【社会】会社員の半数以上が“昭和的な会社や働き方”--イメージは「休暇が取りづらい」

17 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 20:02:51.61 ID:dv9Tg4FC.net

結果がでなくなってもう20年以上経過してるのに何を誇るんだよ
ジャパン・アズ・ナンバーワンは80年代まで

同じやり方でうまくいかなくなったのに変更できなくて
失われてた20年が30年になろうとしてるのが今

18 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 20:06:08.40 ID:UpOrdu5v.net

今現在の働き方だから平成的だろ
なに馬鹿なこと言ってんだ

19 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 20:06:42.88 ID:qJaEXIDS.net

首都圏にある役所に勤務してるけど
残業してる人＝仕事できる人の評価は本当にガチ
しかも残業代で月に10万とかな

20 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 20:11:37.67 ID:p+V8l16v.net

またお役人さま基準なんやな呆

21 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 20:11:49.43 ID:36Is84Pg.net

サービス残業をとにかくなくせ。

企業の内部留保防止にも繋がり、個人に金が入ることで、消費も少しは多くなる。

22 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 20:18:33.36 ID:dv9Tg4FC.net

解雇規制緩和しないと根本的には何も変らない気はする
金銭解雇できるように変えないと駄目だ

23 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 20:26:48.82 ID:UpOrdu5v.net

>>22
金銭解雇の前に失業や転職、起業に関する制度を充実させるのが先

24 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 20:31:19.92 ID:MVTUjUJ8.net

前いた会社は昭和的だったな、高卒はサビ残なしで有給全消化、
大卒は幹部候補生だから、かわいそうなもんだよ

25 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 20:36:30.94 ID:mn/ajXZj.net

今時休みとりにくいってだいぶ減ってんのかと思ってた。
CS・ESを建前にした飲み会やイベント参加の強要、
稼いできてる人にも恫喝するようにお前は駄目だ！ってなこと言う
パワハラまがいなことは増えたけど。

26 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 20:43:52.79 ID:wGjdQb8f.net

今頃こんなのに気付いたの？ｗ
日本の会社というより日本全部が本当に時代から取り残されたのがよく分かるわ
日本人を見かけたら化石が歩いてるものとして見ることにするわｗｗｗ

27 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 20:44:34.93 ID:ATMTCCP/.net

昭和は既得権の塊。
まだまだ既得権は潰せないよ。
議員、公務員、マスゴミ、パチンコ、農協、漁協、医師会、・・・まだまだあるだろ。

28 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 20:52:39.35 ID:Qv3JfcZ3.net

>>17
もう明らかに通用しない、時代についていけてないのに
変化していこうともしないよね


最も強い者が生き残るのではなく

最も賢い者が生き延びるのでもない

唯一生き残るのは変化できる者である


進化論の名言通り日本の会社は変化できなかった
よってこのまま朽ち果てていくのは避けられない
昭和のぬるま湯にどっぷり浸かりながら淘汰されていってください

29 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 20:56:02.18 ID:sYmB0ff4.net

昭和的・・・っていう言葉があいまい過ぎる。

これ書いた奴、ゆとり世代か？

30 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 20:57:33.69 ID:ohFlkCWS.net

>>12
ほんとそれ

31 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 21:22:45.20 ID:kgaa/ebe.net

社会チートで増収増益、労働時間8時間以降が勝負!
ライバルが休んでる間に仕事をこなして、タダで収益を上げる事が当たり前。
責任感と、いつかは還元を合言葉にケイエイシャ目線を植え付けて今夜もチートタイムだ！
俺は帰るけどな。

32 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 21:38:10.81 ID:MP+ydL9H.net

むしろ有給休暇が少なすぎ足りんわ

33 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 21:39:06.42 ID:6pjfxRMP.net

>>19
役所はそうしないと金の配布できないやん。
営利が無い労働なんだから。
それを理解してるのが優秀って事だろ。

34 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 21:40:11.66 ID:6pjfxRMP.net

平成も間もなく終わりなんやで

35 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 21:40:22.34 ID:w0RAiCDl.net

平成も終わるというのに

36 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 21:44:49.84 ID:yX+s5Y9P.net

非正規はポンポン休みとってるけど正社員はなかなか休まないよね

37 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 21:48:12.94 ID:9hU6avez.net

>>36
いやいや正規の方が休み取りやすいよ。
てか有休をなるべく消化しろ！
が企業の方針だし。

38 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 21:50:18.15 ID:Qv3JfcZ3.net

>>36
いつ捨てられてもおかしくないし
数年後切り捨てられるのがわかってるんだし
ならそこまで気使う意味も意義もないというものよ

39 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 21:51:17.92 ID:9hU6avez.net

>>36
企業の夏季冬季休暇が10日有休20日プラス年間休日117日。
これが一般的な年間の休日。

40 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 21:52:14.49 ID:uGijyQrk.net

ナウちゃん(弱い自分を恥じないこと、弱い誰かを笑わないこと)
‏

@nauchan0626
13 時間13 時間前
杉田水脈氏は丸４日間、Twitterを更新していないようです。予想を超える批判の大き
さに、ほとぼりが冷めるまで雲隠れしているつもりでしょうか。自民党の幹部たちも
、彼女を庇って守り抜くつもりでしょうか。彼女を庇えば庇うほど、自民党という政
党のどす黒い醜さが嫌と言うほど感じられます。

41 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 22:00:22.13 ID:kKxtPo9G.net

平成的な働き方ってなんだ?
某小売企業みたいに本社管理部門とかでも
元日以外は休業日なし、9時〜21時のシフト制勤務にすんの?

42 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 22:16:45.22 ID:sIkat5SV.net

平成に生まれた奇妙なカタカナ文字の会社が
軒並みぱっとしないことを考えれば昭和で正解なんだろ
イギリスもアメリカも保守的なところはめっちゃ保守的
「新しい＝良い」だと短絡的に判断して
何でも新しく変えちゃうバカな国はだいたい後進国

43 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 22:16:57.43 ID:c9IStD3i.net

朝から晩まで会社にいるということが信じられない。リーマンに戻って1年だが3時間以上仕事でいたの5日くらいだ。そもそも、そこまで会社でなきゃできない業務なんて多くないやろ。

44 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 22:22:03.89 ID:6pjfxRMP.net

>>36
本来はその非正規ってのは別会社の正規なんやで。
その概念を理解して無いのはオカシイ事に気づくべき

45 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 22:22:56.55 ID:6pjfxRMP.net

>>37
正規なんて概念は無いんやで
刷り込まれてるだけ

46 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 22:23:42.90 ID:4JOitLtL.net

>>29
最近になってよく聞くようになったが、確かに使い方がよく分からんな
そもそも今50以上の相手にしか使えない気がするが、、まぁ自分にとって嫌なもの=昭和的と言ってるだけだと思うわ
次の元号に入っても平成的ってのは出なくて、引き続き昭和的ってなるんだろうな

47 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 22:24:21.02 ID:6pjfxRMP.net

>>43
会社に居るのが業務のヌルイ状態を刷新したいのが政府の意向

48 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 22:25:13.44 ID:6pjfxRMP.net

>>46
平成も30年たってるからな

49 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 22:26:19.63 ID:4ySX+Qfe.net

>>42
やっぱり勤勉な日本人なら夜は少なくとも1時ごろまで残業、
朝は1時間早く出社
休日も仕事か接待ゴルフ
古き良き日本の伝統は守らないとね。

50 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 22:29:21.10 ID:exmcGFbX.net

東大生は外資系いくっていうし
日本的な会社はキツイよ
いろいろ

パワハラとか厳しすぎる

51 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 22:31:28.27 ID:6pjfxRMP.net

>>4
戦争も昭和やもんな

52 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 22:31:56.13 ID:JOFMFg+w.net

いやそれ平成的な働き方だから

53 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 22:33:08.83 ID:6pjfxRMP.net

>>42
旧来の会社もパッとしないだろ。
税金で支えてる企業も多いのでは。

54 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 22:34:11.69 ID:exmcGFbX.net

医者とか看護師みたいな資格とるとか
プログラムのスキル身につけて
プログラマとかが
いいと思うよ

会社員はキツイ
いろいろ

55 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 22:35:03.00 ID:exmcGFbX.net

専門職か公務員になっとくのが正解だと思う
日本なら

介護士とかも案外良いと思う

56 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 22:35:25.06 ID:sYmB0ff4.net

>>37
>>てか有休をなるべく消化しろ！
>>が企業の方針だし。

形だけは、そんな会社も少数あるが・・・

実際は休めない社員たち・・・それが現実。

57 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 22:39:52.80 ID:kknyKrvy.net

会社が何をしてくれるっての？ 休めば良いじゃん

58 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 22:46:16.28 ID:TbzuJpuU.net

オレなんか３６５日休みだぜ
朝風呂気持ちいいぞ

59 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 22:48:51.37 ID:Qe2RMfL2.net

>>1-57
やりまくりだもん・・・しゃーねぇーよ

１　家庭
２　職場
３　レジャー施設
他ちょろちょろぱっぱ・・・

やりまくりだもん
年収が高い所から、凱旋来るから、がんばれよぉーーー

日本あほくさー一応、円光採用して、終身雇用制は、生き残っているみたいだから

あたりまえじゃんねぇーやりまくりだもん
学校にコンドームとか
誰も掃除してねぇーもん。ただただ、やりまくりだもんなぁー
あほくさーみんな、あほくさって大笑いしてる

爺さんの世代に至っては、人間が、植物や作物に見えるんだとよー
金払えば、凱旋早く来るがなー

やりまくりだもんなぁ！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

60 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 22:52:49.08 ID:hZ1MTtpp.net

働いたら公務員の奴隷

61 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 23:01:16.40 ID:8+kIvFD0.net

余剰人員が無いから休めない

62 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/28(土) 23:03:35.17 ID:98LfDyHn.net

俺が人事だったらフリーターを正社員として積極採用するね
若い時から働き詰めで疲弊した元正社員より、活力が十分に残っているし発想も柔軟だから

同じ会社でずっと正社員として働いてきた人なんて最悪
前の会社の常識＝世間の常識、だから融通が利かないし新しい事を覚える意欲も無い

その点、フリーターは４０歳でもまだまだフレッシュだから仕事をしながらどんどん伸びる

63 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 00:26:55.74 ID:TAZByUzt.net

30年何も成長がない国

64 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 01:13:46.49 ID:LlXzW2xD.net

おまえらガキんちょどもが知ってる昭和と、知らない昭和がある。
昔はほんま生活残業言うてなんもせんで居残ってたおっちゃんらがぎょうさんおったんや。
一方ででモーレツ社員で毎晩午前様いうやつもおった。
今は前者を食わすほど余裕がなくなったという話。
仕事減らして残業減らすんじゃ、給料も減るんやで。
仕事はそのままに残業だけ減らすんじゃぼけなすども。
ほなな。

65 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 01:13:58.10 ID:vIFnjlvu.net

自分で周りを変えろ
摩擦気にしてたら何もできない
人が足らないのは会社の責任だと上司に言って
休みたい時に休む
こうして20年そこそこうまくやってきた

66 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 01:20:06.48 ID:rNrsRse8.net

>>64
長時間やってても成果でーへんなら意味なくね

67 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 03:17:14.48 ID:Yn0ReGEQ.net

団塊のおじさんは個人単位でパソコンを使うようになってから凄く忙しくなったと言ってたな
平成の出来事だろうけどな

68 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 03:17:50.70 ID:ki7eCVC7.net

60過ぎた役員たちに権力が集中するが、後先の短さからくる短期的な視点で、人件費削減などの分かりやすいことを声高に叫びはするが、新しい技術や概念にはついていけない。

上意下達を徹底して社内統制に努めるが、その結果として労働環境の悪化と人材流出、業績悪化と続くが、役職報酬をたっぷり貰ってすでに余裕のあるポジションにいる役員は、特に何も新しいことはせず、ポジションの維持に努める。

69 ：C.R.A.C.朝鮮朝日新聞シバキ隊立憲民主党反天連総連SEALDs支持：2018/07/29(日) 03:44:25.18 ID:ErGAEQOC.net

>>1
日本は大韓民国に比べて遅れている。

70 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 05:45:13.25 ID:cd+/BO60.net

平成は色々技術革新はあったけど
システム的にそれを落として、フィードバック最適化は一切行われなかったな。
いくらITだのデジタルだの言っても
業務体系や経営陣や政治屋官僚がアナログだから無意味

71 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 05:58:57.90 ID:5SvxbbD2.net

昭和の方が残業少ないだろｗ

72 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 06:01:46.53 ID:5SvxbbD2.net

初売りは1月3日だったし24時間営業のコンビニも無かった
過剰サービスは平成になって加速している

73 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 07:15:28.66 ID:744E6+e7.net

>>71 昭和の方が残業少ないだろ

その根拠は？
日本人の労働時間は、どんどん減少してるんだぜ？
減少してるのに、なんで昔の方が残業が少ないの？？？

74 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 07:26:10.08 ID:744E6+e7.net

>>22 解雇規制緩和しないと根本的には何も変らない気はする

緩和して何を目指すんだ？
ただ企業に都合の良い制度になるだけだろ。

今でもロクな資格を持ってない学生を大量に雇って、一から教えながら年功序列で雇用してるんだから
日本の生産性が悪いのは当然なんだよ。

じゃあ海外のように資格持ち前提で、即戦力で雇用する？
そうなると、資格持ってない奴は入社すらできないから、失業者があふれかえるだろうな。

雇用制度を変えるには、大学含め教育制度も変えないとダメなんだよ。
企業に都合の良い人材を出すのが、教育機関の役目となってるからね。

解雇規制だけ緩和して社会が上手くいくなら苦労はしない。
今の雇用制度、教育制度を全てぶっこわすぐらいしないと何も変わらない。
そしてそれは現状では絶対不可能。

75 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 07:26:47.43 ID:JPf3KIll.net

会社員ってちょっとした失敗で逆ギレしたり自分の価値観を絶対的なものとして頭ごなしに押し付けてくるよね
仕事でこんな感情の起伏だしてたらプロ失格だわ
教育システム或いは受験競争の弊害とでもいうかな

しかも会社の一員である事の方が大事に思っていて職業人としてのアイデンティティはゼロ
日本人は物事の考え方がちょっとズレてるよね
やっぱりガラパゴ土人なんだと改めて感じたよ

76 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 07:30:19.64 ID:F0pbVX6d.net

>>73
昔は土曜は半ドンだったから。

77 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 07:39:54.39 ID:d9I06Qji.net

ウェーイ君「俺は○○大企業の正社員だぜ、ウェーイ」
○○大企業「リストラしていくね」
この後ウェーイ君は舌打ち、荒んだ心、キレまくる日々を過ごす

日本の会社員ってこんなウェーイ君みたいな奴ほんと多い
人間性が実に薄っぺらい
日本人は全体的にまだまだ人間に成りきれてないと思うわ

78 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 07:41:11.52 ID:Uhl41rrL.net

>>67
そりゃそうだ、特に事務系の仕事はスピードが格段に上がったからな
休憩室でタバコ何回も吸って、時折電卓弾いて手書きのスローペースでダラダラできたことが
要所を入力してボタン一回クリックするだけで終わってしまう事が多くなった
人を多く雇う必要も無いし、その分一人当たりの仕事量が増やせばいいだけになった

79 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 07:45:57.86 ID:CCnkYMLC.net

年功賃金、終身雇用を廃止しろ

解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。

80 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 07:49:37.01 ID:ojsdY2IP.net

>>74
昔はそうやって会社で育てていた。
今は、新採の若手以外は即戦力ばかり求め、
しかも資格持ってても、
経験値少ないと雇わない。
教育制度の改革だけでなく、
企業性善説も現実に合わせ、
性悪説による法整備が必要。

81 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 07:53:07.09 ID:Uhl41rrL.net

>>80
まー企業向け改革で金持ちベッタリな現政権じゃ無理やねｗ
どんなに矛盾が生じても国民総奴隷化推進に躍起になってるし

82 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 08:00:29.50 ID:CCnkYMLC.net

解雇規制を撤廃することが、重要。

解雇規制を撤廃すれば、市場原理が働いて、自然に最適状態になる。

83 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 08:10:46.48 ID:gb0//g94.net

サザエさんは家族で夕食を食べてる、むしろ昭和は定時に帰ってた
36協定の特別条項ができてからだよ

84 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 08:18:31.17 ID:/iuXtezZ.net

月〜木だけ有給申請するけど金曜までは休めないとか言うやついるからな
自分が休んだら業務が止まるとかプロジェクトが失敗するとか思ってるんだろうけど

85 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 08:23:03.60 ID:9WmPVS2Y.net

>>83
それはあるな。ナイターなどをテレビで放映して良い視聴率出していたのはお父さんたちがその時間には家に帰って家族と過ごしていたからだろうね。
日本人が働きすぎと言われるのはおそらくバブル以降なんだけど、ほとんどは平成の話だと思う。

86 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 08:23:10.83 ID:r2+WNTwJ.net

平成の会社員は昭和よりガラ悪くなった印象
しょっちゅう舌打ちするし不貞腐れた態度が目につく
昭和的働き方云々より全体的に劣化してる

87 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 08:36:47.08 ID:xkukjJmK.net

昭和以上に一人あたりの労働強度や密度が上がってる、いや、上がりすぎているのが問題。
ＩＴがもたらしたものの副作用。

88 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 08:38:22.71 ID:fAncoAbQ.net

>>4
日本にとって、ドン底と絶頂の両方を経験したほんとに激動の時代だったよ

89 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 08:54:32.68 ID:7lWT7OHa.net

>>86
そりゃ酷いなぁ
昭和は人間味はあったなぁ
うるさいオヤジやオバハンどもが多かったけど

90 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 08:59:04.20 ID:V/BSUfJL.net

>>89
世の中に拗ねたような社員多いからなあ
人事の面接ですら初対面の人に対してあの悪態だもん
特に氷河期とかリーマンショックの頃は最悪
中の社員もあんな感じで荒んでるんだろうと察しがつく
劣化しまくりだね

91 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 09:00:12.96 ID:Uhl41rrL.net

>>85
家に帰らずとも、飲み屋で酒片手に盛り上がってたよ
今ほど飲酒運転の罰則もきつくなかったからな
平成からは労働者が資本家の搾取対象になったし
老害が放り出した責任と膿を誰が背負うか、貧乏くじを押し付け合う社会と化した

92 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 09:06:49.19 ID:C3zJXue5.net

最悪なのは、人を募集してますが
来ませんと言うだけの管理職。

結局、何も管理してない。
放置あるのみ。

辞めるだけ、能力のない人は直ぐに辞めるだけ。
次に来た人も優秀な人は同じ目に。

今の派遣会社と企業の縮図、成長しなくなった日本。

93 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 09:11:35.73 ID:DwA2FQAP.net

>>92
それだけ怠け者が多いのよ
能力ある者の成果を掠め取るのが第一になっちゃってる
他力本願とでもいうかね
搾取することしか能がなくなった日本の支配層

94 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 09:13:34.20 ID:Uhl41rrL.net

せっかく社会を発展させても、こうやって原始時代に戻っていくんだな
人間は成長しない、変化を否定する
変化を否定することうぁ生きる事を否定する事、未来を否定する事

95 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 09:29:35.37 ID:RCvBxmwL.net

まったく最近の若い奴らはなっとらん
わしらの若い頃はくぁwせdrftgyふじこlp

96 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 09:50:54.66 ID:eAdGzsr3.net

中小企業のほとんどはこれでしょ。

97 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 09:55:28.05 ID:Z6YeANOA.net

宴会の最後を一手締めするのは昭和だなーと思う

98 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 10:43:54.64 ID:R1BV4P3u.net

いまだに有給カードとかあって申請理由書かせたりしてんのかな？

99 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 11:34:03.57 ID:OEImZuSt.net

うちは月間表に名前書くだけ
誰の許可もいらない

100 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 11:48:10.01 ID:oRW3JKQ8.net

人件費がー

101 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 15:05:39.08 ID:8HcrrkLn.net

休暇は甘え

102 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 15:10:54.69 ID:/HEJEObR.net

そりゃ日本の経営層は従業員が揃ってるのを見るのが趣味だからなあ

103 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 15:32:05.64 ID:aA1fYsNL.net

夏休みも盆休みもない
カレンダー通りの日々が続く、暑い

104 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 16:05:51.06 ID:TAZByUzt.net

一人当たりのGDP大韓民国に負けたんだよ2017年時点でね
教科書に載せて周知しないとダメでしょ
先進国だと嘘をつき続けてプライド持たせるから悟り世代は余計に悟っていく

105 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 19:11:05.70 ID:k5mrrqeh.net

大きな企業からキャリア採用で公務員になったけど、楽で良いわ。決して給与は高くないけど。

106 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/29(日) 22:28:35.71 ID:eVcaEovH.net

>>7
悪いとこ取りか

107 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/30(月) 00:03:34.93 ID:cDixoBVt.net

>>17
いや、やり方を変えたから上手くいかなくなったんじゃないかな。
派遣制度の導入、消費税導入、所得税の累進性を弱めた時期と、没落が始まった時期は近いと思うけど。

108 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/30(月) 07:33:21.45 ID:Dlc27fqp.net

キャリア採用って総合職？それとも地方公務員？

109 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/30(月) 08:12:17.94 ID:MHjYNUoZ.net

上の世代がバブル世代だからな
そりゃあ昭和式だわ

110 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/30(月) 08:24:06.40 ID:6RElsKS7.net

>>98
違う仕組みがあるんかい

111 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/30(月) 08:25:29.28 ID:k+xoGsvI.net

>>107
派遣を特定スキル持ちと、一時的に必要とする企業のマッチングの為の特定派遣から
責任を追わなくてもいい奴隷労働力の供給制度にしてしまったからだな。

問題なのは奴隷労働力の一般派遣だったのに、スキルマッチングの特定派遣を廃止したのは現政権
特定派遣の枠を拡大して、無意味なものにしたのは小泉政権

112 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/30(月) 08:31:40.44 ID:Z6A9eft2.net

>>107
上手く行かなくなったのは人口が増えなくなったからだよ
人口がぐんぐん伸びてればモノは勝手に売れて景気は良くなる
それを日本型経営の功績と勘違いして、少子化になっても固執したのが誤り

113 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/30(月) 17:19:00.51 ID:UPt3XXHF.net

勝つこともなく、負けてることにも
気づかない人生でいいの？

クビでも毎月100万円

↓労働以外の選択肢↓

儲かる物理

114 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/30(月) 19:19:12.41 ID:5rCYNK7D.net

昭和的〜って言い方自体がアホ臭いミスリードに感じる
平成は休暇取りやすいんか

115 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/30(月) 21:25:51.53 ID:75g+Mgjb.net

昭和と平成で区切ること自体が昭和的というか、じじいっぽいけど
その２つで比べるなら、昭和は「休みなどいらん！」って基地外が多いのは事実だろうね
段階的に意識変わって行ってるだけだから、平成にもそういう基地外いるけど

116 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/30(月) 22:18:28.08 ID:UFlD05T6.net

団塊も消えたしジュニアの40代が都合のいい時だけ昭和引きずってるだけで、
勢力図は変わったよね？

117 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/31(火) 07:29:49.61 ID:J6yfSn9s.net

残業しないで終わらせたら、
残業して終わらせたやつより
評価が低い上に手取りも減ったｗ

118 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/31(火) 08:26:16.12 ID:i4s3Cfwp.net

中小・零細企業がバブル崩壊から設備投資や変化を怠るようになったことだな
それまではそんなことなかったし

運送業を経営しているが、まず後回しにしていた事務機のハイテク化・ハイパフォーマンス化(OSはWindows8.1のままだが、メモリ増強、CPU交換、あとはSSDに変更するだけ)を推進させた。

119 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/31(火) 08:36:52.87 ID:HKjCybCh.net

>>117
会社に長くいるやつ程偉い
老害の昭和的価値観を押し付けられてるだけだしいつまでたっても幸せになれない
そんな会社にいるとやる気も滅入るし時間の無駄でしかない
転職をおすすめします

120 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/31(火) 19:38:58.45 ID:MRGUjxn1.net

入ってみないと分からんしね

121 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/31(火) 20:44:41.24 ID:nQXr6DkC.net

うちは定常的に残業多いと評価が下がる

122 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/01(水) 09:47:10.79 ID:rVocmLMm.net

休め休めとか残業やめろとか
どんどん国力が衰退するだけ。アベはくずだからくだらねー働き方改革
のおかげでめちゃくちゃだよ

123 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/01(水) 10:05:06.25 ID:b/aDs8IQ.net

国は賃上げを強制しないで残業減らし強制だからアホだよな
最低賃金上げたところでほとんどの正社員には影響ゼロ
社会保険を負担すれば貧乏人が量産されてもいいと思っているアホ内閣

124 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/01(水) 14:18:32.07 ID:j0ZgPPvF.net

残業代乞食が愚痴っとるw

125 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/01(水) 15:04:30.05 ID:25DiH/CC.net

>>122
残業が無さすぎるのも残業代無くなるから問題だけど
残業がありすぎるのも問題だろ

126 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/01(水) 23:12:18.13 ID:5ABwJtD5.net

>>125
残業減らしは正解なんだよ
余暇に恋人さがしたり子作り子育てするわけだから
問題は効率よく働いたのに賃上げの保証がないこと
国は経団連の方ばかり向いとる

127 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/02(木) 14:37:22.15 ID:DeDkaFua.net

平和ボケならぬ昭和ボケだね
平和ボケと違うのは気づいた時は既に手遅れだということ
特にグローバル競争の時代において昭和ボケはもはや致命的
老害上層部が一番悪いんだけどボケたまま消えていって下さいｗ

128 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/02(木) 22:59:08.50 ID:pfWjCesl.net

日本は永遠に昭和でいいんだよ
体質にあってるし暮らしの実感が生まれる
今度も昭和に戻せばいいんだよ
昭和にしたら結婚も増えるし子供も生まれる
ナルちゃんの昭和でいいんだよ
昭和よ永遠に

129 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/02(木) 23:15:43.32 .net

就職率が高くても離職率もとんでもなく高いからな
3年以内に半分辞めるし
社員に対する考え方が間違っていることに企業は気付いていないんだよな
未だに昭和の軍隊思想してるから、厳しい環境で我慢させることが将来へつながると本気で思っているからなあ

伝統文化産業が後継者不足で悩んでると言う話もよく聞くが、
自分たちも見て技を盗んで覚えたとかいう理由で、弟子になる人がいても何も教えず見て覚えろとしか言わず、そんなことしているうちに辞めていく
さっさと教えてあげればいいと思うんだよね、なぜそうしないのかな
この国の人の育て方ってさ、なぜ耐え難き我慢を強要する方向に行くのかね

130 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/02(木) 23:28:27.36 ID:IUMTzdVr.net

>>129
辞めることにすごく罪悪感あるのがこの国の国民のどうしょうもないところだな
たかが金儲けなのに何を大事ぶってるのかほんと意味不明
平成になり大して競争力もないし抜きん出た産業も無くなったのにさ
守らなくていいものを頑なに守って自滅していってる感じしかしないアホな会社員共

131 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/06(月) 06:04:20.90 ID:6fqvjbhh.net

東京医大の女子減点問題について、いち小児科医が思うこと
http://frax.freetcp.com/newsplus/2018041124.html

今の時代、「ふわっとした仕事を具体的なタスクに落とし込むスキル」だけで十分食えると思う
http://frax.freetcp.com/newsplus/201808041232.html

132 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/08(水) 13:37:42.89 ID:FUG+uzwx.net

>>119
無能なやつが出世しちまったってことだよな。
トップは自分よりも有能なNO.2を嫌う。NO.2は自分よりも・・・
大創業の時代に創業して生き残ったトップは有能だったからそれでも良かった。
彼らよりも有能な人はそんなにいなかった。

長時間働くことだけで上に気に入られて出世したやつが会社の上層の多数を占めるように
なった結果、すべての「有能」の基準が「長時間会社に、24時間尽くせるか」だけになり、
本当に有能な人は、追い越される恐怖から上司に嫌われ、能ある鷹は爪隠し、隠している
うちにそれが普通になり、ついには「有能な人」の見分けも出来なくなって、無能が
会社を仕切り、非効率な生産性の低い会社ばかりとなった。

長時間こそが有能の証だから、子持ちの女はすべて無能だ。
家事をやったことがない家庭用品の開発と決定をし、女の使う商品の開発も男だけがやる。
婦人衣料も化粧品も女向けの車も、女の下着を作る会社も役員は男ｗ

もちろん、男に有能な人は多い。が、家に帰って家事や子供の相手をさせずに会社に
缶詰にして家庭用品を開発せよと命令するｗ

133 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/08(水) 13:39:10.74 ID:T8+VvGkj.net

趣味が仕事だから一石二鳥やんけｗ

134 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/08(水) 13:45:11.00 ID:C872vdyh.net

https://www.youtube.com/embed/i6TRmtIBlSE?autoplay=1

135 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/08(水) 13:59:21.14 ID:CrZiYvlv.net

>>132
商売の本質を見失ってるよね
外資に圧倒的にやられるのも無理ない
っていうか日本の会社員がただ単にアホ揃いなのかもｗ
勝手に自滅してるようなもんだから外資はチョロいと思ってるだろうな

136 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/08(水) 19:16:40.24 ID:7+VuxB1v.net

でも昭和がなかったら平成は誕生していない

137 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/08(水) 19:19:44.97 ID:7+VuxB1v.net

平成企業で日本や世界のトップに君臨している企業って無いよね
日本や世界でトップに君臨している企業は全部昭和企業ばかり
昭和企業はパワーも金も技術もある
平成企業はパワーも技術も金もない、大勢集まって投資してください、ああ失敗しました〜て会社ばかり

138 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 16:30:31.40 ID:oW/QrpsM.net

紀伊國屋書店
大道和也
平本敏道
刃傷沙汰
中絶自慢
再犯隠蔽
前科多数
懲戒解雇

139 ：肝炎専門：2018/08/16(木) 16:39:08.88 ID:+cOg9TD2.net

弦間栄治

140 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 18:59:22.65 ID:LPP1A0Wg.net

サービス残業
休日出勤
長時間労働
転勤
パワハラ
セクハラ
有給未取得

141 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 19:00:06.96 ID:LPP1A0Wg.net

サービス残業
休日出勤
長時間労働
転勤
パワハラ
セクハラ
有給未取得

いつまで昭和の働き方が続くのか？

142 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 19:01:03.14 ID:LPP1A0Wg.net

サービス残業
休日出勤
長時間労働
転勤
パワハラ
セクハラ
有給未取得

いつまで昭和の働き方が続くのか？

143 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 19:02:40.40 ID:LPP1A0Wg.net

サービス残業
休日出勤
長時間労働
転勤
パワハラ
セクハラ
モラハラ
有給未取得

いつまで昭和の働き方が続くのか？

144 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 19:04:10.24 ID:LPP1A0Wg.net

サービス残業
休日出勤
長時間労働
転勤
パワハラ
セクハラ
モラハラ
根性論
有給未取得

いつまで昭和の働き方が続くのか？

145 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 19:05:01.12 ID:LPP1A0Wg.net

サービス残業
休日出勤
長時間労働
転勤
パワハラ
セクハラ
モラハラ
根性論
有給未取得

いつまで昭和の働き方が続くのか？

146 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 19:05:34.12 ID:LPP1A0Wg.net

サービス残業
休日出勤
長時間労働
転勤
パワハラ
セクハラ
モラハラ
根性論
有給未取得

いつまで昭和の働き方が続くのか？

147 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 19:06:29.02 ID:LPP1A0Wg.net

サービス残業
休日出勤
長時間労働
転勤
パワハラ
セクハラ
モラハラ
根性論
有給未取得

いつまで昭和の働き方が続くのか？

148 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 19:14:19.27 ID:xk/MVJOq.net

最近はわが社も働き方改革で仕事時間が減ったのは有難いが
反面で限られた時間内で効率よく業務をさばかないといけないから
かえって精神的にキツイんだよね。

149 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 20:15:42.45 ID:AOsxytQj.net

>>148
仕事時間減ったってどういう風に減ったの？
与えられる仕事量変わらんでしょ？質だって落とすのは許してくれてないでしょ？単に付き合い残業とかが無くなった位じゃないの？
ちなみにうちはなーんも変わってないし、サビ残は出来るだけ辞めろという指令が管理職宛に陰で出されたくらいかな？

150 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 20:24:45.83 ID:xk/MVJOq.net

>>149
サービス残業が減った。
具体的にはPCログと業務時間とがマッチしてないとエラーが出て時間外申請しなくちゃなんない。
労務時間は業務内容を勘案されて承認される。
各社員の労務時間は適正に業務内容見直しに反映されて能力も一緒に査定され賞与と昇進に関係してくる仕組み。

151 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 20:25:16.97 ID:0xZDpK9S.net

なんで休まないの？
有給でもなんでも使えばいいじゃん
周りの目がーとか気にして馬鹿じゃねーのかw
所詮サラリーマンなんて契約した上で働いてるだけなんだから契約に則った働き方しろよ
それなのにみんながみんな周り気にして仕事してるからブラックばっかになんだよ
気付けよって
サビ残とか論外

152 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 20:26:49.95 ID:0xZDpK9S.net

>>150
すげーいいじゃん
そういう会社行きたいわ
効率なんてどこ行っても求められるし、どうせならそういうまともな運営してるとこで働きたい

153 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 20:35:29.64 ID:xk/MVJOq.net

>>152
ところが、業務ってのは確認を念には念を入れてやってても、たまに失敗するもんで
効率優先し過ぎると担当個人では取り返せない大ポカの発覚も遅れるんだよね。
だから、失敗は許されないしPCが使える時間はかなり集中してやるようになるんだけど、仕事時間が減った代わりに精神的にはキツイんだよ。

154 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 20:41:35.95 ID:0xZDpK9S.net

>>153
まあそれが本来の仕事の仕方だろ
ミスに対する対応の体制が整ってないのは確かに問題だろうけど、それも効率化の一部だからそれはこれからの課題だろうね
世の中何も変えようとしない会社が多い中、あなたの会社はいい方向に向かってると思うから羨ましい

155 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 20:52:29.71 ID:xk/MVJOq.net

>>154
労働基準監督所が入ったら何処でも変わらざるえなくなるよ。
内部告発や社員家族の垂れ込みとか。
うちの会社も今は関係グループ全社で働き方改革に取り組んでるけど以前は結構酷かったもんな。

156 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 20:58:45.88 ID:gL/a85sj.net

>>150
そんなガチガチだからいつまでたっても
クソなんだよ、有給以前だよ
昔の人は仕事中にパチンコ言ってたんだぜ？

157 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 21:00:04.23 ID:0xZDpK9S.net

>>155
うちの会社も去年臨検入って未払い賃金の支払いさせられたけど、それっきりで全社的にはなにも変わってないよww
未だにタイムカードすらないw

158 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 21:07:27.46 ID:OhF+BS8Y.net

いまだにわが社だのうちの会社だの身内気分に浸ってるアホがいる限り、
昭和の奴隷根性は拭い切れないだろうな。
大体デカクて古い会社は延々と昭和感覚で社畜を働かせ続けるんだろう。

159 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 21:08:14.35 ID:xk/MVJOq.net

>>156
労務時間管理をしないで個人任せでダラダラしてる会社は社員の公私の分別も曖昧になる。
結果として最悪の場合は社員は会社に束縛されてる感じてるのに、会社は業務にプロ意識がないと判断し両者の認識差が大きくなる。
頑張ってるのに昇給しないとか、昇進が遅いとか不平不満が溜まる。
査定する尺度が同じじゃないのがそもそもの間違い。

160 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 21:18:37.42 ID:gL/a85sj.net

>>159
ノルマを時間内で達成できる人のほうが
優秀だと思うんだけどね
あまり時間に縛られると窮屈なんじゃ？
仕事が早く終わったら定時前に
帰らせるでしょ？あれは駄目だね
まぁ自分は今まで過剰な業務
やらされてきたからヤル気ゼロだけどね

161 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 21:19:25.24 ID:xk/MVJOq.net

>>158
オレがわが社とかうちの〜とか言うのはオレが管理職だからかな。
社員や社員のご家族からクレームが出ないように労務管理しなくちゃいけない立場だからね。
オレが入社した当時の上司は仕事を部下に丸投げして就業時間終わったら放って帰宅する様な無責任な態度だったから同じ事はしたくない。
つーか、出来ない。
昔は部下にサビ残させて自分は飲み行ったり遊んでばっかで、さぞ楽だったろうな。ほんと糞。

162 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 21:44:17.62 ID:AOsxytQj.net

>>150
労務時間見直しって残業何時間くらいからやってんの？
うちは基本サビ残(月数時間まではつけてよい習わし)だからそもそもそんな管理してないんだけど、
そんなものだから、育休で2人で仕事してたのが俺だけになっても補充なし、でミス連発したんだよ。
会社に重大な損害を与えかねない結果を招いたとか言って始末書書かされて挙句査定を下げられて、えらい目にあった。未だに糞ムカついてるんで一番嫌なタイミングで会社辞めてやろうと思ってる。

163 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 21:45:52.78 ID:Io6eyAFX.net

黒薮哲哉ーメディア黒書
‏

@kuroyabu
1 時間1 時間前
『世界思想』は統一教会系の雑誌。その表紙に日本の首相が登場・・、これが日本の恐ろしい現実です。 pic.twitter.com/FcmPazuaSH
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164 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 22:40:31.70 ID:gL/a85sj.net

会社休みたかったら代わり用意してって言うの
パワハラだわ

165 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 22:42:04.73 ID:EMa8ydYu.net

若い人は海外企業のことをしったからね

166 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 23:16:06.26 ID:LPP1A0Wg.net

転勤地獄
サービス残業
長時間労働
休日出勤
パワハラ
モラハラ
セクハラ
根性論

昭和の悪しき風習は止めよう

167 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 23:16:23.80 ID:LPP1A0Wg.net

転勤地獄
サービス残業
長時間労働
休日出勤
パワハラ
モラハラ
セクハラ
根性論

昭和の悪しき風習は止めよう

168 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 23:16:40.25 ID:LPP1A0Wg.net

転勤地獄
サービス残業
長時間労働
休日出勤
パワハラ
モラハラ
セクハラ
根性論

昭和の悪しき風習は止めよう

169 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/16(木) 23:53:13.65 ID:ernZlWK9.net

>>161
「我が社」でも「うちの会社」でも好きに呼べばいいけど、変な帰属意識は持たないで欲しいね
会社に帰属してるのはオーナーである俺だけ
ちゃんと距離は保ってもらわないと

170 ：名刺は切らしておりまして：2018/08/17(金) 00:25:54.55 ID:XtmFTnFb.net

連投ってエラー出ちまってんのか？

171 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/02(日) 01:38:47.59 ID:uNM1bIDU.net

>>112
いや創業者減ったのが原因
創業者は大半気前がいい

172 ：名刺は切らしておりまして：2018/09/02(日) 06:59:15.03 ID:imNUIodJ.net

働けば働くほど給料が２倍３倍になるモチベーションがあった昭和
働けば働くほど時間に対しての収入が減るモチベーションが皆無な平成

この圧倒的な差よ