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【BI】「1人7万円」のベーシックインカムは可能か★2
- 1 :ノチラ ★:2018/06/27(水) 21:10:04.20 ID:CAP_USER.net
- 格差の拡大を改善するには、BI導入が不可欠なのか?
――格差の拡大や貧困の増大を改善する手段として、ですか。
BIつまり「政府がすべての人に、必要最低限の生活が保障される額のおカネを無条件に支給する」制度の導入が早晩必要になると予測している。
──インドに先進的な動きがあるとも。
最も早く導入しそうな国がインドとフィンランド。フィンランドは失業者2000人規模で実験をしている。北欧諸国はどこも政策先進国だけに先陣を切ると思っていたら、今年に入ってインドがいち早く2年後に実施すると発表した。インドは高額紙幣をなくしてキャッシュレス化に進んだり、フィンテックといった金融のIT化でも中国に次いで本格化させたり、政策先進国入りを促進している。BIの導入を政権与党が主導して少なくとも1州で始める。
このほかにオランダでも実験は盛んだ。異色なのは米国で、ベンチャー企業が実験しているが、導入するにしてもかなり先だろう。
──日本で導入するとすれば1人月額7万円給付が妥当なのですか。
国民全員に最低限の生活が送れるだけのおカネを配るとなれば、今なら7万円が妥当と思っている。会社を辞めない額で、同時に最低限の生活の助けになるぎりぎりを考えると、7万円かなと。3人家族だったら、7万円×3人の21万円。4人家族だったら28万円もらえる。厳密な根拠があるわけではないが、たとえば合計30万円、40万円になると仕事を辞める可能性も強まるし、逆に家族全体で1ケタ万円ではさすがに生活は厳しい。
──生活保護制度とのかかわりは。
現行の生活保護制度で実際に給付を受けている人は「有資格者」の2割ぐらいとみられる。もらえるはずの人をこのままほうっておくのか。残りの8割の人にもきちんと給付するとすれば、経費を含めて財源をどう増やすのか。そこまでやっても取りこぼしはかなり出る。いっそ国民全員に給付したほうがいいから、生活保護よりもBIは優れていると見ている。
──労働意欲との兼ね合いは。
今の生活保護はある程度おカネを稼ぐと、給付額が減らされる。労働に対するインセンティブがあまりない。BIだったら、税金は多少払うが、7万円はもらえて基本的に全額が自分の所得になる。別途働けば働くほど稼ぎが増えていく。むしろ労働意欲がそがれることのない制度といっていい。これまでの先進国での実験は5万円から10万円の給付だが、気持ちに余裕ができ、むしろ労働供給量が増える可能性さえある。
──「安上がり」にならないともいわれます。
どういう意味で安上がりというのか。結局、国民全体でのBI負担はゼロ。自分たちが納めたおカネが全体に回っているだけなのだ。個々人にとっては得する人、負担が大きい人が出てくるが。それをもって負担が大きいと考えるべきではない。
財源の確保はメドが立つものなのか
──財源は?
その確保は確かに大変で、所得税だけで調達するなら、税率を一気に25ポイント上げないといけない。今所得税の最高税率が45%なので、足すと70%まで行ってしまう。ほかに財源を考えるとすれば、1つには相続税を30ポイントアップするのはどうか。最高税率が今の55%から85%に高まる。ただ、その税率を適用するような金持ち一族は、残り15%の財産でも娘・息子たちが遊んで暮らせる人たちなのでは。もちろん反発はものすごくあるだろうし、説得は大変で、大きな壁がある。
──ほかにも財源捻出の諸説がありますね。
この税金から何兆円拠出する、何十兆円は公共事業費が削れるとか。実務に携わる政治家や官僚の方々で詰めてほしい。
──ノーベル経済学賞を受賞したミルトン・フリードマンが「負の所得税」を提案していました。
「負の所得税」はBIに類似した制度と言っていい。低所得者がマイナスの徴税つまり給付を受けられる制度だ。BIと負の所得税は本質的に同じ効果を持つ。ざっくり言うと中間所得層は税金を払って、でも給付がもらえるからだいたいプラスマイナスゼロ。低所得の人たちはそんなに税金を払わなくて給付を受けるから、BIの導入によって得する。
金持ちの人たちが月に直して、たとえば20万円税金を払って7万円給付を受けるのだったら、差し引きの13万円分だけ税金を払えばいいという計算が成り立つ。
https://toyokeizai.net/articles/-/221425
【BI】「1人7万円」のベーシックインカムは可能か
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529776856/
- 2 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 21:11:00.60 ID:1xD3VEH/.net
- 4人家族で28万貰えんのか
すげえな
- 3 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 21:14:55.90 ID:Chfk1jPT.net
- 純日本人で、開始年齢を決めれば余裕だろ
子供にまで出すとか考えてるから無理なんだよ
- 4 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 21:15:05.53 ID:8iDE706K.net
- 無理
終了
- 5 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 21:16:19.01 ID:5xPO2+i9.net
- ベーシックインカムは、他に何も給付しない場合に公的サービスの効率が高まるんだよ
日本の場合はアメリカのような個人主義が確立していないから、ベーシックインカムは
無理だろ
- 6 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 21:17:05.69 ID:K2GIYsP1.net
- 7万もらって4K労働やってくれるなら可能
結局働きたくないだけジャンw
社会主義は崩壊していくだけだよ
実験しているとこも短期間だけ
つまり、福祉大国にするのか、福祉けずってBI大国にするのかってこと
BI大国のほうが分配は少ないだろう はたらかないんだから
この意味では石油の富で国民に分配できる国はいいよなあって嘆くしかなくなる
- 7 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 21:17:35.16 ID:6SDiRLzh.net
- 可能だ
税金上げて高所得者に偏ってる金を再分配
800万プレーヤーから140万追加で取り上げて分配すれば1人の協力で20人が助かる
人道的にやれないはずがない
- 8 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 21:19:39.39 ID:GD6z7L9H.net
- BIは、日本人は損するだけ。
なぜなら、BIは日本にいる外国人も対象だから。
年金の原資、ナマポの原資で、外国人にも配布するんだから、
よっぽどバカでない限り、損するとわかるだろう。
- 9 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 21:21:04.08 ID:GD6z7L9H.net
- >>2
何がすごいの?
全員が同じだけ貰ったら、なんにも貰わないのと変わらなくなってくよ。
- 10 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 21:22:25.89 ID:y4N9q75D.net
- やるなら財源は全国民から平等に徴収してくれ
高収入なのに、なぜ低所得者に金をわけないといけないんだ
高所得者が頑張っている意味がない
ありえない
- 11 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 21:22:39.58 ID:EXrDUbDd.net
- 企業や高所得者から税を巻き上げようとするなら
企業も人材も海外に出て終わり
カスの国が出来上がるだけ
- 12 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 21:23:05.88 ID:6JSqM+MI.net
- 試算しても福祉全部削って、職員クビにして組織ごと解体しても4万とかじゃなかったっけ?
今はその組織が無駄金使いながら困った人選別して、カネ渡してんだろ?
それを全員に配ったらどうなるか、小学校の算数できりゃ解る話だよ
- 13 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 21:23:13.33 ID:1xD3VEH/.net
- >>9
単身が7万もらうのと家族が28万もらうのじゃだいぶ違うやろ
- 14 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 21:23:21.43 ID:iUwdBx8k.net
- 人を減らせば解決する問題
- 15 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 21:29:36.29 ID:Chfk1jPT.net
- 仮に30代から9万配るとして
7000万人くらい?×9万で6兆3千億
十分可能
- 16 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 21:32:00.89 ID:skQPmsHm.net
- 社会保障全部なくしたら出来るだろ
ケガ、病気も治安含めた公共サービスを停止して喜ぶバカが何処にいんだよ
結局何処から出るかの違いだけなのに目先の現金欲しさに言ってる奴大杉
- 17 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 21:32:01.88 ID:UHnW4TGN.net
- 7万円減税しろよ
- 18 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 21:32:26.27 ID:Hx40TDP8.net
- 84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る(動画)
http://would.clouddha.com/mnewsplus/20180629.html
- 19 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 21:33:32.04 ID:5+VzWDZ5.net
- BI分配税を一人につき8万取ればいい
- 20 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 21:52:00.04 ID:e4TH/4Xh.net
- これでは既存の制度改革のほうが良いと考える人を説得できない
これができるのなら将来も社会保障制度は安泰なはずだ
>結局、国民全体でのBI負担はゼロ。自分たちが納めたおカネが全体に回っているだけなのだ。個々人にとっては得する人、負担が大きい人が出てくるが。それをもって負担が大きいと考えるべきではない。
>この税金から何兆円拠出する、何十兆円は公共事業費が削れるとか。実務に携わる政治家や官僚の方々で詰めてほしい。
- 21 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 21:59:20.79 ID:m+Sw5n++.net
- ベーシックインカム 一人7万円
ただし、消費税35%
- 22 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 22:04:24.80 ID:e4TH/4Xh.net
- >国民全員に最低限の生活が送れるだけのおカネを配るとなれば、今なら7万円が妥当と思っている
これが正しいのなら生活保護基準をここに合わせないと
ほったっらかしてベーシックインカムの話をするべきではなさそうだけど
- 23 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 22:06:30.84 ID:uPnfnx25.net
- 俺は、月7万で余裕で生活できる
ぜひやってもらいたい
- 24 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 22:08:42.65 ID:y8pSjDVS.net
- ベーシックインカムが無理なら医療費無料をやってほしい
- 25 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 22:14:27.69 ID:XrPwlQop.net
- 最低100兆円必要 無理
- 26 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 22:39:30.26 ID:ndewIkyJ.net
- 国籍なくても住んでさえいれば貰えるようになるのか
- 27 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 22:53:11.70 ID:VmK/KO0w.net
- 韓国人がわんさか来る
- 28 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 23:14:13.37 ID:pleBz0ce.net
- 他の社会保障・給付すべてなくすことがBIの条件のはず。
国から見て手のかかる国民を損切りする制度。
医療とか受けれないと思ったほうがいい。
- 29 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 23:28:06.58 ID:34PK5Jjd.net
- >>26
?お役所に申請しないと貰えないだろうし、その時戸籍等の書類も必要になるんじゃないの?
ただ、財源等を考えても今ある公的セイフティネットの全廃とバーターになるだろうから
こんなの導入したがるのは新自由主義リバタリアン(右派アナキスト)くらいじゃないかね
- 30 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 23:37:41.64 ID:jAv/R8NH.net
- 絶対ないからあきらめろよ
- 31 :名刺は切らしておりまして:2018/06/27(水) 23:41:08.43 ID:sW/fQ8CP.net
- >>13
単身の人は働けなくなったら死ねってことなんだろうな
- 32 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 00:14:41.33 ID:nj1mxmQb.net
- ★安倍政権になってからの海外ばら撒き
中国・・・・・・・・・・・・・2016年2月までに、1200億円 技術支援、環境支援別、
(かつての自民党で3兆円以上、技術支援、環境支援別、)
中国緑化支援・・・・・・・・・90億円(残額10億円と合わせて計上すると100億円)
韓国・・・・・・・・・・・・・10億円無償献上
(かつての自民党で8兆円以上、技術支援、環境支援など含めれば11兆円、)
モザンビーク・・・・・・・・・700億円
シリア・・・・・・・・・・・・3000億円+59億円
ラオス・・・・・・・・・・・・90億円
ASEANにODA・・・・・・2兆円
ASEAN支援 テロ対策・・・450億円
インド・・・・・・・・・・・・3兆5000億円
インドへ円借款・・・・・・・・2000億円
ミャンマー・・・・・・・・・・600億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
バングラデシュ・・・・・・・・6000億円
ミャンマーの債権免除・・・・・2兆3000億円
ベトナム・・・・・・・・・・・8000億円+6000億円
アフリカ・・・・・・・・・・・3兆円
米国にアベノミクス許容費用・・105.2兆円
米国にリニア・・・・・・・・・5000億円+リニア技術(無料)
北朝鮮・・・・・・・・・・・・2兆円(再拉致認定の場合)
パプアニューギニア・・・・・・200億円
世界銀行・・・・・・・・・・・5000億円
中東支援・・・・・・・・・・・54億円
発展途上国・・・・・・・・・・1兆7400億円
フィリピン・・・・・・・・・・200億円の円借款
エジプト・・・・・・・・・・・3000億円支援
エジプト・・・・・・・・・・・411億円の円借款
ヨルダン・・・・・・・・・・・120億円の円借款
中東・アフリカ向けテロ支援・・18億円
各国の防災対策費・・・・・・・4900億円(40億ドル)
バヌアツ・・・・・・・・・・・2000万円+1億5000万円の支援
アジアインフラ投資銀行・・・・1800億円 あくまでも現在は試算
ネパール支援・・・・・・・・・10億円無償提供
メコン地域・・・・・・・・・・7500億円支援
難民支援・・・・・・・・・・・970億円
ウズベキスタン・・・・・・・・120+7億円
カンボジア・・・・・・・・・・170億円
国際協力機構、アジア開発銀行・約1兆2000億円
(民間にも約1800億円融資)
シリア難民支援・・・・・・・・3億円
途上国支援COP21・・・・・1.3兆円
アフリカテロ対策・・・・・・・126億円
アフリカ・・・・・・・3000億円
台湾・・・・・・・・・・・・・100ドル支援
エジプト新博物館建設・・・・・・・・500億円
ミャンマー支援・・・・・・・1250億円
キューバの対日債務を免除・・・・・・・・・1200億円
ミャンマー支援・・・・・・・8000億円
ロシア支援(領土返還無しで)・・・・・・・3000億円
フィリピン・・・・・・・・・・1兆円
インド・・・・・・・・・・1900億円
- 33 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 01:13:54.61 ID:TsycFJMf.net
-
【自民】二階幹事長「産まない」は勝手な考え 「皆が幸せになるためには、子どもをたくさん産んで、国も栄えていく」★21
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530110770/
- 34 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 01:43:44.04 ID:ZOtyDt0f.net
- >>9
手取り16万のヤツが貰う7万と手取り50万のヤツが貰う7万は同じか?
- 35 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 01:57:19.39 ID:LP/4AsIy.net
- >>23
物価上がるだろ
- 36 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 04:36:37.66 ID:ZOtyDt0f.net
- >>32
円借款をばらまきとかほざく無知は黙ってろ
しかも複数年度じゃないか
- 37 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 06:41:38.67 ID:esYAuLNn.net
- 高所得者は海外に永住権買っちゃえばいい
日本は稼ぐ場所って感覚でいいだろ
- 38 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 06:58:28.07 ID:+HlIIdKr.net
- 財源:特別会計
- 39 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 07:51:07.63 ID:4WEvSm6m.net
- >>38
ああやっぱりそうか
保険料はこれまで通り納め続けて使い道だけを変えるんだな
- 40 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 09:52:28.36 ID:2WGAzPde.net
- >>15
子供含めて7万でも高校無償化とか扶養控除とか子供向けのもんなくせば行けるんじゃね
- 41 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 11:21:17.16 ID:EbpFqVFG.net
- 2066年 埼玉未来人さんに聞く2 ニート・ナマポ餓死の未来
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1457435464/
- 42 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 11:23:08.10 ID:EbpFqVFG.net
- 4 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1449959987/ 過去
3 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1448246184/
2 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1446765086/
1 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1446355872/
54 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1442949646/18-
未来人いらっしゃっい53人目 http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1441445206/918-
- 43 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 11:45:10.62 ID:mnVSqCrS.net
- その分消費税爆揚げで手取り変わらずorマイナスとかw
- 44 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 11:46:54.42 ID:2WGAzPde.net
- >>43
実質独身税か
- 45 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 11:51:20.11 ID:Be9mgDxa.net
- 高所得者は貧乏人のBIを仕事を通して巻き上げるだろ。
で政府が高所得者から巻き上げて貧乏人に配る。
貨幣論で分かりやすい本はないかなと思うんだ
- 46 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 12:04:16.78 ID:EZSUqb9l.net
- 別に財源なんか足らんでもええわ
BIでも何でもいいからさっさと金をバラまいてインフレにしろよ
何十年デフレ続ける気だよ
ハイパーインフレが怖いとかいって20年前からデモデモダッテしやがって
どんどん状況が悪くなってるじゃねーか。
- 47 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 12:16:28.71 ID:bF8Utsid.net
- 外貨に交換できないという条件をつければイイと思うよ
商品価値のない0円食堂的なものがもっと流通してくれる
現状では衣食住商品のB品より出来が悪い物はゴミ箱行きだからね
- 48 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 12:27:09.51 ID:rsVXRKcv.net
- 医療費はどうするの?
7万円で最低限の生活が送れるって言ったって
医療費や健康保険の掛金までの負担は無理だろ。
全国民医療費無償にしない限り、実質
BIで最低限の生活なんか送れない。
- 49 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 12:29:47.68 ID:2WGAzPde.net
- >>48
今と同じ金額徴収したらいい
今だって28万くらいの給料から保険料やら年金やら払ってやってんだろ
- 50 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 12:33:49.75 ID:rsVXRKcv.net
- 町工場・零細企業なんか、BI支給前提にして
年収計算するだろうね。
昇給も無くなるし、賞与も減らされるよ。
BI分「84万円減らしてチャラ」という考え方になる。
- 51 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 12:38:33.43 ID:2WGAzPde.net
- >>50
最賃は最賃や
同時に下げるってんなら話は別だけど当然外国人は暮らしていけなくなるわな
- 52 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 12:42:05.80 ID:rsVXRKcv.net
- >>49
BI導入されると、生活保護や年金は廃止されるんだろ…?
今、そういうのに頼って暮らしている人の事を言っている。
>1で、「BIで最低限の暮らしが送れる」って前提で
7万円になっているのでね。
- 53 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 12:46:43.01 ID:2WGAzPde.net
- >>52
人間として最低限の仕事させりゃいいんじゃね
- 54 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 15:21:11.17 ID:KpB35QhI.net
- 前スレ991を書いたものだけど
公務員は基本給は前途のBIで支給。残りは現金とする。また一般人については一定の割合の社会奉仕で現金化できる。こうすると最低限の暮らしは保証でき、娯楽の為の現金はある程度労働しないと得られなくなる。
- 55 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 15:34:12.09 ID:8hCymXH1.net
- 普通に働ける人にとっては問題ないが、
生活保護や年金生活者は収入激減で死ぬしかないな。
BIしか収入ありませんって時点で部屋も借りれない。
- 56 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 17:24:41.91 ID:EZSUqb9l.net
- >>52
国民年金やナマポはBIと統合できても
厚生年金や医療保険は廃止できないだろ
廃止したら7万じゃ足りない
ほとんどの奴が働くし働けば前述の控除は所得に応じて引かれる
- 57 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 17:29:26.34 ID:N3ypB844.net
- ベーシックインカム導入して現状の社会保障制度を止めるよりは、
現行の医療社会保障制度を維持したほうがよい。
ベーシックインカムという神話やデマは忘れるべきだ。このような制度が医療保険や
社会保障制度の代替とはならない。いまよりもひどい社会になるだけだ。
- 58 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 18:04:35.89 ID:g2NCp22s.net
- ベーシックインカムで生活を賄えるように
なれば学校すら行かなくてよい世界になる
大学は意識高い系しか行かなくなる
ベーシックインカムとバイトで
生活する人が増える!
- 59 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 18:16:19.07 ID:LESPfoFT.net
- >>2
年金と健康保険次第
掛け金そのままとかなら意味ない
無くなったら病院代はかなり高い
- 60 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 18:16:41.53 ID:g2NCp22s.net
- ベーシックインカムで将来、月20万円貰えるようになれば、夫婦で40万円、子育てもでき
大学も行く必要もなくなるから学費も減る
将来AIが仕事を奪った後の世界
- 61 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 18:57:55.16 ID:1uKxFdoJ.net
- 別に7万もいらんわ
3万、いや2万でもいいかな
水道や電気、携帯なんかのインフラライフラインだけでも賄えるなら嬉しい
- 62 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 19:22:48.92 ID:nz3EvMBo.net
- とりあえず現実的にはBIに前向きな維新が連立入りするようにならないと無理だわさ
もしくは立憲か民進が給付月税額控除でもブチあげるかどうか
もしあるとしたら世界的な協議のなか「日本版BI」とか言ってISAみたいに骨抜きされるんだろう
- 63 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 19:31:39.40 ID:+FV6eBsH.net
- 大半(?)のベーシックインカムはフローになるんじゃね。
ストックにまわるのは働いた分。
そうの上で経済学ではなく政治的なセーフティネットを考えたらどうなんだー。
- 64 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 20:47:20.45 ID:KCVSMk2L.net
- 前スレでクレカ口座付きの住基カード作れっていう人が居たけどいい案だと思う。
国で管理出来ちゃうからな。
衣食住にかかわる物の支払い専用でギャンブルには使えないとか。
とりあえずナマポと年金の代わりにどうよ。
- 65 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 20:54:45.52 ID:CHlX38qb.net
- やってもいいけど社会保険料が高いとか喚いてる奴は漏れなく医療費で破産すると思うよ
BIは究極の自己責任制度だって気付いてない奴多いね
- 66 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 21:13:50.90 ID:KCVSMk2L.net
- 所得のある人はそこから保険料を払って保障してもらえばいい。
働かない人は壊れても修理できず廃棄処分。働かないなら生きる価値なし。
- 67 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 21:14:47.78 ID:ukHleznf.net
- 公的年金制度を廃止すればできる
そもそも生産年齢人口が減少し老人増える中で、人頭税の公的年金制度を維持するのは不可能だし
公的年金制度を全て廃止して、ベーシックインカムに置き換えればいい
- 68 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 21:20:11.33 ID:4WEvSm6m.net
- 置き換えでもいいけど、保険料と同じだけの負担を続けないと
財源はないことになってしまう
負担も変えるなら既存の社会保障の規模を参考にする意義はほとんどないし
もうちょっと考えた方がいい
現行制度と同程度の負担ができないのなら「置き換え」はできないはずだ
- 69 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 21:37:19.61 ID:KCVSMk2L.net
- 現状でも足りてないんだから、ここは年金生活者に我慢してもらう事を強いるシステムに
移行するしかない。
- 70 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 21:42:59.81 ID:qNmTGQS5.net
- 多くの人が人生設計を練り直さなきゃいけないような話なのにそういうのが全然見えてこない
テキトーにパラメータいじって破綻してもセーブデータからやり直せるゲームみたいなノリで考えていないか?
- 71 :名刺は切らしておりまして:2018/06/28(木) 21:57:34.99 ID:4WEvSm6m.net
- 今の社会保障の財政を気にするなら
・既存の制度を残して【負担を上げる】か【給付を下げる】
・別制度を導入して既存の制度のような規模膨張を抑える。【負担は上りも下がりもしない】(「置き換え」)
・別制度を導入して既存の制度より【負担を上げ】、【給付も上げる】
のどれかだろうに
負担が減って手取りが増えるという願望ばかりだ
無理やり考えても通貨発行だのAIの進化だのの話にしかならんね
- 72 :名刺は切らしておりまして:2018/06/29(金) 02:25:49.29 ID:jLhUvIci.net
- 「組み換え」「置き換え」と言っているのに負担が減ると思っているヤツ
の話は聞かない方がいいだろうな
- 73 :名刺は切らしておりまして:2018/06/29(金) 14:27:29.79 ID:5DqKp7bs.net
- AIの進化って漠然と言ってる信者も、どう進化したらいいのかわかってないんだけど
誰も働かずに好きなだけ消費するのに必要なのはゼロコストで無尽蔵にエネルギーを生産する技術
AIがそれを開発できるかどうかだな
開発に成功したらアンチやめるよ
- 74 :名刺は切らしておりまして:2018/06/29(金) 14:33:49.53 ID:R7p7W4AL.net
- 試しに氷河期世代だけで導入実験してみたらいい
働かなくなる奴がどれだけ出るか
就職したり結婚したり子作りする奴がどのくらい変化するか
- 75 :名刺は切らしておりまして:2018/06/29(金) 14:37:29.60 ID:5DqKp7bs.net
- 恐らく信者のゴールは
人のやることをすべてAIとロボットでできるようになる
だろうな
誰がロボットを動かすための燃料費や原材料費を負担するかまでは馬鹿だから考えてない
- 76 :名刺は切らしておりまして:2018/06/29(金) 14:41:10.68 ID:5DqKp7bs.net
- >>74
BIは恒久的な給付だから期間限定の実験な時点でそれはBIじゃない
BIの実験と称して貧困層に金を配る実験はすべて時間と金の無駄
期間限定の給付で恒久的な給付の影響がわかるわけないだろ
- 77 :名刺は切らしておりまして:2018/06/29(金) 17:33:43.58 ID:Lm+UxTlr.net
- 素直に国家社会主義に移行するって言えばいいじゃん、都合が悪いの?w
- 78 :名刺は切らしておりまして:2018/06/29(金) 17:46:19.75 ID:Gv6iiot/.net
- >>73
そこまでいくのならもう制度設計は人間がやるべきではないだろうしなあ
そんなすごいAIがでるっていうのに人間、しかも今の時代の人間がそのときの制度設計をしようなんて傲慢が過ぎる。
「老害が考えた古臭い制度。既得権益」と批判されること必至
- 79 :名刺は切らしておりまして:2018/06/29(金) 20:45:45.14 ID:SWDB07Fe.net
- BIを使い切ったクズを安楽死で見殺しにできるのなら可能だろうね。日本だと無理。
- 80 :名刺は切らしておりまして:2018/06/30(土) 09:33:16.08 ID:D30upOmg.net
- 不可能だ
諦めろ乞食ども
- 81 :名刺は切らしておりまして:2018/06/30(土) 12:18:19.54 ID:tW26FRTx.net
- 税金一人7万円差し引きゼロ
- 82 :名刺は切らしておりまして:2018/06/30(土) 19:09:23.93 ID:Y+b+5TfM.net
- >>79
カードに毎日配布チャージされるようにすりょ良いだろ
何故、今時まとめて支払う必要が有る?
- 83 :名刺は切らしておりまして:2018/06/30(土) 23:05:07.01 ID:RieRaPK/.net
- >>82
無意味
クズは毎日使い切るから家賃と光熱費が残らない
- 84 :名刺は切らしておりまして:2018/06/30(土) 23:57:03.13 ID:HoSHET3r.net
- 見殺しにする策を考えないといけないんだよなこれ
- 85 :名刺は切らしておりまして:2018/07/01(日) 02:52:51.88 ID:wXJU9ASa.net
- まだいるのかベーシックインカム乞食
- 86 :名刺は切らしておりまして:2018/07/01(日) 08:36:11.87 ID:yP53B4Ox.net
- >>83
家賃や光熱費も日々支払わせりゃ良いだろ
- 87 :名刺は切らしておりまして:2018/07/02(月) 16:13:51.68 ID:vuk8PGkc.net
- 1日1000円しか使わない乞食だらけになったら経済がどうなるか真剣に考えろよ馬鹿
- 88 :名刺は切らしておりまして:2018/07/02(月) 19:45:18.64 ID:r/TOBz5z.net
- AIとロボットが入ってくるからベーシックインカムは必要
人間の生き方が変わってくると思う
- 89 :名刺は切らしておりまして:2018/07/02(月) 19:57:38.19 ID:36HxJm7N.net
- >>10
その高収入を支えているのは社会システムであり、それを使っている
国民一人一人なわけ
だから社会システムや国民全体を支えるためにカネばらまくのは当たり前
この社会システムと国民がなければ、一人で君はどうやって高収入を得ることができる?
- 90 :名刺は切らしておりまして:2018/07/02(月) 19:59:00.76 ID:36HxJm7N.net
- >>88
ロボット税は必要
でないと、ロボットを牛耳ることで、富を独占するヤツが出現する
そのロボット/AIが生まれるために多くの人類の英知と努力が
詰まっているのに、成果だけを独り占めにしようとするのはおかしい
- 91 :名刺は切らしておりまして:2018/07/02(月) 20:01:16.80 ID:6KlB38zx.net
- >>1
党首討論にて
安倍
「ベーシックインカムについて伺います。ベーシックインカムを目指して消費税凍結とはどういうことでしょうか?」
「ヨーロッパで試験的に導入されていますが消費税で30%を徴収していますが」
小池
「エッジの効いた政策を入れてみた。ようは考えかたを変えるということです」
安倍
「内部留保の課税で消費税凍結の財源を代替すると書いてありましたが内部留保の課税をしたオーストリアでも満足な税収を得られませんでした。兆円の規模での税収は難しいのでは?」
小池
「我が国の内部留保率は非常に高い、パラダイムシフトで可能になる。法人税を安くして税収を減らすことは間違い」
安倍
「法人税税率を20%代に下げましたが過去40年で最も法人税税収を得てます。法人税税率を高くして内部留保課税をするというのですが企業の海外移転、競争力の低下を招く恐れがあるのではないでしょうか?」
小池
「政策よりも夢や希望を語るべき。こまごまとした政策を語るのは衆議院選挙の主旨に外れます」
- 92 :名刺は切らしておりまして:2018/07/03(火) 02:56:25.95 ID:SjiOzY0J.net
- あまりAIは絡めない方がいいだろう
「AIがその段階に至るまではお預け」
となる可能性は大きい、というかすでにそういう人が増えてしまった
「前もってやっておく」とか言い繕ってももう無理だ
大して考えないでやたらとAIと絡めたやつが悪い
- 93 :名刺は切らしておりまして:2018/07/03(火) 08:50:57.39 ID:ijbI+1b3.net
- AIの話をしない方がいいのは馬鹿だと思われるから
- 94 :名刺は切らしておりまして:2018/07/04(水) 20:48:32.33 ID:Qb1EHyPf.net
- ネットもコンピューターも19世紀の産業革命も、一時的には失業者を増やしたが
その後あたらしい職業が生まれて(たとえばIT技術者とか)、別に社会は崩壊もしなかった。
もしAI革命が起こっても、その富を失業者手当を増額するために回せば、なにも問題ない。
誰にも彼にも、最初から働いてないニート風情にまで、カネをわたすことは無い。
過渡期に、カネのあるところから必要なところへ、最低限回せばいいだけ。
- 95 :名刺は切らしておりまして:2018/07/04(水) 21:00:25.72 ID:KjrxoUs4.net
- BIネタの時にインフレの話すると
無視されるんだが
- 96 :名刺は切らしておりまして:2018/07/04(水) 21:42:42.09 ID:LL7rU2fQ.net
- >>95
何故だろうな
BIはインフレ誘導にもなると思うんだが
- 97 :名刺は切らしておりまして:2018/07/04(水) 22:13:57.19 ID:+lTkM+/b.net
- 1位が驚きの結果に…「美人度が高い国ランキング」トップ10
http://guolz.zizefw.com/7.jpg
- 98 :名刺は切らしておりまして:2018/07/05(木) 16:32:22.46 ID:b9CqAnnf.net
- それに3Dプリンターが進化していって食べ物や衣服など作るようになってくる
- 99 :名刺は切らしておりまして:2018/07/05(木) 16:43:05.84 ID:U3C27EVO.net
- >>98
衣服なんてわざわざ作る必要ある?
工場の量産品で十分な気がするが
- 100 :名刺は切らしておりまして:2018/07/05(木) 18:27:02.55 ID:b9CqAnnf.net
- 未来では3Dプリンターで作ると思う、
体型をスキャンして自分にピッタリあったサイズを作れる。そして工場では余計な在庫を抱える必要がないから
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