■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【ゲーム】マイクロソフト、次世代「Xbox」ゲーム機を開発中と発表
- 1 :ノチラ ★:2018/06/11(月) 21:06:19.73 ID:CAP_USER.net
- Microsoftは次世代の「Xbox」ゲーム機を開発中であることを明らかにした。米国時間6月10日、ロサンゼルスで開催された「Xbox E3 2018 Briefing」で、同社のゲーミング事業を統括するPhil Spencer氏は「当社のハードウェアチームは、次のXboxゲーム機の構築に本格的に取り組んでいる」と述べた。
ビデオゲーム機を構築するのには、多額のコストと何年もの研究開発が必要だ。チップとソフトウェアを搭載し、管理が困難なデバイスを設計することは、大きな賭けでもある。ゲームメーカーがそのデバイス向けに次のタイトルを開発することを躊躇する可能性もある。
ゲームストリーミングは、ユーザーの所有するデバイスに関係なく同じように機能する。これは、Electronic Arts(EA)のようなゲームメーカーが魅力に感じていることの1つである。EAは、ユーザーがNetflixを視聴するのと同じような感覚でゲームをプレイできる新しいクラウドゲーミングサービスを披露した。EAは数年以内にそのサービスを公開する可能性が高い。
ほかの主要ゲーム企業の最高経営責任者(CEO)らもストリーミングの未来に向けて準備を進めていることを明かし始めている。
また、Microsoftは新ゲームスタジオ「The Initiative」をカリフォルニア州サンタモニカに設立することも発表した。
https://japan.cnet.com/article/35120598/
- 2 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 21:09:18.20 ID:sHTrLEBZ.net
- http://www.twinews.esy.es/
- 3 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 21:09:35.29 ID:JRb9rpdV.net
- xbox one xを発売後半年で切り捨てるのか
- 4 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 21:10:09.64 ID:YhDZymFB.net
- ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 ハードウェアもネット経由で使えればいいんよね
処理結果をテレビに映せるだけにすればいい
- 5 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 21:10:49.63 ID:22Mv69Vc.net
- スマホサイズでおなしゃす
- 6 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 21:11:14.35 ID:LheGDoN+.net
- ネット認証必須やら中古制限なんてバカな発表はするなよ
- 7 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 21:16:46.94 ID:LOFE8rkk.net
- Wifi 内蔵式でスマホへ通信料無しの専用アプリでどこでもプレイ出来る様なら 草。
スマホでもコントローラー操作出来るなら 王道
まあ イラネーな
- 8 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 21:17:48.31 ID:xYihsh4A.net
- 開発中止と読んでしまった
- 9 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 21:18:11.74 ID:yx2ShbR0.net
- 世界的にもボロ負けだし日本じゃ撤退してるようなものだからな
MSにコンシューマ商売は無理だよw
- 10 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 21:19:55.78 ID:ZAGdELLd.net
- >>9
サーフェスはなかなかだよ
- 11 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 21:20:43.82 ID:UioXKMUz.net
- どうせ日本じゃ相手にされないんだし、ハワイで被災されてるアメリカ人の暇つぶしに無料で配っとけよWWW
- 12 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 21:20:46.60 ID:yx2ShbR0.net
- >>10
それは業務用みたいなもんだ
- 13 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 21:27:23.99 ID:oga20UWG.net
- 去年出しておいてもう次だとか神経疑うわ
既存の数少ない顧客すら舐めきってるね
- 14 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 21:27:56.73 ID:A0X/AikJ.net
- また漬け物石が
- 15 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 21:37:06.68 ID:vNYPA4Zp.net
- それより、資金あるんだから
スタンドアローンVRグラスでも開発してくれよ
- 16 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 21:38:23.75 ID:K9VUspD0.net
- 俺スーパーファミコンで止まってんだよねー
買って見たいわ
- 17 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 21:38:53.96 ID:FFDAz0yK.net
- バッテリー解決しなきゃ無理だろ
- 18 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 21:39:15.69 ID:PuBCReeF.net
- ゲーム機ではなくてゲーム用Windows PCで十分
- 19 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 21:39:42.15 ID:K9VUspD0.net
- Windows動くやつまだ?
- 20 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 21:41:59.77 ID:K9VUspD0.net
- SurfaceXBOXWINDOWS10まだ?
- 21 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 21:43:02.43 ID:K9VUspD0.net
- SurfaceXBOXWINDOWS10PHONEまだ?
- 22 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 21:45:42.44 ID:Z+Rfxi92.net
- ふむ、ついに第9世代ゲーム機について語られるようになったか。
発売は・・・おそらく2020年以降になるでしょうな。
無論、ソニーも次世代機を出してくるでしょう。
- 23 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 21:55:56.54 ID:4dVOSx6s.net
- 日本じゃ全く存在感のないゲーム機だよな
- 24 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 21:56:33.38 ID:waYfW5qU.net
- そんなことよりWindows 10まともに動くようにしろよ
ゲームなんかPC上でやりゃあいいじゃん
- 25 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 22:01:29.52 ID:jfyv79cl.net
- >>1
ゲーム機から撤退すると思ったらWindowsの先行きが怪しいからコンソールに力を入れるようになってるんだね
現CEOになる前は辞めるって言ったい人が有力候補だったのに、その時とは状況がまるで逆転してるね
- 26 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 22:04:26.99 ID:3YafhIMr.net
- 懲りないな
- 27 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 22:05:26.57 ID:175/XJdX.net
- >>1
いい加減Windows10をまともにしてくれ・・・
強制アップデートに時間をとられて
さらにに致命的な不具合が出てくるのは嫌なんだよ
ゲームはsteamでやるからさ
- 28 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 22:06:28.40 ID:RJcGpiur.net
- スチーム買収するだろうな
資本は実質無限だし
- 29 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 22:08:42.62 ID:22Mv69Vc.net
- PSVRよりは売れるんじゃない?w
- 30 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 22:12:23.31 ID:jfyv79cl.net
- >>3
1年以上経ってるだろ
- 31 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 22:12:39.81 ID:wfir1MTg.net
- Windows動くようにしてくれそしたら買う
- 32 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 22:14:51.86 ID:TmQ54QPr.net
- SCEからOEMして貰えば生き残れるのに
なぜ、茨の道を逝くのだろう>>MS
セガのようにソフトベンダーに切り替えろと
- 33 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 22:17:33.83 ID:1qAJc/xQ.net
- >>23
失礼な!日本市場においては累計10万台ぐらいは売れているんだぞ。・・・統計的にみるまでもなく、存在しないも同然の数字だが・・・。
- 34 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 22:22:30.09 ID:xcgStgCb.net
- >>30
去年の11月だぞ
- 35 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 22:30:18.13 ID:hinUFjdP.net
- もう死に体
- 36 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 22:35:57.89 ID:v2ce/6bw.net
- PC、(Steam)供用のサード製ミドルウェアを使わんゲームって
今何割くらい?実質ゼロじゃね?
- 37 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 22:36:16.20 ID:FDqssfy8.net
- もうミニX-boxの話?
パソコンでいいんじゃね?
- 38 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 22:39:47.28 ID:6UkAiPEO.net
- 負けハード乙
- 39 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 22:41:54.50 ID:UF7H9J9z.net
- あげ
- 40 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 22:43:36.75 ID:g3s89zOa.net
- >>1
マイクロソフトはゲーム部門で毎年3000億円ぐらいの赤字出してるのに懲りないなぁ
というかマイクロソフトの株主達もよくこの暴挙を許してるな
- 41 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 22:55:36.14 ID:AwcY/YNR.net
- まじかよ糞箱窓から投げ捨てよ
- 42 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 22:57:06.93 ID:ZAGdELLd.net
- 次期XboxはIntelやNVIDIAに泣きついても良いような筐体にしてよ
Windowsが使えて、M.2で、メモリは32GBで
- 43 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 22:57:44.60 ID:9uKdwvqa.net
- >>6
今のご時世それで困るヤツ居るの?
- 44 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 23:03:29.91 ID:td7IkHTq.net
-
開発中止に見えた
- 45 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 23:03:51.11 ID:/a1WosSB.net
- もうゲーム機本体も、仮想化してクラウドで運用できるようにしてくれ。
- 46 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 23:18:54.03 ID:4itPJENV.net
- >>27
それな
- 47 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 23:20:54.09 ID:JsPZcV9C.net
- ゲームでストリーミングは使い物にならんぞ
最低限レンダリングはローカルでやらないと
- 48 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 23:24:25.32 ID:Y91yvdk5.net
- 開発してないわけがないだろう
ソニーだってPS4発売したあとから後継の開発してるし
任天堂だってスイッチの次を開発してるだろう。
- 49 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 23:26:29.44 ID:yx2ShbR0.net
- >>47
いまどきアホかお前
- 50 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 23:28:09.33 ID:gJK+TTrb.net
- もうコンソールビジネスやめてほしい。
機体が変わるたびに前のゲームが遊べなくなるのは理不尽。
- 51 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 23:29:43.42 ID:Wxu2OrwQ.net
- >>48
スイッチは小型化とかスペックアップとか
マイナーチェンジからだろうな
プロとかxみたいな立場
- 52 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 23:29:52.60 ID:k/ItZyz+.net
- >>3
ソニーや任天堂だって次の機種開発してるだろ?
MSのは撤退しないよって意思表明なだけ
- 53 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 23:39:31.40 ID:JLrNEE4N.net
- >>48
問題は、発表できるレベルまで開発が進んでいるかどうかだ
- 54 :名刺は切らしておりまして:2018/06/11(月) 23:46:32.10 ID:MQo/kHfg.net
- まずSやめてXに統一したほうががいいんじゃないのかね
- 55 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 00:01:56.01 ID:v3yQ4dD8.net
- 糞箱まだやるんか?
- 56 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 00:06:47.09 ID:BylIv+Ab.net
- >>50
そういえばそうだな
PCも新しいOSだと遊べなくなるが仮想PC使えば何とかなったりするし
- 57 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 00:12:44.92 ID:OzXzxb0S.net
- >>19
それはもう実現してる
Gears of Warまで売ってるしMSはxoneだけという姿勢ではない
- 58 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 00:25:52.25 ID:vyf5G/R0.net
- もちろんVRだよな?
- 59 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 00:31:38.21 ID:PXsyx4mg.net
- >>6
中古よりDL版の方が圧倒的に安いからな。パッケ一本も買ってないわ
- 60 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 00:36:20.63 ID:wQC/XC/o.net
- また勝手に10のアプデに組み込むんじゃねえだろうな
- 61 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 00:41:30.76 ID:SVLP4a7b.net
- >>1
120FPSのVRでエロとジェットコースター系あればPSなんか目じゃないからよろしくお願いしますよ
- 62 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 00:42:39.49 ID:f0NDvzWr.net
- >>60
ゲーム機もシステムは自動アップデートが常識だぞ
- 63 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 00:52:50.47 ID:tV9s4Oq6.net
- これ以上のスペック競争は無駄。
- 64 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 01:04:20.76 ID:YGooN5i6.net
- 小型pcにxboxのガワつけてxbox type p
として売ればいいだろ
- 65 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 01:12:21.09 ID:39vu3ADb.net
- この情報にどれだけの価値があるのか。PS4に大きく水をあけられている現状でも、まだコンシューマーゲーム機を諦めてないって言いたいだけか?
だとすると、むしろマイナス材料になりそうなもんだが。
- 66 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 01:36:08.97 ID:mgeWiPyE.net
- 株価は絶好調ですが>マイクロソフト
ソニーなんかじゃ相手にならないよ
時価総額はソニーの10倍以上もある
- 67 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 01:38:03.39 ID:T3H5HeFm.net
- いまってどのハードが強いの?世界的に
プレステ?XBOX?任天堂?それともPC?
- 68 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 02:06:18.08 ID:sptu6VkJ.net
- これで日本のスマホゲーム作ってるゴミ会社が駆逐されるわけだ。
- 69 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 02:16:08.10 ID:0D8MUqLj.net
- マイクロソフト迷走
- 70 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 02:35:50.18 ID:/q5ajAsr.net
- >>67
世界では言ったらPCじゃね
- 71 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 02:49:25.76 ID:dqunWAxw.net
- 任天堂は枕を高くして寝られ無いだろうとビル・ゲイツが発言してたくらいだから意地でも引けないだろう
- 72 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 03:18:46.89 ID:FMC2ry3k.net
- 一番多くのゲームできるのはPCだろな
ポータブルならスマホ
- 73 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 04:47:59.99 ID:v06uGEoq.net
- マジかww
- 74 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 05:03:15.94 ID:/q5ajAsr.net
- >>71
PCのゲームをシームレスで取り込めたらそういう事もあったかもしれないね
なんでわざわざ切り分けたんだから
- 75 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 05:56:59.84 ID:CCl1tTqm.net
- そろそろ共通の翻訳MODを開発したところが優位に立つと思うがね
開発メーカーも消費者もそれさえ組み込めばどこの国のゲームだろうが楽しめるようになる
他国言語という理由で買う事躊躇する必要無し
- 76 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 05:57:49.28 ID:r6XJTWQT.net
- ゲーム機がPCの代わりに家庭用情報端末の主流になると考えて参入したが、
実際には本命はスマホだった。
もう撤退した方がいいのに。
- 77 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 06:08:28.85 ID:onlg8H1g.net
- >>4
遅延問題があると思うけど、ネットワーク技術的にできるんだろうか
- 78 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 06:23:44.85 ID:hc9ny65w.net
- >>63 ps3の頃には、フルHDなんか普及しない!って言ってたやつらを思い出したわ。
今やスマホですらそれ以上なのにな。
- 79 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 07:22:29.53 ID:d/60dOR9.net
- オフィス付きで、学生がPC代わりに買えるの期待していい?今の新卒はEXCELもWORDも使ったこと無いとか抜かすのいるし レポートや卒論どうやって書いてたのか不思議だわ
- 80 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 07:48:57.93 ID:8knd3l0+.net
- 当て馬としての存在価値はあるな
- 81 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 07:52:30.68 ID:f0NDvzWr.net
- >>74
PCのままじゃリビングに置いてもらえないからだよ
どこでもWindowsがゲイツの野望だったからな
- 82 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 07:56:29.84 ID:rUnrrBM9.net
- 金はあるからな
これからも遊びで作り続けるだろう
- 83 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 08:17:25.12 ID:pvXhpPgW.net
- まだ諦めないのか
- 84 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 08:37:32.03 ID:nB8yUvjf.net
- Switchが何故成功したのかもう少し分析するべきだな
分析したら出しても売れないという結論に辿り着くはずだが
- 85 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 09:50:15.85 ID:CH6anEvn.net
- アメリカとかヨーロッパとかでは売れてんの?
俺は今のとこ持ってるやつにあったことないけど
- 86 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 10:00:38.76 ID:f0NDvzWr.net
- >>85
米国以外では全然売れてない
その米国でもPS4には負けてるからな
- 87 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 11:16:49.86 ID:DGwZieXI.net
- >>84 なんか勘違いしているけどSwitchは可搬機としてではなく、固定コンソールとして成功している。
あとな、Switchは最大市場北米に置いてIQ90前後でも楽しめるゲームをラインアップしたのも成功の秘訣。
他みたいにFPS偏重でオタ市場ねらわず、ライトファミリー層狙ってヒットした。
親が子供に買いあたえても暴力コンテンツに接することがないようにした販売戦略的にも成功した。
- 88 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 11:50:57.64 ID:xD9yLeA7.net
- >>3
xboxoneXは初代xboxとxbox360とxboxoneのソフトが遊べるから次世代機でもこの流れは継続される
20年近く前の初代xboxのソフトでもoneXでプレイすると4K、60fpsで動くのにゲーム開発者側が驚いてるレベル
- 89 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 11:51:48.19 ID:pJSB92LD.net
- 専用機だされてもな。
- 90 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 11:59:59.20 ID:f0UbzF6s.net
- Win10のXboxアプリって何に使うの?
XBOXゲーム遊べるんか?
- 91 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 12:05:58.47 ID:BQty18EU.net
- じゃないの?
- 92 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 12:12:14.57 ID:xD9yLeA7.net
- >>90
遊べる
Microsoftはplay anywhereと命名してxboxでもPCでもタブレットでも環境問わず購入したゲームが遊べる
- 93 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 12:12:37.18 ID:f0NDvzWr.net
- >>90
PC版もあるPlay Anywhere以外のXBOX用のゲームはPCではもちろん遊べない
まぁ何の役にも立たないクソだよw
https://www.xbox.com/ja-JP/xbox-app
- 94 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 12:50:01.72 ID:VWCnG7zX.net
- >>81
ならもうちょいまともなスマホ作れよ
- 95 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 13:15:24.17 ID:MYvBlU66.net
- ゲームはハード依存がめんどくさくてやる気にならん
- 96 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 14:08:46.97 ID:oPqQ7HV7.net
- 「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 ) 
与党協議に関わった横山氏は 
「自民党の北海道連の意見が 
まとまっていなかったこともあるが、 
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。 
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、 
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが 
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。 
http://56285.blog.jp/archives/49650766.html 
----------------- 
国土交通省で「天下り」が完全復活した。 
その中心的人物が、石井啓一国交相だという。 
要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、 
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、 
天下りを復活させたことになる。 
http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ 
----------------- 
当時、内田氏は 
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、 
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、 
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。 
藤井氏は、05年に政界を引退し 
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。 
(中略) 
老朽化した築地市場の移転は、 
石原氏の前任の 
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、 
その構想を推進したのは、 
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、 
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、 
前川あきお・現練馬区長だった。 
山田氏は、後述するように 
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。 
つまり豊洲移転は、 
石原都政の前に都の官僚が 
議会や市場関係者に対する根回しを行い、 
推進してきたのだ。 
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 
----------------- 
公共事業絡みで口利き 
公明・藤井都議が都幹部などに 
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html 
------------ -----  
創価大学生のおもな就職先 
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html
- 97 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 16:24:38.60 ID:+yKjEIL7.net
- 次はインテルcpuにAMDのGPU内蔵のAPUかね?
なんかそんなのをインテルとAMDが協業してるんでしょ
- 98 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 16:29:02.46 ID:f0NDvzWr.net
- >>97
それはバカ高いからとてもゲーム機に使える代物じゃない
- 99 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 16:46:06.58 ID:91dUm403.net
- >>97
Intel NUCはそうだが、実際はZen系
出来たら、Windows 10を実装して普通のパソコンにしたほうがマイクロソフトとしては勝算がある
ようは今はeスポーツの全盛期でXboxOneがeスポーツに参戦するには逆に日産のマーチスーパーターボとか、
フォードのシエラRSコスワースレベルの仕上がりにしないと置いてけぼりを食らう。
ただですら、ヒュンダイのジェネシスぐらいのパフォーマンスしか、XboxもPSも無いですよ
- 100 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 17:03:39.63 ID:f0NDvzWr.net
- >>99
結局CS機の枠を超えるのは無理だよ
総レス数 117
27 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★