレベルだよ。
でどこの馬の骨なの?

133 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:24:46.21 ID:/jyAqvRk.net
>>132
アメリカと日本じゃあ額が違うんだよ

134 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:26:39.16 ID:oPIRpM9v.net
>>133
アメリカの院じゃないから知らんがな。
時給1500円程度のRAでどうやって学費支払うんだよw
ただ論文は自由に読み放題だから環境は海外だろうが日本だろうが大きくは変わらないはずだぞ。

135 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:27:54.42 ID:/jyAqvRk.net
>>134
そっちがアメリカの博士の話に絡んできたんだろww

136 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:29:34.95 ID:oPIRpM9v.net
>>135
そもそも学会の発表見てもしっかりIPSのゼミの内容で日本がそこまで遅れてるとは思ってないけどね。

137 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:30:54.48 ID:oPIRpM9v.net
>>135
でどこのDoctorなんだよw面倒臭いな…親が超絶金持ちなんだろw

138 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:31:01.98 ID:/jyAqvRk.net
>>136
見当違いのレスつけられてもな

139 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:32:26.46 ID:/jyAqvRk.net
>>137
つーかお前がどこの馬の骨なんだよwwさっきから見当違いのコメばかりしてるが

140 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:32:43.63 ID:oPIRpM9v.net
>>138
初めから日本の院の話しをしてるし突然アメリカのDoctorの話にすげ替えたのはそっちでしょ?

141 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:33:42.39 ID:oPIRpM9v.net
>>139
IDでソートしてみればわかるよ。
で全然自分の話はしないの?

142 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:34:43.31 ID:pVDAy7pR.net
AI翻訳による英語翻訳で英語話者はいらなくなる、それどころかすべての言語は不要になる
プログラミングの場合何してるかわからんものが勝手に動いてることになるけど人材不足なのでしかたない
たぶん>>1のいう危機とは人類滅びるレベルの人材不足

143 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:36:32.45 ID:lShkr4sR.net
ITニーズが拡大っていうと、IT人材が必要とされ需要があるって変換しがちだけど
成長余地があって市場拡大が見込まれるという意味であって、IT人材受け入れ側の体制
顧客が旧態前としたままだから、求められる水準の人材など来るわけもない

144 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:36:49.17 ID:/jyAqvRk.net
>>140
誰にも返信してない>>121のコメにお前が絡んできただけじゃんww
ていうかさっさとお前がどこの馬の骨か言えよ

145 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:37:37.79 ID:lShkr4sR.net
日本が遅れてるか遅れてないかでいうと、予算の桁が違うんだから
これで遅れてなかったら奇跡だろ

146 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:37:59.47 ID:oPIRpM9v.net
>>144
だからIDソートもしらんの?

147 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:39:20.96 ID:oPIRpM9v.net
>>145
予算とか関係なくね?論文をくまなく読んで理解出来るかどうかでは?

148 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:41:16.50 ID:/jyAqvRk.net
>>146
>>121のコメントにアンカーが打ってたか?山口が理系を知らんって内容のこと書いてるだけだそれをお前がさっきからずっと過剰反応してるだけ
でお前はどこの馬の骨なの?

149 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:42:56.20 ID:oPIRpM9v.net
>>148
125で返答してるような…

150 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:44:04.52 ID:oPIRpM9v.net
>>148
でそっちの返事はいつ帰ってくるの…
余りにも自分の事隠し過ぎじゃない?余りにも大ぴろげもアレだけど…

151 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:46:41.51 ID:oPIRpM9v.net
>>148
それに東大出るほど能力あれば文系理系問わずそれなりの数学の基礎はキッチリやってるよ。大学受験レベルなら。

152 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:46:46.15 ID:H382PkVT.net
仕切ってる側が昭和膿のゴミしか居ないから。
これに尽きるだろ。時代の流れが読めない解ってない馬鹿が自分が生きてきたいい時代基準で
あほな事思い付きでやって、失敗したら全部下のせいwってしてるのだから。
そら日本経済良くなる訳なかろうw

153 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:47:31.86 ID:26LIPCvE.net
官僚が無能だからだろ

154 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:47:47.82 ID:vru+92id.net
・我が国の総人口は平成28(2016)年10月1日現在、1億2,693万人(世界第11位)
・65歳以上の高齢者人口は3,459万人(世界第4位)
・総人口に占める65歳以上人口の割合(高齢化率)は27.3%(世界第1位)
・15歳未満の若年人口は1,588万人(世界第21位)
・総人口に占める15歳未満人口の割合(若年人口比率)は12%(世界第193位)

155 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:47:52.02 ID:c+UofJL8.net
小学校からプログラミング教育を始めるらしいから10年後は心配ないよ
ひと握りの天才とその他多数の土方が大勢いればいいんだからね

156 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:48:34.57 ID:/jyAqvRk.net
>>149
いやお前が絡んできてるだけやんww
誰にもアンカー打ってないコメントにこれは日本の話だって言われてもそれこそ121はお前にレスなんてしてないからな

157 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:48:49.06 ID:oPIRpM9v.net
>>152
トランプだって別に理解はしてないと思うよ。それに国内の製造業やインフラ系を主体に立て直そうとしてる訳だし。

国がどうとかいう話ではないような…

158 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:49:50.36 ID:lShkr4sR.net
>>147
予算関係ないんだ へー
論文くまなく読んで理解するより、書いた人を引っ張ってきてチーム組んだほうがいいのでは

159 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:50:24.59 ID:/jyAqvRk.net
>>150
隠すも何もお前はどうなんだよww

160 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:51:49.18 ID:/jyAqvRk.net
>>147
研究に予算関係ないは流石に草

161 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:52:28.48 ID:oPIRpM9v.net
>>156
まあ、普通に考えてわかると思うけど、Doctorはおぼっちゃまか私立系の返済なしの学費免除確実に貰えない限り親の負担が馬鹿デカくて通常無理だよ…
多分、博士やりたい人も多いだろうけどお金が続かないのが現実。

162 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:53:04.48 ID:ms+65Bky.net
やっつけ仕事だから人手不足になる、AIを活用しろ

163 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:53:57.59 ID:oPIRpM9v.net
>>160
IPSを本当に理解してないのね…
話をして損した…高卒レベルか…

164 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:56:47.19 ID:/jyAqvRk.net
>>161
まーた勝手に絡んできて見当違いのレス飛ばしてんのか
英語どころか日本語の論文も読めないだろお前

165 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:57:21.24 ID:oPIRpM9v.net
>>160
いや違うかRA、TAの話が出てくるくらいだから目指そうとしてた学士かね。

166 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:59:28.82 ID:oPIRpM9v.net
>>164
それか修士崩れ…企業の研究開発室入ったは良いけど病んだとか。

167 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 00:04:53.08 ID:53EAwb1u.net
>>165
>>156の内容に一切言及せずに勝手に話を進めてるってことは、勘違いしちゃった自分が恥ずかしくなって今更訂正するにも引けなくなっちゃったのかな?IDしか見ずに内容も確認せずずっと見当違いのレスしてるようだし

168 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 00:11:34.91 ID:ytbWChDg.net
> 「今のAIは、何か教師モデルが存在して、それに似たものをうまく作ることができます。
>たとえていうと、ユニクロや無印良品というような規格がすでにあって、この範囲の中で何か考えて、というのならAI活用は有効でしょう。
>しかし、今までにない斬新なハイブランドを創造して、といってもそれは無理なんです。今日のIT人材に求められている能力はまさに後者で、AIは助けにならないのです」(山口氏)
ああアホだなと分かる
この一文で

169 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 01:45:31.20 ID:qf6bEPoK.net
そもそも日本にそんなIT技術あったっけ?
2030年のアメリカと日本を同じように扱うのは短絡的に見えるなあ

170 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 01:51:16.55 ID:XbuTh9aZ.net
>>87
PFN無視してる時点でもうアホかと

171 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 02:19:32.11 ID:BYyONHrJ.net
既存システムはコピペで作れるんだから人間は要らない
創造がキーなんだけどその構造もより高度で発明とも言えるレベルのデザインが必要であると
さらには市場は常にそれを求めており焼き直しは直ぐに廃れていくであろうと

ITで時間と空間の制約が取り払われて極所集中、一極化は加速するだろうね
一人勝ちしかできない世の中さ

打破すべきはソフトよりハードなんじゃないの?
ハードの多様化が成立しないとソフトは先鋭化するだけで全体にとっては縮小しか道はない

172 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 05:11:15.23 ID:xUAdvJrC.net
ファナックが実践してるけど他社が真似できるかというと難しいだろうね

173 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 05:57:24.77 ID:OAkXM/cb.net
>>13
ほんとこれ。実装したことがないやつが変に凝った仕様書いて工数が増える

174 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 07:32:42.91 ID:4fcKMXwu.net
>>13
そんな会社あるの???プログラム書くのが苦手な人は良くいるけど

175 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 07:33:06.27 ID:2qL95XYw.net
2030年にAIが当たり前になるとしても同時に他国はもっと進化してる
日本のIT企業なんて駆逐されてるから要らぬ心配はするな
それより動きやすいように英語や中国語を鍛えておけ
安倍のいうようにいつまでも日本ガーと拘る時代でもない

176 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 07:45:16.33 ID:4fcKMXwu.net
>>175
中国と英語圏ってどっちが世界の覇権を握ると思う?
因みに今現在は中華では在留外人ランク付けしてハイレベル層以外は基本排除しているんだけど

177 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 08:12:35.93 ID:Sg7ofPgX.net
>>175
そして現地の人に不法移民扱いされる訳だな
勤め人レベルじゃ言語覚えて海外行っても
居場所なんか無いよ
まだ衰退する日本と添い遂げた方がマシ

最低でも一人でビジネス作れるレベルじゃないと

178 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 08:39:33.20 ID:JuKwRN/l.net
>>174
WindowsアプリなのにMacのUI書いてあって
OSの振る舞いから直せと要求されたので
逃げ出したよw

179 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 08:41:58.73 ID:aRVfZqwK.net
>>4
東大でそんな能力あるのは昔からトップ1%な一学年
30人程度よ

180 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 08:42:43.49 ID:aRVfZqwK.net
>>13
役所、特に市ヶ谷の方の仕様書か(笑)

181 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 09:12:34.91 ID:2f33FIg3.net
育成の問題よりも待遇の問題だよ。

トッププログラマーと只の課長とどっちが給料高い?

182 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 09:37:26.73 ID:gURRn6E7.net
プログラマーなんて外注すればいいじゃん

183 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 10:06:42.12 ID:+Ahuh5EB.net
日本のITは工事屋と一緒。
新しい工法考えたりは別のところだよ。

184 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 10:20:12.02 ID:3488jZZt.net
どーせプログラムもAIが作る時代がくるから

185 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 11:38:49.86 ID:g2snhRRN.net
ITドカタが周知の事実になった。

186 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 11:39:09.85 ID:GRYeTObx.net
>>183
IT取り入れたって北朝鮮的労働だもんなw
しかもIT技術を取り入れても尚残業が当たり前だし
根本的にこの国はITセンス無いわ
昔のようにそろばん弾いて紙に書いてたほうがスムーズにいくと思う

187 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 12:37:51.37 ID:ZFPg1ugi.net
AIも嫌がるIT土方

188 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 12:51:21.54 ID:+z51qvZW.net
>>31
三行で無能をアピールできるのは
寧ろ有能なのかもしれない

189 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 14:01:11.00 ID:8Z2J9HpT.net
ITは二極化するよね

日本の微妙な会社だと専門卒等が学歴差別なく実力主義でやるから、
コードがりがりな人たちも多いけど、その分、変なオタクが多い

その代り、外資だと高学歴だったり、実力主義だけど経営よりだとか

IT人材自体が、学校のクラスの中のように多様な個性に分類されているけれど
高学歴は絶対に専門卒の連中と馬が合わないから、どうしても経営よりにシフトしたりする

190 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 14:04:45.34 ID:8Z2J9HpT.net
思考回路は先端IT人材でも、
そういう業界のしがらみが怖くなって、主に人間関係で

いっそITなんか抜けるっていう人のほうが高学歴層に多いから
政府はそういう業界事情をわかってないとさ

191 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 14:15:48.01 ID:8Z2J9HpT.net
それにアップルは経営者がどっちかというとファッションブランドの経営者みたいな感じあったし

女の子がITから逃げていくのも業界特有のああいう空気あると思うけど
時代の最先端のような業界を本来はオタクっぽいのにさせるんじゃなくて、
そういうのはエンジニアやものつくりに行くほうがいい
なのにITに来てる変なところがある

昔のITブームの頃に自分の居場所をそこに求めてしまった人たちとか

でも、時代の変化の速さに追いつく先見性とかって、流行みたいなものだし、
ファッション雑誌でも読みながらITできるような雰囲気があるといいなあとは

ITは実力主義だからクールにそれがはまればいいけど、
ごりごりした雰囲気で抑圧されながらする環境、本来はITに向いてる人ほど向かないって思うから、
日本のITだけは避けちゃうんじゃないかな

日本の大学の情報工学系ってどっちかというと理学部、電気工学的な感じの人らが多いし、
政府が考えるようなことをしてる人らは少ないよね
学者がああだから

192 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 14:19:49.82 ID:8Z2J9HpT.net
>「今のAIは、何か教師モデルが存在して、それに似たものをうまく作ることができます。たとえていうと、ユニクロや無印良品というような規格がすでにあって、この範囲の中で何か考えて、というのならAI活用は有効でしょう。
しかし、今までにない斬新なハイブランドを創造して、といってもそれは無理なんです。
今日のIT人材に求められている能力はまさに後者で、AIは助けにならないのです」

これすごいわかる

昔の大学なら慶応SFCとかICUは当初はすごくもてはやされたけど、
時代とともに今の業界みたいに劣化したあの感じと似てる

日本の学級文化の中でそういう異質人材が何らかの形で変化していくんだよね
で、合わない環境でつぶされたり

193 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 14:22:59.85 ID:8Z2J9HpT.net
ジョブズも昔、書道の講義を受けて、フォントを活用することができたなんて言ってたし、
国づくりのグランドデザインみたいな、創造性、デザイン力が欲しいんだろうけど、
そういうのを併せ持つひとってたいていはハイコンテクストな文化圏に属さないと、
窒息死するもので、

二次元オタクみたいに論理式だけの世界で生きていくような人の多い理系の集団にいると、
数学が非常によくできるわけでもないなら、
集団文化の世界でかみ合わなくなって、ITから逃げちゃうっていうか

それで普通に戦略とかに回ったりする気がする
でも、たぶんそれって政府の求めるイメージじゃないよね

194 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 14:25:35.67 ID:NkKZDDMM.net
だから、給料上げろって言ってるんだよ。
資金繰りが苦しいなら、クソみたいな文系社員の給料を削って、IT関係の社員に回せばいいんだよ。

195 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 14:25:50.92 ID:l7XOxRN2.net
落合陽一さんにもきいてみればいいよ。
落合さんどーぞ ↓

196 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 14:29:01.49 ID:8Z2J9HpT.net
政府が5ちゃんねるを選挙対策やステマ、SNS対策に使うのもある意味では間違いに思うよ

私なら、たとえば、SAPやヤフーのプラットフォームは、
5ちゃんねると似てる感じ
ごりごりしてる
創造性がない

でも、tableauとか、セールスフォースは好き
デザインがきれいで、ユーザアビリティが高い

ITも前者が好きな人、後者が好きな人、わかれると思う
SAPは会計系だからああなるのは仕方ないけど、
ああいうのってどうしても好かない人もいるし

そういう人はエクセルデータを即座にtableauとかに反映させるような、
もっと直感的なソフトが好きだろうなとか
人の思考がそのまま直通でつながるような

そういう人は従来のITから抜け出したくなるだろうなとか

デザインする側の人らは、がたがたした、エンジニアみたいにプログラムコードを組み込むのは、
あまり好きではないんじゃないかな…精神を病みそう

アップルでプログラマーの魔法使いって言われたのは、Wozだしね
デザインする者とは別

197 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 14:35:26.49 ID:8Z2J9HpT.net
5ちゃんねるは、2chの頃からおそらくはシステム屋が多いんだよね
外資系大手のITコンサル上流プライム案件でも、確かにシステム屋傾向はあるけど

逆にそっちをやってるとデザインなんかできなくなりそう
そういう感性を消される仕事がITっていうか…

数学が研究者並みにできるかは別な気もするけど
直感的、戦略的思考があるか、それ以外かじゃないかな
論理だけの世界で計算していないけど、無意識で計算するような人
経営はアートの世界って言われてるし
ソフトウェアデザインみたいなことだよね
それを日本の理系でやる?

数学オリンピックに行く知人がいたけど、新しいブランドを出してくるタイプというより、
こつこつと学者肌にきわめて行くタイプで、そういうことをしそうになかった

198 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 14:38:15.15 ID:76YlGwdT.net
AIは進歩の早さが早すぎて、
2030年なんてどうなっているか
予測もつかないといわれている。
3年後すらどうなっているかわからない。
こんな予測全く当てにならない。

199 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 14:40:03.34 ID:OM2EwfUl.net
技術者達をAIに置き換えるより
管理職をAIに置き換えたほうがいいんちゃう

200 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 14:42:18.98 ID:zADojJdr.net
>>181
何もシステムのことわかってなくても管理したらえらいって考えの会社多いよね
給料上げてほしかったら管理しろって言われたから転職したわ
年収200万上がった

こういう馬鹿なこと言う会社は潰れたほうがいい

201 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 14:49:54.38 ID:qkLIDVpk.net
>>13
プログラムなんて書けなくても書かせれば良いって大声で言ってるバカが大勢のさばってるからな。
そういうやつに限って論理的な構成がしっかりできてないから、矛盾だらけになってるのに気づかない。
別に実装できる必要は無いが、ソフトウェアの目的とその実現のためのコアとなるロジックをデータ例を挙げながら説明できてはじめてプログラマに仮実装の仕事を回せるんだよ。

202 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 14:53:25.16 ID:qkLIDVpk.net
>>22
まあでも、こういうタイプの演習を繰り返してれば、それなりのスピードでできるようになるだろ。

203 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 14:54:51.58 ID:qkLIDVpk.net
>>178
なんじゃそれ。マジなら基地外だな

204 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 14:58:32.09 ID:qkLIDVpk.net
>>173
しっかりロジックがあって作り込めるやつは、説明すれば分かってくれることが多いけど、本当に厄介なのは漠然とした要望をずらずらと書いてきて、よく読んでみると相互に矛盾してたりする。

205 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 15:01:53.87 ID:G2dQ5D9S.net
AIをまともに扱えないのにAIを偉そうに語る輩が多すぎ。
BIGデータなんて単なるバズワードなのに、AI用語だと思っている馬鹿が多すぎ。

206 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 15:06:42.82 ID:G2dQ5D9S.net
『素数pが与えられたとき、それが何番目の素数か』などといった問題が出たりするんですが、トップチームが1分で回答を完成させる一方で、そうでないチームは2時間かかったりします。トッププログラマーとそうでないプログラマーはそのぐらい違うのです」


事前にアルゴリズムを知っているか知らないかだけの差であって、プログラムの力量とは関係ないんだよ。バカ女。

207 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 15:06:58.36 ID:qkLIDVpk.net
>>205
これはあるわな。
でも、下手に居酒屋で愚痴言って管巻いたりするよりは生産的だとも思ったりする。

208 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 15:24:57.14 ID:awj2plDQ.net
反対勢力がいるから

209 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 15:40:23.38 ID:UkNlmCIH.net
AI!、サマータイムを阻止せよ!!

210 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 16:19:42.95 ID:5gz0ymzG.net
サマータイムにAIがなんの役に立つんだ

211 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 17:24:27.26 ID:Sg7ofPgX.net
>>206
「コード書くのが遅いのは、事前に構文知らないからだけです!」
って主張してみなよ

知識持ってるかどうかも立派な素養だろ
その場で全部調べてたら永久に目的に着かんわ

212 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 17:37:00.97 ID:+3iJTQKv.net
乗りきれるわけない。
一番影響のある現利権者が歪めて労働者が割りを食うアホ理論の構築が難しいからなw

213 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 18:16:59.70 ID:gURRn6E7.net
アルゴリズム知っててもそれを実装できないやつ結構いるよね

214 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 18:55:39.06 ID:BFDeobmN.net
アルゴリズム知らないけど、こんな感じ?

for (int i=2 ;i<=p ;i++) {
for (int j=2 ;j<i ;j++) {
if (i%j != 0) {
// jを素数配列に入れる
}
}
}
return 素数配列の大きさ

215 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 19:12:23.13 ID:9dO612QS.net
自分で導き出したならともかく、ググれば出てくるようなアルゴリズムなんて、
大学で学ぶほどの知識なの?

216 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 19:16:13.97 ID:4kVQ3g9J.net
銀河系軍団のマケレレ的な話を思い出すな

217 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 19:16:53.98 ID:XbuTh9aZ.net
むしろググって出てこないアルゴリズムを知りたい

218 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 19:49:56.77 ID:5VzQtq53.net
知識人と知恵人の違い

1秒で説明がつく話だw

219 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 19:50:48.50 ID:xNOjnHmS.net
金融だって勘定系以外だと「ゲンコートーシュー」連呼してまともに要件出せなくなってるからな
自分とこの業務知らない人間なんかシステム部から追い出せよと

220 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 19:51:38.08 ID:5VzQtq53.net
会計ソフトを無断複製し、19の企業に提供
http://www3.nhk.or.jp/lnews/aomori/20180808/6080001829.html
逮捕されたのは、おいらせ町西下谷地の税理士、伊藤文雄容疑者(65)です。

伊藤税理士は平成23年9月から平成28年1月までの間、「ミロク情報サービス」が
開発・販売を手がける「iCompass会計Plus」などあわせて2種類の中小企業向け会計ソフトを
無断で複製したとして、著作権法違反の疑いが持たれています。
利用料として月額1万円から1万5000円を徴収していたということです。

221 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 20:11:07.54 ID:KMqtkeXW.net
数理能力とハイブランド創造する能力は別物だろ

なにいってんだこいつ

222 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 20:18:17.49 ID:u+Mg9uah.net
AIを活かす人材が必要だろ。

223 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 20:28:14.99 ID:fZgqt4Yc.net
ここまで、エラトステネス無し

224 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 20:35:11.79 ID:yM5q2TAW.net
島大妄想

225 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 20:37:41.46 ID:K61SDafA.net
IT人材は高い技能が必要なのでそれだけ教育投資がかかる。
それにもかかわらず、将来、AIによって代替されかねない。
教育投資しただけの利益が返ってくるのか未知数。

226 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 21:51:09.80 ID:IjmlSzbU.net
>>223
そんなふるい話…

227 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 22:02:39.03 ID:VZlcHY9T.net
>>27
その通り。

経済が専門の奴が試算しているんだろうけど、考え方がアナログすぎる。

228 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 22:19:59.60 ID:yM5q2TAW.net
80万人月不足とちゃんと書け

229 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 22:34:30.44 ID:ml+Rg20n.net
>>225
教育費なんぞ要らんよ
ITなんて教材は全てネットに転がってるだろ
好奇心さえありゃ独学でいくらでも学べる

金と手間かけんと出来ない奴は
どの道すぐに行き詰まるよ、知恵がないんだもの

230 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 23:59:27.31 ID:8xeZfrsL.net
ITといってもあまりに範囲が広いから一括りに言うの好きじゃない

231 :名刺は切らしておりまして:2018/08/10(金) 00:23:15.46 ID:ZdeTtHmb.net
日本企業独特のわが社の独自仕様をシステムでごり押しする風習がなくならなきゃ
IT業界はよくならない。

 基本的にベンダーに振り回されるのがイヤだから無理な注文ばっか付けて
その会社だけでしか使えないワンオフシステムが出来上がる。それの保守運用で奇形的なスキルしかつかない人材ばかりが増える。
見事にガラパゴスかして40歳になったらゴミ人材扱いされて捨てられるだけ。

232 :名刺は切らしておりまして:2018/08/10(金) 00:43:04.94 ID:Gz2V3r+J.net
AIに夢見すぎ

233 :名刺は切らしておりまして:2018/08/10(金) 04:02:25.80 ID:d5y6tQKy.net
サマータイムが導入されればその準備とトラブルで人手不足は致命的になる。
どうするか。
海外から(以下略

234 :名刺は切らしておりまして:2018/08/10(金) 07:55:44.19 ID:YXY+T2Ww.net
>>素数pが与えられたとき、それが何番目の素数か
日本人らしく根性で素数を紙に書き出して何番目の数か順番に数えていったらええねん
プログラム化しても楽するなとなじられるだけなんやし

235 :名刺は切らしておりまして:2018/08/10(金) 08:48:52.16 ID:5pMQlH3I.net
派遣の法律をまた変えないと無理だって
正社員にはなれませんとしないと

236 :名刺は切らしておりまして:2018/08/10(金) 11:27:37.78 ID:U8C9CN5M.net
>>64
(´・ω・`)東大でShaftを起業して、ロボットの先端制御システムを作っていた中の人は、日本の銀行が融資してくれなかった事にがっくりしていた。
その後、Googleに買収された後、新しい会社はアメリカで起業したとさ、めでたしめでたしめでたし…

237 :名刺は切らしておりまして:2018/08/10(金) 12:02:55.82 ID:O2Oi/j42.net
>>64
東大に行かせる親御さんは、起業に協力しないで
堅い仕事に就かせようとするんじゃないか
ZOZO社長は高卒だから、経理一筋の父親からは
「輸入レコードの商売の経理をきっちりしなさい」の
アドバイスぐらいで放任、
教育熱心だった母親は大学に進まないので泣いたらしいが

238 :名刺は切らしておりまして:2018/08/10(金) 12:19:28.29 ID:pkfESdCU.net
今大企業で働いている人間をクビにして
プログラマーだけですすめればいいよ。

それで回る。
クビにしたやつはもう一回義務教育で
やり直し。

239 :名刺は切らしておりまして:2018/08/10(金) 12:25:21.16 ID:BbI46Dnp.net
>>100
自分で起業したらいいだろ。
東大なんて税金を投入されている額も桁違いだし、
東大ベンチャーなんて糞役に立たないビジネスとして通用しないものしかない。
役に立つものは外資に買収されるとか日本になんの貢献もしない。

240 :名刺は切らしておりまして:2018/08/10(金) 12:25:45.16 ID:Gc6soWZj.net
>>238
それ、土方だけで建設業やるようなもんだろ(笑)

241 :名刺は切らしておりまして:2018/08/10(金) 12:37:29.92 ID:BbI46Dnp.net
>>211
>>「コード書くのが遅いのは、事前に構文知らないからだけです!」

そもそもその認識が間違っている。
汎用的でない一分野だけをピックアップしている時点でバカの発想。
東大の出す記事は結論が初めから決まっている御用学者だけ表にでるからな。

242 :名刺は切らしておりまして:2018/08/10(金) 17:55:04.00 ID:OxyCIAtM.net
観点がズレまくってる
日本のITが駄目なのは基本技術向上する必要性がない分野が主流だからだよ

243 :名刺は切らしておりまして:2018/08/10(金) 18:10:35.50 ID:2EGWUL3r.net
>>241
素数判定が汎用的でない?
暗号関連によく使われ、計算量大きい処理として有名で
アルゴリズム関連の本には大抵書いてあるのに?

相手をバカと蔑んで悦に入ってるみたいだが
自分が無知なだけ、って可能性も
考えた方が良いんじゃないかな

244 :名刺は切らしておりまして:2018/08/10(金) 20:18:32.62 ID:iY/28mRF.net
本に書いてあっても、実装で素数判定するようなコードは書かないよね。

同じ値が曜日や時間で素数かどうか計算してみないとわからないとか
ならともかく、一意に結果が決まるならテーブル引いた方が早い。

計算リソース食うなら尚更。

245 :名刺は切らしておりまして:2018/08/10(金) 20:45:18.72 ID:IhzihPBG.net
ビッグデータ、IoT、人工知能のサービス化して利益に出来てる会社が思い付かんのだが。バズワードでいまだに共通の定義がわからん。一応ビッグデータを金にしてるのはフェイスブックとかアマゾンと言えるかも知れんが。

246 :名刺は切らしておりまして:2018/08/10(金) 21:07:07.56 ID:bkRXvV41.net
まだシンギュラリティーが始まってないから

247 :名刺は切らしておりまして:2018/08/10(金) 23:09:30.29 ID:BbI46Dnp.net
>>243
RSAなんてもう使われない暗号なのになw
素数とWEB開発者や組み込み開発者には全くいらない知識だし、
必要になった時に調べて開発できる時点でなんの問題もない。
医療だって専門外の事なら調べないとわからない。
これでいかに自分のレベルが低いかというのがすぐにわかる。

248 :名刺は切らしておりまして:2018/08/11(土) 01:30:30.31 ID:nZumiq+r.net
えっ

249 :名刺は切らしておりまして:2018/08/11(土) 06:23:34.74 ID:xN+zPbv7.net
今の仕事でいっぱいいっぱい
人工知能?それもITの仕事になる
教育?それもITの仕事の範疇に入る
日本は色々と失われた25年で賃金をやたらに渋って、余裕のある時期に対策してこなかった
対策した所で国が些細な事や自己満足の無意味な事

250 :名刺は切らしておりまして:2018/08/11(土) 07:41:48.73 ID:XlhQdZA8.net
>>247
無知なんだから「すいません無知でした」って
認めりゃいいのにうだうだ言い訳ばっか

お前微積分とかも
「実生活に使わない、必要になったら調べる」
って言っちゃうクチだろ

251 :名刺は切らしておりまして:2018/08/11(土) 16:49:53.84 ID:4FdBzsRP.net
>>14
自律的じゃなくてもカメラ+リモコン操作な機器ならできそうなもんだが見たことないな
欲しいんだけど

252 :名刺は切らしておりまして:2018/08/11(土) 20:54:42.17 ID:39ubnNnF.net
>>121
ディフェンス失敗したけどそれ以上在籍するのも無理で、修士号もらって中退した人とか知ってるわ

253 :名刺は切らしておりまして:2018/08/12(日) 04:08:05.51 ID:BH0gZEIP.net
山口百恵禁止な!

254 :名刺は切らしておりまして:2018/08/12(日) 20:31:09.89 ID:GkfaOeHL.net
>>250
お前は高校や大学の授業で使う内容と混同している時点で
この話題をするレベルに達していないんだよw

255 :名刺は切らしておりまして:2018/08/12(日) 21:22:21.86 ID:774ZDNYw.net
>>254
システム扱うならほぼ常識の知識なんだが
これ以上無知を晒すの辞めときなよ

SSHやるのにまずRSA鍵作ることも知らないんだろ

256 :名刺は切らしておりまして:2018/08/12(日) 22:40:47.84 ID:3PAy5Mih.net
>>1

数百年前の事柄であっても過去の道徳的な勝利にこだわるのは朝鮮朱子学にありがちなことだ

全てにおいて負けていても、道徳的勝利によって安いプライドをつかの間だけ充足できる
これが儒教倫理をもった国家が互いに道徳的中心であることを譲らず、相互に侮蔑しあうことが止まない構図だ

世界は自由と正義が律する秩序の下にあるが、その秩序において儒教は努力と向上心を拒否する現実逃避のための麻薬にすぎない

アングロサクソンは13世紀以降に立憲君主制、体系的法制度(ローマ法)、議会制度、農奴制廃止、商業活動の自由、市場の独立性といった
改革を矢継ぎ早に行ったが、人類史上類をみない強大な勢力になるまでに紆余曲折はあった
アングロサクソンは決して最強ではなかったが、過去ではなく未来を見据え常に変化してきた

弱小勢力として何度負けても向上心が消えず、身分・学歴・年齢・性別に関係なく他人の向上心や努力、革新や伝統の破壊を邪魔
するのでなく、賞賛し激励するならば長い歴史において勝者となることも可能であることの生きた証明ともいえる

アングロサクソンは昨日の道徳ではなく、人類の未来・正義(神の国の実現)という強い理想と感情によって惰性と暗愚な保身に
陥ることを防ぎ意図せずに強大な超国家群を形成した

257 :名刺は切らしておりまして:2018/08/13(月) 08:02:31.56 ID:g4HeNT65.net
>>255
普通はソケットライブラリ使うから、アプリでhttps通信するのに鍵なんて作らんよ。

258 :名刺は切らしておりまして:2018/08/13(月) 08:11:04.15 ID:LGRTDaod.net
>>256
身分・学歴・年齢・性別
日本の社会は全部これをフィルタリングして選んでるからね
選んだ後も尚、儒教のしきたりを敷いてるしいまだ未開の蛮族レベルだと思う
モノは豊かでも精神性は土人よ

259 :名刺は切らしておりまして:2018/08/13(月) 09:10:57.85 ID:DmxobR0K.net
>>240
違うだろ。
例えるなら大工の方だ。

260 :名刺は切らしておりまして:2018/08/13(月) 13:33:57.75 ID:1Szxv+q8.net
ええっ!無職でも毎月100万円?

↓労働以外の選択肢↓

儲かる物理

261 :名刺は切らしておりまして:2018/08/13(月) 13:36:45.39 ID:fDOhLLu5.net
AI?
データベース処理でしょ、現状は

262 :名刺は切らしておりまして:2018/08/13(月) 16:06:49.61 ID:rAMJWb1w.net
>>257
アホかお前は
ユーザーレベルで使うコマンドで、
APIレベル以下の一般常識だ

ssh-keygenのヘルプを100回読め

263 :名刺は切らしておりまして:2018/08/13(月) 18:59:14.83 ID:JvVtCbtw.net
まあ、この国は致命的にITが向いてない
最近では
AIが解決することなく詰んでいる
っていうトピックが話題になる位だからな
AIよりITに頼らない社会構築のが現実味あると思う
国全体のITレベルが低すぎてお話にならないんだよ

264 :名刺は切らしておりまして:2018/08/13(月) 21:14:32.81 ID:pJUyjDii.net
>>255>>257>>262
口だけの奴が増えたな。
RSAを一生懸命検索しましたみたいのも
自作自演もいらない。
まずプログラミングコンテストに出てから書け。

265 :名刺は切らしておりまして:2018/08/14(火) 12:47:41.09 ID:ZkS9yzS2.net
人工知能(AI)と言えば、ドラクエ4だろ。
みんな頑張れ、ガンガン行こうぜなど。
その後、特段AIは強調されず、4がピークだったとおもうが
これは一体なんだったんだ?
アルファ碁などとは別物だろ。

266 :名刺は切らしておりまして:2018/08/15(水) 08:07:59.96 ID:g9lu7ueB.net
AIじゃくてもRPAが普及したら大量に事務員余るからITドカタやらせればいいよ

267 :名刺は切らしておりまして:2018/08/16(木) 22:07:25.41 ID:kx7j+mgX.net
日本のIT業界はコンピュータサイエンスを学んだトッププログラマーなんか要りません。
それよりも顧客とコミュニケーションできて仕様を纏められるSEが欲しいです。
って言ってますから。

268 :名刺は切らしておりまして:2018/08/16(木) 22:11:05.03 ID:q2PfKAMX.net
AIとかロボットとか、恐らく多くの人が思うような代物は当分できないのに、言葉だけ先走ってあたかもすげー時代が来るかのようなイメージが広がっているな。

269 :名刺は切らしておりまして:2018/08/16(木) 22:29:11.89 ID:j+a9eeeh.net
AI関連は進歩が目覚ましいから、限界を解ったかのような前提で語ると自爆に繋がる。

新井紀子教授のAIやコンピュータに関する知識は素人に毛が生えた程度
https://mywarstory.tokyo/inconvenient-truth/

270 :名刺は切らしておりまして:2018/08/17(金) 08:00:17.18 ID:vv2uYpR2.net
プログラマーとアーキテクトはまた違う。

271 :名刺は切らしておりまして:2018/08/17(金) 08:01:50.30 ID:CQ4cCeHK.net
謎の女子高生の正体は? 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://www.bby.nwnlexicon.com/1009.jpg

272 :名刺は切らしておりまして:2018/08/17(金) 08:27:26.27 ID:Mpl+6DWb.net
ちな地方のIT系の派遣業だけど、今後縮小傾向だろうよ
オペ、運用、開発現場は確実に減ってるよ。
あと技術力の低い「人出し」専門の中間管理職や零細ITはクソ余ってて
インフラやネットワーク系の技術者は超人手不足で高単価。

まもなく仲良くみなし正社員やる時代は終わって、
少数の技術者がAIのツールバリバリ使いこなして構築と人員の管理。
あとは低スキルの大量のキッティング要員(初期設置や現場での構築の手伝い)
みたいな感じになるだろうな。ここはAI化しにくいから。
web系の零細なんかはAi化(パッケージ化)の影響をモロに受けると思う。

273 :名刺は切らしておりまして:2018/08/17(金) 08:47:49.54 ID:gNF6fG/a.net
>>267
じゃあAIやらIT技術者育成とか言わんでいいのに
コミュ力のある進捗屋、プレゼン屋、要件定義屋が足りてません
今後も不足するから来てください
とすればいい
この国はITで何かを創造する方向性じゃないし求めるものが初めから間違ってると思う

274 :名刺は切らしておりまして:2018/08/17(金) 09:11:38.19 ID:fpgNIFJO.net
東大出てもバカはバカって感じだな。

275 :名刺は切らしておりまして:2018/08/17(金) 11:31:12.68 ID:ZF9zuZ8x.net
>>64
高学歴が起業したベンチャーがかいがいに買われまくってるのしらんのか?
融資する銀行がバカなんだから、結局無理

276 :名刺は切らしておりまして:2018/08/17(金) 11:32:19.31 ID:p+d1pAVd.net
>>275
買収されているということは、成功してるってことだよな?

277 :名刺は切らしておりまして:2018/08/17(金) 11:35:51.71 ID:gvxvspM3.net
現状の「人工頭脳」の定義って?

278 :名刺は切らしておりまして:2018/08/17(金) 11:35:59.78 ID:mYt9Lyjs.net
?IT土方はAIで間に合うという事とちゃうの? 80万人不足が1万人不足となれば効果大なのでは?
なんかバカっぽい記事じゃね? これ

279 :名刺は切らしておりまして:2018/08/17(金) 11:45:00.95 ID:ZF9zuZ8x.net
>>276
成功してるが、その成功するベンチャーに日本の資本が絡まない

280 :名刺は切らしておりまして:2018/08/17(金) 11:50:43.43 ID:+A6kl4nk.net
人口減少の日本じゃもう無理な話
役場の公務員になって一生を終わる
これが日本の理想だろw

281 :名刺は切らしておりまして:2018/08/17(金) 11:55:10.30 ID:LML4v01i.net
【日本人に似て非なる<`∀´>】 犯罪率10倍、日本人はコップの水を手で隠すような仕草はしない
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534472162/l50

282 :名刺は切らしておりまして:2018/08/17(金) 11:58:59.37 ID:tPs3llyD.net
プログラム言語を使わないと
プログラムできないこと自体が、
技術不足。

283 :名刺は切らしておりまして:2018/08/17(金) 12:18:09.38 ID:xD1hx9pA.net
予測出来てるなら、対策案も発表すれよ。

284 :名刺は切らしておりまして:2018/08/17(金) 12:37:15.61 ID:rzHHzO9o.net
>>282

数式を使わず数学が表現できるとでも?

定義が明確な符合を組み合わせない限り
ルールは記述できんし、
仮にそれっぽい動作が出来たとして
誰も動作を保証できない

故に言語を使わないプログラムなんぞあり得ない

285 :名刺は切らしておりまして:2018/08/17(金) 12:41:50.44 ID:pKtxkb6q.net
ITって一括りにしてる学者は現場のことを何も分かってないね

286 :名刺は切らしておりまして:2018/08/17(金) 12:47:34.95 ID:ryxZJEgD.net
日本語ら情緒的で表現豊かな言語だし、日本の会社文化も情緒的なもの。

だから、最初に仕様決めるときも、まぁ分からないとこありますけどとりあえずこれで、あはは。って感じでやって。途中で、ああこれも似たようなもんでお願いね、ってやる。

んで作ってから、そういやアレもちょっとつけといて!うちの社長に言われちゃってさぁ〜となる。

しかし、その、途中の追加が最初の設計思想にマッチしてないと、最初から作り直すレベルになることが分かってないし、情緒的にも解せないから、ITへの不信感が募る。

しかし、ITが流行りだしころ、業界がぼったくってたこともあるのでそのせいかもね。

287 :名刺は切らしておりまして:2018/08/17(金) 12:48:06.95 ID:CQ4cCeHK.net
謎の女子高生の正体は? 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://bbygnews.zondao.com/photo_201808171.jpg

288 :名刺は切らしておりまして:2018/08/17(金) 12:49:12.48 ID:jXBhZHhV.net
ITよりも先ずは感情の制御を
論理的思考が求められるのにパワハラまみれの日本企業じゃお話になんない
先ずはその猿のような感情むき出しを制御できるようにしないといけない
前頭葉を鍛えるほうが先だと思う

289 :オーバーテクナナシー:2018/08/17(金) 12:50:01.93 ID:PfhVIy2E.net
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ132
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1534382966/

290 :名刺は切らしておりまして:2018/08/17(金) 13:00:29.98 ID:eAN2LYDc.net
>>1
そもそもIT業界が今までいろいろ乗り切ってきたかのような前提からしておかしい

291 :名刺は切らしておりまして:2018/08/17(金) 13:37:25.22 ID:gvxvspM3.net
>>284
それでAIは無理だろ

292 :名刺は切らしておりまして:2018/08/17(金) 21:27:53.12 ID:oGLmkdKP.net
太郎丸@転職コンサル@tenche1204
年功序列が残っている大企業は今でも窓際族の中年だらけです。特に大手商社などでは仕事をしてい
ないのに年収2000万の50代のおじさんたちで溢れかえっています。彼らは窓際で新聞を読んでいるだ
けで2000万も貰えることから社内でWindows2000と呼ばれてます。

293 :名刺は切らしておりまして:2018/08/17(金) 22:10:31.89 ID:HOjyX75k.net
なるほど
こういう人が流行の話題を煽ってるんですね
それで国の予算が役人の思いつきと利権のために投入されると
美味しいですね

294 :名刺は切らしておりまして:2018/08/18(土) 14:54:15.90 ID:KLu5C71N.net
朱子学の模範例である林羅山

ZEIKIN@ccakahada
2017年8月28日
林羅山のwikipedia、修道士の「地球球体説と地動説を論破」して結果的に棄教まで追い
込むわ、方広寺鐘銘事件の例のいちゃもんで豊臣家滅ぼすわ、上下定文の理で身分制度を
絶対化するわで、めっちゃ強かったです。

倉本圭造@keizokuramoto
2014年12月27日
下呂温泉を日本三大名湯に入れた林羅山はイエズス会修道士と地動説について公開討論して
『天動説側に立って勝った』らしい(笑)その修道士は精神が動揺して棄教までしたとか。
ここまで行くと清々しい現実歪曲空間(ジョブズの)だな!と思って憧れた。

いしやんWRX@走り屋小説&TRPG@ishiyanwrx
2013年7月7日
江戸時代の儒学者・林羅山は欧州からきた知識人を相手に討論し、なんとまあ地動説を論破
しなさったそうな。無論、現実に地球は回っているわけでして。これは偉い人が説得力のあ
る論陣を張ってもそいつが常に正しいわけじゃないことの明確な証左でしょう。

295 :名刺は切らしておりまして:2018/08/22(水) 00:38:37.20 ID:Xkr+5fDt.net
>>1
素数は自分と1で割った時だけ余りが0になるってのがキーだろなー
その辺でループさせる

296 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 01:28:46.82 ID:xtwStWUM.net
まぁ数学と英語できるプログラマー以外をIT人材って呼ぶのやめよ

297 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 07:36:09.13 ID:RBcmuuPf.net
>>64
東大生はちょっと難しいかもなあ。
彼らは「安定」を求めてるからチャレンジャーになりにくいんだよな。

日本は一番賢いのが医学部にいくからダメだね。
昔は理学部こそが天才のたまり場だったのに。
理学部へ行って博士まで行くとプー太郎の誕生!なんて国で優秀なのが集まるはずもないってことだ。

298 :名刺は切らしておりまして:2018/08/26(日) 07:55:50.31 ID:RMH61QYR.net
IT技術者の給料を上げろ

年功賃金はIT技術者に合わない。

事務系とは別の系統の賃金体系にしろ

299 :名刺は切らしておりまして:2018/08/27(月) 13:59:48.78 ID:myjv4dCv.net
>>291
AIに煽られすぎ

300 :創価学会中部方面での事例(2014年以降発生の事件):2018/08/27(月) 23:34:00.68 ID:7TPFf+RL.net
27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a633-EM0A) 2018/08/23(木) 08:21:43.44 ID:CmE7asdZ0
ターゲットに未婚の兄弟がいたら、創価の異性を近づけてカップルにさせて
恋愛感情を利用して創価側に取り込んで、自分の兄弟姉妹を売らせて、自分の家族を破壊する事までやってるよな?w

笑っちまうな

こんなもん、表面化してやってる事がバレたら、指示した創価の糞幹部、近づいてきた異性、自分の兄弟姉妹を売った間抜け

全員社会からぶち〇されるだろw

まあ汚物は消毒だって事でこんな事やってたクズは当事者含めて全員ぶち〇された方が世の為人の為だし
表面化すれば確実にヘイト犯罪のターゲットになって、見知らぬ誰かの憎悪を買って全員ぶち〇される事確実だが
こんなカルト紛いの団体が、インスタとか言ってんじゃねえぞキチガイ糞カルト野郎

>>27の件だけど、こういう企てがあるのを、計画実行前の段階で知っていた会員と協力者の一般人も同罪だからな
お前ら全員、創価による嫌がらせ行為の表面化後には確実にヘイト犯罪のターゲットになって
心の平和など存在しない世界に突き落とされるから覚悟しておけよw

お前らみたいなキチガイサイコパス野郎は、社会に存在するだけで、人々の生活の安全に対する脅威になるんだよ

>>27の件で言い忘れたが、創価がターゲットの兄弟姉妹取り込むのは、嫌がらせ行為を表面化させない為だよ
自分の兄弟姉妹が創価側に取り込まれていれば、表面化した場合、ターゲットの兄弟姉妹が社会的制裁を食らう
ターゲットがそれを考慮して表面化を断念するだろうと考えた創価学会の糞幹部が、こういう事をやってる

つまり創価の幹部が、表面化する事によって警察に逮捕されたくない、刑務所に行きたくない
職や家庭を失いたくないと考えて、自己保身と創価学会を守る為に、ターゲットの家族を粉砕してるわけ

こんなクズは表面化後に世間の激烈な憎悪を買って、憎悪犯罪のターゲットになって、惨殺されるのは当然だよね
また幹部の企てを知っていて、表面化阻止の為に必要と考えた創価学会員や事実を知っていた加担者の一般人も同罪だよ
こんなキチガイ共は社会に存在させてはならない人間だし、社会から排除されるのは当然だよね

301 :名刺は切らしておりまして:2018/08/28(火) 08:44:24.97 ID:/WRq+azUu
奴隷立国にITは無理

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