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【国際】カナダ・オンタリオ州の新政権、世界最大規模のベーシックインカム実験を打ち切る

1 :ラテ ★:2018/08/04(土) 09:28:38.97 ID:CAP_USER.net
Aug. 02, 2018, 05:30 AM Business Insider Japan
https://www.businessinsider.jp/post-172387

[Jeremy Berke]

カナダ・オンタリオ州の新首相ダグ・フォード(Doug Ford)氏は、3年の予定で行われていたベーシックインカムの導入実験を打ち切った。
導入実験は前首相のもと、2017年7月にスタートした。
フォード氏は選挙期間中、導入実験の打ち切りを訴えていた。
カナダ・オンタリオ州の新政権は7月31日(現地時間)、ベーシックインカムの導入実験を打ち切った。

導入実験ではオンタリオ州の4000近い人が毎月、無条件でお金を受け取っていた。実験は前首相キャサリン・ウィン氏が始めた。

オンタリオ州のベーシックインカム導入実験では、年収3万4000カナダドル(約292万円)以下の人は年間最大1万7000カナダドル(約146万円)、年収4万8000カナダドル(約412万円)以下のカップルは年間最大2万4000ドル(206万円)、つまり所得の50%を受け取ることができたとCBC(Canadian Broadcasting Corporation)は伝えた。

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導入実験は2017年7月にスタート、3年間の予定だった。オンタリオ州の前政権は、そのコストを約5000万ドル(約55億円)と見積っていた。

新政権の子ども・コミュニティー・ソーシャルサービス大臣、リサ・マクラウド(Lisa Macleod)氏は、導入実験は費用がかかり過ぎで「オンタリオ州の家庭に対する施策に明らかになっていない」と取材に答えた。

「ショック。3年間の計画を立てていたが、消え去った」と支給を受けていた男性はCBCに語った。

CBCによると、新首相に就任したダグ・フォード氏は選挙期間中、ベーシックインカムの導入実験の打ち切りを訴えていた。

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オンタリオ州のベーシックインカム導入実験は世界でも最大規模のものだった。最も期間が長いものとしては、ケニアでの12年におよぶプロジェクトがある。

[原文:A Canadian province just killed one of the world's largest basic income pilot projects]

(翻訳、編集:増田隆幸)

195 :名刺は切らしておりまして:2018/08/07(火) 13:56:09.63 ID:EPwlH0Pa.net
>>1
ネオ共産主義

196 :名刺は切らしておりまして:2018/08/07(火) 18:32:38.00 ID:IF06x2lT.net
>>193
たぶん40兆円のうち25兆程度は国債費
国債の償還と利払いに使った残り15兆円程度が何かに使える
と言う話

197 :名刺は切らしておりまして:2018/08/07(火) 19:38:23.27 ID:OXDWT5A+.net
>>190
公的保険は最低限のみカバーで
本当に必要な水準の保障は民間保険にという
「命は金で買う時代」になるのか

オバマケア反対派はそれが当然と思っているだろうが

198 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 04:46:08.73 ID:FCYj3QXT.net
現行の社会保障についてはものすごい勘違いされている部分があるからなあ
変えたところでこんなはずではなかったみたいなことになりかねん

199 :名刺は切らしておりまして:2018/08/08(水) 23:59:08.40 ID:n3jbHmKg.net
ベーシックインカムより
もっとヤバい問題が迫ってる


高齢化と出生率だ
医療と年金で死んじゃうよ

200 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 00:00:31.00 ID:KMZwJr/6.net
>>27
それが強化されないと
国家運営なんてタックスヘイブンしか成立しないんだけど

201 :名刺は切らしておりまして:2018/08/09(木) 00:11:58.12 ID:L45r9SbH.net
>>47
シンガポールに逃げるわアホか

202 :名刺は切らしておりまして:2018/08/10(金) 01:34:26.60 ID:ypRbjMm1.net
ソース見てないけど具体的にどうなったのかまったく書いてないんだけど
お金がかかり過ぎなんてそんなもん
始まる前から分かるだろ

203 :名刺は切らしておりまして:2018/08/10(金) 10:41:26.97 ID:hX6RipNx.net
✕ ○✕

204 :名刺は切らしておりまして:2018/08/10(金) 10:42:02.58 ID:hX6RipNx.net
×
☓
✖
❌

205 :名刺は切らしておりまして:2018/08/10(金) 10:42:38.87 ID:hX6RipNx.net



206 :名刺は切らしておりまして:2018/08/12(日) 12:35:16.12 ID:ZhGFMrmc.net
>>199
国家の自己責任

207 :名刺は切らしておりまして:2018/08/12(日) 12:59:05.97 ID:M9nTl0C3.net
て、結果としてどんなデータが得られたのか

208 :名刺は切らしておりまして:2018/08/12(日) 13:08:58.58 ID:yZ22gFgR.net
>>207
有効だ
というデータが出る前に打ち切った。

ベーシックインカムは弱肉強食で金持ちが肥え太り大多数の一般人を貧困層に没落させることが目標の
新自由主義の考え方に反するからね。

209 :名刺は切らしておりまして:2018/08/12(日) 14:16:24.42 ID:FZBsPDEo.net
>>208
そもそもそれならなんで実施したの?
打ちきり前提で実施するならそれこそ無意味じゃん

まあ少なくとも今回分かった事は
・憲法改正レベルの国民合意が必要
・一時的ではなく継続的な予算確保が必要
だな

210 :名刺は切らしておりまして:2018/08/12(日) 14:25:37.77 ID:yZ22gFgR.net
>>209
実験始めたのは前任者
新自由主義の新政権が打ち切った

211 :名刺は切らしておりまして:2018/08/12(日) 14:32:02.60 ID:FZBsPDEo.net
>>210
なるほど
つまり政権交代=国民の合意が得られなくなったということか
やっぱり憲法改正レベルの国民の合意が必要なんじゃね?

212 :名刺は切らしておりまして:2018/08/12(日) 14:35:28.68 ID:yZ22gFgR.net
>>211
公約ではやめないと言っていて
嘘ついた訳だから民意でやめたとは
言えないけどね。

213 :名刺は切らしておりまして:2018/08/12(日) 14:44:45.44 ID:FZBsPDEo.net
>>212
それは新政権の方の公約でやめないっていったの?
それなら詐欺だ

214 :名刺は切らしておりまして:2018/08/12(日) 14:56:00.58 ID:yZ22gFgR.net
>>213
新政権の公約。
調べてみたらわかる。

215 :名刺は切らしておりまして:2018/08/12(日) 15:14:54.76 ID:z8Ek/GZ5.net
データの蓄積があるケインズアプローチでいい。

216 :名刺は切らしておりまして:2018/08/12(日) 15:23:49.15 ID:ZhGFMrmc.net
争点にしてないどころか継続が公約だったのにやめちまったのかよ

217 :名刺は切らしておりまして:2018/08/12(日) 15:26:43.62 ID:tCtOwyiM.net
現行の社会保障を全てなくしてその分ベーシックインカム、ってんなら賛成できるけどね

218 :名刺は切らしておりまして:2018/08/12(日) 16:51:26.43 ID:O42HOqsg.net
負担もない、年収が多いほど給付が増える、3年で打ち切り
BIの労働意欲を削ぐ要素を完全に排除した実験でなにがわかると思ってるのか
お前ら馬鹿だろ

219 :名刺は切らしておりまして:2018/08/14(火) 07:15:47.88 ID:8uY9uQgG.net
>>66
それに加えてお金を外に出さない、もしくは出した分外貨を稼ぐ事が必要。
地域内で循環させないと疲弊するしかない。

220 :名刺は切らしておりまして:2018/08/14(火) 14:29:31.81 ID:dj5dJ5gX.net
共産主義でも、金配れないのに
できるわけない

221 :名刺は切らしておりまして:2018/08/14(火) 14:44:28.80 ID:xjvQ2GQw.net
>>1
> 4000近い人が毎月、無条件でお金を受け取っていた

こんな宝くじみたいなことしてたら
ハズレた大多数の人は嫉妬に狂って選挙で反乱起こすわw

222 :名刺は切らしておりまして:2018/08/14(火) 14:47:52.38 ID:viJmVJmc.net
働かざるもの 食うべからず
が基本だよ。
BIは間違った政策。

223 :名刺は切らしておりまして:2018/08/17(金) 13:15:48.32 ID:L2PTSGOC.net
働かなくとも普通に生活出来るレベルの金貰えるようになると、大半の人は働かないんじゃない?

そして仮に、日本だけがそれをやって、他国民が努力して働き続けていくと…日本だけが落ちぶれた国となりそうで怖いですね正直。

224 :名刺は切らしておりまして:2018/08/17(金) 13:28:37.21 ID:pBSHXRxq.net
無能に働かれたら、そのサポートに余分な人員が必要になる

225 :名刺は切らしておりまして:2018/08/17(金) 15:06:51.21 ID:XkO0Kr5v.net
仕事をやめるかやめないかと有能か無能かは関係ない

226 :名刺は切らしておりまして:2018/08/29(水) 14:55:02.60 ID:VkILQmkD.net
>>10
移民の扱いも難しい

227 :名刺は切らしておりまして:2018/09/17(月) 01:01:39.14 ID:nTmqaAQC.net
>>38
それもそうだし、生活保護が医療費や納税免除いれると年400万位相当で
それを5パーセント削減だけで生活出来ないって訴えてる人達いるのに、7万x12で、しかも医療費実費で成立すると思ってる方がおかしいけど
ベーシックインカム推進派は、生活保護も皆保険も両方維持してベーシックインカム可能!って位おかしいのもいるからそもそも話になんないよね

228 :名刺は切らしておりまして:2018/09/17(月) 01:06:57.99 ID:IJi0Oh2S.net
>>227
禿道
BIは全ての社会保障の全廃が前提なのに何故か既存の社会保障+BIで出来るだろ!とか主張するわけで。
つまりBIの本質が全く理解出来てないものと思われる。

小さな政府の実現の手段としてBIがあるのにさ。
決して社会福祉の向上を目的としたものではないというのが分かってない。
分かってないというか本質を信じたくないんだろうけどさw

229 :名刺は切らしておりまして:2018/09/17(月) 02:34:49.46 ID:Eg0aW9o8.net
>>223
BIで月7万円もらっても、それだけで生活するのは厳しいだろうな。
安アパートの一室に閉じこもって、何もせずじっとしていることに耐えられる奴だけ。
もちろん、酒・たばこ・車・外食は無理。

だから、BIになっても大部分は働くはず。

230 :名刺は切らしておりまして:2018/09/17(月) 03:04:46.63 ID:oHFALwSV.net
BI導入で従前の労働レベルを落とす人が一定数出て来ることで、BIの原資になる税収も減っていくことが想定される。
するとBIの支給額も後々には切り下げざるを得なくなる。
年金は収めた比率に応じて払うことが労働へのモチベーションとして機能してるからBIより経済合理性がよい。

231 :名刺は切らしておりまして:2018/09/17(月) 08:15:35.77 ID:SY6fvbKC.net
結局ゆとりバカを働かせて
日本の借金返すしかないよねw

232 :名刺は切らしておりまして:2018/09/17(月) 10:01:10.35 ID:VixMYlWe.net
>>228
何故かおまえさんみたいな考え方の人と社会保証のシステムとして考える真逆な人が推進派とし同じ立ち位置にいるのがワケわからん。

一度どっちが推進派として正しいのか決着をつけて欲しいわ。

233 :名刺は切らしておりまして:2018/09/17(月) 22:44:07.98 ID:+orCHLza.net
>>232
そもそもBIは新自由主義者が小さな政府実現の手段として提唱したものだよ。
それを何故か不労収入が得られる!と勘違いした人が社会福祉政策だと思い込んでるだけでさw

社会保障を全廃してその金をBIとして配って好きなサービスを自己責任で買え!というのが社会福祉向上なわけないw
社会保障を全部市場原理に投げ込むわけだし。

しかも社会保障が全廃されてるから買ったサービスを提供する会社が潰れても完全な自己責任
今みたいに役所の窓口に相談に行っても「ああ、そうですか」で終わりというか窓口すら全廃してるわな。
小さな政府なんだからさw

234 :名刺は切らしておりまして:2018/09/19(水) 10:17:09.01 ID:Fmt3aMSJ.net
今の制度に無駄が多いのは政治家が恣意的に分配するから
つまり政治家の恣意的な関与を認めると無駄だらけになるといいながら
BIの欠点を突かれるとBI以外のフラットじゃない分配も残せといいだす
なにを残すか決めるのは無駄な制度をつくりたい政治家なんだが
自分がなにを言ってるのかも把握できないのだろ

235 :名刺は切らしておりまして:2018/09/19(水) 10:38:08.70 ID:Kd28posN.net
BIって労働意欲にばかり目が行きがちだけど
それよりなにより、お金が回らないと維持できないんじゃないかな
収入が増えた分、貯蓄だけが増えてお金が回らずに止まってしまうと
結局BIの財源がなくなるんじゃ?

236 :名刺は切らしておりまして:2018/09/19(水) 15:09:41.15 ID:E8DX1uJ3.net
年収200万の底辺だけどベーシックインカムいらない。
公的扶助を廃止して月数万円支給じゃ貧乏人は病院に行けない。
健康保険、生活保護廃止でどこが弱者救済だよ。
完全に特権階級のための

237 :名刺は切らしておりまして:2018/09/19(水) 15:12:54.03 ID:SoTN5rtj.net
>>3
そもそもBIが成り立つと思っている奴がお花畑。

238 :名刺は切らしておりまして:2018/09/19(水) 15:13:17.18 ID:E8DX1uJ3.net
この政策の支持者はサントリーの新浪とかホリエモン。
競争原理で弱者の生存権消したい勝ち組のための政策。
不気味なのはマスコミ、知識人がこの弱者絶滅政策に警鐘鳴らさないこと。

239 :名刺は切らしておりまして:2018/09/19(水) 17:57:35.58 ID:Os/qkjIF.net
お金の話をする、お金のことを考えるのが嫌いな人はお金に貧窮する
嫌いなことは考えもしないし豊かになる為の選択と行動を実行しないから貧しくなっていく

いや、俺だってお金は欲しいと思うだろ?
そういう人はお金が好きなのではなくお金によって得られる物やサービスが好きであってお金は好きではない
物やサービスが欲しいのであってお金を得ることへの関心が低いのさ
貯蓄が上手い人、投資が上手い人というのはお金そのものを増やすことに関心が高く
物やサービスへの欲求はそんなに高くない人が結構いる

物やサービスは欲しいけどお金を得る為の勉強や行動は嫌で嫌で仕方が無い
だから豊かになる為の適切な勉強や思考、行動が全く身につかない

240 :名刺は切らしておりまして:2018/09/20(木) 18:06:00.01 ID:Z2JbZT4o.net
年金廃止してベーシックインカムにしたら世代間格差なくなるじゃん

241 :名刺は切らしておりまして:2018/09/20(木) 18:20:51.46 ID:OcmoBIoq.net
金持ち以外は皆士ねで正解、という判断だよなw
今後、民主主義を辞めて、貧民が選挙で訴える仕組みさえ潰せばどうとでもなる、という思想・政策に突き進むのだろう

貧民が大挙してレジスタンス起こしてもAI搭載の先進自律兵器で、ロクな武装もない貧民など
億単位で攻めてこようが一瞬で薙ぎ払える。それは確かだよw 
今のテクノロジーならフランス革命は起こらんw 

まぁそれで富裕層10万人しか居ないような世界、地球になって
経済がどうなるのかはBIZ民ならずとも興味があろう 

その時、抱えてたゴールド、マネー、金融商品が価値あるものなのか、
「富裕層だけの世界」という誰も働かない経済が持続可能なのかどうか

242 :名刺は切らしておりまして:2018/09/20(木) 18:31:18.96 ID:OcmoBIoq.net
つまりはBIZ民が信仰する自由経済というもの正体が、

搾取されるだけの人間は多いほど良い。搾取される側が減ったら経済は縮んでいくからダメ
人口減少していけば富を収奪する側が困る。得をするのはほんの一握りだがそれは仕方ない
搾取される者なくしては成り立たない。富のヒエラルキーこそが自由経済の正体だ

という醜い姿であることを知らしめるのである

経済学というのはその醜悪な姿を数式で飾っただけの虚構のものだということ
権威づけでさもそれが正しいとでもいうように振る舞ってるだけ・・・実に醜いw

243 :名刺は切らしておりまして:2018/09/20(木) 18:33:14.62 ID:45MItxWD.net
>>5
予算がない

244 :名刺は切らしておりまして:2018/09/21(金) 08:29:31.85 ID:VUuVqm93.net
国民が馬鹿だと浪費して終わる。

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