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【科技白書】日本のイノベーション力 急速に低下
- 1 ：ムヒタ ★：2018/06/12(火) 11:10:35.80 ID:CAP_USER.net
- 政府は12日、2018年版の科学技術白書を閣議決定した。研究の質を示す被引用件数の多い学術論文数が、国別順位で10年前の４位から９位に下がるなど、イノベーションを生み出す基盤的な力が急激に弱まっていると指摘。次代を担う若手研究者の確保は困難とし、国際的な研究成果を出し続けるには危機感を持って様々な改革をすることが不可欠とした。
今回の白書では、イノベーションの源泉となる国の科学技術力の現状を分析することに焦点を当てた。学術論文数や研究開発投資などあらゆる指標が欧米や中国に比べて見劣りしている。打開に向けて抜本的な対策を打てていないことも浮かび上がっている。
2013〜15年の学術論文は、被引用件数が上位10％の論文数が９位と、米中だけではなくカナダやオーストラリアにも抜かれた。10年前は米英独に次ぐ４番手だったが、急激に順位を落としている。
研究者の雇用待遇は任期付きなど不安定なことから若手に敬遠されている。研究者として一人前に認められる大学院博士課程への入学者数は03年度の1.8万人をピークに減少が止まらず、16年度は1.5万人まで減った。若年人口の減少傾向が続く日本では研究者の確保はさらに困難になるとした。
また、研究者の人脈を広げるため海外へ渡航する研究者は件数も2000年度のピーク時から15年度は約半分の4400人に減った。政府の研究開発投資は伸びる兆しはなく、日本の相対的地位の低下傾向はしばらく続きそうだ。
2018/6/12 9:35
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31642700S8A610C1EAF000/
- 580 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/21(木) 05:09:50.20 ID:cMEjSmce.net
- >日本では対象的に、中高年になると同様の待遇で転職できる可能性は極めて低くなり、転職自体が合理的でなくなる
>たとえお荷物であると自覚していても、ひたすら会社にしがみつくしかない。すると会社に対するやり場のない不満が噴出しやすくなるという説明のほうが適切だろう
I'm 58 and have been continuously employed as a software engineer since my 20's.
Even now I can find new jobs. I have watched friends & colleagues wind up in the
situation of being unemployed (e.g. due to being laid off and being unable to find
new work). Generally this was due to them getting complacent, staying at one
place too long, and not keeping skills current. I've consciously avoided falling
into this trap by continuously learning, changing jobs when no longer growing
in my current job, and preferring start-ups (which tend to be new development
using new technology).
I'm 54. Got my current job when I was 52 (prior to that, 11 years at Microsoft).
I think if you're not over-specialized that you can still do well. Doing be a person
who just writes device drivers, or just does web stuff, or just writes toolchains.
Do it all, and at depth when you can.
I tend to get into projects that are 2-3 years in scope and involve actually
shipping new technologies at consumer scale. This will teach you all kinds
of interesting things, from fundamental product underpinnings to making
devices manufacturable.
Keep coding, that's for sure. It's not a young person's game if you keep
at it. My father in law retired, a firmware engineer, at 75.
私は58歳で、20代からソフトウェアエンジニアとして継続的に雇用されてきました。
今でも私は新しい仕事を見つけることができます。私は、友人や同僚が失業中の状況で
いるのを見ました（例えば、解雇され、新しい仕事を見つけることができないため）。
これは一般的に彼らが満足し、1ヶ所に長居しすぎて、スキルを最新に保っていないためです。
私は意識的に、現在の仕事で成長しなくなったときに仕事を変え続け、継続的に学び、
新技術を使った新しい開発になるスタートアップを好むことによって、この罠に陥ることを意識的に避けてきました。
私は54歳です。私が現在52歳だった私の現在の仕事を得ました（その前に、マイクロソフトで11年間）。
私はあなたがまだ上手くいくことができるように過度に専門化されていないと思います。
デバイスドライバを書いたり、単にWebサイトやツールチェーンを書こともあります。
自分ができるだけ深く、それらの異なる技術への挑戦を行います。
私は2-3年の範囲のプロジェクトに参加するようにしています。
コンシュマーレベルでの新技術の出荷。これによって基本的な製品の基礎からデバイスを製造可能にするまで、
あらゆる種類の興味深いことを学べます。
コーディングを続けることです。それは確かです。（コーディングは）若い人の独占業ではありません。
ちなみに私の父であるソフトウェア技術者（ファームウェア）は75歳で退職しました。
- 581 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/21(木) 05:12:42.68 ID:x1oBwwHI.net
- >>140
>、スタートアップとかで成功する奴は本人か参謀が鬼コミュ力持ってる。
コミュ力だけ重視して採用したら、結果だれも責任取らない職場になってなｗ
- 582 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/21(木) 06:41:09.02 ID:6M/keWUj.net
- >>576
下っぱの警察官が使ったせいで
署内情報が漏洩しちゃったから
取り締まりまーす
ていう流れだった気がするんですけどね
- 583 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/21(木) 07:03:34.18 ID:JDNIT/Oi.net
- 京都府警のバカが業務用の支給されたパソコンでＷｉｎｎｙ
https://ja.wikipedia.org/wiki/Winny%E4%BA%8B%E4%BB%B6
たしか〜交通課の文書がネット上に流されました
あれは「Ｐ２Ｐ」ですべのＰＣが「クライアント＆サーバ」
このバカ警官はエロイＶをＤＬ
エロイヴィデオには〜美味しいほど「ウィルス」感染してました
京都府警のサーバ汚染、「トロイの木馬」・・・
- 584 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/21(木) 07:12:54.92 ID:JDNIT/Oi.net
- これで〜「４７氏」という開発者な東大大学院現役講師が摘発
この事件の争点は開発者本人の有責性でした
利用者責任はもちろん摘発されましたがね
この事件おかげで彼は早死にしました
こんな優秀極まりないテクニシャンを日本国はムゲニ殺しました
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%AD%90%E5%8B%87_(%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%83%BC)
社会主義日本国のご主人様は顔のない「ノーメンクラーツ」の秘密がバレらった
京都から警察庁のサーバまで汚染
仄聞するところでは警備公安外事情報まで抜かれたらしいが
あくまでも裏の情報さんが飲み屋でふといってましたっけ？
- 585 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/21(木) 07:17:44.84 ID:JDNIT/Oi.net
- 国家権力、それもポリ公との喧嘩は疲れます
黒塗りのクラウンが毎日自宅玄関の近くで監視中
どうせなら俺様玄関前で警備しなさい
ＳＰ代わりしてくれれば我が町内会も治安サイコー
- 586 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/21(木) 07:24:54.63 ID:JDNIT/Oi.net
- 痩せても枯れても東大教官の「御印籠」は効きまして
天下の東大京大法学部の刑事法のセンセー動いてくれました
最高検は〜最高裁まで上告しましたが当たり前ですが〜無罪
これがどっかのＦらん私大じゃ確実に有罪
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=81846
http://www.itc.u-tokyo.ac.jp/DigitalLife/vol20/DigitalLife20.pdf#43
- 587 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/21(木) 07:30:20.55 ID:JDNIT/Oi.net
- こんな失敬千万をしでかすバカ国家から
世界発信できるイノベーションなんか無理ムリ筋ってもんじゃけん
- 588 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/21(木) 10:28:11.98 ID:1O35eneP.net
- >>586
世界最先端級(当時)で学問の自由の保障されるべき本当の最高学府と、幼稚園の延長のFランを一緒にするなよ。
- 589 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/21(木) 11:17:30.32 ID:LEH1vXIb.net
- （空気嫁を前提とした）コミュ力の押し付け
価値観は日本人みんな同じじゃないといけない
儒教原理主義
こういった要素がある限りイノベーションなんて100パー起きん
無くす気がないなら諦めろ
- 590 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/21(木) 12:34:19.21 ID:qnQCLj+i.net
- >>556
大したことない数学の素養が大事では
○十年後には日本の人口はゼロになる
放射能は永久に無くならない(すぐに無くなる)
底辺高校レベルの指数関数や数列知ってれば
こんな乱暴なことは言わない
底辺高校どころか小学校レベルの比例さえ分からない人までいる
- 591 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/21(木) 16:16:30.48 ID:A9UpeE4e.net
- 数学よりも道徳の方が大切
世襲の三流文系卒が増えた議会が考えることはこんなもの
- 592 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/21(木) 18:40:41.14 ID:qnQCLj+i.net
- 道徳が一番大事
でもみんな道徳に色つけたがるんだよな
- 593 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/21(木) 23:32:39.10 ID:X4NUnSZD.net
- 今の企業のやり方では人間の限られた能力しか活かしてない
- 594 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/22(金) 05:19:06.30 ID:YxOmEZMg.net
- >>1
アメリカでも電話を叩きつけて会社の悪口を大声で言う連中はいるらしいが、何ら問題にはならない会社もある
しかし日本人には一件の悪例（後になってから他人の本音を理解できたこと事態が意味不明だが）が、アメリカの全企業に適用されると思い込む連中が多いようだ
Noda Daisuke（株）NobleＤ @NODAENGLISH
6月18日
アメリカで就職したときに気が付いたのがアメリカの会社員は飲み屋なんかでも絶対に会社や上司の悪口を言わないこと。そのくらい会社が良い環境な
のかと思いきや、会社や上司の悪口を言っていることがバレたら大変なことになる（下手したらクビ）からだってのが分かったのはだいぶ後になってからでした
https://www.forbes.com/sites/bruceweinstein/2017/07/24/the-worst-thing-to-do-when-your-colleague-badmouths-the-company/#71e3a3a763af
Bruce,
I work in a large office with lots of cubicles. It’s a pretty intense environment, so it’s not unusual for tempers to flare occasionally.
But there’s a guy a few cubicles down, Mike, who likes to curse our company. He’ll slam his phone down and yell, “This company [expletive].”
When he does this, I look around, and nobody seems to be bothered by it. My feeling about what Mike is doing is, “If you don’t like working here, leave!” But I just keep quiet.
ホットラインに駆け込まれるのが面倒というのもあるが、わざわざ面倒に巻き込まれてまで、会社の悪口を言うのは合理的ではなく
不満があるのであれば転職したほうが早いということだろう
日本では対象的に、中高年になると同様の待遇で転職できる可能性は極めて低くなり、転職自体が合理的でなくなる
たとえお荷物であると自覚していても、ひたすら会社にしがみつくしかない。すると会社に対するやり場のない不満が噴出しやすくなるという説明のほうが適切だろう
お荷物と自覚して居座り続ける不良社員というのはアメリカでは考えられない
なぜなら無能を自覚してから居座るという選択肢がアメリカでは余程（悪い意味で）お人好しが経営者でもない限りは無いからだ
日本：大企業から40代半・50代あたりで転職（会社に局所最適化）
アメリカ：大企業から40代半・50代あたりで転職（職務・専門技術に局所最適化）
この2つのグループのうち日本の大企業正社員の転職は想像を絶する不利益（最悪のシナリオで時給1000円のバイトぐらいしかない）
を被ることになるが、アメリカの場合はそうとは限らない。75歳で引退したエンジニア、64歳で1千万を超える年収のエンジニアの存在からも分かるだろう
アメリカ型、さらに欧州型で問題となるのは、ビジネスや技術による創造的破壊による技術・スキルの形骸化で
職務（即ち専門）が無くなる場合だが、本人が向上心を保つのであれば再教育の場や再チャレンジの場は開かれている
日本は形骸化した人員を抱え続けることを企業に強要し、従業員はいくら努力しても社内年功序列による給料制度では著
しい待遇の劣化を免れずハリボテ・泥舟とわかっていても逃げることもできないものが多く、企業の破綻が連鎖すれば解雇規制など無意味であり、
これまで築き上げた資産も溶けて敗戦後の焼け野原が再現され元の木阿弥となるだろう
- 595 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/22(金) 05:32:05.90 ID:IlRDCRdT.net
- 唯一、↓このようなものであればイノベーションとして評価できるな。
ttps://www.olympic-corp.co.jp/cycle/originalbicycle/freepower
- 596 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/22(金) 05:33:30.48 ID:hU8dRd7H.net
- いんのうベーション
- 597 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/22(金) 05:35:49.07 ID:YxOmEZMg.net
- >>1 >>594
本人の向上心や努力と無関係に全てのアメリカ人中高年が転職先で同じ待遇になるという主張は無論ありえない
日本人の中高年全ての転職先が同じレベルの底辺待遇でないのと同様だ
アメリカでは職務に値段がついている以上は、同じ職務・業界で転職する限りは転職市場での価値が下がることも上がることも意味しない
逆に（消極的に解雇を待つのではなく）積極的に転職を繰り返せば給料を上げることも不可能ではない
むしろ日本の中高年の大企業離職組が、離職後に起業でも成功しない限り非正規やバイト、新卒並の給料の仕事ぐらいしかない傾向とは全く異なる世界と言える
- 598 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/22(金) 06:24:20.20 ID:YxOmEZMg.net
- >>1
最近は嘘、嘘と連呼するものが、労組や共産党、立憲民主党の連中に増えているらしい
無能と自覚し会社に居座り、転職をすれば待遇が底辺バイト並に下がる連中の特権を保護したいのはわかるが、
自己分析をすることはないのか疑問に思わないでもない
大半の場合の嘘の糾弾はブーメランであり、嘘つき自体が共産主義者・社会主義者に多いことはかなり社会的に認知されているように見えるが
嘘は良くないが、嘘つきというと真っ先にイメージできるのは（歴史的な経緯、これまで極左が意図的に拡散した誤情報から）共産党や労組、全労連と連合であり、その共産主義者と社会主義者が他人を嘘つきと糾弾するのは滑稽極まりない皮肉と言うべきか
- 599 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/22(金) 06:35:58.05 ID:J4/j3Gw/.net
- イノベーションは発達障害が生み出す
- 600 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/22(金) 07:36:18.86 ID:BL9gSO2X.net
- 内閣府のImPACTとか、
http://www8.cao.go.jp/cstp/sentan/about-kakushin.html
イノベーションのためにと新しい組織作ると、
研究機関から国への研究費の申請や説明の相手が増えて事務仕事が増える。
政治家としては頑張ったアピールになるのかもしれないけど、そんな金と人があるなら素直に今までの統括部署に使わせた方が良い。
- 601 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/22(金) 07:51:21.54 ID:DSzbRiSo.net
- >>600
減税した方がマシ
- 602 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/22(金) 08:13:02.69 ID:MTrdYySN.net
- >>601
日本には減税やる保守政党はありませんから
増税とバラマキの左翼政党だけ
- 603 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/22(金) 08:53:19.02 ID:yFNYNb6N.net
- イノベーションじゃなく脳内マス○ーベーションが得意なだけの国
家電は要らん機能を次々追加して勘違いのドヤ顔してるだけだし
それに下町ボブスレーの感動ポルノとか見てても気持ち悪い
そんな程度の国だし元からイノベーションなんて無かった
- 604 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/22(金) 08:56:38.75 ID:05pt7QK8.net
- ありがとう自民党
ありがとう小泉竹中安倍
ありがとうゆとり教育
ありがとう国立大学法人化
- 605 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/22(金) 08:59:12.25 ID:MTrdYySN.net
- ありがとう加計学園獣医学部
- 606 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/22(金) 10:19:22.01 ID:vJaCDUin.net
- これからは中国の時代だから日本は無理してイノベーションしなくていい
- 607 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/22(金) 10:20:29.13 ID:uIqNXSFY.net
- もりかけに代表される税金毟り取りが商売と勘違いされている国だから
イノベーションどころじゃないよなあ。
- 608 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/22(金) 10:36:11.53 ID:XA8yPWXq.net
- 希望就職先 １位 公務員の国だから
公務員がイノベーションを起こさないとな
打倒グーグル アマゾンは公務員の仕事だよ
- 609 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/22(金) 10:49:29.40 ID:r4mRnsFI.net
- １９９０年代以降、企業経営者の中に「自社でオリジナルな研究開発に投資するよりも、外部から新技術を買ってきた方が安上がり」という発想が蔓延した。
このため、新技術志向の技術者・研究者は次々と職を失い、左遷されていった。
自社で研究開発する投資を削減した結果、会社の収益性は高まり、経営者は高い報酬を得ることに成功した。
だが、企業そのものは、進取の気風を失って、次々と崩壊しつつある。
自業自得としか言いようがない。
安倍政権は、経営者に賃上げを求めるだけでなく、自社オリジナルな研究・開発への投資に応じた軽減税率を導入すべき。
- 610 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/22(金) 10:54:10.75 ID:r4mRnsFI.net
- 経団連が「法人税の減額」を求めても、オリジナルな研究開発に資金を投入した企業だけに「法人税の軽減税率」を適用すべき。
さもなくば、経営者が利益を享受するだけで、社員や社会などに利益が還元されない。
- 611 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/22(金) 10:55:12.78 ID:/arIm9pf.net
- そうやって俺分かってますからアピールでマス○ーベーションが得意なだけの>>603
イノベーションは他人任せの>>603
- 612 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/22(金) 11:52:04.75 ID:zKbUMhBT.net
- そうやって他人の意見を吸い上げるだけのクズが増えたからだよ
- 613 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/22(金) 12:00:47.92 ID:MTrdYySN.net
- >>608
日本の公務員は世界一有能だから安心だね
- 614 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/22(金) 19:06:31.95 ID:vodP1L/N.net
- >>613
公務員が一番最初に輸入するものは税金をとる方法だぞ。
世界一優秀な公務員なら世界最先端の徴税方法を（・∀・）
あ、発明してるわ、人頭税より過酷な国民健康保険税と国民年金税、介護保険税。源泉徴収と源泉分離課税。
- 615 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/22(金) 21:20:28.62 ID:AqhSC/uQ.net
- >>614
犬HK受信税もあるぜ
- 616 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/24(日) 18:55:14.07 ID:h73rW2lP.net
- 2018/06/24
【機械工学】ロボ研究、日本の地位低下 学術論文の本社調査 中国台頭、東大陥落[06/23]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1529818207/31-32
- 617 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/24(日) 21:05:48.77 ID:vVnDaKfA.net
- 金と時間に余裕が有ることは、能力を遺憾なく発揮させるためには必要
無能なエロい輩が日本をダメにしてる
- 618 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/27(水) 02:09:17.40 ID:s2X7g8oy.net
- 2018/6/25
【輸出】日本の製造業、為替の壁破る 「感応度」ついにゼロに
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1529862650/171
- 619 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/27(水) 02:28:43.18 ID:s2X7g8oy.net
- 2018/02/26
【ベンチャー実態調査】大学発ベンチャーの1割は東大から【帝国データバンク】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519634597/17-19
2018/03/06
【スタートアップ】東大発の起業「14年間で300社以上」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1520288116/
2018/02/19
【学歴】「開成→東大→起業」 東大生の成功パターン変わる
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519008623/274
2018/6/25付
スタートアップ♯京都大学（上）起業の都 再び
サイアス、ｉＰＳでがん治療 コネックス、小型・大容量の電池
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO3211686022062018FFR000/
京セラ、日本電産など個性的な企業を生み出した京都で、もう一つの顔・京都大学と企業の関係が変わってきた。
従来は共同研究が中心だったが、小回りの利くスタートアップ企業を通じ「大学の知」をビジネスに生かす動きが本格化。
多くのノーベル賞受賞者を輩出し、自然科学分野の基礎研究に定評がある京大を核として「起業の都」に新たな波が起きている。
「製薬大手は大量生産型。ベンチャーだからこそ個別化医療に対応できる」…
- 620 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/28(木) 21:12:01.25 ID:14Gb0bXY.net
- これから高プロ法が出来るのにイノベーションなんて起きるわけないだろ？
それが出来る奴はアメリカ行くよ
そういう政策だからな
- 621 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/28(木) 21:24:39.63 ID:XXHIO3EQ.net
- そもそもイノベーションって言葉（名詞）がおかしいからな
例えば(反証はひとつで十分)iPhoneが出た当時、先見性の無いアホな連中はボロクソ言ってたでしょ
基本的にイノベーションは過去形としてしか我々凡人には認識できん
つまり、未来のイノベーションを想像すのは、ある種の天才にしかできないし、その内の一部でしか実現できん
今のところ出来るのは、偏見無くランダムに投資することくらいしかない
- 622 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/29(金) 08:25:56.20 ID:fuds6We3.net
- 日本で本気でやるなら完全に匿名の優性学で脱落者を放逐するしかない。
それを半端にやってボロボロにしているのが世襲制薩長自民党政治
- 623 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/29(金) 08:28:44.33 ID:lUZe/sAB.net
- 日本は観光業へ舵を切ったのでアジアの科学技術立国は中国に任せたので心配ない
- 624 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/29(金) 08:36:18.42 ID:XnPsxUHU.net
- 83 名前:名無しさん＠１周年 :2018/06/28(木) 23:41:02.32 ID:oXRgSmRQ0
Wカップにかまけている内に高プロ成立www
無関係だからと無関心or他人事だった連中が、
どんどん高プロ適用されて、身をもって味わうんだろうねwww
よく高プロは見込み年収1075万からと言われているが、
年収1075万なんて法案のどこにも書かれてないからね。
現状でも、見なしは平均年収3倍で、実際に支払われる額が年収375万くらいでも
高プロ適用可能だからね。
高プロの名前も法案では、
「（労働時間等に関する規定の適用除外）」
としか書かれてない。
自由な働き方と言いつつ、労働者側の裁量は無く、
会社が勤務時間を勝手に決める。
月に連続24日の24時間勤務とかも命令可能で、
睡眠とか仕事をしていない時間分の控除が出来て
支払う額が減らせる様にもなっている。
連続24日も睡眠も取らずに24時間勤務できれば別だが。
しかも企業に勤務時間の管理義務も無くなり、
過労死もほとんど裁判に勝てなくなるんだけど、家族持っている人はどうすんのよ？
- 625 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/29(金) 08:47:25.17 ID:IpicqhtH.net
- 社会に恥を晒してそれを観光という見世物国家ね。
- 626 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/29(金) 09:07:21.35 ID:YV9ifMiy.net
- イノベーション力なんて力があるとか。
それを言うなら発想力だろう。
超能力を期待するとかどうかしている。
- 627 ：名刺は切らしておりまして：2018/06/29(金) 14:10:14.07 ID:lASsGvfA.net
- 新しいモノを作ってもその価値を判断できる奴が居なくて、放置されたりタダで垂れ流されたり逮捕されたりするからだろう
- 628 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/04(水) 02:56:11.30 ID:nx9RM1xU.net
- 未だにクイズと社畜教育やってるんだから母数減りゃ質も下がるだろ
何が問題って問題だらけで今の老害が消えるまでどうにもならんが老害の尻拭い予定の氷河期も使い潰されて役に立たんしガチで1からやり直しという悪夢
- 629 ：名刺は切らしておりまして：2018/07/05(木) 09:12:58.37 ID:wWt1xLLq.net
- dodainiガタがあったら何しても無駄
全部ぶっ壊してやり直すしかない
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