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【EV】テスラになくトヨタにある最大の武器とは。3代目のボンボンVSイーロンマスク
- 1 :ノチラ ★:2018/05/22(火) 17:55:44.69 ID:CAP_USER.net
- 「3代目のボンボン」をネタにできる豊田社長の人柄
トヨタ自動車はいま、どのようなポジションにあると見るべきなのでしょう。トヨタがCES2018において発表した「モビリティ・カンパニー宣言」を分析すると、「現状、次世代自動車への対応において、競合とはかなりの差があるように見える」という結論が導き出されます。しかし、それでもなお、トヨタは勝ち残る。私はそう考えています。
第一の理由は、トヨタを率いる豊田章男社長の、危機感の高さです。
自称「カーキチ」、現役のレーシングドライバーでもある彼が社長に就任したのは2009年、52歳のときです。リーマンショックによる大打撃からの復活、そしてさらなる経営強化のため、組織の変革に積極的に取り組んできました。しかしそれも、従来の自動車産業の枠内での話。ここにきてにわかに、次世代自動車への対応に向け、危機感を募らせています。
「私は豊田家出身の3代目社長ですが、世間では、3代目は苦労を知らない、3代目は会社をつぶすと言われています。そうならないようにしたいと思っています」
CES2018のスピーチで豊田社長が口にした言葉ですが、これはあながちジョークとは言えない、本心を多分に含んだものだと私は見ます。同時に「3代目のボンボン」であることをネタにするところに豊かな人間性と頼もしさを感じるのです。
現在の日本企業では珍しく、経営者のセルフブランディングがコーポレートブランディングにもなっている好事例。これだけの大会社の経営者がボケ役として振る舞うというのは、なかなかできることではありません。
「勝ち残りではなく生き残り」という言葉の意味
豊田社長の危機感は、メガテック企業の競争優位の源泉を正確に理解しているためでもあるのでしょう。2017年のアニュアルレポートから豊田社長の発言を引用します。
「いま、私たちの前には新しいライバルが登場しております。彼らに共通するのは、『世の中をもっと良くしたい』というベンチャー精神です。かつての私たちがそうであったように、どの業態が『未来のモビリティ』を生み出すのか、それは、誰にも分からないと思います。ただ、間違いなく言えるのは、次のモビリティを担うのは、『世の中をもっと良くしたい』という情熱にまさる者だということです」
ここでいう「世の中をもっと良くしたい」という精神は、コトラーが提唱した「マーケティング3・0」そのものです。多くの社会課題が叫ばれる現代においては、個人のニーズを満たす製品やサービスではなく、世界をより良い場所にすることが企業の存在意義となります。
トヨタのこれまでの歴史は、「自動車産業をつくる」という、大きなミッションとともにありました。豊田社長は、トヨタに入社直後、先代から「創業者を研究しろ」と命じられたそうです。研究の結果、創業者が「自動車産業をつくる」ことを使命としていたことを知りました。豊田社長は、この使命感を受け継ぎ、自動車産業全体を担う覚悟を内外に示してきています。その思いが、自動車会社からモビリティ・カンパニーへのシフトや、「勝ち残りではなく生き残り」という強い言葉などに示されているのだと私は考えます。
ならば「次世代自動車産業をつくる」ことが、豊田社長のいま目の前にあるミッションであるはずです。その実現のために、トヨタグループが総力を結集させることになるでしょう。
EV追撃へオールジャパン体制で臨む
個別の取り組みを見ても、トヨタにしかない「凄み」があります。
2017年12月には、EVの基幹部品である電池の開発でパナソニックとの提携を検討すると発表しました。
電池はEV車のコストの大半を占めるものであり、EV事業を黒字化する際のボトルネックになるもの。パナソニックとの協業で、黒字化を急ぐ構えとみられます。
また既存のリチウムイオン電池に替わる次世代電池の有力候補であり、小さく軽量でありながら航続距離の長さや充電時間の短さ、安全性で優れる「全固体電池」の共同開発にも乗り出すといいます。
http://president.jp/articles/-/25158
- 85 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 01:17:38.72 ID:bFoJP3jP.net
- >>84
水素自動車とかいうのを作って3年も前から市販して全然売れてないが売りたくてたまらいトヨタ自動車
枯れたしっかりした技術じゃ全然ないが、しかも最近のはほとんどEV半分のハリブリッド車というものをどんどん作って売りたくてたまらないトヨタ
日本の外国たる名古屋近辺の異常性格の会社だからで、まともな日本のメーカーにはちょっと真似できないな
あ、何年も前から、枯れた安心な技術ではない純EV車を出している日産とか三菱とかも普通じゃないか どこだ普通なのは しっかり普通にやれよ!
- 86 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 04:55:21.03 ID:VZ6reQPd.net
- 最近のトヨタ車
デザインどうにかして欲しい
- 87 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 05:05:22.22 ID:Yw0kjrVE.net
- 会社自体は嫌いじゃないんだが、
あの、クソダサい車のデザインなんとかしてくれ、
シンプルイズベストって言葉知らんのか?
- 88 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 05:37:43.50 ID:e7jmsXW+.net
- >>85
長文の割には客観的に見ずただ国内メーカーsageしてるだけ、読んで損した
- 89 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 06:07:35.41 ID:RtTQEgBQ.net
- テスラの敵がトヨタだけだと思ってる時点でバカw
これから世界中の大手がEV出してくるのに
- 90 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 07:13:24.98 ID:9F2wulqJ.net
- ここまでアベなしか
いいことだ
日本一の三代目(自称)なのに
- 91 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 07:18:45.12 ID:eA/pvQCI.net
- >>2
トヨタが潰れても君は最底辺のままだよ。
- 92 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 07:30:20.77 ID:YgfJDZ08.net
- 車づくりのノウハウだね
エンジンをモーターに変えただけで誰でも車を作れるわけではない
足回りのノウハウなどがないから細かい部分で稚拙な出来である事が暴露されている
モーターの異次元加速で酔ってるうちはいいけどね
直線馬鹿ばかりのアメリカならいいけど
- 93 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 08:36:10.90 ID:WjFf/4Fn.net
- >>86
フロントグリルの統一は何とかしてほしい。
あれで一気に買う気が失せる。
BMWをまねているんだろうけど、全くセンスがない。
- 94 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 08:43:57.65 ID:tlZEB7tq.net
- http://waejm.blog.jp/archives/7206121.html
- 95 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 09:11:10.43 ID:bYeZlZSP.net
- >>14
遊んでいても金が入ってくる不動産管理とかの二代目三代目ならねえ。。。。
グローバルかつ業界シェアトップ
売上高10兆超えの会社に
雇われを押し退けて就任なんて
リスクだらけでチャレンジャーなのに
ボンボンとかね。。。
創業家だから成功して当たり前、失敗して交代なら他社に経営者として就任して名誉回復の機会もなくなるのに
- 96 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 10:22:09.27 ID:k1LWnL9e.net
- >>89
それが一筋縄でいかないのは、新LEAFですらあのレベルなのをみたら明らかやん
- 97 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 10:35:02.03 ID:gt5k4slI.net
- >>57
エンジンなんかは特にそうだが機械ってのは最大性能を長時間維持できるようには作られていないもんね
だいたいMAXの7割程度までを常用域の上限にするのがどんな機械でも鉄則、となれば200km/hは全くもってリーズナブルな数値
- 98 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 10:45:28.36 ID:fq7w8Aam.net
- グローニンゲン 自転車 世界一 Netherlands Groningen Bicycle City 前半 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=Y8j6s0-vDUg
- 99 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 11:33:00.03 ID:8ry/Trti.net
- バルブスプリングが破断するのはトヨタだけ
- 100 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 11:54:35.65 ID:NwK2d2A9.net
- >>86
>>93
車に乗ってりゃデザインなんて関係ないだろう
誰かが買う車だからデザインが気になるわけで
まっ頭が悪いと分からないか w
- 101 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 11:58:12.14 ID:l00A2Qxc.net
- 前に勤めていた会社の2代目ボンボンはひどかった
初代は緩い人だったのに2代目はワンマン
「企画書は全て俺のところを持ってこい」と社長の裁量のみで出すか出さないかの決定を
おかげで2期連続赤字
ついでに内部留保は底をつき
- 102 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 12:08:38.94 ID:NrtnJEKY.net
- 車ヲタのオナニーをあっさりやめたモリゾー
技術者のオナニーを続けた出井
- 103 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 12:29:25.44 ID:iqv1W8bc.net
- 3年連続二兆円以上の利益だす日本のトップ社長をボンボンとは言えないな。
EV?トヨタは先を見据えて次世代電池にがっつり力入れてるだろ。
今の電池でEVだしてるのは、馬鹿だよ。
- 104 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 12:33:10.64 ID:1n98Piii.net
- いやボンボンはボンボンだろ
レースに出てみたり
会社の利益がどうとかの経営者としての評価は兎も角、ボンボンだよ
- 105 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 12:38:39.98 ID:/oQLYPX8.net
- 20兆円以上の内部留保
- 106 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 12:40:00.30 ID:PBHeYQ6x.net
- >>2
お前ら嫌儲チョンモメンはどっちに転んでも無職じゃん
- 107 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 13:47:53.12 ID:VZ6reQPd.net
- >>101
うちの会社は全くその逆だわ
先代の親父は豪腕と言えば聞こえがいいけど、典型的ワンマン
兄弟が跡を継いだおかげでやりやすくなった
- 108 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 13:50:38.70 ID:m6bFyc1M.net
- トヨゾウがダメとかボンボンとか言うやつは2兆円以上の売り上げ出せんだよね?
- 109 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 13:52:36.59 ID:BwDtvo1A.net
- >>108
政府がこれだけ円安にしてくれるなら
誰が社長でも余裕で儲かる
- 110 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 13:53:01.38 ID:+Pp1TcWR.net
- >>99
いやWウィッシュボーンサスのアッパーアーム樹脂で作って
破断して走行不能になるテスラに比べれば…
- 111 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 13:55:30.99 ID:m6bFyc1M.net
- >>109
他の自動車会社がそんな売り上げ出してんの?
- 112 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 14:17:23.16 ID:k1LWnL9e.net
- >>110
最近アンチくんはそのネタがお気に入りだねぇw
で、実例は?
- 113 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 14:28:52.49 ID:NBW5v+we.net
- >>1
章夫はトヨタの癌だよ
役員も腰巾着ばかりにすげ替えやがって
株価はいつまでも迷走状態
- 114 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 14:50:05.75 ID:halY6qmN.net
- >>109
他社は?w
- 115 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 15:01:46.08 ID:fDMkerVa.net
- >>108
そんなものより創業者の1億売り上げのが偉いよ。
- 116 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 15:04:54.83 ID:halY6qmN.net
- 結局「英才教育されたサラブレッド」に嫉妬仕入してるだけやんw
- 117 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 15:17:31.92 ID:c7z2nM0B.net
- >>34
二代目プリウスみたいなどうしようもない設計のクルマを作らせた古い役員なんて
お引取り願うしか無い。奥田のおかげでトヨタの車作りがガタガタになっていたんだよ。
- 118 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 15:22:18.92 ID:c7z2nM0B.net
- トヨタのクルマは壊れないから凄いと思う。
それをアレだけ利益を出しながら作れるのは凄いと呆れるばかり。
もっと性能を良くして欲しいとは思う。ニュル最速のクラウンとかさ。
- 119 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 16:03:26.21 ID:Cd2VW4Bz.net
- 中国関税引き下げ、トヨタとスバルの増益要因に−2%程度との試算も
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-05-23/P95T7N6K50YD01
中国の車輸入関税引き下げ、米国メーカーよりBMWやトヨタに恩恵
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-05-22/P95H3S6TTDS201
中国は7月1日から輸入乗用車への関税を従来の25%から15%に引き下げると22日に発表
トヨタとスバルでは2%程度の営業利益押し上げ要因になる
その他のメーカーへの増益効果は限定的で日産自で約1%、ホンダ、マツダなどは影響ゼロ
トヨタで営業利益+500億円ほど
- 120 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 16:06:07.27 ID:HsCQycvF.net
- >>113
ぽっと出のネット本屋の店主に株価総額三倍差つけられたからなw
しかもそのネットオタク店主は今じゃロケット打ち上げまでやってるw
章男なにやってんのwww
- 121 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 16:35:51.00 ID:SH4YKKTh.net
- 149 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e989-xzme) sage 2017/10/16(月) 10:46:38.88 ID:tTx+Zzu/0
EVになれば部品点数が大幅に減って発展途上国でも簡単に作れるようになるトヨタ終わったおじさん
224 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウカー Sad5-lLB2) sage 2017/10/16(月) 11:33:50.66 ID:EmaZgT0ia
>>149
あのおじさんはテスラどころか車持ってなさそうだから闇を感じる
226 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd33-vg9u) sage 2017/10/16(月) 11:35:48.91 ID:QM404sSfd
>>224
車どころか免許すら持ってなさそう
358 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM8b-h0Xl) 2017/10/16(月) 13:22:36.46 ID:mPSL4Oz/M
>>224
やめたれw
- 122 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 16:38:14.43 ID:halY6qmN.net
- >>117
奥田会長叩きする人は全体的に勉強不足過ぎですね。
- 123 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 16:53:07.86 ID:hUcPtB4Q.net
- 「トヨトミの野望」が参考図書
- 124 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 17:18:02.19 ID:Kun0jg79.net
- >>109
だせねーよ笑
馬鹿は気楽でいいな
- 125 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 18:12:27.66 ID:c7z2nM0B.net
- >>122
スポーツカーが亡くなっただけじゃなく、批判は厳しいよ。
「従業員に過度のサービス残業を強いて労働基準監督署の査察を度々受ける事態を招いたり、
業績好調にもかかわらず外国人労働者や非正規雇用の確保で賃金の抑制を行ったり、
世界第1位の自動車メーカーになることを目標に安易な拡大路線に走り品質管理を怠ったことが、
2010年のトヨタの大量リコールに繋がったとする指摘もあるなど、
彼の経営姿勢を批判する声もきわめて多く、改革への評価と表裏一体である。」
- 126 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 18:57:24.78 ID:oObR6CGi.net
- オールトヨタ!ネットワーク!分科会!
- 127 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 19:37:28.46 ID:pc1tSqwC.net
- >>125
今の社長でも同じような路線でやってるが
豊田市周辺なんて下請けで働く外国人だらけだわ
下請けに対する値引き要請は従来と同じ
品質管理に関しても相変わらず大量リコールは出つ続けているよ、今日のニュースでもあったでしょ
上っ面でなく現実を見ないと
- 128 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 20:20:37.79 ID:2aTpE/hp.net
- ちょいとお茶目さんかもしれないが、アメリカの誰かさんと違って、狂ってはいないからね。
- 129 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 21:08:15.73 ID:BwDtvo1A.net
- >>124
バーカこれが自動車ワーカーの時給だ
安倍の円安誘導で20ドル→15ドルに下がってるんだな。
こんなもん輸出が多いトヨタが儲かるに決まってるわ
http://topforeignstocks.com/2016/10/26/average-houry-rate-for-auto-workers-in-select-countries/
- 130 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 21:18:33.70 ID:BwDtvo1A.net
- >>111
>>114
円安のおかげで営業利益率が上がってる
トヨタ 7.2%
ホンダ 5.4%
日産 6.3
スバル 11.1%
- 131 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 21:19:59.78 ID:BwDtvo1A.net
- >>124
25%賃下げすれば儲かるだろ?
それも理解できないヴァカではないよな?
- 132 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 21:21:38.98 ID:fh6MCxiR.net
- >>117
買えなくて悔しーってか? w
- 133 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 21:36:22.82 ID:TD3TzTVK.net
- >>129
トヨタが現地生産主義なのも知らんのかw
- 134 :名刺は切らしておりまして:2018/05/24(木) 00:25:57.77 ID:ug5otMet.net
- >>129
とりあえずお前はアメリカのCESの大勢の前で、プレゼンできるの?笑
円安だけみて、判断してるんじゃないよ。
他社との提携の進め方、技術開発。
普通に優秀な社長だろうに。
- 135 :名刺は切らしておりまして:2018/05/24(木) 02:24:19.64 ID:mLyNTHlg.net
- >>1
家庭用介護ロボ作れや!!
老人Z みたいなやつ!
- 136 :名刺は切らしておりまして:2018/05/24(木) 02:51:31.35 ID:Gdl/yg5+.net
- トヨタは品質をもう少し頑張ってほしい
- 137 :名刺は切らしておりまして:2018/05/24(木) 03:40:49.46 ID:qGLz/pp2.net
- このおっさん、三代目だけど
未来の産業に興味あるし
ドンドントライ&エラー繰り返しててすげえと思うよ
ネット黎明期に無線webでモバイルとかネット通販とか
どんだけコンサルの妄言鵜呑みにしたんだと
驚いた記憶あるし、ノウハウ蓄積してるので侮れない
- 138 :名刺は切らしておりまして:2018/05/24(木) 06:13:21.11 ID:xgQ76ima.net
- >>137
徳川も三代目だな。
- 139 :名刺は切らしておりまして:2018/05/24(木) 07:31:26.50 ID:UIgKOYMA.net
- >>22
インバータに負担来まくりますな。
直ぐトリップしそう
- 140 :名刺は切らしておりまして:2018/05/24(木) 08:55:53.91 ID:wptLusnF.net
- 人間の質だよ
ダメなやつはダメ
- 141 :名刺は切らしておりまして:2018/05/24(木) 17:59:33.03 ID:fOrItMp7.net
- タカタの馬鹿息子と違ってボンクラじゃないしな
- 142 :名刺は切らしておりまして:2018/05/24(木) 19:54:45.24 ID:Hg0Fs2ju.net
- >>33
あり得ないな
一点物の高級高性能品を開発する楽しさと(物にフォーカス)、大量生産の普及品を開発する楽しさ(ユーザーにフォーカス)は全く別物
奴は数年以内にテスラへの情熱を失うだろうさ
- 143 :名刺は切らしておりまして:2018/05/24(木) 19:58:23.68 ID:Hg0Fs2ju.net
- >>142
追加
テスラについては、今はもう自動工場に対する情熱だけで続けてるんだろう
人手で組み立てればそれなりの品質と利益を出せるのに、それじゃ面白くないからと馬鹿げたことを続けてる
- 144 :名刺は切らしておりまして:2018/05/24(木) 20:04:48.54 ID:4GKWF3XC.net
- 後2、3年もすればEVは車としてのあらゆる走行性能で現在の内燃機関車を上回る
蒸気機関車と新幹線競争させる位の圧倒的格差つくのが確定的
- 145 :名刺は切らしておりまして:2018/05/24(木) 20:12:54.73 ID:jg6h7b7y.net
- 日本人はアホだから、マスコミ報道、小説、ドラマ、映画等のイメージで、
○代目ボンボンは無能だって思い込む癖がある
もちろん無能な場合もあるが、有能な場合もある
トヨタは有能な場合のほうだよ
- 146 :名刺は切らしておりまして:2018/05/24(木) 20:15:36.97 ID:aPd6eMvo.net
- アキオ社長のは、25年くらいまえの
アメリカでハレーデビッドソン社が、創業者の孫を広報部長なんかにして
経営を立て直ししたのを真似てるだけ
これは日本とアメリカの戦いに見えるけど、実際はアメリカ同士の同士討ちだ
- 147 :名刺は切らしておりまして:2018/05/24(木) 20:17:53.68 ID:aPd6eMvo.net
- もともと、アメリカでは在日アメリカ軍の影響なんかで
スズキのオートバイが高出力で人気があり、いまでも一部ある
そのスズキのオートバイがアメリカンバイクを出したんだが
それにアメリカの右翼が反応し、アメリカにはハレーデビッドソンがある
ってので全米に売れたという説がある
- 148 :名刺は切らしておりまして:2018/05/24(木) 20:19:23.14 ID:aPd6eMvo.net
- スズキのオートバイには、ポップ吉村さんによる
手曲げ集合管なんかがあって、それで高出力を誇ってた
それは共産党関係の本田のいじめにあい
ポップ吉村さんはずっと病院で余生を過ごした
俺もか
- 149 :名刺は切らしておりまして:2018/05/24(木) 20:31:34.09 ID:aPd6eMvo.net
- 共産党関係の本田のいじめは、安倍晋三総理、トランプ大統領まで影響してる
- 150 :名刺は切らしておりまして:2018/05/24(木) 20:34:33.05 ID:x1RH3+C9.net
- なんだ三代目の方がやり手じゃないか
- 151 :名刺は切らしておりまして:2018/05/24(木) 20:43:47.67 ID:aPd6eMvo.net
- アメリカでハレーデビッドソン社が、創業者の孫を広報部長なんかにして
H.O.Gというチームを形成してた
そんなのもネットでも真似かもしれない
- 152 :名刺は切らしておりまして:2018/05/25(金) 22:36:01.61 ID:qu90Nkxj.net
- >>144
たしか、EVの方が内燃機関によりも古い技術だったはずだよ。
むしろ電池の技術を内燃機関が追い越したというのが正しいかも。
電池じゃダメだから、内燃機関でガソリンの爆発力を自動車に利用して成功したというのが本当のところ。
- 153 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 06:54:32.03 ID:xMmbIm5P.net
- >>152
そうなんだよねー。
EV馬鹿って文系なんかな?
- 154 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 18:37:51.67 ID:/KJ/ARnO.net
- チャイナ系
- 155 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 22:05:30.55 ID:VFy8Jp76.net
- >>22
シャーシだけを作って外販する会社がもうできてる
- 156 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 02:09:30.47 ID:+3FROcoo.net
- >>154
おまえがだろ、この役立たず
- 157 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 03:00:11.61 ID:LcT1RRFS.net
- >>133
なんでこういう簡単にバレるウソが書けるんだろうな。
- 158 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 03:25:33.87 ID:BJlAakfC.net
- オールトヨタ!分科会!ネットワーク!
- 159 :名刺は切らしておりまして:2018/05/28(月) 14:37:57.98 ID:B8h2m3Dp.net
- >>157
何をもってウソというのかよくわからんけど、
トヨタの海外生産台数が国内の倍くらいあるのは事実だよね?
金額ベースだともう少し少ないにせよ。
- 160 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 00:58:49.88 ID:gw+36/Tz.net
- トヨタは水素やろ
- 161 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 08:10:19.30 ID:FZ5k3TQh.net
- 3代目のボンボン vs ホリエモン これと大差ない
- 162 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 10:59:48.38 ID:UahiedrH.net
- >>160
水素燃料電池車は100%EVですよw
- 163 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 11:02:10.65 ID:7dz/47oD.net
- >>162
そりゃあ、構成要素だけ見たらな
だがレイアウトとかはまるで別物
FCVやPHEVばっかりやってるメーカーがBEV作るのは、完全に別のノウハウが必要
- 164 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 11:07:38.00 ID:UahiedrH.net
- >>163
一次電池や二次電池の概念も知らないんですねw
- 165 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 11:27:25.73 ID:vD8BZ4oD.net
- テスラのモデル3は50万台予約で爆発的なヒットだけどトヨタのEVは月に数台しか売れてないんだよね?
同じEVなのにw
- 166 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 11:42:25.94 ID:t6UlVofS.net
- ほんとだよな。一兆円足りないけど。
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526641416/
- 167 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 12:48:33.74 ID:8zprjQd0.net
- >>163
日産はICE用のBプラットフォームの床面だけEV専用にしてBEVを作ってるぐらいだし、
そもそも床一面に電池を敷き詰めるようなプラットフォームが必要とされるのは
今の低エネルギー密度バッテリーが問題なんだから、全固体電池を待たずとも
Si系負極電池が出てきたら今のBEV専用ノウハウやレイアウトは意味を為さなくなるよ。
http://www.webcg.net/articles/-/36261?page=5
https://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/ev_platform.html
- 168 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 12:50:11.43 ID:7dz/47oD.net
- >>167
そんなんだから、LEAFは競争力無いんでしょ?
- 169 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 13:40:56.63 ID:8zprjQd0.net
- >>168
でも、インバーターとバッテリーマネジメントと見た目を改良して
自動運転技術やワンペダルドライブを組み込んだけどプラットフォームは
旧式のままの新型リーフは、本命の60kWhモデルが出ていないのに
北米でGMのBoltをやや下回る程度の販売台数を実現するぐらいの
競争力は持っている訳で。
https://insideevs.com/monthly-plug-in-sales-scorecard/
- 170 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 13:50:25.55 ID:qYMHZNsX.net
- 当然だが日本のメーカーとしては日産はEVではかなり先の位置にいる。トヨタはまだスタートラインにも立ってない
- 171 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 14:58:05.91 ID:8zprjQd0.net
- >>170
かといって、純粋にEVを実現するのに必要となる技術で日産とトヨタを比較した場合、
モータージェネレーター、インバーター、電池、高電圧電装品、ボディパッケージの中で
日産が有利なのは電池のマネジメント経験とBEVの量産販売経験だけなんだよね。
もっとも、セルレベルの電流コントロールが出来ているテスラと違って日産の電池マネジメントは
性能が最も劣化したセルに合わせるから無駄が多いし(代わりにセルの4時間再測定による
再生バッテリーが商売として成り立つけど)、アナログ・デバイセズの無線BMSみたいに
レイアウトの自由度を上げることも出来ないようなシロモノだけれども、それでも十分に
競争できるのがBEVの参入障壁の低さでありBEV用技術の黒字化の難しさでもあるわけで、
またデミオEVを手掛けてGLMにもプラットフォームを提供した安川電機の現状も考えると、
EVの発売=スタートラインと安直に捉えるのはEVの本質から外れているようにも思える。
- 172 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 15:09:42.78 ID:FNxJPXaf.net
- >>2
そうだな。
なんか、日本の自動車のせいで
日本人がモルモットにされるような・・
- 173 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 15:48:36.16 ID:UahiedrH.net
- まあ、こーゆう事です
EVブームの論調に踊る人がわかってない本質
ttps://toyokeizai.net/articles/amp/216681
- 174 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 22:51:30.96 ID:kyLTHSQG.net
- >>173
まだこんな古びたこと言ってる奴を引き合いに出してるのかよ
航空機ではたいした実績もないホンダがいまや小型ビジネスジェット機のトップメーカーやぞ w
- 175 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 23:06:09.63 ID:bujBPekK.net
- >>173
エリーカがモノにならなかった理由だな。
- 176 :名刺は切らしておりまして:2018/05/31(木) 23:20:29.05 ID:g+vPBcTl.net
- ホンダジェットは20年かけてここまで来た
- 177 :名刺は切らしておりまして:2018/06/01(金) 07:35:14.58 ID:sAsyWHQF.net
- >>174
空への挑戦は本田宗一郎の悲願でしたが何か?
本当に解ってないんだなぁ・・・
- 178 :名刺は切らしておりまして:2018/06/01(金) 08:02:17.97 ID:8lZlIpIQ.net
- >>176-177
で、それがどうかしたのか?
飛行機ですら新規参入できるという事実は変わらんよ
- 179 :名刺は切らしておりまして:2018/06/01(金) 09:48:03.31 ID:sAsyWHQF.net
- >>178
数年のポっと出じゃないんだよ、ホンダはw
研究開発は何十年と続けてたんだよ。
日本の航空史と航空機の技術要素ぐらい知っておこうな。
ちなみに戦後、航空機開発制限時代に日本の航空機技術者が何処に流れたと思う?
新幹線は有名だが、多くは自動車メーカや電気機器メーカに向かったんだよ。
特にトヨタは三菱以外の大半の航空機メーカの後継会社になるぐらい積極的で、トヨタの航空機研究開発も知られた事実だ。
そもそも、トヨタが若き本田宗一郎を支援してた理由ぐらい知っとこうな。
- 180 :名刺は切らしておりまして:2018/06/01(金) 11:06:08.38 ID:wYACtOv3.net
- で、モデルXがアメリカにおける衝突安全性試験でクラス最高得点を獲得したという事実をどう捉えてんの?
アンチくん達の解説を聞きたいんだがw
- 181 :名刺は切らしておりまして:2018/06/01(金) 11:39:07.55 ID:jK+kDqR+.net
- ついでに
モデルSはXより上で全車種中最高の安全性評価
これ米国の公的機関の評価
- 182 :名刺は切らしておりまして:2018/06/01(金) 11:58:54.15 ID:wYACtOv3.net
- >>181
アンチはことごとく無視するんだよなぁ、この第三者機関の数値や検証に基づいた事実を
- 183 :名刺は切らしておりまして:2018/06/01(金) 12:04:18.48 ID:sAsyWHQF.net
- モデルXねぇ・・・現実見ようよw
検査で通っても量産品質が悪すぎるのが今の「生産地獄」の一旦なのにねぇw
https://jp.autoblog.com/2018/03/26/model-x-autopilot/
- 184 :名刺は切らしておりまして:2018/06/01(金) 12:04:23.91 ID:sgzCcSlN.net
- テスラは自動運転カーつくりてえから電動なわけで電動が起点
- 185 :名刺は切らしておりまして:2018/06/01(金) 12:05:59.36 ID:wYACtOv3.net
- >>183
手放し運転するキチガイみたいな特殊事例はどうでも良いです
「まともに運転したら、世界一安全」
これで十分なんだよなぁ
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