【環境】日産 燃料電池車の開発計画 いったん凍結

1 ：ムヒタ ★：2018/06/16(土) 03:21:37.99 ID:CAP_USER.net

「日産自動車」は、次世代のエコカーの一つとされる燃料電池車の普及の見通しが立たないとして、ドイツの「ダイムラー」やアメリカの「フォード」との間で進めてきた開発計画を凍結したことがわかりました。

燃料電池車は水素と酸素の化学反応で生じた電気で走り、走行中に水しか排出しないことから、究極のエコカーとされています。

日産は、2013年にドイツのダイムラーやアメリカのフォードと提携し、燃料電池車の量産化を目指す計画を発表していました。

しかし、車両の価格が高額なことに加え、水素を供給するステーションの建設が進まないことなどから、燃料電池車の普及の見込みが当面、立たなくなったと判断し、開発計画をいったん凍結したことを明らかにしました。

燃料電池車をめぐっては、トヨタ自動車がすでに販売を始めていますが、世界的に普及が進む電気自動車と比べて販売が伸び悩んでいます。

日産は海外メーカー２社との提携は維持し、燃料電池車の研究は続けていくとしていますが、いち早く量産化した電気自動車やハイブリッド車の開発に集中して、世界で販売を拡大させる方針です。
2018年6月15日 20時55分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180615/k10011480051000.html

952 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/30(土) 12:40:18.99 ID:HfLNvFXw.net

そりゃまあ滅多にない水素ステーション見つけたら満充填するしかないもんな w

953 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/30(土) 13:38:26.61 ID:eTQctpMp.net

液化水素保管
　水素が液体を保つには-252.6℃以下に冷却し続ける必要がある。
　冷却には電気が必要である。停電が起こると冷却できない。
　冷却できない場合、気化した水素は「大気放出」する必要がある。
　冷却できないにもかかわらず大気放出しなければ、容器が圧力に耐えきれず破裂して結局「大気放出」される。

圧縮水素保管
　火災が起こると圧縮水素の温度が上がり、圧力上昇
　温度上昇、圧力上昇が続くと容器が破裂するので、「大気放出」して容器の破裂を防ぐ


何かトラブルがあると可燃ガスである水素を「大気放出」するしかない水素ス
テーション
安全対策を調べてみると、
http://www.nedo.go.jp/content/100575916.pdf#page=28
近隣敷地の火災に対する災害拡大イベントツリー
圧力上昇→圧力リリーフ弁作動(して水素を大気放出)→成功、圧力低下
で検討が終わっていて、火災発生中に可燃ガスを大気放出してあとは知らんぷり想定外。

「蓄圧機破裂」のみが「災害事象」なんておかしいだろ。火炎放射も災害事象なのに見て見ないふり

停止ができない水素ステーションは、常に冷却が必要な原発と同じ。

「核燃料」＋「停電」＋「非常用発電機が津波」で「想定外」
「液体水素」＋「停電」＋「火災」で「想定外爆発」

954 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/30(土) 13:41:38.30 ID:RlxKqhDT.net

>滅多にない水素ステーション

ステーションの傍に住んでない貧乏人なのねｗ
ｂｙ　アントワネット

955 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/30(土) 13:56:52.18 ID:Z2NkwZ5l.net

電気のインフラなんて既に全国津々浦々まで整備されてるのに、EV対抗の燃料電池車は今から4億円の水素ステーションを整備するの？
なんて無理ゲー。w

956 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/30(土) 14:07:01.86 ID:18fGvDcR.net

リーフの60kwhは今年発表だよな？
500ｋｍは今年達成だなｗ

957 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/30(土) 14:12:54.57 ID:HfLNvFXw.net

金持ちはわざわざ危険な水素ステーションの隣になんて住まないだろう w

958 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/30(土) 14:37:41.89 ID:to3x/2Wy.net

水素ステーションで給油中に静電気で引火するとどうなるの？
無人化とかセルフ化を推進してるようだけど

959 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/30(土) 14:42:51.76 ID:to3x/2Wy.net

金持ちは、電気自動車と太陽光発電で快適な生活
貧乏人は、軽自動車と値上がりするガソリン代で苦しい生活

二極化してるね

960 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/30(土) 14:51:28.59 ID:RlxKqhDT.net

リーフの60kwhは今年発表 お値段500万円
３０Aで6分で充電で2万ボルト　出力600ｋｗ
充電ステーション1か所で10億円ｗｗ

僕は既存のGSに5000万円の改質器置くだけでいいけどね
出力600ｋｗの電力機器を日本中で整備する費用って何兆円必要なのかな？
家庭用電子レンジの600倍だよ？
ｂｙミライ

961 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/30(土) 16:03:41.87 ID:5n8ZTWSQ.net

店舗にある乾電池の売り場。
嫌だよねえ

充電電池（ニッケル水素）を買えば乾電池なんて不要なのに、わざと乾電池だけ棚に並べて、充電電池は棚に並べない
乾電池を毎回、買わせるためにそうしてる

これが資本主義社会で成立するか？
ただの詐欺だろ

962 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/30(土) 16:09:45.66 ID:5n8ZTWSQ.net

自動車も、水素だの電気だの関係なしにタクシーでいいからな
そもそも不要な車に付加価値をつけるとすれば、利便性であり、めんどうな給油や整備点検が必要な車は不要。タクシーでいい

963 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/30(土) 16:54:45.78 ID:zAwGFKX0.net

6,600V×100Aごときで10億とか頭沸いてるな
そもそも600kwなんて中規模の町工場レベルの消費電力で全然たいしたことないし

964 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/30(土) 21:12:05.28 ID:9jLms2R6.net

>>951
> EV信者の底辺は日本語読めないんだろうなｗ
俺は信者じゃないよｗ

> 日産が公式に電池のために80％充電をさせる機能つけてるんですけど？
あっそう、どうでも良いよｗ俺はそんな話はしてないし否定もしてないｗ
俺は距離が伸びてるという当たり前の話をしてるだけ、だいたい日産とかごく一部のメーカーなどしったこっちゃないｗ

> 惨めだなｗｗ
距離が伸びてる事実はなんら変わらないのに関係ない話で誤魔化し逃げるお前がねｗ

965 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/30(土) 23:13:16.71 ID:PLaLwwq4.net

低能が大量に湧いてるな　トヨタクオリティ

966 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/30(土) 23:14:07.89 ID:PLaLwwq4.net

2万ボルトwwww

967 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/30(土) 23:25:37.15 ID:PLaLwwq4.net

ｂｙミライ基地はｂｙも全角なのね

968 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 00:05:51.54 ID:qDjk69rs.net

ガスを改質して水素　お前はエネファームかwwwwwwe

969 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 01:04:32.12 ID:fPrz6CWX.net

燃料電池車の開発の初期は
・水素を直接車載する「水素搭載型」
・車載メタノールから水素を発生させる「メタノール改質型」
が候補としてあった。

さすがにこの頃は「水しか出さない究極のエコカー」とは呼んでいなかった。
なぜなら、メタノール改質が走行中に水しか出さない訳が無いから。

ところが、なんだかんだ技術開発の結果「水素搭載型」になった。
いつからか「水しか出さない究極のエコカー」と呼ばれだした。

ところが今やっていることは、いわば「天然ガス外部改質型」であり、CO2排出場所がかわっただけで実質何も変わっていない。
でも名前は「水しか出さない究極のエコカー」・・・。確かに嘘ではないが・・・。

今のFCVを究極のエコカーと呼ぶなら
エネファームも究極の発電給湯機と呼べよ馬鹿ども

エネファームだって発電時は水しか出さない、都市ガスを水素に改質時にCO2排出。

970 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 02:14:25.23 ID:6s7FlboY.net

突き詰めていけば電気自動車だってエコじゃないしな

971 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 08:20:39.38 ID:fjEjm6jT.net

＞でも名前は「水しか出さない究極のエコカー」・・・。確かに嘘ではないが・・・。

いや、明確に嘘だよ、何度も言われてる事だがね。

なんで、水しか出さない事が「究極のエコ」になるのかが説明されてないし、水も出さないEVはじゃあどうなるのか？
そっちが真の究極ではないのか？その言葉で正しい部分はせいぜいが、水しか出さない、という前半部分だけであって、
後半の究極のエコの部分ではあ？となる。文としては真っ赤な嘘、ですよ

972 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 08:26:19.17 ID:fjEjm6jT.net

>>970
> 突き詰めていけば電気自動車だってエコじゃないしな
みらいなどの燃料電池車に比べたらはるかにエコです
大体、エコカーなんてのはガソリン車など従来者に比べてエコならエコカーなんであって、全く無害で
エネルギーも消費しないなんてのはあり得ない。しかしながら、究極の、なんて偉そうな名称をつけるからには
他のいかなる自動車よりも格段にそれらが少ない車でなくてはいけないはずだが、実際にはまるでそうじゃないからね
捨てるしかない水は出すし、車自体は有害なガスは出さないにしても、その車を生産、維持、走らせるためには
莫大な資源とエネルギーを浪費するのでは究極どころか単なるエコカー称号すら疑問になるわけだが

973 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 08:45:32.04 ID:x75aJrtv.net

>>969
>燃料電池車の開発の初期は
>・水素を直接車載する「水素搭載型」
>・車載メタノールから水素を発生させる「メタノール改質型」
が候補としてあった。

違う。注目されたのは「ガソリン改質型」。3リッターカーの本命とされた。当時、排出ガスなんて話題になってなかった。

974 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 08:48:52.42 ID:00ayVmc+.net

＞600kwなんて中規模の町工場レベルの消費電力で全然たいしたことないし

日本中に3万基の充電器で消費電力は18GW　原発１８基分
稼働率を67％で必要原発数27基　1基1兆円で27兆円
原発費用だけで1充電器当たり9億円ですねｗｗ

バカなEV信者の底辺は計算ができないんでやってあげたよ

975 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 08:56:43.76 ID:Cp52TRcy.net

EV普及と平行して再エネ普及させるだけなのに
日本にある車がいきなり全てEVに変わると思ってるアホがいるね。

976 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 08:57:04.33 ID:00ayVmc+.net

全固体電池も終わったね
EV信者の底辺はクモの糸が切れてねえどんな感じｗｗ

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27528190Y8A220C1TJ1000/
ボッシュ、電池セル生産に参入せず　全固体の開発会社も売却

977 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 09:42:08.15 ID:fPrz6CWX.net

エコというのは

エネルギーの作り方がエコ
・太陽光発電
・風力発電

エネルギーの使い方がエコ
・消費エネルギーの少ないLED
・消費エネルギーの少ない液晶テレビ

のどちらか。

FCVは上記のいずれにも当てはまらない。なぜなら
・FCVはエネルギーを作れない
・FCVは消費エネルギーが多い

化石燃料改質水素：説明するまでもなく非エコ
再生可能エネルギー電気分解水素：エネルギーロスが多く、エネルギーの無駄遣いで非エコ

どう転んでもFCVは非エコカー

税金使ってCO2排出場所を車から水素製造場所に変更しただけの子供だまし

978 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 09:48:39.51 ID:ItY5daxN.net

投稿が１０００近くもあるのに、本質を理解している投稿が皆無だ。それは思想統制が完璧に完成している点はさすがと言わざるを得ない。
理由は簡単んだ。電力会社が燃料電池を規制しているからだ。燃料電池の燃料は水素だけではない。ガソリンでも灯油でも軽油でも重油でもなんでも発電できる。それを水素しか使えないといっているのは、水素は電気で作るしかないからだ。
つまり水素を燃料にしている限り、電気の売り上げが減らない。それで水素は発電所の電気で作る。ここではじゃぶジャブ炭酸ガスも有害ガスも出し放題だ。つまり水素燃料電池車が水しか出さないというのは完全な間違いだ。
というわけで、世界中が電力会社に騙されているのだが、それに気づいているの肌もいない。
ガソリンで走る燃料電池車を作れば、電力会社で電気を作るより、炭酸ガスの発生量を半分にできる。それが現実だ。電力会社そのものがいらなくなる。しかも燃料は無限だ。化石燃料もバイオマスも、太陽光発電もすべてが使える。夢は燃料電池だ。

979 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 09:59:52.00 ID:fjEjm6jT.net

>>978
スレタイは日産の開発計画凍結なんですが、その話のどこにその本質を理解した部分があるのでしょうねｗ
内容的にもこれまでのその手の話との違いもどれだけあるのか怪しいし疑問も多い

980 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 10:39:32.40 ID:JBV34HJ5.net

>>974
原発1基1兆円とかどこから持ってきたんだよ
LNGとかだと1,000億程度だし、今後電気が余るからそんな心配しなくていいし
そもそも>>960では充電ステーションの話だったのに発電所の建設費の話にすり替えとか相変わらず2万ボルト君はアホすぎる w

981 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 10:54:08.26 ID:dek6k87/.net

2万ボルトってどこから出てきたんだ

982 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 10:56:15.99 ID:dek6k87/.net

ボッシュは韓国と価格競争や投資競争する気がないだけじゃね　こいつ英語読めねーんかww

983 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 11:00:24.46 ID:dek6k87/.net

なんで5分の充電時間にこだわってるんだｗｗ　こいつの充電スタンドはいつもフル稼働なのか　小学生並みの算数力だな　ところで2万ボルトって何なんだwww

984 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 11:24:04.54 ID:NQCCJW3L.net

>>983
ガソリンや水素を入れる時間が5分なのでそれを基準としているんだろうがこれも論破↓
GSや水素ステーションに出向いてチャージする時間がコミ平均15分として、これは生涯変わらない時間。
それに対しEVは自宅充電できるので生涯のチャージ時間のコストは変わらないまたはEVのが有利となる。

985 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 14:37:49.22 ID:4ly3uIxb.net

>>978
>水素は電気で作るしかないからだ。
ばか。

986 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 14:46:32.67 ID:mEIySYVj.net

日本の労働者の大半は時給1000円以下の底辺
当然ながら、軽自動車かボロい普通車にしか乗れない
だから
給油の時間など無関心。いかに安いガソリン価格の店を選ぶかだけ考えるアホ（水を混入してるのを知らずに）

987 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 15:07:30.06 ID:mEIySYVj.net

ガソリンに３％まで水を混ぜても大丈夫らしいね？　
それ以上、水を混ぜるとエンジンがいかれる。この前、ニュースになってた
某大手のスタンドが外車数台を壊した、と

988 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 15:08:58.73 ID:5c/UNjPU.net

充電スタンドに比べると凄い少ないよね
これだとやっぱ買おうと思える人は出てこないかも

989 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 20:50:15.91 ID:00ayVmc+.net

>それに対しEVは自宅充電できるので

野ざらし駐車場でどうやって充電するの？
貧乏人が車買うなでしょ？

990 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 21:08:13.34 ID:9vcme71y.net

>>989
ディーラーで充電できるよ。あんた、かなり無知だね。投稿しないほうがいいよ

991 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 21:17:57.18 ID:00ayVmc+.net

>ディーラーで充電できるよ

一晩中日産のお店に止めておくの？
毎晩野宿するの？
60KWH電池を普通充電だと５時間くらいだよ？

992 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 21:19:04.90 ID:00ayVmc+.net

急速充電は電池寿命を短くするよ？
by日産

993 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 21:48:42.94 ID:sMf3CAVe.net

毎日日産デラで40分待つのかいな

994 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 22:57:39.13 ID:dek6k87/.net

アクアとおなじリース料の私
by ミライ

給水素の往復に1時間かかる私
by ミライ

私過去の車
by ミライ

995 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 23:00:49.17 ID:dek6k87/.net

化石燃料からしか燃料が供給されない私

by ミライ

996 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 23:03:42.28 ID:dek6k87/.net

技術を無償供与しても誰も仲間を作ってくれない私

by ミライ

997 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 23:19:17.14 ID:dek6k87/.net

私達水素自動車は政府がお金出してくれないと給水素できないの　だってステーションあたり数億円かかるの　EVは羨ましい民間でスタンド作ってもらえて

by ミライ

998 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/01(日) 23:24:32.59 ID:dek6k87/.net

私の燃費は公称HV並だけどこれも補助金で賄ってるの 多分ここが私の致命傷ね　消費者にとって遅い、まずい、高いなの
by ミライ

999 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/02(月) 05:32:02.14 ID:4hgAwPlo.net

水素価格は、ロードマップから決めたんであって、持ち出しだろうよ。
http://www.iwatani.co.jp/jpn/newsrelease/detail_1186.html
水素ステーションで販売される水素の価格については、2015年は「ガソリン車の燃料代と同等以下」、また、2020年には「ハイブリッド車の燃料代と同等以下」の実現を目指すという目標が設定されております。

1000 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/02(月) 10:09:34.16 ID:mFmGWA/y.net

>>935
未来のクルマは全て黒一色になっちゃうんだな。

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。