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【経済】ベーシックインカムで「労働意欲が減少」「堕落する」はウソ

1 :ノチラ ★:2018/05/17(木) 15:03:56.08 ID:CAP_USER.net
「ベーシックインカム」(BI)は、収入の水準に拠らずに全ての人々に無条件に、最低限の生活を送るのに必要なお金を一律に給付する制度だ。一般には、地域再生のためのものではなく、貧困者を救済するための制度として考えられている。

BIはヨーロッパでは18世紀から唱えられている古いアイディアであるものの、主要国では今のところ導入されたことがない。だが、BIを導入しようとする運動が近年、特にヨーロッパ諸国を中心に高まっている。

BIを導入することには様々なメリットがあり、BIが近年の先進国における格差の拡大や貧困の増大を改善する手段として期待されるようになったからだ。

メリットとして何よりも、誰もが食いっぱぐれることなく、安心して暮らせるようになることは大きい。

生活保護があるから貧困に陥っても安心して暮らせるなどと思っている日本人は少ないだろう。生活保護は最低限の生活の保障を謳っているものの、穴だらけのセーフティーネットであり、受給資格のあるはずの人の2割程度しか受給できていない。

最低限の生活すら保障されていないこうした状況では、単に生活が困窮すること以外にも、「ブラック企業に入っても辞められない」「病気を患っていても働き続けなければならない」「暴力を振るう夫と離婚することができない」「十分な期間育休をとることができない」といった様々な問題が発生する。

BIのある社会では、これらの問題をある程度解消することができる。

実際に、1974年カナダのドーフィンという町で行われたBIに関する実験では、DVが減少し、育休期間が長くなることが確かめられている。

そればかりか、「住民のメンタルヘルスが改善される」「交通事故が減少する」「病気や怪我による入院の期間が大幅に減少する」「学生の学業成績が向上する」といった思わぬ効果も現れた。

恐らく、BIによって時間や気持ちにゆとりができることが、あらゆる方面にわたって望ましい波及効果をもたらしているのだろう。

短期的な実験では計れないが、少子化を改善する効果も期待できる。たとえば毎月7万円と想定した場合、大人だけではなく子供にも全員に7万円といったお金が給付されるわけだから、子沢山の家庭はそれだけで裕福になり得る。

今の社会では、相手の収入を考慮して結婚を決める女性は少なくない。だが、BIのある社会では、たとえ相手の収入が少なくても結婚して子供を生み育てることが可能なのだ。

そして、全国どこの住人に対しても7万円といった一律の給付がなされるならば、がむしゃらに働いてお金持ちになろうという気がない人は、地方に住んだ方が豊かな暮らしが営めることになる。



■デメリットと誤解

一方、BIのデメリットして最も頻繁に挙げられるのは、労働意欲の低下だ。労働しなくても最低限の生活が営めるならば、多くの人が労働しなくなるのではないかということだ。

たしかに、月50万円も給付されたら、多くの人々が会社をやめてしまうだろう。実際、私が30人の学生にアンケートをとったところ、月50万円の給付が一生涯保障されるならば就職しないと全員が回答した。

他方、これまで行われたBIに関する実験では、日本円にして月当たり3万円から15万円程度の給付がなされてきたが、その程度では、労働時間はわずかしか減ることがない。

先に挙げたカナダのドーフィンで行われた実験では、全労働時間が男性では1%、既婚女性では3%ほど減少したに留まった。
しかも、その理由の多くは、子供と過ごす時間を増やすことや、十代の若者が家計を支えるための労働をしなくて済むというようなことだった。

要するに、社会的に望ましいと思われるような形での労働の減少なのである。

BIが導入されて7万円の給付が得られるようになったとしても、働いて20万円を得た人は、今まで通り税金を除いた残りは全て自分の実入りとなる。

7万円のBI給付のみで最低限の生活を送っていた人が働き始めても、給付額が減らされることはない。その点が、生活保護とは決定的に異なる。

ここでついでに述べておくと、BIを導入すると人々が堕落するというのもまた誤解だ。西アフリカのリベリアでは、スラム街に住むアルコール中毒者や麻薬中毒者、軽犯罪者に対し、200ドル(約2万円)を給付する実験が行われた。

彼らは、そのお金をアルコールや麻薬ではなく、食料や衣服、内服薬などの生活に必要な商品に費やしたという。

このように、BIにまつわる「労働意欲を失う」「人々が堕落する」という2つの大きな誤解を解くことができれば、BIの実現に向けて私たちの社会は数歩前進することができるだろう。
https://smart-flash.jp/lifemoney/40464

2 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:06:42.22 ID:FSSNMwj6.net
当たり前だ
安心感は全て良く作用する
不安が動機には限界がある

3 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:07:14.77 ID:ajAe2/fk.net
どうも流れがあるな
今は労働意欲を増すからBI導入だ、という話になってきている
働かなくともいい時代、とかとは全くの反対
少なくとも労働から開放するためのBI、とはならないだろう

4 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:08:28.68 ID:ajAe2/fk.net
労働から開放するためのBIを目標に掲げたら
おそらくもうダメだろうな

5 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:08:49.39 ID:8pftUFz5.net
当たり魔江田

6 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:12:18.43 ID:1PFgEwqB.net
トリクルダウンで富が行き渡るとか
アニメファンは犯罪予備軍とか
とか

7 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:19:03.03 ID:lMjfSK+z.net
信者は諦めてないのか
フィンランドで失敗したのに

8 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:21:17.22 ID:6j5npNUM.net
>>1
まー今の水準だと成年1人当り12〜15万円、未成年3〜5万円ぐらいは必要だな!
ベーシックインカム分は無税でそれ以外の収入は全員所得税50%以上で預貯金税も50%以上だな!( ・`д・´)

9 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:24:36.63 ID:YAe6wcnf.net
ストレスの99%は
労働にまつわるものだからな
働かなくなれば
みんな穏やかになるよ
5ちゃんもギスギスしなくなる

10 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:24:44.78 ID:KUszwIT9.net
未だに金あげるだけと思ってるやつの多いこと

11 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:24:58.89 ID:6j5npNUM.net
>>1
まー国家支配層に社会的強者どものやっかみ妬み僻み怨みを駆逐しないと駄目だろ!wwwwwwwwww

12 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:27:35.78 ID:YHDcgwDH.net
労働は原罪の耶蘇が大丈夫なら 日本人には余裕だな
やるなら選挙権を有する者に限定しろよ
その前に経済移民は排斥する法案を整備しとかないとな

13 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:27:46.98 ID:0atsXkSo.net
BI導入したら消費税50パーセトくらいにあげるんやろ呆

14 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:28:59.23 ID:6j5npNUM.net
>>1
厚生労働省と財務省と経済産業省は解体してベーシックインカムサイクル省と医療保健省と産業省にしないと駄目だな!( ・`д・´)

15 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:29:56.23 ID:6j5npNUM.net
>>10
ほんとこれだよな!

16 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:30:16.35 ID:8w1DMxl6.net
感覚としては国民年金と同額を全国民に配る感じ?
国民年金でさえかなりの負担なのに、全国民に配るとどのくらい税金取られるの?
しかもその7万円じゃ生活できないから働くしかないよな。

17 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:35:11.20 ID:Dsc7+X5v.net
>>16
4人家族なら28万だな

18 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:39:00.48 ID:3j5P2V8L.net
日本人限定にできなきゃ子沢山の外人にみんな取られてしまう

19 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:39:49.59 ID:IdXF1D9l.net
これと引き替えに各種手当てや医療費補助が減らされるんだっけ?

20 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:40:16.33 ID:RvVw2K7a.net
>>16
インフレで今の数万程度まで価値が目減りするからだいじょうび

21 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:41:05.26 ID:sVTEMdcI.net
最低時給同然の給与で夜勤や激務をする奴減りそう
福島で被曝して寿命削る仕事する奴だって減りそう
貧乏くじ引く奴が減って多くの人間に皺寄せがきそう

22 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:41:18.19 ID:e/rhs8Xs.net
共産主義と一緒。失敗の未来しかない

23 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:42:09.40 ID:ZXTdyV9n.net
生活保護も最低限と呼べるライン未満しか支給されないからなあ
保護になってねえ

24 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:43:03.56 ID:vZzoUWtm.net
そりゃ世界は色々な国があるから
資源国で地震などの自然災害がしょっちゅう無い国ならば
BIが成立する「可能性」はあるだろう
 
だから99%の国ではそうした出発点にたつことも不可能
日本は上記の理由に完全に一致するくらいに悲惨で
資源もなく自然災害大国だから
明らかに無理

25 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:48:35.85 ID:IhgD11TH.net
資本主義を継続するための社会的コスト
ケチった国はその分国際競争に於いて負ける、
分かりやすい制度

26 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:49:44.32 ID:s/ErpWF8.net
日本国籍を持ち、帰化1世ではなく、国内に生計の主体がある人に限定、
くらいなら議論の余地があるかな?
うまく行くとは思わないけどな。

27 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:51:05.10 ID:seF0SQLa.net
まるで今の日本社会が労働意欲がアゲアゲのような言い方で草

28 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:52:43.79 ID:/oZ97vbC.net
ベーシックインカムが補償されると、医療費控除がなくなったりするんだろう?

29 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:55:26.82 ID:ybysg09X.net
BIについて もう散々言われてるし気付いてる人も多くなってきたけど
BIの本質て弱者切捨てだからな  今、ナマポとか年金で生きてる人からすればBIになったら死ぬからな 特にガチで働けないような人 
で、じゃあその人達も生活できる水準のBIにすればいいだろ → 税金80%とか明らかにおかしなことになるからBI自体が不可能という結論に戻る

30 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 16:04:05.63 ID:bxDGOV/K.net
やっぱり安心感を得られるのは良いことだな
皆将来が不安だから溜め込むわけで
ブラック企業でも我慢して勤めてしまう
過労死もなくならないし…

31 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 16:26:11.49 ID:oMxeIjWL.net
てか、今、公務員や権力者にばらまいてる金を一般の人に回すってだけなことだから、
公務員や権力者よりは、常識的に考えて、やる気になるんじゃね?

32 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 16:26:41.16 ID:X8oGPVSK.net
導入されても働くわな。
働き過ぎてる人は少し減らすんかね。

33 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 16:34:27.67 ID:vIEa3cqE.net
>>10
だからBIは害悪なんだよなぁ

34 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 16:35:23.53 ID:gHh9JShp.net
ある意味完璧なBIを導入したといえるナウルという前例を踏まえた上でどうぞ。

35 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 16:36:10.13 ID:oH0a6v/4.net
低所得者は今のままだと、どんなに頑張っても年金支給額は雀の涙だから、ベーシックインカムに魅力を感じるだろ。
ベーシックインカムに恩恵を感じるのはあくまで低所得者だけ。

36 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 16:39:14.37 ID:bETj5cEn.net
くいっぱぐれない安心感は絶大だな

37 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 16:44:51.68 ID:AL39Yp/r.net
>>35
それで何か問題が?
今のデタラメな生活保護続けるよりはBIのほうがいいのは確実だと思うがな。
不正需給とか母子家庭がどうのとか考える必要無いし。
外国人は勿論除外な。

38 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 16:46:43.96 ID:enQGmL6d.net
>>1
それなら、共産主義もうまくいってるはずなんだけどな

39 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 16:46:47.24 ID:017O/2di.net
ベーシックインカムとかまだ言ってる奴なんなの?






略してベッカム言えや

40 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 16:47:06.48 ID:uaGk/hmx.net
イケメンが女を5人かこうだけで42万か
子供が一人ずつ生まれたら11人で77万円!!!
でそれをブサメン高学歴で独身の医者が払うと
面白すぎる国になりそうだ

41 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 16:48:17.32 ID:WCPBiOC3.net
>>1
思い込み、貧弱な根拠に基づいた結果ありきの駄文

突っ込みどころが多すぎて最後まで読む気にもなれない

42 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 16:48:22.20 ID:AL39Yp/r.net
>>38
根本的に違うってば。

43 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 16:56:16.50 ID:R/6MS0hS.net
公務員を見ればBIが悪手とわかるだろうに

44 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 16:57:13.62 ID:b0d/e1IS.net
そんなにいい政策なら世界でたくさんの国が導入してるはずなんだが、何か国採用してる?

45 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 16:57:49.65 ID:oH0a6v/4.net
>>37 よくわからんのだが?
ベーシックインカムは従来年金の変わりの物だろ。
まともな財源が無い以上、低所得者は所得が増えれば
普通以上の所得者は所得が減る。とても共産主義者っぽい政策。
もしくは財源確保の為に消費税や何かの税金をガツンと上げるとか、日本では低所得者以外は喜べないシステム。

46 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:01:19.72 ID:70k5L/uU.net
ベーシックインカムは可能性の話じゃなくていずれせざるを得ない政策
なんかみんなわかってるんだろうなーって思うよでも感情が認められなくて反対してる感じ
働き方改革、機械学習、知的労働の合理化、チャットボット、ブロックチェーン、3Dプリンタ
ちょろっとあげただけでもこんだけ環境を激変させる要素あんのに生活保護削れとか働けとかいう
20世紀型の労働教が感情だけで騒いでる感じ見ると
日本の将来はベーシックインカム導入したとしても手遅れなんだと思う
みんなが必要だっていい始めてるときはもうすでにやばくなってそう

47 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:04:39.06 ID:tD6zy3Yk.net
BI導入でブラック企業は減るだろうね

48 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:06:58.01 ID:609/5Yxu.net
うむ

49 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:13:20.14 ID:MVzfEF63.net
ベーシックインカムって働いても7万円までは無償の労働提供なんだろ
実際は家族がいるから例えば扶養で自分も含めて4人家族がいたら28万円までは無償の労働提供ってイメージになる
それを超えた分がプラスの所得になるなら少なくとも俺は働かない

で、具体的にベーシックインカムを導入した国あるん?
机上の空論でウソとか言われても…

石油算出国のような資源輸出国じゃないと無理だと思うよ

50 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:14:44.33 ID:exZH3nh1.net
財源はどうするんだ、で終了する話

全国民一律7万円/月なんて支給を行うには、
年間84兆円の財源が必要になる。
この多額の負担をまかなうためには所得税を爆発的に引き上げるしかない。

すると、働いても時給が200円とか300円とかにしかならないので
働かないほうが得だということになり国力が低下する。

51 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:16:42.45 ID:EqctCar+.net
派遣制度が日本の工業製品をダメにした。
全員正社員の中国にかなうはずが無い。

52 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:16:45.25 ID:70k5L/uU.net
全員労働の時代が終わるだけだよ
みんなが働いた方が生産性が上がるという考えが誤り

53 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:23:27.38 ID:Z41cGTnk.net
今いる生活保護の受給者の本音を調査してみろよ

54 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:24:58.33 ID:enQGmL6d.net
>>52
みんな何かしらやってないと、不満や不公平感が出てくるから働かせるんだよ
だからみんな働く、活動するはなくならない

55 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:30:23.61 ID:jM7508hr.net
というか、これからは機械が生産活動をやってくれるんだから、人間は遊んで暮せばいいんだよ
ただし、労働でしか所得を得られない仕組みだと経済が回らないから、ベーシックインカムが必要になる

56 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:30:38.15 ID:70k5L/uU.net
>>54
生きるために必要な衣食住とか必需品とかはどんどん合理化していく
そこに人間が関わらない方が生産性は上がる
人間の労働は無駄なこと役に立たないものを売ることがメインになる
だから観光やサービス業への人材の移行を政府が率先して推し進めてる
そのためにもベーシックインカムでセーフティーネットを作る
精神病んでる奴はエネルギー充電して再チャレンジできる世の中になる
スキルがない奴は勉強して新しいことに挑戦できる社会になる
働く必要がないから夫婦で地方に引越せば子供も育てられる

57 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:31:03.51 ID:jM7508hr.net
>>50
通貨発行

58 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:32:40.14 ID:ajAe2/fk.net
賛成派の人たちのなかでは労働意欲を増進させるという論調は強いな
労働から解放させるためのBIを言う人とよく議論してほしいところ
全く言っていること反対だから
案の設計に違うが出るよたぶん

59 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:33:59.76 ID:Dsc7+X5v.net
>>55
夢見がちで幸せそうだな
羨ましいよ

60 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:34:43.92 ID:sR1PyCTj.net
甘やかすな
働かざる者食うべからず
日本人の精神だ
ネトウヨみてえな甘えた無職はむしろ強制労働させとけ

61 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:36:55.18 ID:5h8xEncn.net
実験で一時的に支給されるだけなの分かり切ってるのに、仕事辞めるわけないじゃん。

62 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:42:17.08 ID:cdIv/NXD.net
ベーシックインカムはいまある社会保障をゼロにして再構築するわけで
生活保護や年金に更にプラスされるわけじゃないよ
富裕層が貧困層を支える仕組みでもない

常識なんだけど何故かそこを理解していない人がけっこう多くてびっくりするw

63 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:46:47.52 ID:1PFgEwqB.net
ふつうの人はBIで生活基盤が得られて労働意欲が増すのだが
堕落するやつらは何をしても堕落する一部だけだろう

64 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:47:03.93 ID:083ejxrT.net
まあ確かに国家から犯罪をなくしたり意識改革を促すっていう事はそういう事だわな

65 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:48:41.47 ID:Dbim2JMA.net
>>62
働きやすくするという意味で生活保護よりもいいという面では認める
年金だってもう出ないのと同じ状態だしなあ

余りでメリットがない

66 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:50:03.84 ID:nw5Dk93h.net
老齢年金を廃止してベーシックインカム導入すれば良い。
現役が給付受けるのは現実的じゃない。

67 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:50:06.89 ID:Dbim2JMA.net
>>60,63
全員に与える職はもうないんだから働きたくないなら寝かし解きゃいいんだよ
日本の場合それでも働きたい人は結構いるし恐らくそれで充足する

求職者不足になってるのは単に薄給激務で働きたくてもそこにいけないというりゆうがあるから

68 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:50:09.33 ID:enQGmL6d.net
>>63
慣れたら増さないよ

69 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:51:42.44 ID:Dbim2JMA.net
>>50
生活保護支給関係の国家・地方公務員がいなくなるだけで財源は半分出てくるらしいが

70 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:52:46.54 ID:Dbim2JMA.net
ベーシックインカム論見てると年金破綻がもう目に見えてるんだなあとは思う

71 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:52:52.80 ID:2zi96PpZ.net
新たに3万円貰えると考えるのはおかしくて、
どこからか3万円を持って来る訳で、
結局税金が3万円高くなるだけだろ。
3万円じゃ生活出来ないんだし、全く無意味。
共産主義の嘘がバレたんで左翼がBIで情弱を騙そうとしているだけ。

72 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:54:32.03 ID:Dsc7+X5v.net
>>61
間違いなく大多数が貯金して終わりだよな

73 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:56:45.23 ID:A2sVnAtt.net
ベーシックインカム批判は金払わないための口実

74 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:57:10.02 ID:2zi96PpZ.net
>他方、これまで行われたBIに関する実験では、日本円にして月当たり3万円から15万円程度の給付がなされてきたが、
>その程度では、労働時間はわずかしか減ることがない。

>「ブラック企業に入っても辞められない」「病気を患っていても働き続けなければならない」
>「暴力を振るう夫と離婚することができない」「十分な期間育休をとることができない」
>といった様々な問題が発生する。
三万円でどうしろと?

都合の良い部分だけ抜き出して、全く整合の取れない主張。

75 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:57:23.40 ID:x+zk0sHr.net
老後の心配やら貯蓄しなくなるからみんな金使うと思う

76 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:57:53.48 ID:enQGmL6d.net
どうせ負担は富裕層にいくだろうし、富裕層が海外に逃げちゃったらおしまいだな

77 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:58:22.58 ID:a8+FOluK.net
中止が決定したフィンランドでのベーシック・インカム(BI)

BIの実験失敗。
ただで要求する人間ばかりが増えただけで何の解決にもならなかった。

78 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:58:47.05 ID:zLhCdDPp.net
>>60
そんなんだからブラック企業がなくならんのよ
ブラック企業はガン細胞みたいなもんだ

79 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:58:56.61 ID:x+zk0sHr.net
いまは社会保障費高いのに医療費への税金の使い方がおかしいんだよ。風邪やら年寄りの集会所やら。

80 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:59:11.88 ID:s01LUlgO.net
日本は生活保護や国民年金を廃止すればいいのか…

81 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:59:29.02 ID:5h8xEncn.net
生活保護関連公務員、地方は1万いるかいないかだよ。
市町村数が1700強、各自治体に数人しかいないので。

前に調べた時は1万数百人くらいだったが。

国家は厚労省が3万くらいいるが、この一部しかいない。

厚労省全員を計算に入れるという無茶をして、
公務員一人当たり1500万年間にかかるとして計算しても、6千億にしかならない、

82 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 18:01:48.85 ID:nw5Dk93h.net
老齢厚生年金を老齢ベーシックインカムに置き換えれば良い。
若い現役世代も負担が減って得をする。

83 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 18:02:40.50 ID:oH0a6v/4.net
>>60
一番甘えているのは在日だろwww

84 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 18:03:23.89 ID:bPFfcICG.net
全て自己責任のいい制度なのだが

85 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 18:04:04.10 ID:Z2vP5pI8.net
>>1
BIで働かないって結果にはならないだろ

86 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 18:08:08.35 ID:d/NNEmGM.net
BI導入で労働意欲が増すという賛成派と
働かなくても済むためにBI導入賛成と言っている人たちの間でまとめてよ
どうなるかわからないけどとにかくBI、とかじゃさっぱり話が進まない

87 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 18:09:32.06 ID:cdIv/NXD.net
>>65
年金は間違えた
年金は破綻することのない保険制度だから関係なかった
ベーシックインカム導入で見直されるのは医療保険の方だね

生活保護やその他社会保障がなくなってベーシックインカムで一元化されるので
役所などの負担が減ってコスト面でけっこうメリットが出てきそう
また生活保護みたいな不正受給も確実に減る

88 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 18:11:50.94 ID:o1w7Exrk.net
>>1
大した娯楽もなかった40年前のデータにどれ程の意味があるんだ?

89 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 18:14:37.76 ID:VF3FPfTL.net
可処分所得が低い人達が地球上に割合として多い場合、
新たに興るグローバル企業が成功する確率は極めて低くなる
BIとは彼等が加速度的に認知されビジネスが成功する為に不可欠な
社会に有るべき富の総体を人口で頭割した額を示す
食べて寝てを繰り返す分にはその様な企業の存在は
取り敢えず必要がない場合が多いが、
大多数が選択支持すれば不可欠のインフラと成る

90 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 18:16:38.65 ID:v3eAsEvt.net
退屈地獄が1周回って何かしたくなると思う
なんだかんだ仕事してる時の方が充実してたりするし

91 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 18:17:48.97 ID:0fDO+zWf.net
嘘も本当も長期的にやった実験ねーし
ごく短期間じゃ何も分からんよ

92 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 18:22:55.24 ID:KoMFhsQG.net
労働意欲に関しては分からんけど
経済活性化にはなるわな

メリットは大きいけど予算どーすんの?

て感じかな

93 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 18:23:04.03 ID:JhsFgjrA.net
金融緩和しながらベーシックインカムなんて、もろヘリコプターマネーだから、派手な増税と一緒やで。そんなことも分からん人が多くて困る。

94 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 18:24:27.67 ID:d/NNEmGM.net
・労働意欲が増進される。BIだ
・労働から解放される。BIだ

これじゃさっぱりダメだろう
異なった目的・案を持つ賛成派同士で議論すべき
興味ない人や反対派に振れる話ではないわ

95 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 18:28:22.24 ID:XRuusq0j.net
ソーカに課税しろ

96 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 18:30:22.24 ID:6JBkREg4.net
>>40
子供はBIないよ

97 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 18:31:36.51 ID:2zi96PpZ.net
仮に労働意欲を失うことなく無理に仕事をする必要が無くなる状態が、仮に可能であっても
皆が嫌がる仕事をする人が居なくなる。
全て良い制度なんてものは無いんだよ。

98 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 18:32:04.48 ID:Dsc7+X5v.net
>>96
少なくとも>>1には貰えると書いてある

99 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 18:32:15.05 ID:03LWlrPx.net
>>60
ネトウヨ批判しながら言うことがネトウヨと同レベやなw

100 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 18:32:39.20 ID:8uUOYYdP.net
>>2
不安を煽って行動させると一時的には利益を得るが
その後の反作用で何倍ものツケを払わされることになるからね。

今の非婚化、少子化なんてまさにその反作用の現れだから。

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