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【実業家】小中高教育の9割は意味がない──ホリエモンは「ルールを壊すのではなく、現実の種明かしをする人」だった

1 :ノチラ ★:2018/05/26(土) 21:27:29.48 ID:CAP_USER.net
3月30日、ベルサール東京日本橋にて、サイボウズ主催の「チームワーク経営シンポジウム」を株主総会の前に開催しました。

パネル1「ホリエモンと、語ろう。」では、モデレーターにBUSINESS INSIDER JAPAN統括編集長浜田敬子さん、パネラーに堀江貴文さんと弊社代表の青野慶久を迎えて、働き方についてディスカッション。

新しいカイシャの姿やこれからの生き方などのテーマが盛り上がった前編に続き、堀江さんが考える「教育」について、今後の展望を聞きました。

「小・中学校や高校が行う教育の9割は意味がない」と言い切る堀江さんが、あえて高校を作る理由とは?

小中高で行われている教育の9割は意味がない

堀江 貴文
僕らが子どものころって、そうやって遊んだりゲームしたりすると、制限されたじゃないですか。もうね、アホじゃないかと。

浜田
子どもがけん玉やゲームが好きだったら、制限しないほうがいいってことですか。

堀江 貴文
そりゃそうでしょ。

青野慶久
うちもゲームを全面解禁しようかな。

浜田
いやいや、でも、ゲームばかりしていたら、成績下がるかもしれないじゃないですか。

堀江 貴文
いいじゃないですか、どうせ大した成績じゃないんだから。

堀江 貴文
そもそも、いま小中高で行われている教育の9割は意味がない。ググればわかることばっかりだもん。みんなそれを理解しているのに、認めようとしない。

青野慶久
これからは、ググる方法のほうが役に立つ能力かもしれないですね。

堀江 貴文
スマホ時代になってから、検索する能力が落ちていますよね。だから、みんなスマートスピーカーで聞くんですよ。でも、実際は聞くよりも先に自分で調べる能力のほうがずっと強い。

たとえば、少し前にビットコインが流行りましたよね。でも、ほとんどの人が仕組みを知らないじゃないですか。こうしたことを学校教育では1ミリも教えない。お前ら原理も知らずに使っているのか、とびっくりします。

青野慶久
たしかにそういったことを学校で教えているイメージはないですね。

堀江 貴文
高校に行く必要はないですよと、僕はずっと言っている。メルマガや本、オンラインサロンでも、そう伝えているのに、やっぱり親も子も先生も「高校行っとかなきゃいけないんじゃないか」なんて思っているから、9割9分が高校に行く。

だから今度、高校をつぶすために高校を作ろうと思うんですよ。

青野慶久
そこで何を教えるつもりなんですか?

堀江 貴文
教えるのではなくて、これから役に立つスキルを実践してもらう。たとえば、寿司料理人コースを作ろうと思っていて。

ぶっちゃけセンスあるやつは、1日で寿司をにぎれると思うんですよ。下積みはいらない。僕は自分でにぎっているけど問題ないし、職人の友達も多いけれど、みんなそう言っている。

浜田
以前、寿司職人の修行時間である“飯炊き3年、にぎり8年”はいらないと言ったら、ネットで叩かれましたよね。

堀江 貴文
うん。でも、飯炊きなんて炊飯器ですぐにできますからね。酢飯だってレシピが決まっているから、ちゃんとしたお酢とか調味料とか調達してくればいい。それなりのものはできますよ。あとは場数を踏んでいくだけ。

だから、実際に店を作って、高校生にめちゃくちゃうまい寿司をにぎらせようかなと思っていて。

高校生が寿司をにぎっているだけで、テレビ局などのメディアが飛びついてくる。僕は高校生なんてただ若いだけじゃんって思っているけど、そこは利用させてもらうつもり。

青野慶久
新しいプレミアム感的な。

堀江 貴文
これでミシュランの星を取ってやればいいでしょ。ミシュランもフェイクだけど、既存の仕組みは全部利用しますよ。

高校生でも寿司でミシュランの星が取れるんだって事実ができれば、みんなの価値観が変わるから。

青野慶久
堀江さんは、既存のルールをどんどんひっくり返していくイメージですね。

堀江 貴文
いや、ひっくり返してるんじゃないんですよ。僕は現実はこうなんですよ、こっちのほうが得なんですと見せているだけなんです。
https://cybozushiki.cybozu.co.jp/articles/m001464.html

529 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 10:16:22.95 ID:aKDOupFk.net
堀江みたいな人の意見を「現実の種明かし」なんて思う人は
あんま成功できない、もしくは成功しても長続きしない人だと思う
堀江と同世代だけど、俺ら世代の汚点だわ、あれは

堀江みたいな哲学をありがたがるのは日本以外だと即物主義のフィリピンとか中南米ぐらい
欲は深いが芯が腐ってる。そして他人も隠してるだけで自分らと同じと思い込んでる
欧米先進国や中華圏では受け入れてもらえないタイプ
堀江みたいな人間の意見がメジャーになったら日本も晴れて三流貧困国の仲間入り

530 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 10:18:54.21 ID:7PzLM4ju.net
>>23
意外に小の時やった、家庭科が一人暮らしするようになってから役に立った

531 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 10:38:28.52 ID:pU8vDAT5.net
頭の悪いやつはググろうとは思わんし
そもそも何かが気になることもないよ

532 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 10:44:40.43 ID:woXQNbdk.net
>>5
i意味が無い事に価値が無いなら生きるのをやめればいい

↑批判の意味じゃ無く。。

533 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 10:45:26.79 ID:RslHCYqy.net
堀江氏は、記事リンクとともに「下手なFラン大卒より
中卒のほうがポテンシャル高かったりするわ」と一言書き添えている。
http://news.livedoor.com/article/detail/10579010/

534 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 11:04:40.96 ID:qA5q+k1T.net
法の裏を潜る自称実業家でも育てるのかね

535 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 11:08:06.72 ID:C+XHCynM.net
>>99
ググればわかるって言ってる人は
クラウドソーシングサイトに登録して
記事でも書いてみればわかるよな

正直、嘘の記事を参考にもっと面白い嘘の記事を
つくるというシステムだからな。

引きこもりがネットの情報をかき集めて
ファッション系の記事書いてるなんてザラだしな

536 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 11:09:25.82 ID:BfkcRwwc.net
三木谷になりそこねた人という印象しかないわこの人・・・

537 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 11:11:05.55 ID:C+XHCynM.net
堀江さんは、有能なアフィリエイターだからな
クリエイティブ風を装ってるけど

538 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 11:13:35.91 ID:BfkcRwwc.net
学歴はいらないけどミシュランの星は欲しいという謎理論w

539 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 11:14:02.33 ID:C+XHCynM.net
そもそも、全部の記事を堀江さんが書いてるとは思ってないし、
たぶんチーム堀江で動いてるんじゃないかな?
と勝手に想像してるけど。
まあ、それでも有難いと思う人はいるんだから有能なアフィリエイターだよな

540 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 11:14:15.37 ID:ZWaOfs6a.net
今の教育は成績そのものが目的化してて、学校で勉強し
た教科自体が仕事の役にたつことはほとんどないわな
学校でまったく勉強してなかった少年でも大人になったら
仕事ついて結婚して家も建てて子育てもしてるんだから

541 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 11:25:16.60 ID:8E4kfY7c.net
生徒への性犯罪を繰り返した上に、公務員だからという理由で大した処罰も食らわず
働き続けるロリコン教師を見ると、日本の癌は教師だというのはわかるよな。

542 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 11:41:47.92 ID:Blgo8s6h.net
>>539
カツマンがレズってるのも、LGBT業界からカネを貰ってるんだろうねえww

543 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 11:43:13.26 ID:RLN8nD7a.net
大人の仕事は金稼ぎだけど、子供の仕事は勉強。
大人の仕事もかなり無駄がある。

544 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 11:57:36.56 ID:qPs/o+++.net
>>523
ZOZOTOWN の人も 大学出とらんしな

545 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 12:00:17.39 ID:idwB8Mwg.net
小中なんか調べたことを理解するために必要な最低限だろ
ググった先の漢字までさらにググらせる気か?

546 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 12:46:18.33 ID:JmLNFsp/.net
>>536
その三木谷も孫正義の成り損ないだがな。

547 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 12:49:06.67 ID:BfkcRwwc.net
>>546
いよいよ堀江がポンコツじゃねーかよw

548 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 14:03:53.81 ID:8G2Upg2Z.net
>>545
漢字なんか漫画読んでりゃ覚えるよww

549 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 14:05:27.76 ID:PuHgIRrt.net
>>548
ちょっと偏り過ぎじゃないですかねぇw

550 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 14:26:56.15 ID:oWn1DG0N.net
高校生寿司職人を3年雇ってあとはポイ捨てする気なんだろう
奴隷を欲しがるのは今も昔も変わらないな

551 :名刺は切らしておりまして:2018/05/30(水) 01:29:00.84 ID:V/5vmbR/.net
小中の漢字なら子供の頭なら3ヶ月もあればすべて覚えられる
9年もかけて教育するようなことじゃない

552 :名刺は切らしておりまして:2018/05/30(水) 07:19:40.27 ID:rmhsbCbi.net
>>7
応援したい!

553 :名刺は切らしておりまして:2018/05/30(水) 10:56:54.23 ID:AuMX+T7q.net
学校という閉鎖的な組織に囚われる必要はなくなったけど
ググれば理解出来るほど子供の言語能力は成熟してないし勉学に積極的でもない
出来上がるのは体系的な勉強をしてこなかった無能ばかりだろうな

554 :名刺は切らしておりまして:2018/05/30(水) 11:57:11.29 ID:IkpB6Lnw.net
>>551
エビデンスあるの?

555 :名刺は切らしておりまして:2018/05/30(水) 13:42:17.68 ID:M3JYutq9.net
日本の高校は無駄。大学とくっつけたほうがいい

556 :名刺は切らしておりまして:2018/05/30(水) 14:08:54.79 ID:WiXulLLJ.net
記憶に関する内容はテストしない、と決めろ。
外部メモリに保存すれば足る話。
必要に応じて読み出せばよいのだ。

557 :名刺は切らしておりまして:2018/05/30(水) 14:14:12.92 ID:mXyOuxsM.net
「いや、ホモってるんじゃないんですよ。僕は現実はこうなんですよ、
アナルのほうが得なんですと見せているだけなんです」

558 :名刺は切らしておりまして:2018/05/30(水) 14:29:59.96 ID:slX2WTYY.net
>>507
周りと少しでも違う人がいたら非難したり色眼鏡で見るよね
で、徹底的にこいつは駄目な奴とレッテルをすぐ貼りたがる
日本人は個という存在がほんと嫌いなんだなって
寛容性も多様性もないし心の狭い民族だと思う

559 :名刺は切らしておりまして:2018/05/30(水) 14:35:17.07 ID:/q24yaK7.net
>>558
多分それね。政府関連の工作だと思うんだよね
クソイデオロギーに洗脳されないやつにはレッテル貼って排除する的な

560 :名刺は切らしておりまして:2018/05/30(水) 14:44:43.45 ID:Bju070QW.net
公立学校は全部やめて全部私立にして補助金は全部直接支給のバウチャー制度にした方がいい。
学区なんていう物もやめて全部自由に選ばせる。転校も自由。
公立なんていうのは競争をなくして教育を劣化させるだけ。

561 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 04:25:43.86 ID:DeabLK2I.net
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562 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 06:58:49.72 ID:NyZ/f3nG.net
>>525
正解。
そのうえ年齢でも細かく分断して、人を完全に孤立させるからタチが悪い。

563 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 07:15:47.47 ID:IZ3f3ESu.net
>>517
学校業界がブラックすぎて優秀層が寄り付かない

公立はカオス
私立は税金払ってないのに利益しか考えてない

教育の未来は暗い

564 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 09:18:50.97 ID:Fe8eA/Yv.net
悪魔を出し抜けですでに読んだ

565 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 18:52:32.96 ID:u1T+iXSR.net
>>506
綺麗な心に価値を見いだす日本人はいない
そんなことするより良い学校に受かるための受験勉強をがっつりやって欲しい

566 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 18:56:00.39 ID:u1T+iXSR.net
>>563
本当は、国で一番優秀なやつが政治家・実業家・教育者になるべきなのに、
この国で学業優秀な奴は金融虚業でボロ儲け、ソシャゲ会社でボロ儲け、天下り団体で何もしないでウッハウハ、とか
そういうのばっかり好むからな
徹底した拝金主義、利己主義を人間として一番優先するべき賢い生き方であると、戦後70年間礼賛してきたんだから当然

だから無能なデモシカ教師、社会の財産を小銭もらって敵に売り渡すお馬鹿さんみたいなのが日本の重要機関の実働部隊に回る

567 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 19:33:10.08 ID:ZbUOUaFP.net
>>1
確かに種のあり処がケツの中って教えてくれたけどさ・・・

568 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 19:47:33.84 ID:BF3ep9dG.net
>>517
>授業だけちゃんとやればいいなんて思ってるバカ教師が多すぎる。
>むしろ逆で、そんなことはどうでもいいんだよ。

集団生活における基本的なルールやマナーと同時に
現代社会で必要とされる一定の知識を教える場です
公立の学校がスポーツ、美術、音楽によって情操面までフォローしようとするので
現場教師が大変な目にあう
親はもちろん教育関係者も欲張りすぎなんだな

569 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 20:16:14.40 ID:cakwFexa.net
学歴云々ではなく学力が足りない人と会話して思ったよ。学校の勉強って大事だな。
学力がなきゃ社会に迷惑なんだよな。スマホもやろうとしないし、コンビニのネットサービスもやろうとしないんだわ。学力が無い人ばかりになったら社会は進歩しないし、相手するだけ疲れる。

570 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 20:42:55.06 ID:QPP5q5W9.net
>>1
研究者はちゃんと勉強したほうが良い
しかし使う側は開発者並の知識は不要

勉強の価値というより
労力についての考察なんだろうねぇ
日本人のほぼ全員が盲信してるから言ってみたんだろう

571 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 21:41:30.53 ID:Gu61Wsg4.net
判断力は、知識力。
ほりえもんは、国立大卒。
かつ日々いろんな情報を仕入れている。

かたや、偏差値60程度以下の私大卒で、ろくに
読書もしないチビは、明らかに知識をが劣っている。

私大卒がほりえもんにならったら、馬鹿丸出し。

572 :名刺は切らしておりまして:2018/06/01(金) 00:29:10.08 ID:zJj4CuYP.net
そこそこの大学でたけど
まじで高校はいらない
高校時間なんて無駄な時間あったら家でガリ勉してたほうが東大でも医学部でも楽々いけたのに
と後悔してる

573 :名刺は切らしておりまして:2018/06/02(土) 14:32:34.22 ID:vaBThDHX.net
高校までの勉強は必要な能力をてにいれる訓練だと思うで

自分で勉強する能力がついたら、あとは必要だと思うことを勉強すればよし

高校までの勉強一切拒否だと自ら勉強し能力を獲得賞金するという事が出来なくなると思う

ま〜中世的な農業なり職人芸なりしかやらないというなら話は別だがね

574 :名刺は切らしておりまして:2018/06/04(月) 07:12:08.27 ID:VNvhuYyK.net
この国で、
働いたら負け!

儲かる物理
で、今すぐ検索

575 :名刺は切らしておりまして:2018/06/04(月) 19:50:57.68 ID:neUpy9fu.net
昔は知識を頭の中に入れて置くしか方法がなかった。すぐ取り出して使うためにはね。
今はネットにつながったスマホがあれば誰でもすぐに広範な情報が手に入る。
学習とか知識とかの価値が激変したのに昔のままの教育を続けても意味がない。ホリエモンの主張は正しい。

576 :名刺は切らしておりまして:2018/06/04(月) 20:01:47.81 ID:WaDcuvMW.net
>>1
前科持ちの言うことなんか聞けるかよw

577 :名刺は切らしておりまして:2018/06/05(火) 02:36:39.16 ID:m2YsP6FC.net
http://www5.cao.go.jp/keizai2/2002/0328report/tenbo-7.pdf

1) 第一下降過程 (1855-1885 年) 幕末・維新の動乱期
2) 第一上昇過程 (1885-1915 年) 主権国家による軍事的・経済的発展の時代
3) 第二下降過程 (1915-1945 年) 日露戦争以後の混迷と暴走の時代
4) 第二上昇過程 (1945-1975 年) 戦後の高度経済成長の時代
5) 第三下降過程 (1975-2005?年) 石油危機以後の“失われた 30 年”

-----

結局、下降から上昇への転換が起こるかどうかは、“谷の十年”の間に抜本的な体制転換
の実現に成功するかどうかにかかっている。いうまでもないが、これまでに下降と上昇の
波の交替がほぼ三十年置きに繰り返されてきたからといって、この次も必ずそれが起きる、
それもほぼ同様なタイミングで起きるという絶対的な保証は、物理的なシステムならいざ
知らず、社会システムのような“複雑系”にはあろうはずがないのである。それはまた、
日本が次の上昇のための制度的・政策的枠組みとなるような新しい体制の構築に必ず成功
するという保証など、どこにもないということでもある。長波論的な観点が教えてくれる
のは、体制改革の試みが澎湃として起こったり、それに成功したりする確率が、この時期
には相対的に高いということにすぎないだろう。

-----

つまり、近代の日本が遭遇した三度目の“山の十年”においても、過去二回と同様、そ
こで生じた国際環境の変化の認知と、それへの的確な対処の仕方をめぐる合意の形成は、
容易には進まなかった。その結果として、日本は、1970 年代の半ば以降、“失われた 30 年”
とでもいうべき三度目の長期下降過程を経験することになり、この過程は今もなお続いて
いる。

最初の長期下降過程は、その終わりに国内の革命と内乱をもたらした。二度目の下降過
程は、その終わりに対外戦争と敗戦・占領をもたらした。では、三度目の下降過程は何を
もたらすだろうか。今後数年を考えると、もしも何か一種の破局的事態がおこるとすれば、
もっともありそうなのは国内の経済的な混乱の激化と、その帰結としての政治・経済両面
での“沈没” (つまり自治・自立能力の喪失) が引き起こす、外資による日本の企業や資産
の買収、及び/あるいは日本の政治・経済の“国際管理”ではないだろうか。

578 :名刺は切らしておりまして:2018/06/05(火) 02:49:12.68 ID:9jCw/Inc.net
この人、文学部だし。
「IT」で「起業」には、学んだことが役に立たないって、当たり前だろっていう。

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