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【実業家】ひろゆきさん「天職なんてないんじゃない? やりたい仕事より、苦じゃない仕事を選ぶくらいがちょうど良い」

1 :ノチラ ★:2018/06/12(火) 17:21:38.71 ID:CAP_USER.net
「幸せって相対的ではなくて絶対的なものだから、お金とか仕事内容じゃ決まらないでしょ」と豪語するのは、元2ちゃんねる管理人のひろゆきさん。

頭ではわかってはいても、天職が見つかれば、お金をたくさん稼げたら、違った生き方をすれば、もっと幸せになれるかもしれない──。そんな漠然とした不安な気持ちはなかなかなくなりません。

今回はひろゆきさんに「そもそも私たちはどうしたら幸せになることができるのか?」を中心に話を伺ってみました。


園田
いつもはフランスにいらっしゃるんですよね。

ひろゆき
そうです。なので、先日発売された『働き方 完全無双』も、いま初めて担当者さんから受け取りました。

園田
そうだったんですか。今回タイミングよく日本でお会いできてよかったです。では、さっそく本の内容についてもお伺いさせてください。

今回は「本業とは別に、個人でワンチャンを狙うことをしておいたほうがいい時代です」と書かれていました。

これは「複業」のことを指しているのかな、と思ったのですが。

ひろゆき
趣味の場合もあるので、一概に複業だとは言えないですが、複業なり趣味なり、本業とは別の手段を持っておいた方がいいんじゃないかな、と。

たとえば20代で1億円くらい稼ごうと思ったら、本業だけがんばっても難しいですよね。

園田
それはつまり、稼ぎたい人に対してのアドバイスでしょうか?

ひろゆき
稼ぐことに限らないと思いますよ。

本業とは別にウェブ漫画を描いていたら、それなりのお金が入るようになる。本業よりは収入が下がるけど、好きなことをして暮らせるようになれば、そっちの方がいいって人もいるでしょうし。

園田
お金のためだけではなく、自分が好きなことをして仕事をするため、と。

ひろゆき
仕事って、お金をもらうことで誰かがやりたくないことをしているケースが多いわけじゃないですか。やりたくないことを仕事にしてる人もたくさんいるはずで。

そこから抜け出るには、大金をもつか、楽しい仕事を得るかの二択だと思うんです。

で、それは本業だけやっていても手に入らないから、別の手段をもつべきじゃないかな、と。

園田
なるほど。

ひろゆき
ただ、今の複業の状況を見ていると、本業の収入だけじゃ生活が精一杯だから、お金を稼ぐためだけみたいな印象があって。それはあんまり幸せではないですよね。
自分のやりたいこととか天職とか、そういうのってないんじゃない?

園田
仕事の悩みでいえば、そもそも「やりたいことが見つからない」って悩んでいる人も多い気がしていて……。

ひろゆき
うーん、別に、自分のやりたいこととか天職とか、そういうのってないと思うんですけどね。

「パン屋に向いてるって、DNAで決まってるわけないじゃないですか」

園田
そうですか? やりたいことや自分に向いているものを仕事にする人は少なくないと思います。

となると、どうやって仕事を決めればいいのでしょう。

ひろゆき
自分のやりたいことを探すよりは、自分が苦じゃないくらいのものを基準にすればいいんじゃないですかね。

基本的に、自分の力よりもちょっと難易度が高いものをクリアした方が達成感ありますよね。向いていないものをちょっとずつうまく乗りこなしていくことの方が、何をやっても楽しくないですか?

園田
うーん。そうですね。たしかに「自分が成長しているな」って気持ちになります。

ひろゆき
そう。難易度がめちゃくちゃ高い、あるいはそもそも簡単すぎる仕事は、つまり向いてないんですよ。

たとえば、幼稚園児向けの教材って、今の僕たちが解くには超簡単。幼稚園児よりも正解を導き出すには向いているけど、楽しくはないじゃないですか。

園田
出来ることを繰り返すより、出来なかったことが出来るようになる方が嬉しいですね。

ひろゆき
でしょう。だから今の仕事内容が難しいんだったら、いろいろと試してみながら、嫌なことも乗り越えていって、「ああ、もう学ぶものはないな」となった段階で辞めればいいですよ。

仕事を向いている・向いてないで判断すること自体がナンセンス?
https://cybozushiki.cybozu.co.jp/articles/m001470.html

2 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 17:24:43.94 ID:t+4WjauA.net
>>1
タラコは早く賠償金払え

3 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 17:27:43.72 ID:bOSFxSM5.net
だらしなさが感じられる男 まろゆき

4 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 17:28:37.40 ID:x3zXrtsg.net
今後は全国一斉心理テストで、AIが向いてる仕事を推薦してくれるんじゃね

5 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 17:29:24.44 ID:5e+7X3G1.net
こいつが社会の何を知ってるんだかね

6 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 17:29:40.15 ID:BQty18EU.net
今何して食ってんだろこいつ

7 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 17:30:17.68 ID:BQty18EU.net
ああ、最近またへんな自己啓発本堀江の隣で平積みで売ってたな
てことは、本業は稼げてないってことだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

8 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 17:30:49.64 ID:hoNmv5UW.net
2ちゃんねるを奪われ
ニコニコ動画を追放された人?

9 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 17:35:04.94 ID:QM84O+g6.net
子供の頃から漫画を描くのが大好きだった人が念願のプロの漫画家になった
しかし、毎度締め切りに追われ、必死に漫画を描く毎日になった
漫画家になったら、漫画を描くのが楽しいなどと言えなくなってしまった

10 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 17:37:08.53 ID:TgVgtT5j.net
そりゃ天職なんかないわな
どうせ入れた会社で与えられた仕事こなすだけやろ

11 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 17:41:26.59 ID:MYvBlU66.net
面接でこんな戯けた事言ったら採用されませんw

12 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 17:45:24.91 ID:+RV8gkkm.net
>>1
正論には違いないww

13 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 17:45:45.56 ID:WyhDcOYU.net
渡邉美樹みたいに夢の実現のためには苦しみに耐えなければならい、だから低賃金でもがんばれみたいなこと言う詐欺師よりよっぽどいい

14 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 17:46:11.66 ID:zGIeZQ++.net
>>11
それは「面接される」というお芝居をしてないからだよな
仕事ができるかどうかは別

15 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 17:48:09.26 ID:w4eV9SQt.net
>>4
ガンダムSEDDDestinyかよ

今の日本で苦にならない仕事って、どれだけあるんだろうな?
未経験から転職したら不可能に近いだろ

16 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 17:49:48.49 ID:TgVgtT5j.net
>>15
未経験自体はそんなに悪いもんじゃないよ

17 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 17:50:12.69 ID:qe3XhUuI.net
むしろ好きな事は仕事にしない方がいいだろ
好きな事の筈が面倒になったりイヤになったりしかねない
5ちゃんの書き込みだって仕事でノルマ課せられたら
絶対つまらんようになるわ

18 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 17:52:56.95 ID:IWuLNHGA.net
仕事の向き不向きではなく人間関係次第だろ

19 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 17:53:30.85 ID:129LNmmf.net
楽な仕事は長続きする事は確かだな
そして、やりたい仕事は趣味する

20 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 17:54:20.04 ID:LJIIbK+G.net
潰しがきくという点では営業が最強。

21 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 17:56:17.58 ID:uCFpwsJ6.net
俺も、音楽が大好きでレコード会社に勤めたが、
この音楽は売れる売れないみたいな余計な事を考えてしまうようになり
音楽が前ほど好きではなくなって、結局、会社やめたっけな

22 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 17:56:19.18 ID:TgVgtT5j.net
>>20
人としてある程度強くないと無理やて

23 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 17:57:30.22 ID:exrDG4ox.net
おれは好きな仕事についたからかろうじてやれているけど
好きじゃない仕事についたら日曜の夜とか
ものすごく辛そうだけどな。

24 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 18:01:20.29 ID:w4eV9SQt.net
>>16
ごめん、言葉が不足してた
氷河期くらいで未経験ならアウトだよねってこと

25 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 18:02:52.28 ID:28xt1APo.net
多少つまらなくても楽なお仕事で、そこそこ稼げるのが一番

と気が付いたのは、50歳過ぎてからだった

26 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 18:09:07.56 ID:6OHqVSk/.net
幸せは相対的なものなんだよなぁ

27 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 18:13:40.38 ID:f/ZfJb43.net
俺は職を転々としてきたが、そこそこ苦にならない仕事がいい、
苦の原因のほとんどがブラック上司だが

28 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 18:15:47.48 ID:X+BJSjaO.net
>>1
そういうのはベーシックインカムとかが実現した架空の社会のお話。
現実の資本主義社会では職業選択の自由があると言っても現実には人間が能力によって選別されているのであり、やりたくない職業を選択せざるを得ない人が少なくない。自由主義は机上の空論。

29 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 18:32:16.45 ID:azfGZL8n.net
>>1
なんかすごいよくわかる
高すぎるハードルはそもそもやる気が起きない。
できそうでできなさそうな目標が達成できるとうれしいよな

30 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 18:43:41.62 ID:MVMQo5jW.net
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

31 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 19:04:50.71 ID:w4eV9SQt.net
>>28
そうだよな

本人ではどうにもならん環境や遺伝でほぼ決まってるし、
それじゃやる気を無くして政治が腐敗していくから是正しようとすると、
そうじゃない人もいるって言い出す奴が必ず出てくる
んなこと言い出したら全体主義国家ですらそうだろうよ

32 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 19:11:15.17 ID:icFqH0U9.net
>>30
https://www.roadsideamerica.com/attract/images/tx/TXPAReiffel_mwprint.jpg

33 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 19:14:21.00 ID:3OJS073I.net
エロ広告で稼いでるくせに偉そうだな

34 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 19:25:15.58 ID:yocboQZs.net
天職に巡り合えたら幸せだね。

俺は今の仕事がまさに天職で、楽しくして仕方ないけど
こんなのはほとんど運だと思うわ。

35 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 19:42:58.19 ID:pNEwSZfo.net
警察、創価学会と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画・
警察車両ナンバー入り^
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

恐ろしくてお漏らししそう´・ω・`  

36 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 19:45:30.79 ID:hPB8Vis5.net
タラコみたいにクソみたいな悠々自適なのが天職なんだよな

37 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 19:47:30.64 ID:0CJTcHbR.net
仕事が苦じゃないわけねェだろ馬鹿

38 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 20:32:36.76 ID:sNveYMKI.net
働かずに金もらうくらいがちょうど良い

39 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 21:12:34.29 ID:26tfeLss.net
>>22
他人を騙すことになんの躊躇いもないやつが向いてるな

40 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 22:07:22.46 ID:LHTklbP6.net
近頃の若者は「やりたいこと」「やるべきこと」には感心があるけれど、「やれること」には関心がない
民話の主人公は「やれること」で人助けをする。「やりたいこと」「やるべきこと」では、物語の主人公にはなれない

そんな論説を読んだことがある
やりたいこと、やるべきことにばかりに捕らわれるのは、お子ちゃまなんだろうね

41 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 22:28:27.14 ID:YfmNR7CM.net
>>36
ま、そうなれるように努力するこった

42 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 22:30:28.32 ID:4NGcxQf5.net
>>4
無かったらどうすんの

43 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 23:03:03.44 ID:W0cMwy97.net
>>6
最近いろんなインタビューとか受けてるから、生活が困窮してきてるんじゃないか?

44 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 23:59:50.05 ID:b6cJkc6Z.net
ひろゆきの生き方は特異すぎてあてにならん

45 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 00:37:25.35 ID:237zQL2u.net
わかるよ
唯一無二の天職が現代の自分に向けて用意されてるなんて
ファンタジーだし

46 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 01:14:18.50 ID:MxFf3ldZ.net
>>1
おまんらはニートが天職じゃんw
そもそもガチの底辺は親のスネ齧る余裕が無いからうらまやしいぜ

47 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 01:17:57.22 ID:G0ft659D.net
×実業家
○詐欺師

48 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 01:21:45.64 ID:HxI23g2f.net
今の仕事、収入そこそこあって、飽きが来なくて楽しいから好きだよ

でも、人間関係では大いに悩む

49 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 01:39:35.49 ID:8Y1nLqbq.net
過労死/KAROSHI ・先進諸国では 日本だけ・ドイツの働き方 との比較・池上 彰 2017 アホノミクスの現実・自民党 霞ヶ関 経団連の おっさんがた 必見
https://www.youtube.com/watch?v=EKkk3wCZQO4

50 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 01:40:25.14 ID:uk22VMdw.net
いつから実業家になったのw

51 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 01:51:59.28 ID:zpocJ8u7.net
労働者拘束時間給

○私立大学職員   7000円
○公務員大手優良  5000円
○大手高卒現業職  3000円
○中小大卒総合職  2000円
○中小高卒現業職  1500円
○トラック運転手  650円

日本の労働者の7割は拘束時間給1500円
これは欧米の最底辺労働者以下である

52 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 03:09:23.66 ID:Ww0EmLvh.net
向いていないことを仕事にして続けたところでマイナスから人並みになる程度
大した評価も給料も役職も得られないだろう
人は得意=好きなことになる場合が多く、苦手なことは避けるのもの
自分が簡単に当たり前に出来ることは人が出来ない苦手科目だったりするのだよ

53 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 06:19:15.03 ID:O2Nyr1CE.net
よく「選ばなければ仕事はいくらでもある」みたいなことを若者に言う年長者がいるが、
それは間違っている。仕事は選ぶ権利があるのだ。

死ぬまでやりたくもない仕事で身も心もすり減らせと言うのですか?
仕事は選ばなくてはいけない。仕事を選ぶということは、人生を選ぶということなのだから。

54 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 07:30:51.89 ID:wP+ib6UX.net
まともに働いたことがない奴が何を言ってんるだ

55 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 12:22:51.05 ID:jFrY0+ZR.net
>>1
これビジネスニュースではない

56 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 12:24:28.74 ID:tt4sJYII.net
楽しい仕事ってなんだ?
俺は仕事なんかせずにだらだら引きこもりたいぞ

57 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 12:26:34.50 ID:tt4sJYII.net
>>40
やれることをやって結果鬱病になるんですねわかります

58 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 18:22:06.04 ID:RS9rzstZ.net
そうそう、そういえば加藤がVIPやったせいでTGSの番組はつぶれたんだぞーと嘘つきどもが拡散してたよな
その癖任天堂スポンサーの闘会議はなんで加藤NGにならないの?
台本もデマも炎上商法もその場かぎりのいい加減なのもばっかりだよな無能集団ガジェット
その癖自分たちが書いた出来レースは強引に持っていくゴミ

もう少し考えろよバカ工作員w
不倫ネタで大きい声で宣伝して大騒ぎしてる連中の顔をみろ
嘘つきのごみどもだけだろ TGSの番組が潰れた件はうやむやにしてそれ以降大騒ぎもしないし企業に通報するように煽ることもしないだろw


こいつらの言うことを信じるやつは情報弱者かバカw


横山緑        お金のために犬になるぶりっこおじさん。警察嫌いな親玉に飼われている。
-----------関連企業------------
ガジェット通信    飼い主達の親玉のニュースサイト。運営は東京産業新聞社(未来検索ブラジル)。
ゴゴ通信       飼い主で親玉の手下の記事ネタ提供ニュースサイト
テクサ        飼い主で親玉の手下の生主派遣会社
バズプラス      親玉の手下の記事ネタ提供ニュースサイト
探偵ファイル     親玉の友達の記事ネタ提供ニュースサイト
ピットクルー     親玉の友達の火消し業者
サイバーエージェント OPENRECやAbemaTVの関連企業。
ライトクリエート   関連店舗が暗黒放送内でステマされている。海外旅行DVD販売元関係でもある。
フィード(FIDO)    テクサとJIN(ガジェット経由?)にマーケティング依頼をした不動産会社
------パートナーや支援者-------
深水英一郎      親玉であるガジェット通信(未来検索ブラジル)社長。ミラー配信者のknozama説がある。
松島凡        元生主で元リアルマネーチャンネル会長。元出版業で現コンサルティング会社社長。
月城屋        ニコ生を無許可で営利目的に利用しようとしていた生主グッズ屋。現在は公認に。友達。
ガメラ        配信者達のプロデューサー兼スポンサーをやってる人
まぜよるがな     お小遣いをくれるおじさん。配信者達の金蔓。
 

59 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 18:22:55.97 ID:RS9rzstZ.net
俺はガジェタレの配信は水増しないとオワコンだと思ってるけどな

横山もゲーム配信やりだしただろ
ネット配信が生きる道はオワコン芸能人と同じゲームとかアニメなどに寄生するぐらい
昔も今もかわらない

Eスポとか業者総出でもちあげてるけど
よく考えてみろ
昔TVでやってた素人ゲーム大会番組とかわらないだろw

なんでゲームの番組はTVから消えたんだ


石川の配信論()や生主座談会?だっけあんなのタブーを話せない低次元の繰り返しだろ
あんなのやめてちまえ

コピペで書かれてることがすべてだしそれにふれない低レベルな茶番を繰り返すしかできないゴミ業者はもうオワコンだって分かれよ馬鹿ww

俺が座談会にでてタブーにふれて低次元の茶番をぶっこわしてひろゆきとか論破祭りにしてやろうか?

60 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 18:23:22.66 ID:RS9rzstZ.net
ハイ論破w

横山緑が落ちぶれるのが見たいんでしょう?結論でてるじゃんひろゆきさんw

誰も台本に協力しなくなったり水増し工作しなくなったら落ちぶれるよ
つまらないマンネリ台本に大騒ぎする桜がいなくなったら落ちぶれるよ


ひろゆきはTVでごり押しされたけど全く使い物にならず
毎月ニコニコでやってるガジェット通信の仕込みの迷惑マンネリ炎上商法タレントの宣伝番組に
つまらないそうに司会やってるよ
つまらない番組でも毎回でるぐらい結構仕事はまじめなB級炎上商法タレントですよw
やらされてる感ありあり

61 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 18:23:51.99 ID:RS9rzstZ.net
悪徳業者がいくら水増し犯罪者横山緑をごり押しても
ちゃんとスポンサーに通報すればちゃんと番組ごと潰れる

桜のアンチ役鮫島ができないこと

横山緑がでるイベントや番組のスポンサーへの通報


↓の文章と番組URLをコピペするだけでTGSの番組はつぶれました

ドワンゴ番組出演の横山緑にIR上問題ないかご検討ください
まともに雑談できないから2回も同じ炎上商法目的でリスナーに嘘とデマを繰り返して企業に迷惑かけた犯罪者
横山緑がやった犯罪への刑事判定

共同通信
https://this.kiji.is/255618592506167302



ここに通報すればいい
無記名で通報できるテンプレをコピペするだけ
みんなで通報しましょう

主催  社団法人コンピュータエンターテインメント協会(CESA)
https://f.msgs.jp/webapp/form/18580_qmbb_1/index.do

62 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 18:24:16.42 ID:RS9rzstZ.net
別に偉そうにはしゃべってないでしょう?
ひろゆきはただのネットタレントでしかないよ

炎上商法の宣伝ステマ
ベーシックインカムだっけ?あれのステマばっかりやってる
ホリエモンも同じポジションだったがホリエモンの方が使いやすいB級炎上タレントだからたまにTVでみるぐらい
わかりやすく便乗と炎上とステマの3つだけかな
中身なんてないよこいつの言ってることに


こいつがやられたら困るのはごり押ししてるガジェタレの悪行をスポンサー企業に通報されることです

63 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 18:48:01.18 ID:EYbDm6bx.net
>>1
ひろゆきは親が官僚(国税局局員)だから親の権力使って好き放題出来ただけじゃん
どうなん?そこ

64 :名刺は切らしておりまして:2018/06/19(火) 12:06:42.17 ID:++iILfO73
 苦じゃない仕事を選びましたが上司があれです。。。

65 :名刺は切らしておりまして:2018/06/20(水) 04:42:04.19 ID:VCOjrL0LI
普通にナマポでよくね?もしくはもうナマポなら社労使取って申請代行業務開くとか

66 :拡散を全国に:2018/06/20(水) 05:22:25.32 ID:pP5qOuInf
大場智司(おおばさとし)レイプ前科アリ、1979年生まれ・

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