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【語学】英語ができても、別に大したことはない。だけど、できないのはとてもマズイ

1 :ノチラ ★:2018/05/16(水) 20:19:18.12 ID:CAP_USER.net
英語の必要性をめぐる議論は、一回りも二回りもした感がある。

いわゆる「グローバル人材」の必須の能力として「英語」が取り上げられていたのは、一昔前の話。その頃、英語は確かに「キラキラ」とした、特別のものというイメージがあった。

時代が変わって、今や英語はできて当たり前、空気のようなもの、というふうになってきている。英語ができるからといって別に大したことはないけれども、かといってできないのはとてもマズイ、という感覚になってきている。

先日、面白いことがあった。

ある宇宙開発関係のフォーラム。当日現場に行くまでは、使用言語が何なのか今ひとつはっきりしなかった。外国からのパネリストも複数名参加されていたけれども、聴衆のほとんどは日本人だったので、日本語でやって同時通訳で外国のパネリストに伝える形式なのかなとも思ったのである。

それが、当日MCをされた宇宙飛行士の野口聡一さんが英語で話し始められたので、「ああ、今日は英語なんだ」と思った。それで、私も英語で話すことにした。

興味深かったのが、パネリストの中にiモード開発などで知られる実業家の夏野剛さん、斬新なメディアアートの研究で有名な落合陽一さんがいたことである。

夏野さん、落合さんともに、何度もお目にかかっているし、よく存じあげているのだけれども、これまでお二人が英語で話されているのを聞いたことがなかった。

興味津々だったのだが、結論を言えば、お二人とも英語は普通にできた。夏野さんはセッション全体を仕切っていて、ボキャブラリーも豊富だった。落合さんは伝えたいことがはっきりしていて、聞いていて気持ち良かった。

私は他人の経歴に全く興味を持たないのだけれども、英語がうまいなと思って改めて調べてみて、初めて夏野さんがアメリカの経営大学院を修了されていることを知った。落合さんは国際学会などで場数を踏まれているのだろう。

野口さんの英語は、ジョークも交えた堂々としたものだった。再び国際宇宙ステーションへのミッションが予定されている野口さん。スペースX社や、ボーイング社など、民間の宇宙開発が盛んなところを捉えて、「我々が宇宙に行ったのはエコノミークラスでしたが、民間の参入でビジネスクラスの旅が実現することを祈っています」と言って、会場をわかせていた。

野口さんの場合、宇宙飛行士というお仕事の中で、どうしても英語は使う。さらに、ロシアのソユーズ宇宙船なども大切な要素なので、ロシア語も必須なのだという。

外国語を学ぶときに、その習得自体を目的にするのではなく、仕事をするうえでの自然な流れの中で、自分のものにする。そのような野口さんのお姿はとても素敵に見えた。

野口さんにしろ、夏野さん、落合さんにしろ、英語そのものを取り立てて言うのではなく、むしろ、仕事、人生の流れの中で、さりげなく、自然に身につけている。そのようなあり方が、これからの世界では主流になるのではないか。

英語を前にして構えるのではなく、ごく当たり前に人生を生きていて、その中でいつの間にか身についている。

そんな、自然体の英語習得の時代が来ていると思う。肝心なことは、自分の人生の中に英語を自然に位置づけることなのである。
http://president.jp/articles/-/25029

2 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 20:20:26.03 ID:atEaYLwV.net
2get

3 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 20:22:38.45 ID:FbczI2NW.net
必要のない奴には必要ない
それが英語

4 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 20:24:27.86 ID:8p6pKM3y.net
底辺でいい人には必要ない

5 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 20:26:29.03 ID:pw6xBuy9.net
どこまで「話せる」のか、その程度が問題となるけど
普通に日常会話なら、大学出たやつなら出来るでしょ
中学、高校、大学と少なくとも10年間も学校で英語を習っておいて「話せません」は無いよ

6 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 20:30:31.13 ID:J7CJINOY.net
ネットが発達したんだから
読めた方がいいよ

トランプのツィートとか直に見た方が早いし

7 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 20:31:14.81 ID:thOf334a.net
ほんこれ
出来たからと言って何って感じだけど、
英語使えないと、え?何こいつ?ってなる

8 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 20:35:55.09 ID:OMwW7OOq.net
センター試験で180点取って
大学は九州大学卒だけど全然話せないわ  
職場は海外とは無縁なので問題ないが
海外なんか行く気も無いがね

9 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 20:36:30.73 ID:H/ZBbL94.net
英語嫌いになる環境か普通に英語にあふれている環境かの違い

10 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 20:41:02.60 ID:H0pNWhP+.net
俺は仕事の話は何とか最低限程度できたが、日常会話というか社交的な
会話はサッパリだった。 意外とこういうの多いのではないかな

11 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 20:43:39.43 ID:Q+3CSCnW.net
中学1年で早々に挫折した(笑)
何度書いても、英単語おぼえられないし。
最近DSで小学生向けの英語ソフト買ってみて
暇つぶしにやってる。

12 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 20:45:12.80 ID:3EnEyiLN.net
耳が痛い

13 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 20:46:53.49 ID:Ut0Oe4qg.net
日常会話はきついけど
仕事の話ならなんとか通じる

14 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 20:49:34.95 ID:1/Hlq7nE.net
現実には未だほとんどの日本人が
日常英会話すら出来ないのが現実だろ。
大して変わってないよ。

15 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 20:51:25.73 ID:spnkdk7U.net
英語と暗算ができると頭が良くみえる

16 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 20:52:03.09 ID:FbczI2NW.net
>>14
出来なくて特に困ることもないのになw

17 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 20:52:25.35 ID:YGgDQ9NT.net
From now on, let's all do it in English, here!

18 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 20:52:35.03 ID:1m3nxe1b.net
Go Astros!MLBをみてるとアメリカに詳しくなるぞ。野口さんはアストロノーツだから
ヒューストン・ファン。

19 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 20:52:55.40 ID:W3RzLGuB.net
プレジデントですかw

20 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 20:54:35.79 ID:pgacjXzz.net
ある程度高学歴になると、一般人は英語が出来ないって言う事実に気が付かないな。
英語が出来て当たり前。東大、京大、阪大辺りの生徒は英語が出来る奴が一般人だと思っている。

21 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 20:59:31.05 ID:rUdRC/El.net
皮肉だけど、予想できたことだ
フィリピン人も英語話すし、英語圏では移民も浮浪者も英語を話す
大事なのは、読む英語だ すなわち受験英語だよ
あとはスマホのアプリにまかせたらいいだけ

22 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:00:13.64 ID:/lx+b8XL.net
>>20
気がつかないことはない。でも英語を全く話せないやつは大学時代なにやってたんだと思う。
文系ならともかく理系で英語を流暢に話せるやつはそんなにいない。

23 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:01:26.62 ID:8CM+FpHh.net
 

  _ノ乙(、ン、)_この気持ち悪さは、やっぱりプレジデント!w

24 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:03:38.92 ID:od/DnRSX.net
>>21
フィリピンは宗教がキリストなのも
好影響だよ
日曜日に教会にいけば みんな英語や讃美歌を歌っている

25 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:04:02.49 ID:1m3nxe1b.net
>>20
それは妄想。おれは商社で駐在してたけど、東大でようが京大でようが駐在経験のない
商社員は会話はダメよ。もちろん貿易実務のドキュメントは当り前にNEGOできるけど、
経理の連中なんてBLの船会社やLCの銀行関係全部日本人で、3年駐在しても喋れないまま
帰国してったぞ。

26 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:04:51.43 ID:yLy+hdIR.net
流暢にジョークを交えて…は無理だとしても、英語で話しかけられた途端に地蔵になる人を見るとちょっと「あれ?」とはなるわな。とくに見本市とか商談的な場では。
居酒屋やバーとかだったら別に恥じることもないんでは。通訳を買って出た奴の残念な英語を聞かされるのはまぁしょうがないとして。
だから、店側から求められないときは普通に日本語で話すけど。
それで明らかに理解出来てないようだったら英語に切り替えればいいだけの話で。

27 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:04:53.12 ID:rUdRC/El.net
究極にできなきゃ、しかたない
日常英会話って、目的を読み取るのがポイントなだけ
それより、たとえばだが、
このスレで書かれている日本語を
瞬発的に英語にしていけるかな
習得いうたら、毎日毎日そういう訓練やらなきゃね
自分が知ってる知識を最大限アウトプットする練習
インプットはどっかでやらなきゃならんけどね リスニングで

28 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:05:11.60 ID:od/DnRSX.net
いまもっとも英語化が切実なのは自衛隊だから

29 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:05:41.52 ID:8CM+FpHh.net
先日、面白いことがあった。
 

  _ノ乙(、ン、)ノ 最後まで読んだけど、この面白いことって結局なんだったの?^^

30 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:05:43.99 ID:Nv6NPyMD.net
中学校、高校の英語教員で
TOEIC900点未満のものは、
今晩中に樹海に集結の上、終結せよ。

31 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:09:08.81 ID:W+Yq78MJ.net
英会話とか発信力が大事と強調する人多くて私も惑わされて若い頃は英会話スクール行ったけどさ、
結局見聞きして理解する力がまず大事な時代だと思ったわ、たまたま今の業務がそうなだけかも知れんが。
和訳して要約する作業ばっかしてる。
メールで大半のことが済むからライティングちょっとできれば良いし。TOEIC900ちょいで十分仕事になってる。英検1級の単語帳全然制覇してない。
交渉力となるともうちょっと出来ないと無理だろね。

32 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:09:42.46 ID:C8YwODvy.net
英語が通じないことは、日本のメリット。
日本語が話せない、外資の参入を阻む鉄壁の障壁。

チビ男はそれが分からずに、英語の勉強に励む。

33 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:09:59.35 ID:Xgjpe7Ss.net
>>20
つまり東大、京大、阪大辺りの「生徒」は、よく知られているように社会を知らない非常識きわまりバカの烏合だといいたいわけか


英語を、数学だの国語だの理科社会だの、スポーツだのパソコンだのに代えてさえ同じだな

自分は腕のいい漁師だの大工だの一級料理人であり、十二分に社会で有用、役に立っている が英語は出来ません
 =とてもマズイ、人間としてクズに近い、と言いたげな>>1のてめえは何者だゴミクズが、と思えば
>脳科学者 茂木 健一郎
まずはおまえは税金払えゴキブリ

34 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:11:52.19 ID:uGGC9x/i.net
Who da fuck cares

35 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:12:11.57 ID:aqAhi/9s.net
どう習得するかっていう発想力の問題
一昔前の辞書ひきひきの時代とは違う、便利になったよ

36 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:12:35.42 ID:e5E6pTv/.net
>>1
地方のボロアパートに住む片親家庭から落合になれるとでも?
自然流れで留学したらそりゃぁ

37 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:12:45.93 ID:C8YwODvy.net
あ、ちなみに、チビが英語勉強しても
女に恋愛感情を抱かれることは、1000%無いからな!

なぜならば、チビだから。

38 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:12:53.78 ID:CHYJPu7l.net
ネットが使ってなくて知識や情報古い人みると、ムダに苦労してそうだなぁって思うだろ?
でもそういう人ら、別にネットで調べ物しなくても特に困ってないわけだろ?

それと同じで、別に英語使えなくても特に困るってこたぁないんだろうな

39 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:13:36.62 ID:8CM+FpHh.net
>脳科学者 茂木 健一郎
 

  _ノ乙(、ン、)ノ >>33 書いた人が↑この人だったのw
   
          語学力は仕事上の意思疎通を取るための手段に過ぎないってことを
          ダラダラとこんなに気持ち悪い文章にする才能は流石だわw

40 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:15:04.49 ID:YGgDQ9NT.net
Nobody have posted in English. No English speaker here? lol.

41 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:15:04.66 ID:H0pNWhP+.net
>>21
>スマホのアプリにまかせたらいいだけ
まあ、それでは観光地巡り位しか出来ない。

読むだけの英語は将に受験英語にしかなならないね。
書くことが出来なければ、コミュニケーション取れないし、
片言でも話せなければ人間関係築くのは非常に困難だよ

42 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:16:24.01 ID:WsUAyjiW.net
茂木かい
読んで損したわ

43 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:16:36.05 ID:rUdRC/El.net
英語を学ぶのではなく、英語で学ぶというのではなくてはね
通訳の人は、高校の物理化学ぐらいちゃんと勉強しておくべきだったと悔やむだろう
用語を覚えても理解に苦労するからだ
通訳でない一般人も同じ いうてみれば語彙力が圧倒的に少ない
とくに名詞 
動物、植物、昆虫、人体の臓器、など日本語で知っているものをすべて英語で言えるようになることが必要
2万語でも3万語でもさっさと覚えたらいい
あとはまあなんとかなる
受験ではそこまでやらないけどね(まあできるかぎりやってたけどなw)

44 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:17:22.33 ID:x7ct5zCI.net
英語も中国語も勉強しなくてはいけないことになったら大変だ
早く一流の経済大国にならないとなあ

45 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:21:36.93 ID:8p6pKM3y.net
>>40
X Nobody have
O Nobody has

46 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:22:53.72 ID:RaOpUo0J.net
I am fain ThanK you very much

47 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:24:03.24 ID:oHJA/Yod.net
>>5
高校までの学校で習うのは週4~5時間。
夏冬春合わせて大体2ヶ月半休みとすると
41*4.5で1年で習う英語の時間は184.5時間。
しかも学校で習うのは大体、受験のための英語だから
話すための力は殆ど重視しない。
こんな状態でどうやって話せるようになるんだよ。

48 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:25:38.76 ID:rUdRC/El.net
正しい文法、正しい英作文、英語教育においては質が要求されてきたが
英語なんてただの語学だ、誰でもできる、という先生もいる
まさにそのとおりで、話せないのは、圧倒的に話す練習をしてないから
もうめちゃくちゃでもいいから、やるしかないんだよ
たとえばだが、日本語で書いてる物語渡して、とにかく口で英訳してしていく訓練とかね
語彙がなきゃ、自分が知ってる範囲の言葉で説明するしかないとかさ

49 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:27:31.51 ID:RaOpUo0J.net
HEY! YOU FIRED!! HOLY SHIT!

50 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:28:01.77 ID:jv9xuHOc.net
読めるけど話せない

51 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:28:48.12 ID:RaOpUo0J.net
YES

52 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:32:27.24 ID:z8Ycq6wt.net
>>11
英語は諦めろ
英“会話”から攻めた方が早い

53 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:32:52.27 ID:1xKCEazP.net
中国よ、早く英語のいらない世界にしてくれ!

54 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:34:29.03 ID:ePsvxXzO.net
英語よりも高校で化学をやっとけば良かったと思う
化学がわかってればアヤシイ健康法にひっかからない確率が上がる
クラスタが大きい水はヘルシーだとか
マイナスイオンと水素水は体に良いとか

55 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:35:51.11 ID:RaOpUo0J.net
YESとNOだけいってりゃいいんだろ
喋れるフリだけでフンフンアハン言っとけばいいんだよ馬鹿ばかりw

56 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:36:04.43 ID:dUWyLqF4.net
英語で喋ることは大した問題ではない
英語で「何を」喋るかが問題なの

57 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:38:12.29 ID:rUdRC/El.net
英語の発音がよすぎると気恥ずかしいという気にならないだろうか?w
自由な雰囲気で育てられた一部の人間はそうはおもわないだろう
一方で、英語の発音がだめすぎて、気後れすることはないだるか?w
これも同じ症例である 通じなきゃ通じないでいいんだよ 直していけばいい
堂々と間違った英語を話すこと
日本人は教育によって心理的壁を作る
もちろん、壁をこわすもこわさないも自由だ

58 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:39:08.57 ID:8WpKzQeH.net
>>5
受験英語だけだろう
喋りは難しいはず

59 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:41:00.51 ID:8WpKzQeH.net
>>56
ローラの英語も向こうの白人が聞くと
幼稚な表現とか言われてた

ガクトがスゴイらしいけど

60 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:41:04.57 ID:96Q81uPs.net
>>50
実際は大して読めもしないんだけどね

61 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:43:31.12 ID:rUdRC/El.net
日本人は文法主体に英語を勉強するんだけども
「あれは何ですか?あれはテレビです」みたいなアホみたいな英文で学びはじめる
英語に思想を入れたくないのかもしれんなw
思想というたら大げさかもかもしれんが、
たとえばだが、日本に来てる外人になんで 英語で話しかけるんだろうねw
そこは、「日本にくるなら日本語を話せよ」 これが最初だろう
話せないとおうたら、離せないのかよ、みたいなフリをいれて英語を話すべきだ

62 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:44:13.11 ID:WckD1q1D.net
だから始めから言うてるやん。
国際社会の運転免許証やって。
免許持ってるからえばれるモンでもないけど、持ってなかったら、
はっ?、ってなるやろ。

63 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:44:17.38 ID:Iw68lMTh.net
これからは,英語と日本語は出来て当たり前な時代。
その場合,英語のレベルは,母語である日本語と同程度に使いこなせることが求められる。

それに加えて,自分の専門分野で必要となる,他の言語も習得しなくてはならない。
1の例でも,宇宙飛行士である野口さんはロシアの宇宙船に乗るので,ロシア語はペラペラ。

つまり,選んだ専門分野によっては,英語と日本語だけでは足りないと言うこと。
脳筋の代表であるスポーツ選手志望でも,たとえばサッカーなら,ドイツ語,フランス語,
スペイン語,ポルトガル語は必須。
スピードスケートなら,オランダ語必須。
フィギュアスケートやバレエ,シンクロナイズドスイミングならロシア語が必須。

感性がすべてと思われている音楽の世界でも,たとえばクラシックの声楽家は,ドイツ語,
フランス語,イタリア語で歌えないと,仕事はない。教会音楽なら,ラテン語も現役。

英語の習得で四苦八苦している場合じゃない。
これからの子供達は大変だ。

64 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 22:09:59.14 ID:Jd83VMbhw
英語ができるやつって嫌な奴だよな、
とか言ってるのが結構いるんだけど
お前、英語の読み書きができないって
文盲だからな、文盲
いばってんじゃねえぞ、こら

65 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:47:35.35 ID:CCQaV8i+.net
楽天に就職したいなら、英語できないとだめだよ

66 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:48:33.85 ID:96Q81uPs.net
しかし、何て言うか旧帝早慶クラスのいい大学で四年間勉強して、
それなりの成績で卒業して、それで TOEFLが60点しか取れないってのは、
明らかに教育として破綻してるんだよな
こんなん日本だけだよ
教育のやり方をよく考えるべきだし、やり方が間違ってないなら時間を増やすべき
出てくる成果が社会の要求にに遠く及んでいない以上、その教育は間違ってるんだよ

67 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:51:10.91 ID:YNSwTrPy.net
英語はまあ、仕事で使えて当たり前な世の中になりつつあるのは確か。
ただ、仕事で外国とやりとりしてて感じるのは、重要なのはやはり仕事のコミュニケーションということで、これが上手くいくかに言語はあまり関係ない。
無意味な政治や駆引きを挟むやつは日本語同士でも通じない。

68 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:52:26.04 ID:WckD1q1D.net
道路を掘って埋めて、アスファルトを継ぎはぎにするだけの
無意味な道路工事と一緒で、英語教師を雇用する事が目的化した
単なる公共事業だからな。
利用者の事は考えてない。
英語を覚えたければ、学校教育は全て忘れる事だ。
それしかない。
日本の学校で教えてる英語は100%デタラメと言って過言ではない。

69 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:52:38.75 ID:m52NN/4E.net
>>1
日本語が不自由
そして主旨が判然としない
文章量の割に内容が乏しすぎる

70 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:53:28.06 ID:moFjDfab.net
文系なら英語と会計とITぐらいは極めてほしい

71 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:53:45.75 ID:RaOpUo0J.net
Fn〜Fn〜アハン〜♪ Really? pardon?OH!! Me too!!

72 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:55:47.37 ID:FDhtM0u6.net
うちの会社のお偉いさんの1人は英語ペラペラだけど仕事まったく出来ないぞ
オーナーの友達枠で入ってきたらしいがどの部署でも邪魔者扱いですわw

73 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:56:04.29 ID:BFHHX2Yc.net
数学ができない方がよほどまずい。

74 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 21:56:37.98 ID:WckD1q1D.net
そもそも、英語とやらに1年中接してる筈の教師が何十年掛かりで
英語がちっとも上達しないのは何故なんだ?w
論理的答えは、たったひとつしかない。
教師が教えてる内容自体が根本的に間違ってるw

75 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 22:06:07.65 ID:GDuUlh1f.net
>>1
あのさ、「外国語=英語」って発想が貧乏。
剥き出しの貧乏人WWW

お前らにはセレブな知人がいないからわからないだろうけど、
本物の勝ち組はスイス語を選ぶよ。

【セレブな知人の場合】

・幼稚園から慶応幼稚舎
・20歳でアメリカの国立大学卒
・その後、外国人に寛容なスイスに留学
・そして、あのスイス銀行に就職
・もちろん、スイス語ペラペラ!


そういえば、さっき知人から
「スイスのビーチでバカンス中」とのメールが届いたぜ。

76 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 22:06:39.92 ID:EN8QpPLM.net
ウヨに英語教育が必要か?と聞かれたら必要ないよな。
あいつらには、もっとマトモな日本語が話せるように教育されるべきだし。

77 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 22:07:36.83 ID:5mLPYQLH.net
漢字が書けない方がヤバい

78 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 22:13:01.69 ID:L3JDo3g5.net
言葉の力は伝える力。日本語だろうが英語だろうが伝える力を軽視する奴に仕事ができる奴などいない。

79 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 22:15:51.26 ID:QLhIzyOc.net
>>78
英語で伝える必要がゼロなんだから軽視も糞もありませんわ
ドイツ語もペルシャ語も必要ないしね

80 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 22:16:06.84 ID:lWTgG6Vc.net
日本においては英語は超スペシャルスキル。
覚えることができるのは選ばれしエリートの証。

81 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 22:17:00.60 ID:7hL5MHss.net
>>1
経営学大学院に行ってさり気なく自然に身につけるのは不可能だと思うw
素養として大学受験までで文法や語彙、言い回しなど土台ができてて学部でそれなりに勉強してたら文献と格闘するときに身につける
その延長だと思うけどな

82 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 22:17:15.80 ID:eNj85bUN.net
ブリティッシュ・カウンシルによれば、2000年現在、10億人を超える人々が世界中で英語を学んでいると推定されています。
外国語のスピーカーとして7,500万の英語があります。さらに、 言語の話者。 2014年現在、この数は世界中の15億人の英語
学習者に増加しています。

83 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 22:20:47.37 ID:7hL5MHss.net
>>63
むしろ翻訳アプリで

84 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 22:23:24.59 ID:7hL5MHss.net
>>54
高校レベルなら独学で十分

85 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 22:27:44.66 ID:xBK8lRW7.net
旧帝大の大学院だと講義も資料もメールもプレゼンも
生活のほぼ全てが英語だから、この世界では
確かにその通りだ

英語ができても有利にならないが
英語ができないと何もできない

86 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 22:29:23.09 ID:atEaYLwV.net
たしかに

87 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 22:34:34.65 ID:H0pNWhP+.net
>>68
外資系の会社3社ほどの勤務経験が有るが、Please teach me などの
教科書的な表現聞いた事も無いし、使った事も無い。 Let me know で
済ましていた。 Teacher も聞かない。 Instructor は聞く。

88 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 22:35:19.47 ID:Pq3tQb6O.net
まぁ環境さえあれば中卒だって英語ぐらいしゃべれるようになる
環境に恵まれなければ大学院出ても会話できない

89 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 22:40:05.45 ID:H0pNWhP+.net
>>75
下らない釣りだな。 スイス語もエルベチア語も無い。
独仏伊とロマンシュ語が公用語だろ

90 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 22:41:30.10 ID:v7Uhbdsd.net
>>59
いやいやこっちの黄人が聞いても幼稚な感じだけどあれはもはやキャラでは

91 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 22:44:10.79 ID:h2DDANlf.net
>>5
まぁ、俺も日本を出るまで、自分が英語を話せることを知らなかったわw
議論だの演説だのは無理だが、相手が目の前にいて聞き返せる状態なら中学終了時の英語で問題ないな。

92 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 22:44:35.88 ID:BRatgkqm.net
>>80
耳が悪いから、中々聴き取れない音声があるんだよ
聴けない音は発声できないわけ

93 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 22:44:56.12 ID:nrE696Ld.net
会議向けのリアルタイム音声翻訳の開発してるけど
一般向けに出るのはまだかかるんだろうね
1:1の翻訳なら早そうだけど

94 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 22:48:14.21 ID:Km3e3cjQ.net
>>40
>>45
This is a typical response when someone uses English. In Japan, what people care about is not what they talk about, rather how grammatically correct English is.

95 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 22:50:44.62 ID:1ezd2kr6.net
誰かと思ったら、茂木かよw

96 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 23:00:42.05 ID:VtT9eppw.net
All your base are belong to us.

97 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 23:02:20.42 ID:HnYi8LZS.net
外人に日本語を話させるように考えられないのか

98 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 23:03:00.29 ID:FRHoM0sU.net
翻訳こんにゃくがあるから大丈夫

99 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 23:03:27.53 ID:eh54vwjp.net
帰国子女で英語しかできないバカをよく見かける。
努力せず環境要因で英語が出来るようになっただけのバカ。

100 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 23:06:53.80 ID:riURvn/y.net
中学高校大学と英語を勉強しても話せるようにならないと批判があるが。
高校卒業した人はみんな簡単な微分積分できるようになってるのだろうか?logは?ベクトルは?

101 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 23:09:25.62 ID:HCnBab9u.net
態々こんな記事が出るって事自体が日本人で英語でコミュニケーションを取れる人は珍しいって事を逆説的に物語ってると思う

102 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 23:09:52.23 ID:Km3e3cjQ.net
日本語圏の掲示板でこういう会話をするのは難しいな。ろくに英語ができないのに「これが最強の英語勉強法」を語る人がたくさんいるし、喋れると主張する人も実際にその英語力を披露することは滅多にないし。97パーセントが童貞の国で女あさりを語ってるような感じ。

When Japanese people talk about English, it is almost impossible to find a common ground. For instance, we see lots of people who boast of their ability to speak English fluently, but I have rarely seen them write their opinions in English.
Nonetheless, some of them talk about "my ultimate English education" despite not being able to speak English. It is as if talking about intimate relationships with women in a county where 97 percent of the man were virgin.

103 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 23:10:02.78 ID:142BSg82.net
>>75
スイスのビーチ・・・・
馬鹿なの?

104 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 23:11:06.00 ID:9k26Ic6V.net
英語が出来る奴と出来ない奴とでは、そもそも同じ土俵に立ってない。出来ない奴が狭い視野で思い上がりすぎ。
そうやって戦争になって焼け野原になった苦い過去もあるってのに。

105 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 23:23:27.83 ID:xskkBIsd.net
>>103
定番のコピペだ

そもそもスイス語なんてものはない

106 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 23:23:33.48 ID:1ezd2kr6.net
英語って、できる、できない、って簡単に分けれるもんだったっけ?
帰国子女も留学経験者も、できる部分もあれば、できない部分もあるっていうのが実情なんだが

107 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 23:26:54.39 ID:Km3e3cjQ.net
>>99
英語ができない馬鹿もいるだろ?
I guess you can find lots of idiots who can't speak English?

>>100
上で書いてる人がいるけど、日本人は高校卒業までに1000時間しか英語を勉強しない。香港だと小学校からで授業時間も多いので3000時間くらいになる。日本人学生の三倍。もう単純に勉強時間が足りないんだと思うよ。
As mentined above, we start learning English at 13. It means our total English learning time is about 1000 hours when graduating from high schools.This is definitely insufficient.
In Hong Kong, students start learning English in primary schools. So, they spend 3000 hours learning English, three times as much as that of Japanese students. Simply, our poor English ability is due to this insufficient amount of learning time.

108 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 23:29:14.50 ID:+uwQBl7T.net
お金かからないで英語できるやり方ありますか?

109 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 23:30:52.82 ID:9k26Ic6V.net
言語は生ものだから、キープするだけでも大変な苦労なんだけどな。ロクに話せなくなった帰国子女なんて
いくらでも知ってる。逆も然りで、長期の外国滞在で日本語が話せなくなるのも多いw

110 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 23:35:15.08 ID:LOo9TU1m.net
イギリス人が、自分は英語が話せると自慢していた。
は?

111 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 23:37:03.23 ID:LOo9TU1m.net
大丈夫。google翻訳よりはできる人が多い。

112 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 23:38:05.72 ID:hEG52Aa2.net
>>5
大学まで出てれば殆どの人は話せるよ
問題は、聞き取れないから会話が成立しない事

113 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 23:40:45.72 ID:FRHoM0sU.net
>>109
蘇我ひとみさんが帰国した当初日本語覚束なかったのは驚いたな

114 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 23:43:07.38 ID:X10F/Iq6.net
ここで偉そうに英語について語ってる人の

学歴
収入
職業
配偶者の有無
英語の資格

これらを聞いてみたい

115 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 23:44:36.99 ID:zUg0/TBh.net
てか、英語できない日本人なんて居ないでしょ

116 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 23:52:56.74 ID:Km3e3cjQ.net
>>106
まあできないって断言していいんじゃない。シンガポールの大臣が教育程度が高いのに英語が喋れないヤツを語るとき、こいつは日本人と同じって言ってたのを読んだことがあるよ。日本人は英語が下手は世界の常識。
I think describing Japanese people can't spean English is correct.I have read one Singaporean minister said in a newspaper that Japanese people can't speak English when he talked about one suspect who is highly educated but not able to speak English.
This is a common knowledge in the world: Japanese people are not good at speaking English.

>>108
自習。会話以外はちゃんとしたレベルまでいけるよ。日本人としては。
Self study. Except for speaking, you can be good enough for a Japanese person.

>>115
>>102

117 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 23:54:57.48 ID:9k26Ic6V.net
>>113
出来て当たり前だと思ってることが、そういう環境にいるからであって実はそうじゃないってことは
たくさんあるなw 習い事と同じで、すっかり忘れてたと思ってたら体が覚えてたってのもあるしw

118 :名刺は切らしておりまして:2018/05/16(水) 23:59:10.80 ID:nAjoYsvE.net
理由は簡単
使う必要性がないから

シロンボどもに植民地化もされなかったし、専門書籍読むのにも日本語である程度対応できる
文化レベルの低い土人国家とは違う

119 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 00:01:43.60 ID:jFaKc5It.net
大学入試英語・・・・・・アメリカの大学生ですら読めない英文

120 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 00:06:23.43 ID:PlEgxuPR.net
>>118
でも、法律、経済から科学から何まで、欧米のを翻訳しただけが殆ど全てだけどなw 国内序列を守るために
支配側が被支配側に偉ぶるためにそうじゃないってことにしてるだけな気もするなw それで、その書き込み
のように謙虚さを失うんかな。時として、それは良い結果を生むとは思うけどw

121 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 00:07:14.14 ID:ym7UcKEc.net
>>114
学歴 5流私大
収入 27歳 850万
職業 外資プロジェクトコントローラー
配偶者の有無 無
英語の資格 US CPA

122 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 00:10:51.23 ID:kGbIxIgM.net
大企業に勤めてたら昇格で勉強するし
海外勤務あるから使うだろ

123 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 00:12:39.97 ID:Tz17xfqy.net
零細でも必要だけどな
駒少ないし国内だけでやってけない

124 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 00:13:00.24 ID:iQUqnjKs.net
まずI can't speak Englishという表現に
違和感を覚えるレベルまで感覚的な理解が必要。
勉強よりも生の英語に触れる機会な気がする。

125 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 00:21:43.75 ID:lviwFwGW.net
日本人で英語ができると思ってるやつのほとんどは
30年前のアグネス・チャンの日本語力に遥かに及ばないからなw
ま、言語の系統が全く違いすぎるので仕方ない

126 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 00:23:09.20 ID:QkldBnvF.net
English very important speak
I will speak English
English do not study is very bad
let's write English in five channel

127 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 00:25:16.52 ID:Sn/v+Xv7.net
両方話せても思考がルーピーだとどうすんのよ。

128 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 00:27:13.62 ID:QkldBnvF.net
both speak too thinking is Hatoyama do anyting

129 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 00:30:22.76 ID:Is0gCX7p.net
英語で相手に擦り寄るのではなく
相手に日本語を話させるくらいにならないとダメ

130 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 00:32:10.62 ID:BpIHS6JR.net
学歴 東大
収入 1200万
職業 金融関連国際事業
配偶者の有無 有り 娘が一人
英語の資格 社費派遣によるMBA

英語はコスパ悪いからやめとけ

131 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 00:32:19.53 ID:PlEgxuPR.net
相手に黙って従うんじゃなくて、口喧嘩するためにやるんだよw

132 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 00:33:06.72 ID:QkldBnvF.net
japanese think enable people is not almost
tirty years ago of Agunesu Chan of japanese power big
English is not japanese serise .so sorry

133 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 00:34:45.73 ID:UmkC9jq0.net
アメリカの半植民地のような状況が70年も続いているのに、これだけ英語が下手な日本人は偉大だなw

134 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 00:38:39.50 ID:XuH3ZrRh.net
台湾人の男に彼女を寝取られた男が泣きながらこのスレにやって来ました

135 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 00:39:05.22 ID:QkldBnvF.net
school guradiation Tokyo Univeral academic
sarari one thouzan two handlet yen
work world money
wife one daugter
English lisence MBA

English of cost perfomance is bad.so You do not learn English

136 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 00:39:38.11 ID:XuH3ZrRh.net
>>104
that's true dear

137 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 00:41:28.92 ID:BpIHS6JR.net
「英語を自然な位置に」とか言われても
日本で日本企業に勤めてるなら無理な話だよ

そもそも英語ができても仕事で優秀だとは限らない
日本語喋れても仕事が苦手なやつなんていくらでもいるだろ

英語を過大評価すんな
4年間アメリカにいてMBA取って現地法人で働いても分からないことだらけだよ

その4年使って一生使える資格と実務経験を得たほうがはるかにマシ

138 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 00:42:18.69 ID:/sMWQ6Mz.net
ネイティブレベルの言語運用能力が身に付くのは10歳まで
https://youtu.be/GbJ5xmBoO_U

139 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 00:43:28.21 ID:XuH3ZrRh.net
英語のメリット=セックスに使える

140 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 00:44:38.50 ID:BpIHS6JR.net
>>106
英語はRPGのレベル制みたいなもん

ネイティブかつ弁論のたつやつをレベル100
ハローしか言えないやつをレベル1としたら

大抵の日本人はレベル5から50とかじゃねーの?
日本人として英語レベル40とかに到達しても
レベル100相手に太刀打ちできるわけがない

141 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 00:44:47.76 ID:PlEgxuPR.net
>>133
その戦後70年で和服を脱ぎ捨てて日本家屋もその生活様式も絶滅寸前で何から何まで欧米化したのに、
それ自体が文化の誤訳だった気がして滅入るところもあるなw あんな欧米かぶれでインテリぶってた
輩もみんな何処かズレた勘違い誤訳w

142 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 00:46:37.06 ID:NvVoCeee.net
>>125
True.

>>127
>>107

>>130
学生にとってはコスパいいよ。英語ができるだけでmarchには入れる。その下のクラスの大学に入った場合と比べると生涯収入で5000万違ってくる。社会人はおっしゃるとおり。
I don't think so.If a studet is very good at English, he could enter a march class university.
He could earn 50000000 more yen throughout his career compared to the case he enters another university one rank below.Big money, big difference.As for businessmen, what you wrote is true.

143 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 00:47:41.69 ID:XuH3ZrRh.net
I use english on tinder.I'm looking for international sex friends.
Hello friends Do you want to fuck with me?

144 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 00:48:36.68 ID:QOj4sZ6m.net
「国際貢献のウソ」(ちくまプリマー新書 143  2010年刊行)
伊勢崎賢治(東京外大大学院教授)著

あとがき―日本の若い人たちへ より

いっぽう、現在では、普通の会社に入ることが難しくなっている。
非正規雇用問題に代表されるように、
日本では、自己の努力で克服できる「格差」の問題ではなく、
社会の構造的暴力が生み出す「貧困」が身近なものになってきているのですね。

こんな閉塞状況ですが、誤解を恐れずにアドバイスさせていただくと、
ちょっと発想を変えてみませんか?

もし、就職に失敗したら、肉体労働でも、水商売でも、数年間集中的にやって、
そうですね、ニ、三百万円貯めるのです。
かじるスネがあったら、遠慮なく、親に無心してもいい。

そして、留学しちゃうのです。でも、欧米へ、ではありません。発展途上国へ、です。

それも、その国の一流大学へ、です。

首都にある国立大学(その国の東大にあたる)がいいでしょう。
学費も物価も安いし、教育水準も高い。

はっきり言って、欧米の二、三流大学より良いのではないでしょうか。
そして、日本人の語学能力に対しても、寛大です
(英語もろくに話せず、インドに留学した僕のように)。

そこで、英語、仏語などの公用語に加えて現地語もマスターするのです。

そして、勉強のかたわら、なんとか現地社会、特に経済界に取り入るのです。
この本で言ってきた「商品」の開発を目指して。

それをきっかけに、卒業後も、その地に留まるツテができたらシメタものです。

合い言葉は、「発展途上国の一流大学へ」です。

145 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 00:50:24.73 ID:BpIHS6JR.net
>>144
古い
今は超売り手市場

146 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 01:03:00.15 ID:r7xu0H1g.net
必要ない。大日本帝国の母語が世界一イイイイイイ!

147 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 01:14:00.93 ID:ewKrUw88.net
>>7
世界で一番簡単な言語だからな
そらイナカの底辺なら不応だろうが、東大卒の官僚とか政治家が英語喋れないのは論外

148 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 01:18:26.37 ID:Iyx+nb0t.net
Googleは「掛け値なしに優秀な奴なら通訳付けてやるから外国語できないのは気にすんな」って採用してる。

149 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 01:21:48.73 ID:PlEgxuPR.net
日本のグーグルは世界最弱だからなw

150 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 01:25:49.53 ID:xsQJaWKi.net
>>1
茂木にマジレスは無粋だが、この記事を要約すると「英会話は現地に行かなきゃ学べない」じゃね?
百歩ゆずっても「現地でないと効率が非常に悪い」

151 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 01:28:26.97 ID:jFaKc5It.net
最近聞くなんかの名言みたいなもんだろ

泳いでる魚は 泳ぐ努力をしてない ってやつ

152 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 01:40:30.66 ID:Iyx+nb0t.net
>>149
本体が言ってるんだが。バカ?

153 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 01:41:17.53 ID:6hOFIHSy.net
中学高校と6年間も英語を学んで

日常会話するまともにできないのは、先進国の中でも日本人だけとのこと。

日本人の知能に問題があるのか、英語の学習方法に問題があるのかは解明されてない

154 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 01:44:21.16 ID:OafrDLiD.net
全く読みも書きも話せもしないうちから、学校でマルバツ付けられて上達するわけ無いわな。

ただの言葉なのに学校の主要教科になってる時点でバカ丸出し。永遠に点数取るためにやってろw

155 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 01:53:17.24 ID:4WKD54kq.net
>>148
まぁ、そのクラスまで行けば、大事なのは持っているものであって英語ではないわな。

156 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 01:56:44.61 ID:PlEgxuPR.net
>>152
最弱という事実には変わりはない

157 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 02:29:29.37 ID:p3ioU/CL.net
必要な時に必要な能力を鍛えれば十分だと思う。

158 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 02:29:51.07 ID:pE/FMpPV.net
いくらマスコミが煽ろうが、今の日本では英語が話せなくても困る人は少ない
必要がないから話せない
それだけ

159 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 02:38:34.80 ID:hsp5Egn0.net
仕事で使うとき韓国人、台湾人、中国人と英語での意思疎通はお互い配慮するから別にいいよ。
白人と話してみると全く聞き取れんわ。

160 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 02:50:57.85 ID:LyKv+z8P.net
いまバイトしてるとこ外人の客が多い
けどまあ、こっちが英語苦手てのを理解してるから
外人も分かりやすい表現や身振り手振り使うんで
意外と何とかなってる

161 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 03:03:12.64 ID:4WKD54kq.net
>>160
深夜の関空に帰国して空港で始発まで夜明かし、へとへとだったんで朝7時からチェックインできる西成のドヤに泊まってみた。
外人比率四割みたいな感じだったが、フロントの客捌きを観て「こんなんでいいんだぁ・・・」と感心したw

英語圏の連中も「とにかくシンプルに、ゆっくり話そう」としてたな。

162 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 03:12:24.08 ID:w+7Oli8K.net
Working at ASML
https://www.youtube.com/watch?v=qXpAMguP-vQ

163 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 03:17:19.18 ID:XIS97M8o.net
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164 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 03:21:34.31 ID:w+7Oli8K.net
Inside Anfield: Liverpool 4-3 Man City | Unseen tunnel cam from seven-goal thriller 
https://www.youtube.com/watch?v=IkHrHKM_ioU

165 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 03:24:55.51 ID:YGe/5dgK.net
英語はもはや武器じゃなくてただの道具だからな
道具を持ってなければ仕事はできないし
仕事の良し悪しは道具の使い方が上手いかどうかってこと

166 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 03:34:49.53 ID:w+7Oli8K.net
何故働かないって、そりゃ僕が悪いんじゃない。つまり世の中が悪いのだ。
もっと、大袈裟に云うと、日本対西洋の関係が駄目だから働かないのだ。
第一、日本程借金を拵らえて、貧乏震いをしている国はありゃしない。
この借金が君、何時になったら返せると思うか。そりゃ外債位は返せるだろう。
けれども、そればかりが借金じゃありゃしない。日本は西洋から借金でもしなければ、
到底立ち行かない国だ。それでいて、一等国を以て任じている。
そうして、無理にも一等国の仲間入をしようとする。だから、あらゆる方面に向って、
奥行を削って、一等国だけの間口を張っちまった。なまじい張れるから、
なお悲惨なものだ。牛と競争をする蛙と同じ事で、もう君、腹が裂けるよ。
その影響はみんな我々個人の上に反射しているから見給え。
こう西洋の圧迫を受けている国民は、頭に余裕がないから、碌な仕事は出来ない。
悉く切り詰めた教育で、そうして目の廻る程こき使われるから、
揃って神経衰弱になっちまう。話をして見給え大抵は馬鹿だから。
自分の事と、自分の今日の、只今の事より外に、何も考えてやしない。
考えられない程疲労しているんだから仕方がない。
精神の困憊と、身体の衰弱とは不幸にして伴なっている。
のみならず、道徳の敗退も一所に来ている。日本国中何所を見渡したって、
輝いてる断面は一寸四方も無いじゃないか。悉く暗黒だ。
その間に立って僕一人が、何と云ったって、何を為たって、仕様がないさ。

夏目漱石『それから』(1909年)

167 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 03:50:54.75 ID:pwTj2IBE.net
>>20
何でわざわざ阪大まで入れたw
「東大、京大」の方が座りがよくないか?

168 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 04:14:20.53 ID:ap6vU8Is.net
英語で話しかけられて応えられるはずないじゃん
習ったものとまったく音が違うんだからさ

169 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 04:17:09.23 ID:4WKD54kq.net
>>168
お前に聞く気があって、相手に伝える気があればそんなことはない。

170 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 04:55:49.63 ID:nZYEtsa2.net
出川のおつかいについて行ってみたら。なにもできないと思うよ

171 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 06:29:06.12 ID:ajAe2/fk.net
何でマズイと思ったのかよくわからんねこれ

172 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 06:33:13.49 ID:AUT0Rs3e.net
>>116
ドヤ顔で英文書いてるが間違えてるw

173 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 06:43:43.07 ID:seF0SQLa.net
社内公用語が英語の楽天の株価はずっと下ってんだけど

174 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 07:03:31.63 ID:Bp0VJh0M.net
てか、BIZで音声翻訳技術のスレが立ってるのに
こういう内容のスレは時代遅れ

グロバカが自己満足ホルホルオナニーするためのスレか?

175 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 07:06:48.64 ID:BeWSuAY+.net
オススメの教材なに?

176 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 07:25:57.46 ID:QTx/q9aQ.net
「日本人の9割に英語はいらない」
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/439661392X/
マイクロソフト元社長が緊急提言

「英語ができてもバカはバカ」
「ビジネス英会話なんて簡単」
「楽天とユニクロに惑わされるな」
「早期英語学習は無意味である」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
「社内公用語化、小学校での義務化、TOEIC絶対視。ちょっと待った」

177 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 07:35:27.64 ID:Ai+OC0bi.net
韓国で兵役を終えて、日本の大学に入学してくるのがいるし
3カ国語(韓英日)が出来て、軍隊仕込みで身体も良い
ほけーとしてる日本人の仕事を取られてしまいそう

178 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 07:40:42.23 ID:rYGtMmGf.net
シンプルで使いやすい言語だから世界中に広まったんだよな
日本語の複雑さに比べたら遥かに覚えやすいわ

179 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 07:53:42.16 ID:szr7NpyO.net
>>175
> オススメの教材なに?

Youtube
趣味の内容の外人動画
ハマルよ
しかも無料

めっさ早口の外人でも聞き取れるようになったわ
約2か月間、動画堪能、趣味充実

中学〜の英語の授業は何だったのかな・・・

ま、ワシが見てるのは電子工作系の動画だから、基本単語は一緒
発音に慣れるかどうかだなー
定番のフレーズも100も200もあるわけじゃないし、すぐに覚えられるよ

あと、英文での海外サイトでの買い物
交渉すると、マジで英語でやらなきゃならんし、突然電話がかかってきたりもする
カネがかかってる真剣勝負になるよ
もう、アマゾンで買い物するのがバカらしくなったなー、高すぎて

趣味と実益がなきゃ、英語なんかやるかってんだよ

180 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 07:56:36.92 ID:szr7NpyO.net
>>178
違う
過去、イギリスが世界中を滅茶苦茶にしたからだな

インド・香港、そして中国
何十億人を植民地にしたことか

ヨーロッパ人の本性はえげつないでー
歴史を勉強するとわかる

181 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 07:56:50.46 ID:KWfNCLpc.net
>>172
>>94
そりゃミスはあるよ。ネイティブじゃないし。こういう風に内容じゃなくまず文法的なミスを指摘するのが日本の英語学習者の典型で、英語力向上を妨げてると思うよ。

Of course, there are always some mistakes when I write English sentences as I am not a native English speaker.
However, this trait widely seen among learners in Japan, always pointing out grammatical errors first and not discussing what others said hinder us from improving our language skills.

182 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 07:59:14.18 ID:9fgRaxn5.net
確かに英語が出来てカッコいいってキラキラした憧れが、
場を踏んでいって恥ずかしい目にあったり悔しい思いを沢山して
諦めの境地に変わるあたりからようやく身についた感じになると思う。

でも日本ではそういう学校や職場に居る人は少ないのは、
記事を書くときに考慮するべき。

183 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 08:04:09.74 ID:v1iyjg/h.net
読み書きできても、聞く、話すはできないんだよな。

184 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 08:07:16.31 ID:szr7NpyO.net
>>181
ネイティブじゃない外人の英語は面白いで

まず、超短い
単語のみで会話する奴もいる

通じれば、どうってことは無いんだよな
ネイティブ並みになりたきゃ、アメリカやイギリスに3年住まなきゃ無理だろ
隠語とか、普通は使わないけど、現地じゃ多用するし

185 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 08:09:18.02 ID:nJjikgt1.net
>>114
年齢:34
学歴:九州大学
収入:650万
職業:地方中堅企業の経営企画部門
配偶者:あり 税理士で収入は600万
英語資格:TOEIC 700

英語が出来なくても普通に暮らせるから安心しろ

186 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 08:11:44.44 ID:lSjFFlAV.net
英語ができても、別に大したことはない。だけど、脱税はとてもマズイ

187 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 08:16:51.17 ID:y3pWcboM.net
仕事に合わせてでいいんじゃまいか? 教養・文化創造・継承なら、日本語統一の方が好ましい。

188 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 08:23:07.00 ID:qqt0uSOt.net
英語で考える時と日本語で考える時で
展開の仕方が違う

これははたして文法ロジックの違いによるものか
こちらの話しを聞く相手の反応を無意識に気にしてるからなのか
はたまた別の要因か

189 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 08:24:48.05 ID:zKWmVrEe.net
英語で書いた文章を日本語に翻訳する時は
日本語は言葉が豊富なんで簡単正確に翻訳できるが、
日本語を英語に翻訳する時は、当てはめる言葉がなさすぎて、
もともとの言葉が持ってる意味合いを表現するのに非常に苦労する。
   
           ケント・ギルバート

190 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 08:28:13.31 ID:uhHaqiJE.net
>>153
暗記っていう発想があるからだろ
英文法の順番、一字一句間違えては駄目とかあれがアウッウーな状態にしてる
英語を使えないように文科省がわざと間違った教育してるし

191 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 08:28:56.85 ID:nGdcic1R.net
日本の英語教育の基本は英語⇔日本語の翻訳のみ
これを10年勉強したところで話せるようにはならない
apple=りんごではなくapple=appleと脳で認識できるようにならないと
実は発音はどうでもいい肝心なのはアクセント

192 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 08:36:56.06 ID:j/QxC8Aa.net
外国語の日常会話は難しい。むしろ、ビジネスや学術などの
専門的な会話のほうがとっつきやすい。

193 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 08:40:17.09 ID:qUc6n+r3.net
>>16
海外発信の情報を
誰かが翻訳してくれるまで待たなきゃいけないのを
「困ったこと」と感じないならそれでも良いんじゃね、俺は嫌だけど

194 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 08:41:14.02 ID:ZVwxMS+g.net
>>193
日常会話とやらができなくても、英語の情報を読むことはいくらでもできる。

195 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 08:42:52.83 ID:seF0SQLa.net
>>193
大変素晴らしい考え方だとは思うが、それをこんな日本語メインのサイトで主張しても時間の無駄なのでは?

196 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 08:44:06.61 ID:szI6RPzV.net
ど田舎にいるうちのかーちゃんが喋れてびっくりした。
理由は観光地で外国人ばっかくるから話かけられるんだと

197 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 08:53:08.01 ID:NVhpVisH.net
茂木は自分が英語不自由な失敗例だろ
何でちょいちょい英語教育について語るのか

198 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 08:53:59.93 ID:jufF6XlJ.net
>>1
英語と数学さえできれば計算機科学が効率よく学べる
そしてシリコンバレーで年収20万ドル稼げるのだ

199 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 08:55:13.67 ID:Oz+5NRIZ.net
英語が必要、不必要は業界や職種によるだろ。英語が苦手な人間なんて今も昔も
大勢いるし、大卒でも英検2級すら持っていない人の方が多い。
>>1みたいなことが本当なら、そういう人達はみんな無職になるんじゃないのか?

200 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:00:20.08 ID:zKWmVrEe.net
英語しゃべれるフィリピンは貧しい

終了w

201 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:01:59.64 ID:+ZxIgkxc.net
外人タレントみたいなのが量産されるだけ。

202 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:02:23.04 ID:KAwnxCj7.net
英語が必要な日本人は一握り
必要な人がやればいいけど
できれば視野は広がる

下手にできるとこまることもあるけれど

203 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:07:55.07 ID:Oz+5NRIZ.net
TOEIC800以上あってそれを活かしたいのなら、男は大抵
海外営業を命じられる。
だから、最終的にはコミュ力がないと、何の意味もねーよ。

204 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:14:36.84 ID:IcfsWRGF.net
英語でメシ食う以外文化、歴史も含めて日本語もっと磨いたらええ 仏作って魂入れず、勘違いの日本人もどきの何と多い事か 噴飯ものだ 

205 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:15:30.06 ID:8w1DMxl6.net
>>196
日本語教育の問題点がわかるね。
日本は聞くと書くことに特化してるからダメなんだよ。
まずは話すこと。そうすればあなたの母上のように普通にしゃべれるようになる。
文法は中学で習う程度で十分。

206 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:15:42.68 ID:R25QrZu9.net
他の言語を勉強すると英語が一番簡単だと気が付く。と同時に日本語の複雑さに気が付く。

207 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:16:03.65 ID:Zh7aG/mN.net
まぁ、タクシーの運転手でも結構喋れる人はいるしな。

208 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:23:03.94 ID:Iyx+nb0t.net
FAX? あれ? おまエラ海外じゃFAXなんてオワコン言ってたよな。 じゃあ英文FAX心配する必要ないじゃん?

209 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:23:08.77 ID:Y21kQFGX.net
>>1
I cannot speak English!
俺は典型的な日本人だし仕方ない

210 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:24:23.06 ID:8ILbrdzY.net
>>190
英語は語順が自由にならん代わりに分かりやすいから順番重要なんやで

6年間勉強した!!っていうのも週にほんの何時間かの授業だけ
英語で意味のあることできるようになるには「日に何時間」です
つまり単純に授業の7倍ね

考えてみろ、日本語の本一冊読むにも何時間かかる?
まあ日本語の本すら読まない奴が「えいごがーえいごがー」っつってんだよな実際はw

211 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:25:19.36 ID:Iyx+nb0t.net
おまエラもっと自信持てよ。
英語が出来るって自慢してる韓国人より、英語できないって言ってるおまエラの方が読むのも書くのも発音するのも数段マシだから。

212 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:26:23.90 ID:Jecl7THb.net
英語が必要なポジションに就いているのは必要条件として英語を習得しているから、という当たり前の話だよね。
英語を習得したからそのポジションに就いたのではない。なのに英語を軸として話を組もうとする。なんでだよ。

213 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:27:13.94 ID:PFfwkecf.net
>>203
企業の仕事が営業だけだと思ってるバカ発見。

214 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:28:05.50 ID:8ILbrdzY.net
>>212
インテリはみんな「駅前留学乙女」をみんな心の中に飼っているんだよw

215 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:29:32.29 ID:Iyx+nb0t.net
>>212
だってこんなスレわざわざ立てるのって英会話教室の業者関係だけでしょ。

216 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:29:33.58 ID:oKtmuIok.net
英語なんて必至にやれば1年でビジネスに使えるくらいにはなる
要するに逃げるか逃げないかってだけの話

217 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:29:58.60 ID:8ILbrdzY.net
日本人の研究者で論文執筆したり翻訳したりしている人はいる

できる人に任せるっていう発想を持とうや(´・ω・`)

218 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:31:52.35 ID:gR0Pb31a.net
英語できなくてもいいとは思うけど
英語できないことを自慢げに語ってる奴はヤバいと思うね
5ちゃんによくいるけど

219 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:32:25.78 ID:8ILbrdzY.net
>>216
いいねえいいねえw

明日は世界を!!

伝説の日本の高度成長期・海外進出期にはさぞ英語が盛んだったんだろうなぁ〜

220 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:36:24.22 ID:8ILbrdzY.net
>>218
フィリピンみたいに「英語できるんだぜ!!」って自慢気に言うよりいいんじゃねw

まあ日本人なのに日本嫌いな人っているよねー

221 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:38:41.81 ID:Ai+OC0bi.net
>>203
日本の会社に入ったはずが、外資に買収されてたり
上司が外国人になったりするんだよね

222 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:39:15.05 ID:8ILbrdzY.net
つか>>1を読んでくっさーーーー以外に思ったのは
「どうして自動翻訳機が普及することを考えていないんだ・・・」ってことだな

旧人類にも困ったもんだぜw

223 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:39:43.64 ID:Iyx+nb0t.net
せっかく今までは

・英語をマスターした者は英語が必要な業務に就き、より高給や、手当を貰えた。
・多くの者は余計なものを学習するコストを掛けず、必要なら英語をマスターした者に頼めばよかった。

なのに、全員英語マスターしろとなったら、

・もはや英語を使えるのは当たり前なので、給料は普通と一緒。手当もつかない。
・全員英語をマスターするためにコストと時間を費やさねばならない。

一体、英語マスターがアタリマエになったら誰がお得なんですかね?

224 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:42:06.92 ID:oKtmuIok.net
>>223
「英語」を「パソコン」に置き換えてみれば分かるだろ

225 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:42:09.22 ID:iX8620oD.net
>>211
んなわけない
読み書きができるのも最低早慶以上の学力必要

226 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:46:33.08 ID:8ILbrdzY.net
>>223
英会話教室も代金前払いで満足!
役人も満足!
黒歴史のページが増えるお前らも満足!

227 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:47:00.80 ID:Iyx+nb0t.net
>>225
必要ならgoogle先生にでも聞けばいい話。
あれか? 海外のストリートチルドレンは早慶以上実力持ってんのか?

228 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:51:29.70 ID:eB1/VA6t.net
>>225
あほか。英語だけなら中学2年でも十分普通の会話も
読み書きも出来るようになるわw
何だよ早慶ってww
バカな英語教育のせいで日常会話すら出来ないのは
お前みたいなバカが教育関係者に多すぎだからだよ。

229 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:53:38.02 ID:XBL+UKGR.net
>>209
☓ I cannot speak English
○ I don't speak English.

230 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 09:58:23.34 ID:ANRegzkb.net
おれの妹はアメリカ人と結婚してアメリカに住んでる
大学で英語を勉強して英語の読み書きもできるからアメリカに行って
大学の事務員の仕事をしてるけど、もしも話せなかったら
仕事はなかっただろうね
それとおんなじで日本に日本語が話せないアメリカ人がやってきも
低賃金の英語塾講師アルバイトくらいしかない

231 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 10:00:00.00 ID:yl9sh9Uw.net
英語教育とか英語の必要不必要ついて語るのが好きな人は相変わらず多いな。まあ、なぜそうなるかは、俺自身よくわかるが...
ただどんなに語っても英語は上手にならないぞw

Many of you seem very enthusiastic about discussing how to learn English or why speaking English is/isn't needed even though no one shows the ability to write English. It might be okay.
However, practising on a daily basis is more meaningful, right? Talking about English Education doesn't improve your skills.

232 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 10:04:08.42 ID:m2PA1AWK.net
>>52
出川哲朗ですね?

233 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 10:12:28.10 ID:VdNaLr6d.net
>>4
殆どの人に意味が無いよ

234 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 10:16:03.70 ID:Yqfxlp1l.net
>>5
何が話題になるか分からない日常会話が実は一番難しい
仕事の会話はパターンも語彙もだいたい決まってるから訓練しやすい

235 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 10:17:22.13 ID:d24vNQe/.net
日本人の出来ると思ってる英語はマズイ

236 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 10:18:19.00 ID:yl9sh9Uw.net
>>212
>>217
世界的に見れば、若い世代が英語を話せるのは当たり前になりつつある。なぜ日本だけがヘタな状態にとどまるのかって話。
英語が話せないことが役に立つわけじゃないでしょ?下手な状態を維持する必要なんかないでしょ?改善の余地はたっぷりあるわけだし。

Speaking English is a new norm not only in Asia but also in this entire world especially for youngsters. Why do only Japanese people remain at this poor proficiency in English? Not speaking English is rather useful?
More and more people in foreign countries improve their English skills. It is rather common. Why do you want to keep this low level? There is much room for improvement.

237 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 10:19:07.03 ID:1Y1nMBZs.net
2ちゃんの低学歴は英語できないことを自慢するからなw

238 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 10:20:40.56 ID:s01LUlgO.net
10年前に英語より中国語をやれと言った人は息してるかな?

中国語でも日本で習う簡体と台湾で使う繁体じゃ全然ちがうんだが

239 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 10:22:11.28 ID:ZVwxMS+g.net
>>238
> 中国語でも日本で習う簡体と台湾で使う繁体じゃ全然ちがうんだが

それは文字の違いで、言語の違いとは異なる概念だろ。

240 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 10:25:37.67 ID:A4/br8Kt.net
>>1
自然に必要なので修得する。
と言う空気になってるのが全体に広がれば文句無いけどそれはもう少し先になりそう

241 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 10:26:53.89 ID:h4CAvYN5.net
話す内容のベースになる知識と経験が無いと意味ないし、思考力が無いと知識も経験も活かせない。
優秀な人には英語力も備わっていて欲しい。ただそれだけのことだ。
担当者は思うのだ。英語の出来ない優秀な人に対し「これで英語力さえあれば完璧なのに」と。
そんな人材はそんなにいない。無い物ねだりはやめよう。

242 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 10:28:31.60 ID:mQ3kcTzY.net
>>5
話せるのと読み書きは別物。
英会話は話す環境にいたかどうかで習得度合いが違う。

英語圏のホームレスは、
読み書きできなくても話せる。

243 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 10:33:01.17 ID:4ge25oZx.net
学校の授業は国語と日本史以外は全て英語でやるくらいの改革が必要だな

244 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 10:33:35.55 ID:Hx19OIes.net
藤原正彦 国家の品格と英語教育
http://kazoku.blog.so-net.ne.jp/2006-03-30-1
小学校では英語教育よりも国語をしっかりと教えることが大事であり、
それによって真の国際人を育てることになる。

そもそも小学校で英語を二、三時間勉強しても、何の足しにもなりません。
週に十時間も勉強すれば少しは上達しますが、そんなことをしたら英語より
遥かに重要な国語や算数がおろそかになります。そのような教育を中高でも続ければ、
英語の実力が半分、日本語の実力が半分いう人間になります。
このような人間は、アメリカでも日本でも使い物になりません。
少なくとも一つの言語で十割の力がないと、人間としてまともな思考ができません。

245 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 10:33:49.43 ID:Yqfxlp1l.net
国際間の人の移動が増えてちょっとした会合でも参加者に外国人がいることが珍しくなくなった

そうなると日本語だけでスピーチしたり挨拶するのはやっぱり変だとなる

さらに昔に比べれば英語を習うハードルは随分下がったんで、短いスピーチくらいだったら英語でする人が増えた

テクノロジーが進歩して楽になったぶん、余った能力を他に振り向けるようになったというただそれだけのことで、英語に限った話でもない

246 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 10:38:34.70 ID:iX8620oD.net
>>228
ニッコマ以下はその中2レベルもわからないんだよ

247 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 10:42:08.91 ID:/j29Vt8g.net
一般人はまだそんな場面に遭遇しないだろ。
自分の周りしか見えていないくせに、何を堂々とバカ晒してんだか。
 

248 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 10:42:58.21 ID:iX8620oD.net
>>227
海外のストリートチルドレンは読み書きなんか出来ないぞ
会話も実際には馬鹿にされるレベル
あと翻訳サイトも精度が低いから、翻訳が正しいかどうか判断するための能力必要
ニッコマ以下はこの能力なし

249 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 10:44:18.87 ID:Pke90dt0.net
話せなくても、どうってことはない。
pcも必要ない人には、全く必要ないし、運転免許が無くてもなんとかなるのと同じだわ。

250 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 10:44:39.07 ID:IDGPpB8H.net
日本も公用語を英語にすれば問題解決する、

251 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 10:45:45.83 ID:Re9+qKCq.net
日本語もままならんのに外国語に手が回るとな

252 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 10:45:52.27 ID:lpKhQSMJ.net
話してる内容が高度でも何でもないチワ話
英語で話してるアタシ、かっこええわ
これが現実だよ

253 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 10:46:44.68 ID:UqhdUAY3.net
英語なんかアメリカの幼稚園児でもしゃべってるというのに

254 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 10:54:36.66 ID:EF/HKprR.net
日本の国内に閉じこもって人生送る分には英語は絶対必須条件では無い。困ることもない。
世界を相手にする場合は話は別、どんなに偉そな事日本語で喋りまくっても
相手はチンプンカンプン。英語で相手の心を掴む力が無いと世界を相手に出来ない。

255 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 10:57:33.81 ID:lgwNbBGT.net
>>254
外国人相手にすると途端にキョドるからなあw
日本人って
同じ日本人にしか恫喝、威張れないんだよ
その威勢を外国人相手にも発揮してほしいもんだがね
情っさけないww

256 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 10:57:49.28 ID:8w1DMxl6.net
>>254
そんな偉そうなこと考えなくてもいいんだよ。
外国人観光客が日本にくるからサービスを提供する人は英語を喋れないとダメって話だよ。
実際ここ数年で東京のわりと小さなレストランでも英語を話すおばちゃんが増えてると思うよ。
料理の説明してくれるから外人さんを連れていくのが楽になったよ。

257 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:01:48.45 ID:dPwIkJYd.net
まぁ、いくら英語ができても、英語を使う環境にいなければあまり意味はないがな

258 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:03:24.72 ID:o07IcuAU.net
>>257
インターネットがないなら意味ないだろうけど
環境なんかいくらでもあるだろ

259 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:03:30.77 ID:xz09YFeQ.net
自動翻訳がきてるからね
英語業界も必死だ

260 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:10:15.52 ID:4e7a8AOl.net
十分な才能があったとしても、英語という他国の言語で躓き、
正当に評価されないことが異常。

英語ができれば称賛され、できないのが普通。それでよい。

261 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:13:12.53 ID:F3tU0kXC.net
ネット環境さえあれば、読むのはそれなりに慣れることができるけど、
話すのはそういう環境下に自身を置かないと難しいよな

262 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:14:24.77 ID:bcxr9IPD.net
>>258
その場合、一部の英会話至上主義バカがこだわってる
「日常会話力」はまったく関係ないけどねw

263 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:18:08.42 ID:o07IcuAU.net
>>262
言い訳するのに威張ってるのか
お前すげえよ

264 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:25:05.48 ID:7ezqxAHi.net
> 英語ができても、別に大したことはない。だけど、できないのはとてもマズイ

近くに欧米人がいつもいるんだったら英語が話せれば便利だが
普通は殆どいないって言うか...
居たとしても近くに居るのは英語教師みたいなのがほとんどで日本語も話すので英語能力は全く必要ないwww

265 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:25:18.74 ID:8s4fR44Z.net
英語出来ます!って奴のほとんどが英語以外の仕事は全然なんだよなw

266 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:27:03.87 ID:1Y1nMBZs.net
>>244
国語や算数もできないネトウヨがこういう言論を持ち上げる意味がわからないw

267 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:27:33.34 ID:TKFg838n.net
IT企業のB級老害エアエンジニア「英語なんて出来なくても仕事は出来る」←未だわかる

IT企業のA級老害エアエンジニア「英語よりプログラミングを若者は学ぶべき」←???

IT企業のS級老害エアエンジニア「このAI時代に今更コーダーとかw必要なのは設計力。あとコミュ力がないとダメ。」←ジャッペスト

268 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:28:08.29 ID:qHye3zhk.net
>>264
「欧米人」が必ずしも英語話者とは限らない。

269 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:29:19.77 ID:a9OW/5Iz.net
>>264
英語が話せない、もしくは苦手な「欧米人」はたくさんいるけど…

270 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:31:18.86 ID:geUqNkik.net
>>236
>なぜ日本だけがヘタな状態にとどまるのかって話。

それは英語を話さなくても生きていけるから。
母語だけで社会が成り立つってのはすごいことだ。日本すごい。
でもそれも高度成長期からの貯金のおかげであって、貯金がほぼ尽きた今
日本でもフィリピンみたいに英語話せないと明日の飯も心配しなきゃならない
ような階層に落ちる社会になる日が遠からずやってくる。

271 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:32:04.73 ID:OJDzzrAE.net
ebay買う時困らないぐらいの英語力は欲しい

272 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:32:46.54 ID:E6xeONcr.net
久々に京都に観光へ行ったら外国人だらけ
観光地の売り子のにーちゃんも普通に英語しゃべってた
俺も嵐山どうやって行くのと外国人に聞かれたけど教える自信なかったのでソーリー、アイドントノーで済ませた

273 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:37:11.45 ID:iX8620oD.net
>>272
アイドンノーはやべえぞ
場合によっちゃ「知らねえよ!」って突き放して言ってるように取られる

274 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:38:44.89 ID:s9tjtiHN.net
There is much room for improvement. ってキザな言い回しだなw


There's much space to improve だとダメなのか?

275 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:42:49.57 ID:E6xeONcr.net
>>273
I'm not sure

276 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:44:24.86 ID:o07IcuAU.net
>>265
英語しかできないやつの方がたぶんお前より給料高いだろうけどな

277 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:44:55.37 ID:UqhdUAY3.net
例えば中国人は中国語って文法の並びが英語と一緒だから単純に単語を置き換えるだけ
だから簡単なの

でも日本語は文法の並びがぜんぜん違うから単語を置き換えるだけとはいかない
だから日本人は英語が苦手

278 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:45:48.79 ID:geUqNkik.net
>>274
後者でも通じるだろうけど、あんまり自然な英語じゃないかも。
much room forは日常的によく使うから、別にキザとかじゃない。

279 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:46:07.82 ID:8s4fR44Z.net
>>276
英語コンプすごいねw

280 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:46:25.44 ID:nw5Dk93h.net
語学なんて生活の中で必要に慣ればすぐに覚えるよ。

281 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:48:07.58 ID:s9tjtiHN.net
>>278 なるほど あり^^

282 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:49:46.96 ID:geUqNkik.net
>>277
語順の話だけしても意味ないよ。
例えば中国語には時制(テンス)が無いから、英語の時制では苦労する。
日本語には未来形は無いけど、過去形はある(文法的に時制の概念がある)から
中国語よりはまだマシ。

283 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:56:47.12 ID:DPXEeXBt.net
>>282
英語圏の人にいわせると日本の時制の概念は英語基準からするといい加減らしい。
だから日本語には時制がないという説もあるくらい。
「電車が来た、来た!」って今この瞬間に目にした現象を「た」で表現したりするとか。
これが日本語の過去形? 日本はやはり神秘の国だわってことになる。

284 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 11:57:35.89 ID:VncYx9wP.net
確かに英会話に特別感が無くなったな

285 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 12:00:10.91 ID:o07IcuAU.net
>>279
コンプレックスなのはお前さんだろ

286 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 12:00:22.44 ID:DPXEeXBt.net
でもまあ、こういう文例を探したら英語にも時制破りのものがあるといえばあるよね?
語の形態で見分ける「時制」の概念にも無理があって、まだまだ検証の余地がある。

287 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 12:01:29.48 ID:ZVwxMS+g.net
>>283
英語の時制に関連する概念(時制・法・相)は印欧語のなかでは
飛び抜けていい加減だけどね。

288 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 12:02:27.52 ID:n7HeqRUc.net
>>277
> 中国語って文法の並びが英語と一緒だから単純に
> 単語を置き換えるだけだから簡単なの

すげえデタラメを堂々とw

289 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 12:02:48.31 ID:hzvBQKZK.net
There is no damage to me.
Moreover, even if there is damage to you bastards,
it is no relation to me completely.
Since you don't matter to me.
Without exaggeration, even if you guys die, I won't be sad at all.
Because I have not been involved with you in the real world.
In other words, I don't sympathy to you bastards.

290 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 12:04:52.43 ID:DPXEeXBt.net
日本語の形態素-t-が過去時制と言われるけど、
「見た」の連用形「見て」に-t-が引き継がれているんだけど、
「明日、病院に行って、それから買い物をして・・・」
というふうに未来のことに-t-という形態素がふつうに使われる。
だから-t-は過去じゃなくてアスペクトしか表さないって説もある。

291 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 12:07:30.03 ID:6/iJJTkP.net
自営だしマズイこともない
宇宙飛行士と関わることもないよ

292 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 12:08:02.19 ID:DPXEeXBt.net
アジア圏で英語ができる人が多い国はやはり英語圏の旧植民地。
中国、韓国、日本、台湾の人はやはり英語が苦手らしい。

しかし日本よりはまだ中国のほうが英語が通用するよ
と言っている英語圏の人もいる。

293 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 12:13:27.06 ID:DPXEeXBt.net
YouTuberを目指している小学生は英語をしゃべるようになったほうがいいかもね。
日本の人口が減少していく中、日本語話者も減少し、日本語で発信した動画の
視聴者も減少するから、購読者も高評価もそれだけ稼げなくなる。

294 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 12:25:14.45 ID:sHIk0dY2.net
>>1
スレタイにちゃんと【 脳科学者w 茂木 健一郎】って入れとけよアホ
スレ開いてムダな時間費やさなくて済むから

295 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 12:27:03.35 ID:eB1/VA6t.net
>>246
頭悪いなあお前。だから教え方や受験英語のせいだっての。
普通の中2レベルの頭があれば覚えられるって言ってんの。

296 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 12:31:47.21 ID:yl9sh9Uw.net
>>270
競争力を保てるなら英語なんていらないと思うよ。ただ2000年と比べると、日本の貿易シェアは半分になってるわけでね。うまく行ってないんだよ。
傾向として英語圏は成長率が高いし、英語教育がうまくいっている国も同じ。英語に対する恨み辛みは日本の無能さとか暗い未来を象徴しているように思える。
田舎に住んでて、給料が低くて、向上心さえない奴が努力の必要なんてないって言ってるのと同じかもね。

I also think not being able to speak English is okay if Japan keeps its competitiveness in business, academic and innovation fields. However, when it comes to the economy, the result is rather terrible.
Japan's share in the world trade declined by 50 percent compared to 2000. We have been making big mistakes.
As a tendency, English speaking countries show high growth rates and countries where people have good proficiency in English also boast of relatively high growth.
It seems that proficiency in English among people reflects a good adaptation to the current circumstances often called the global economy.
The better English people speak the higher growth the country shows. Not only does it show Japan's hesitation, it also indicates Japan's darker future.
It is as if a man who lived in a rural area without proactiveness, stiff intention to improve himself said that no need to study even though his income was half of the other people's incomes.

297 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 12:37:54.96 ID:DPXEeXBt.net
Do you speak English?
って「あなたは英語を話す習慣がある人ですか?」って意味じゃないの?
「いいえ」だからNoって答えちゃだめ?

298 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 12:41:45.65 ID:kpFF2oKr.net
>>231
その前に、英語が喋れたら具体的にどのようなメリットがあるのかを教えてあげたら?
英語の勉強にかかるコストとの費用対効果も含めてな

299 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 12:43:22.06 ID:SdgoTn6O.net
>>1
結論からすると英語は要らない時代になってるだろ・・・?
AIの発達によって、スマホを通じて日本語で喋れば
瞬時に英語に通訳するようなアプリも出てきてる。
この記事書いた記者バカじゃなかろうか?

300 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 12:46:12.10 ID:yl9sh9Uw.net
>>274
>>278
roomで余地だね。部屋じゃなくて。だから不加算になる。

>>282
>>283
アジア系の言語は時制がいい加減なことが多い。インドネシア語はすべて現在形で話すよ。昨日とか去年とかつけて「いつ」を伝える。タガログ語も同じ。

301 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 12:48:39.08 ID:SdgoTn6O.net
>>296
何で日本国内で話される言葉と貿易が関係あんの?
貿易やってるなら貿易やってる奴が英語覚えりゃいいだろ?
お前が心配せんでも、日本は物を売るより海外に投資して儲ける構造になってんだわ。

302 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 12:50:15.17 ID:I1DEPY45.net
>>300
「時制がいい加減」なのではなく、印欧語でいうtenseの概念がないのと、
屈折語ではないから語形変化で時を表現しないというだけのこと。

303 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 12:51:58.81 ID:kpFF2oKr.net
オレの経験上、英語の過度な勉強は無駄だと思う。将来的な技術革新も含め
子供には、英会話教室くらいは通わせることはあるかもしれんが、母国語での思考力、数学力を鍛える方に持って行きたい

英語が出来ても、日本人同士のコミュニケーションに、なんの意味もなく英語でレスをしてるような、本質が理解できない人間にはなって欲しくない

304 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 12:52:51.60 ID:bcxr9IPD.net
>>300
英語以外の印欧諸語の比べたら、英語の時制表現はいい加減だし、
印欧語の基本概念である法moodや相aspectを表現しきれない
欠陥言語であるということになる。

305 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 12:54:32.46 ID:5C6fwLZ/.net
>>299
それじゃダメな部分もあるからな
仮に外人と付き合うとして、アプリ越しに会話するのと直に話すのじゃ違うだろ
翻訳過程でニュアンスの違いも出るし、感情が伝わりにくい

別に仕事で文章翻訳やら、たまの海外出張程度なら良いけどさ

そもそもは自分の言葉でコミニケーションを取りたいからやるべきなんだよ

306 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 12:57:52.00 ID:YhVrBBUi.net
Hideki Saijo has passed away.

R.I.P.

307 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 12:58:08.28 ID:yl9sh9Uw.net
>>286
I am playing tennis tomorrow.
I leave here tomorrow.
進行形と現在形、どっちも未来を表すのに使うね、そういや。

>>298
ちょこちょこ書いてるんだけどね。>>142とか。学生にはほんとお勧め。人生変わる。社会人は英語だけじゃ食えないけどプラス1技能としてはまあまあ役に立つかな。5年も海外に赴任すれば駐在手当で500万くらい貯まるし。会社によるけど。

308 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 12:59:19.32 ID:DPXEeXBt.net
茂木さんはa linguistic imperialist?

309 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 12:59:25.55 ID:iYPo7hw1.net
youtubeに非常に流暢な英語しゃべってる日本人女性の動画たくさんあるけど、
バカそうに見えるのは何でなんだろう?内容ゼロだからなんだろうね。

310 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 12:59:53.76 ID:hj9L4RYJ.net
俺は、英語も北京語もカスティリア語も、みな初級〜中級レベルでしか喋れないけど

ネイティブの中学生レベルの語学力で十分だと思う

311 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 13:02:49.49 ID:kog6jWvk.net
>>229
謙譲語的な日本語の語感だとむしろcantが正しいのでは?
dontってのは喋れない人のプライドに配慮した表現だろ?
それを当の喋れない側が使うのは尊大なのでは?

312 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 13:03:50.17 ID:0sjH6Ahp.net
>>309
誰もがあなたのように賢いわけじゃないんだから
そんなに厳しいこと言ってやるなよ

313 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 13:05:53.90 ID:DPXEeXBt.net
中国をよく旅行する人に質問。「外国人お断り」の張り紙をよく目にする?

314 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 13:06:54.42 ID:kog6jWvk.net
>>292
おかしいな、日本はアメリカの植民地なのに(現在も)

315 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 13:13:07.00 ID:yl9sh9Uw.net
>>301
投資こそ英語力必要だけどね。
If Japan is focusing on investment into foreign countries, English proficiency is rather needed.

>>302
>>304
勉強になる。
Interesting.

>>303
ものすごく日本人らしい皮肉だな。
very Japanese.
英語関連スレなのに誰も英語を書かないのも日本らしい。
Also very Japanese.

316 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 13:18:02.32 ID:DPXEeXBt.net
>>302
おそらく、あらゆる言語には時間の概念があります。
しかし時制の概念があるとはかぎりませんね。

317 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 13:19:02.97 ID:zJT/Y7ZF.net
「のんで〜のんで〜のまれて〜のんで〜」河島えいご

318 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 13:21:45.84 ID:DPXEeXBt.net
5ちゃんねるには英語による投稿専用板があったよね?
残念ながらweeaboosとオタクの交流の場にはありえていないようだ。

319 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 13:23:27.71 ID:Zo+kre4L.net
ニュース読んだり旅行で意思疎通する程度なら大卒までの過程でやるレベルだから、
特別なことはそんなにしなくても良いけど、言語習得はとにかく時間が必要で、
ビジネスレベルだと数万になる。それこそ弁護士や医者になるより勉強しなきゃいけない。
できても大したことないものにそんな労力と時間をかけるのはコスパが悪すぎる。
英語学習と日本語学習はトレードオフになるから、日本で暮らす以上は英語圏の学校通えばいいものでもない。
だから英語よりも海外で抜きん出る技術を学べと言われる。でも大抵はそこまで達することすらできない。

320 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 13:24:26.11 ID:iX8620oD.net
>>295
だからニッコマに中2レベルの頭すらないって言ってるの

321 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 13:24:44.94 ID:nw5Dk93h.net
流暢な英語と
理路整然とした英語
は別の言語だと思った方がいい。

322 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 13:28:11.39 ID:DPXEeXBt.net
日本語をいくらか改良すれば英語よりも国際言語としてふさわしい言語になるんだが・・・

日本語の語彙は世界的に孤立していて特殊だが、
日本語には漢語を豊富に取り入れてきた包容力が文法的にある。

外国人が覚える必要があるのは、各種助詞と「-する」の活用だけ。
改良する必要があるのはこのニ種類。

323 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 13:38:01.02 ID:g6+NpQuD.net
ネイティブが母国語を日常会話で粗間違わなくなる習熟する年齢
英語10歳位 日本語12歳位 ポーランド語17歳位
実は日本人が英語を学ぶより母国語が英語圏の人が日本語学ぶ方が難しい訳で・・・。
(母音の数は英語の方が多いけど実は日本語の表記がひらがなカタカナ漢字とあるので難しいらしいです)

324 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 13:42:24.41 ID:0sjH6Ahp.net
日本人が英語が苦手なのはハードルを上げすぎなだけだと思うんだよな
大阪のおばちゃんぐらい恥じらいがなければ大学受験の語彙で十分なコミュニケーションが取れるはずだし
わからなければわかるまで何度でも聞ける度胸みたいなのは姿勢としてものすごく大事だわ
インド人と電話で話せば痛感するよ

325 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 13:43:26.36 ID:DPXEeXBt.net
アイスランド語とかデンマーク語にðとかæという文字を発見。
あ、これ、発音記号じゃん。
英語も発音記号をそのまま綴り文字で採用してほしいなと思った。
英語を国際言語にしたいなら「英語も変わるべし」だよ。

326 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 13:51:19.11 ID:DPXEeXBt.net
パキスタン人は英語を話せる人の割合がそこそこ高いけど、
インド人ではそれよりはるかに低いらしい。10人のうち1人か2人程度のようだ。

327 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 14:03:01.96 ID:ytDUOaCK.net
>>8
キミみたいな人は仕事で使うようになればすぐ上達するさ

328 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 14:19:44.18 ID:Ko/Fd0M1.net
日本語しか情報源無いアホがネトウヨの大部分だろう

329 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 14:25:37.65 ID:LqakTnRg.net
英語?必要ね〜な。外国いかねーし。
仕事で使うことないし。
生業で使うようになったら覚えるよ。たぶん。

330 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 14:28:20.90 ID:P0XGFCFm.net
えーびーしーわしってても

331 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 14:32:18.59 ID:ytDUOaCK.net
>>182
>確かに英語が出来てカッコいいってキラキラした憧れが、
>場を踏んでいって恥ずかしい目にあったり悔しい思いを沢山して
>諦めの境地に変わるあたりからようやく身についた感じになると思う。

それすごいわかる
あんたもそうだったんだな(´・ω・`)

332 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 14:56:51.70 ID:nw5Dk93h.net
>>74
これ重要だよな。
20年英語教師をやっていたおかげて英語が達者になったという話は皆目聞かない。

333 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:41:45.85 ID:kpFF2oKr.net
>>319
だな
費用対効果で割に合わなすぎる
結果、話せたところで何が出来るわけでもないのは、
このスレでわざわざ英語で書き込んでる奴のレスの中身を見ればわかる話

334 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:44:25.60 ID:ajAe2/fk.net
習いっぱなしだとダメだからなあ
習った後に磨きをかけないといけないし
ほったらかしでも力が落ちない、とかないんだし

335 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:47:41.50 ID:IJrpOd02.net
ちゃんと喋れる人って社会人の5%もいないと思うわ。自分もそうだ

336 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 15:54:44.06 ID:PlEgxuPR.net
ビジネス交渉で使えるレベルは1%もいない

337 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 16:08:40.13 ID:bDP/Jc2S.net
台湾で乞食が英語であれこれ理由を言って金くれって言ってきた時は、真面目に働けよ!って思った。

338 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 16:43:44.59 ID:zxprAlbv.net
>>159
中国系の英語も聞き取りにくいぞ。 Silver がシルファーと聞こえたり、
神戸がコピアと聞こえたりする。
白人も色々、自分には教養の有る英国系がまあまあ聞き取れるという感じだが、
合衆国の南部、中部人の音は難物だった。 人に依って違うだろうが

339 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 16:49:23.72 ID:zxprAlbv.net
>>167
察してやれよ。 然し横浜国大や神戸大が我慢しているのを考えると
如何かなとは思うがね

340 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 16:52:52.37 ID:zxprAlbv.net
>>192
同感

341 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:01:00.16 ID:zxprAlbv.net
>>206
自分の友人の語学の達人は英語は取っ付き易いが、文法でかたずかない
曖昧な表現が大量に有るので結局難しい。 文法は面倒だが、ロシア語が
熟達レヴェルに達し易いと言っていた。 

342 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:10:56.29 ID:zxprAlbv.net
>>238
>>239
台湾語(ミンナン語)と北京語、マンダリンは通じ合わないよ。
字体だけの違いとは言えない

343 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:22:22.42 ID:PlEgxuPR.net
>>20
それ自体が嘘なんだけどなw 英語を通して、日本人が嘘つきだということを知るw

344 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:24:26.88 ID:zxprAlbv.net
>>282
日本語にはテンスは無いというのが国語学での主流の考え方だと思う。
過去形が有ると思われるのは学校で習う英文法からの誤解だろう。

助詞「た」は確定を表すだけで、時制とは関係無い。手帳の中の過去とかいう
文法家が挙げた例文「明日の三時間目の授業は英語だった。」これは過去なのか?
三時間目、英語は適当に書いた。 学者の例文は正確に思い出せない。

345 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:30:56.66 ID:zxprAlbv.net
>>287
英語の未来は時制なのかどうか疑問を持っている。 或は話法ではないだろうか?
文法的に曲用としての未来形が存在しない。

346 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:43:33.95 ID:QdZWc2tp.net
>>333
>>142に書いたように学生は十分にやる効果がある。march卒だと30代で100万多く貰える。そしてmarchは英語さえできれば入れてしまう。生涯収入5000万の差の意味は、大人にはよくわかるはず。
Learning English is meaningful for students. If graduating from march, he could earn 1000000 more yen annually in his 30s.
And it is not difficult to enter those universities if students are good at English. Adults who have experience of working could understand what 50000000 yen means.

なんであれ、学ぶことは楽しいじゃん。もしその楽しみがわからない、そんなものに意味がないというのなら...まあ説得しようとは思わないけどね。
And learning always gives us pleasure regardless what we learn. If you deny this pleasure, I have no wards.

>>142に書いたように資格取ったほうがいいってのはその通り。
As mentioned at 141, acquiring other lisences is more useful, though.

347 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 17:52:45.56 ID:4WKD54kq.net
>「英語ができてもバカはバカ」
まぁ、こんなことは言われんでも当たり前だわな。

英語圏の人間はバカでも話せるんだからw

348 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 18:07:58.99 ID:bF1GFjdF.net
i Know のライフタイムコースに3万円で入ればだれでもかなりできるようになるな
昔なら1億円だしてもできなかったことがこの値段でできるのはすごいし
英会話4000語、旅行・趣味、TOEFL、SAT、GRE、GMAT、TOEIC、英検2級まで、大学受験、
ビジネス英語、ニュース英語、DMM英会話、おまけに中国語までついている
1年間休んだのになお記憶に残っていてびっくりした
脳科学のおかげだ
いつか旅行に行って英語を使ってみたいと思うよ、アハハハ

349 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 18:21:17.60 ID:ZSw9O4f/.net
>>345
「未来」の表現は時制ではないと思うよ。意志とか予想とかを
表現する、ヨーロッパ語文法でいう「法mood」だろう。

350 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 19:04:54.81 ID:TySEmXqt.net
むちゃくちゃな意見ばっかりだな
318のように労力がかかるなら無駄な時間になる
345のように仕事や収入につながるとか考えるのも意味がない
資格などまったく必要ない

いくら英語ができても話すネタや楽しめる能力がなければ意味がない
日本人は英語ができても会話は苦手なタイプが多い
そこをまず変えないと

351 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 19:07:38.27 ID:TySEmXqt.net
速かれ遅かれ大卒程度なら日常会話はぐらいは当たり前になる
日本人だけできない理由は間違った教育
歴史が暗記科目になっているのがおかしいのがわかったのも最近
普通の国並みの教育が提供されれば普通の国になる
普通の国の人は英語がしゃべれる

352 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 19:09:20.14 ID:4WKD54kq.net
>>350
錦織みたいに、日本語で話すと足りない子みたいだが、英語で話すとまともに話せる者もいるw

353 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 19:11:21.19 ID:XeH0tABo.net
高橋ヨシキさんとか
ネイティブじゃないけど英語上手いよな
内容もインテリジェンスが感じられて
ホント憧れるわ

354 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 19:12:02.33 ID:856QFR+l.net
試験の点数としてしか見てない人には最初から意味のないもの、どこまで行っても無駄なモノにしかならずに終わる

外国語なんて正直大学から、成人してからで十分だよ
日本の外国語教育なんて一言も話せないようなのが教える側にいるんだから時間の無駄どころか、百害あって一利なし
なんの取り柄もないようなクズに肩書きと仕事場やるためだけの英語(外国語)教育

ほんとに身につけたければ、その国にホイと行ってしまうのが一番良い
例えそれが短期間のものでも、その国を自分で感じて見て聞いてして来ることは決定的に違う

文法もその国の言葉で習いなさい
日本の本はどれもどんな低脳が書いたんだと思うようなゴミばかり
金を出す価値はゼロ(それどころかあんなものを読むと余計に習得から遠ざかること請け合い)

俺は中、韓、独と成人後に身に付けたが正直学校で余計な知識が入ってなかったおかげでなんの苦もなく習得することが出来た(もっとも、言語に終わりはない、日々新しい言い回しやイディオムに出会うのだが、それもまた一つのやりがい)

355 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 19:32:32.15 ID:5C6fwLZ/.net
>>351
国内が衰退したら嫌でも英語が必要になるよ

356 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 20:09:52.41 ID:ytDUOaCK.net
>>341
ロシア語は母音がアイウエオ・ヤユィユイェヨで割とわかりやすい

357 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 20:13:03.48 ID:O1ak0VHt.net
英語が話せなくてもノーベル物理学賞取った人もいますし…

358 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 20:17:06.59 ID:1Ywk9PCI.net
>>354
だな
わざわざ義務教育でやらんでも成人して一からやったほうが吸収早い
下手くそな英語教師による発音癖も残らないし
あの時間は直訳という名の暗号解読で何も身につかないしほんとに無駄

359 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 20:23:54.44 ID:XxS3pBsv.net
英語できる人が「英語よりもまず国語を勉強しなさい」というと格好いいけど、英語できない低脳が「英語より日本語だ!」というと本当にダサいよな。とたんに説得力がなくなる。

360 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 20:25:21.68 ID:Usoav1g/.net
今やようつべでバイリンガルによる英語講座も充実してるんだ
何も学校で素人の英語教師からしか学べない訳じゃない
あんな外国人に通じない発音聞かされる位ならずっとようつべ見てたほうがよっぽどいい

361 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 20:26:47.25 ID:IEBIyfKT.net
林修先生の意見を聞きたい

362 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 20:47:13.41 ID:1Ok4Dk7Q.net
(´;ω;`)できないとどうなるの?

363 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 20:51:29.72 ID:856QFR+l.net
語学なんて寧ろ遅くからの方が良い
そして、二つ目より三つ目、三つ目より四つ目のほうが習得スピードも上がる
英語ガーの人は大抵英語も話せない
ま、今時の若者は三つ四つ出来て当たり前の時代だ
英語バカは恥ずかしいだけ

もっと気楽にやれよ
音なんて聞き分ける必要ない
てめえがいいたいことだけぶちまけて、相手の言うことなんて話半分に聞いておけばいいんだよ
外国人に分かるように話せない時点で、そいつは低学歴のシングルスピーカーだと自白してるようなものだから
そして、そんなバカのいう言葉に内容なんて有るわけがない

な?単純だろ?

364 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 21:00:25.34 ID:MNbQN8Fu.net
使わんのう
つーか使う機会がないのう

365 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 21:09:20.01 ID:ZQ9VIR13.net
>>351
日常会話は専門的会話より難易度高いんだけど。

366 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 21:12:29.96 ID:PlEgxuPR.net
>>363
ここまでホラ吹けるのも逆に凄いなw 今時の若者って、日本人以外ってなら分からんでもないがw

367 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 21:15:44.18 ID:856QFR+l.net
>>366

マスコミの受け売りか?
お前の周りがそういう低教養なゴミしかいないってだけじゃないのか
俺は若い頃から海外に出されていたが、周囲にいた日本人は(当時は皆年上だったが)普通に5か国語程度普通に操る奴らばかりだったがな

メディアがいう日本人は外国語が話せないってのはな、そりゃ連中は教養も知能も低い自分たちのことを言っているに過ぎないのだよ
外国なんて行く機会がなければ(メディアの連中のように)、外国語なんて話す必要性すらないからな

368 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 21:20:01.84 ID:v8YykArv.net
>>352
錦織が日本にいたのは中学生までだからな

369 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 21:21:24.14 ID:O1ak0VHt.net
>>364
ネット時代になってから、英語の文章を日常的に読むようになったが、話すのは滅多に無いもんなあ

370 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 21:23:46.95 ID:CekuCW7O.net
毎日英語発音してないと超ヘタクソになるよな

371 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 21:26:51.77 ID:PlEgxuPR.net
>>367
外に出て外国語で話しかけてみろよ、ホラ吹きヒキヲタw 日系米人でも装って大手町でも霞が関でも良いぞw

372 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 21:30:18.45 ID:LVt79816.net
>>6
これは認めざるを得ない。

日本人は世界でも人口多いほうだし、先人が頑張って語彙増やしまくってくれたから、
日本語だけでも一生を送るのに支障はない。

ないんだけど、やっぱりネットの海をさまようと基本言語は英語で、
英語読めるとアクセスできる情報量が段違いなんだよね。
クロームの自動翻訳機能がどんどん進化してるから、最終的にはネットブラウジングには英語力不要になるのかもしれないが。

373 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 21:30:34.63 ID:c+Ari2Sg.net
日本のテレビ見てたら馬鹿になるので外国のテレビしか映らないテレビを作れば大当たりだわ。

374 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 21:34:42.08 ID:LVt79816.net
>>351
根本的に理解がまちがってる。
日本人は日本語だけでほぼ支障がないから英語を学ぶ必然性が低いんだよ。だから身につかない。
アメリカ人が英語でなんでも事足りるから英語以外話せないのが普通なのと同じ。

これがアフリカのマイナー言語話者だったりすると、どんな分野でも母国語での専門書が手に入らないから、
必死で英語を勉強する必要がある。

日本人はめぐまれてるんだよ。古来かたっぱしから外国の専門知識を和訳しまくってくれた先人たちに感謝すべき。
もちろん、日本が衰退すれば英語の必要性があがるって点については同意。

375 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 21:43:19.88 ID:5ym14DXM.net
優秀な人だから英語も話せる人と英語は話せるけど低能な人がいる訳で
低能なネイティブでも英語話せる訳だから精々日本語に翻訳できる能力しか実は評価出来ない現実
と、英語も話せない低能が思いました。。。

376 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 21:47:28.03 ID:5ym14DXM.net
>>374
情けない事に逆説的には日本人が科学技術とかあらゆる面でブチ抜きで世界の頂点でかつ
論文も日本語でしか書かなきゃ他の国の人達は必然的に日本語を学ばなければならなくなる筈だから
英語圏の繁栄を或る意味担いでいる訳ですよ

377 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 21:52:49.10 ID:VH42yNUE.net
俺 米国人に言ってやったよ
英語はできないけどアンタらより日本語はできる

378 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 21:54:56.91 ID:q4hsrLqF.net
日本は英語使うの大好きなくせに世界一英語できない恥ずかしい国。

379 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 21:58:50.44 ID:O1ak0VHt.net
>>377
ドイツ人から「お前らこんな難しい言語を日常的に話してるんだから、英語なんて楽勝だろ?」と言われたことがある
そりゃお前らの言葉から近いか遠いかの話だろと…

フランス語を勉強した時、基本的な文法と助動詞関係を押さえたら、後はわりと英語の知識で読めてしまうことに驚いたわ

380 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 22:00:56.96 ID:REwX1gNn.net
>>378
逆に日本語輸出してるしな

381 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 22:02:11.36 ID:n7HeqRUc.net
明治初期、優秀な人間が欧米に留学した
彼らは日本に戻って何をしたか
現地で入手した書物を日本語に翻訳したんだな

自然科学だの社会科学だのの大学レベルの本を翻訳しようとすると
日本語には対応する単語がない専門用語が山ほど出てくる
彼らは新しい言葉を造ることもしなくちゃならなかった

今だったら絶対無理 しかし、当時の知識人は漢文を山のように
学んでいたから、適当な漢字を組み合わせて、ある程度意味が通る
新しい言葉を作り出せた

この結果、日本は母国語で大学の講義が受けられる、割りと珍しい国になった
初等教育は母国語でも大学教育は英語って国は多いのよ

なので、途上国でも大学出は英語が話せる 日本の大学出は話せない

382 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 22:06:02.00 ID:PlEgxuPR.net
>>381
自称優秀なネラーによると、大学は遊戯場じゃなかったっけw

383 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 22:13:05.02 ID:PlEgxuPR.net
大学教育が母国語で出来るから大卒以上でも喋れないっていうけど、その大学教育がお笑いレベルなんじゃ
なかったっけ。じゃあ、それ以前は何レベルなんだ? お猿さんレベル?

384 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 22:22:15.40 ID:856QFR+l.net
実際は、世界一簡単な言語=日本語
世界一進化した形態=日本語、だからね

話すだけなら、これほど簡単な言葉はないのだよ>>122

書くのはそれなりに難しいけど、それは日本人も同じだしな(漢字ド忘れって誰にでも経験あるだろ?ま、ひらがなで書けばいいだけなんだけどね)

世界一進化した言語を日常的に使い、そのぬるま湯的恩恵の中で暮らす日本人からすると
大陸欧州系言語や何やに比べると比較的進化した英語でさえ、すごく原始的に感じて使いにくい=習得しにくいわけだ

お前らいっぺん、英語や朝鮮語、アラビア語みたいにひらがなだけで文章書いて、それを読んでみな
めっちゃ読みにくいから
朝鮮語も漢字を混ぜれば、余計なスペースを入れる必要もなければ、変な誤読もない
おまけに文章もずっと読みやすかっただろうね

だけど、朝鮮半島にはそこまで深く考えられるやつがいなかった
アルファベットだけのドイツ語も、英語と同じく凄く読みにくいので、名詞の頭は大文字にするとかいろいろと文章にテンションを張るための仕掛けはあるんだけど
如何せん言語構造からして原始的過ぎるんだよね

385 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 22:22:20.48 ID:paN9WCNv.net
工学部でも修士課程までは日本語だわ
論文を読み書きするには英語必須
日本語で書くと曖昧すぎる

386 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 22:23:45.47 ID:856QFR+l.net
言語の柔軟性は、それだけ進化した言語である、ということの裏返しでもある
もちろん、日本語はそれだけでこれほど進化した形態を手に入れられた訳じゃない

お隣の中国の漢字という大発明を上手に日本語に組み込んだ先人たちの知恵あってこそ
といいつつも、最近まで漢文で書いてたんだがねw

この日本語の爆発的な進化と、多様な柔軟性の獲得は、町人文化の発展と軌を同一にする
公家、武家の少人数社会では中国の影響化(すなわち漢文体と、>>144が懐かしむ柔軟性の欠如)から抜け出せなかったかも知れない

387 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 22:27:10.33 ID:856QFR+l.net
日本語なんて、少しでも外国語を知っていれば、これほど簡便な構造の言語もまず珍しいだろって気が付くんだけどな
つまりそれだけ進化した形態の言語である、といえるわけで

その日本語の柔軟性が、文学や漫画方面の発展に繋がっているのさ

388 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 22:48:43.15 ID:F3pBkokH.net
>>385
曖昧な事にすら気付いて人が多いから困る
5w1hをもっと意識して欲しい

389 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 22:49:15.64 ID:F3pBkokH.net
訂正。気付いてない人が多い

390 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 22:52:25.97 ID:DdEjwjo6.net
読み書き含めたら、日本語はかなり難しいよ 英語は発音というかリズムが難しい
愛してるは I love you、日本語の発音に似たスペイン語だと Te amo、内容は同じでもスピードが全然違う

391 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 22:57:19.31 ID:REwX1gNn.net
>>390
好き なら日本語が最短だな

392 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 23:05:29.65 ID:856QFR+l.net
日本語はおそらく世界で最も進化した形態の言語だよ
漢字の絵としての認識の優秀さを中国大陸以上に上手く言語体系に取り込んで利用してる
大陸欧州の原始性を残した言語群よりも、島国だった英国で進化した英語は遥かに柔軟な言語に進化していることは間違いない
英語は簡単な言語云々はあながち間違いないではない、しかしそれは大陸欧州の言語に対してだ
その英語よりも遥かに柔軟に進化しているのが日本語だ
日本人が英語の文章を読みにくく感じるのは何も不思議ではない
あんな平仮名でみな書かれたようなものが読みやすい訳がない

外国語が出来ないことを何も恥じることはない

393 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 23:06:13.74 ID:8/wiQ2cZ.net
ネトウヨの癖にこういう時だけ外国の犬になるんだよな
気弱すぎ

394 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 23:13:34.33 ID:PaNGWLcV.net
中高と英語で偏差値70切ったことはなく、某国立医学部へ。
博士号もIF2以上の英語論文を複数。もちろん査読は英語でやりとり。
今、外国人の受診者も結構来る外来もやってるが、英会話全くダメ。無理。
日本語で押し通す。
英会話ってセンスだよね。

395 :名刺は切らしておりまして:2018/05/17(木) 23:57:11.69 ID:czySlETn.net
ネットで理系や国立大がやたら持ち上げられるのと
英語不要論や英会話不要論が盛んなのって同じ層が書いてるんだと思う

リアルなグローバルビジネスの世界では雑魚扱いだからそういう権威を持ち出してきて早慶や外資の現実世界での強さを誤魔化そうとするんだろう
東大以外全部クソなら低年収の奴でも私文卒toeic950点年収1000万の奴でもみんな仲良く中間層だからね

396 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 00:02:07.78 ID:fEgEC9c6.net
必要に迫られれば誰でも話せる
商社マンでも体育会系が強い
スポーツ選手でもドイツに行けば簡単にトイツ語でも習得できる
できないと人生損するのがわからないとダメだろう
いいと思っている人はそれでいい

397 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 00:10:09.00 ID:VJ6QyP/g.net
>>44
出来るやつは英語も中国語もある程度喋れるように鍛えてるよ
日本のビジネスマンで英語圏はともかく、中華圏に仕事で行く機会はたくさんあるんだから

398 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 00:15:44.56 ID:AFlUxr9s.net
>>394
それは英語の音を理解していないから。視覚による文字情報と、聴覚による音の情報は
受け取りがまったく違う。

399 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 00:25:19.42 ID:M3jUEAw/.net
留学までしたけど
全く機会がないから映画も日本語で見てるわ
技術系だから語学より
仕事スキルの方が100倍大事なんだよな

400 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 00:26:00.04 ID:gXm+wWht.net
英語の難しいところは,アルファベットの綴りと発音の関係が一定でないこと。
発音しない文字もあったりして,初学者はいきなり混乱する。

その点,大陸の方の言語は,どこも綴りと発音が一対一で対応していて,揺れる
ことはない。広い意味でのローマ字読みでOK。
大陸側の言語は,格変化とか動詞の変化とか文法は難しいけど,発音だけなら,
綴りの通りに読んでいけば良い分,初学者が混乱することはない。

綴りと発音の対応が弱いのは,ノルマン・コンクェストとか,過去の歴史の陰を背負った
結果なのだろうけど,英語は,子供が最初に学ぶ言語としては,あまり適切ではない
と思われる。

401 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 00:39:44.60 ID:VJ6QyP/g.net
>>400
じゃ、中国語が初学者にとって学ぶことに適してるの?

402 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 00:52:04.37 ID:GjyPjfEq.net
>>400
英語は印欧諸語の特徴である名詞や形容詞乃格変化とか、
動詞の時制や法、相による変化を消失してしまったので、
表現力が著しく貧しい言語になってるね。

403 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 01:03:50.90 ID:r7vD3oJ3.net
アメリカ人は、みんな英語ができるけど、大金持ちから超貧乏人までいる。
英語ができるかどうかは、成功と関係ない。
ついでに言うと、アメリカにとって最大の非関税障壁が日本語だから、なんとか御用学者に英語の売り込みをやらせてる。
英語は、グローバリズムにおける経済植民地化の道具なんだよ。

404 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 01:07:18.99 ID:RylpH0Ha.net
>>403
でも、英語くらいは出来た方がいいよ。英語や米語としてではなく、世界語として。
なにかの専門家でないなら、読み書きはできなくてもいい。

405 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 01:22:48.29 ID:nZ1cy/+F.net
語学なんて寧ろ遅くからの方が良い
そして、二つ目より三つ目、三つ目より四つ目のほうが習得スピードも上がる
英語ガーの人は大抵英語も話せない
ま、今時の若者は三つ四つ出来て当たり前の時代だ
英語バカは恥ずかしいだけ

もっと気楽にやれよ
音なんて聞き分ける必要ない
てめえがいいたいことだけぶちまけて、相手の言うことなんて話半分に聞いておけばいいんだよ
外国人に分かるように話せない時点で、そいつは低学歴のシングルスピーカーだと自白してるようなものだから
そして、そんなバカのいう言葉に内容なんて有るわけがない

な?単純だろ?

406 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 01:23:44.61 ID:nZ1cy/+F.net
外国語なんて正直大学から、成人してからで十分だよ
日本の外国語教育なんて一言も話せないようなのが教える側にいるんだから時間の無駄どころか、百害あって一利なし
なんの取り柄もないようなクズに肩書きと仕事場やるためだけの英語(外国語)教育

ほんとに身につけたければ、その国にホイと行ってしまうのが一番良い
例えそれが短期間のものでも、その国を自分で感じて見て聞いてして来ることは決定的に違う

文法もその国の言葉で習いなさい
日本の本はどれもどんな低脳が書いたんだと思うようなゴミばかり
金を出す価値はゼロ(それどころかあんなものを読むと余計に習得から遠ざかること請け合い)

407 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 01:24:51.71 ID:nZ1cy/+F.net
実際は、世界一簡単な言語=日本語
世界一進化した形態=日本語、だからね

話すだけなら、これほど簡単な言葉はないのだよ

書くのはそれなりに難しいけど、それは日本人も同じだしな(漢字ド忘れって誰にでも経験あるだろ?ま、ひらがなで書けばいいだけなんだけどね)

世界一進化した言語を日常的に使い、そのぬるま湯的恩恵の中で暮らす日本人からすると
大陸欧州系言語や何やに比べると比較的進化した英語でさえ、すごく原始的に感じて使いにくい=習得しにくいわけだ

お前らいっぺん、英語や朝鮮語、アラビア語みたいにひらがなだけで文章書いて、それを読んでみな
めっちゃ読みにくいから
朝鮮語も漢字を混ぜれば、余計なスペースを入れる必要もなければ、変な誤読もない
おまけに文章もずっと読みやすかっただろうね

だけど、朝鮮半島にはそこまで深く考えられるやつがいなかった
アルファベットだけのドイツ語も、英語と同じく凄く読みにくいので、名詞の頭は大文字にするとかいろいろと文章にテンションを張るための仕掛けはあるんだけど
如何せん言語構造からして原始的過ぎるんだよね

408 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 01:27:01.52 ID:V+5WmnA5.net
日本語を広める努力した方が良かったね
何十年と英語教育に失敗し続けて学生の貴重な時間無駄にしたんだ?

日本語も英語も中途半端な奴も激増してんぞ
ハーフに関してはほんと悲惨だな

もう良いから翻訳機で覇権取るくらいやれよ

409 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 01:27:09.79 ID:RylpH0Ha.net
>>406
とりあえず日本語でくらい、三行で纏められる文章力をつけろw

410 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 01:29:14.88 ID:orcI6uH9.net
>>400 >>402
最近ウェルギリウスに興味もって訳本を読んでたんだけど、
やっぱ詩だからラテン本を読むべきかと思って勉強を始めたんだけどよく分かる。

411 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 01:35:30.57 ID:orcI6uH9.net
>綴りと発音の関係が一定でない
いっそ開き直ってローマ字読みして、イタリア訛ですとか、中英語期からタイムスリップしてきたとか、許容してほしい。

412 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 01:37:13.93 ID:2fXm+pbP.net
はっきり言って、いまの50代以上は勝ちだな
英語なんて関係なく人生終われるから

413 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 01:39:08.63 ID:IQTjxViw.net
>>3
ほんとそれ。ノーベル平和賞を受賞した人だって必要に迫られなかった。
むしろ正しく翻訳される正しい日本語を習得することの方が意味が大きい。

414 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 01:40:29.32 ID:RylpH0Ha.net
>>412
えっ?ウリはナウなヤングニダよw

415 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 01:52:41.52 ID:AyEJJlsr.net
>>395
リア充批判の一形態だな。自分が対象に含まれないなら優しい判官贔屓だけど、含まれてるのでただの「できない俺の正当化」にすぎないんだよなあ...

>>408
日本語を世界に広げる国力も、翻訳機で覇権を取る技術力ももう日本にはないのよ、おじーちゃん。

416 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 01:54:06.63 ID:xfOEjIQ+.net
Google先生から、同時通訳デバイスが販売される。
近い将来ね。
アホみたいに勉強するのが無駄。
そんな事より、Google先生より先に販売する努力が大事なんだよ。

417 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 01:55:10.28 ID:xfOEjIQ+.net
Google先生から、同時通訳デバイスが販売される。
近い将来ね。
アホみたいに勉強するのが無駄。
そんな事より、Google先生より先に販売する努力が大事なんだよ。

418 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 01:58:01.61 ID:IQTjxViw.net
>>417
同時通訳も将来的には失業するって言われてるしな。

419 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 02:01:00.87 ID:5kcrT6l8.net
エミネムとか英語のラップできたら認める。

420 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 02:03:25.51 ID:0ecnIloD.net
極論を言って煙に巻くのは、論理的じゃないネラーだけでなく日本語話者の特徴

421 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 02:04:51.34 ID:RylpH0Ha.net
>>420
そういう自虐的な自己紹介は、2ちゃんでは要らんぞw

422 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 02:26:02.61 ID:nZ1cy/+F.net
格変化なんて日本人は気にする必要は無いよ(名詞の性別wとやらも同様)
大陸欧州は地続きで国境を不自然に接しながら、隣国とは無理やり異なる点を作り出しナショナリズムを煽って国を纏める(これの先鋭化したものがナチズム)

江戸期の薩摩よろしく、他国から紛れ込んできたものを炙り出すための、やたら変てこりんな格変化や名詞の変化を意図的に言語に残しているわけ
だから曲がりなりにも島国だった英国の英語は、そんな古臭い原始的な言語構造は捨て去ることが出来て、今いうところの英語は簡単な言語であるという一つの根拠に繋がっているわけ

日本人は一目瞭然で外国人なのだから、格変化だの名詞の変化だの下らない文法上の原始性には関係ない

上記の理由で、大陸側の中国語よりも、島国の日本語の方が圧倒的な柔軟性を獲得し進化した形態になっていることも、まぁ別に不思議なことじゃない、かもしれない

423 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 02:26:25.93 ID:nZ1cy/+F.net
町人文化の勃興=綱吉時代の元禄繚乱、から右、常に一貫して右肩上がりでそれが現代にまで続いているんだよ
普通に、今の俺らが日本語として読める文章になってくるのもその辺りから

一貫して日本語は進化し続けている
町人文化の爆発は、日本語が爆発的に進化する先駆け=ビックバンともいえる
1700年あたりからずっと、右肩上がりで進化し続けているんだよ

同時代に暗黒時代を送っていた大陸欧州や中国語が、まるで中世の言語のごとく奇妙な格変化や柔軟性を欠く言語構造をしているのも当然といえば当然か

424 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 02:27:23.67 ID:nZ1cy/+F.net
大都市の治安の劇的な改善→町人の行き来の増加→町人文化の勃興、という時代背景

今の日本語の基礎はどうもこのあたりから始まってる気がする(落語なんかもこのあたりからかな)

このころも官の文書は漢文で読みづらい(漢字ばっかりの現代の中国語や、アルファベットばかりの欧米語、ハングルばかりの韓国語etc同様にね)
町人の書く文書はひらがなが適度に混ざってて、文章としても非常に読みやすい(文字はヘビがのたくってるみたいで読みにくいが)

なんで、ひらがな、カタカナ、漢字、アルファベットが混じってることが批判対象になるのかね(大方外国語の一つも出来ないカッペの泣き言にしか聞こえないわけだが)

425 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 02:29:37.60 ID:nZ1cy/+F.net
日本は本音と建前がある程度あるかもしれない社会だが、ヨーロッパは建前しかない社会だ
だから多くの日本人は、ヨーロッパを深く知ると、なんでこいつらこんなにみんな同じことしか言わないの?まるで金太郎飴じゃんと感じることになる

なんで、ヨーロッパ人は建前しか言わないのか
答えはこれ
”大陸欧州は地続きで国境を不自然に接しながら、隣国とは無理やり異なる点を作り出しナショナリズムを煽って国を纏める(これの先鋭化したものがナチズム)
江戸期の薩摩よろしく、他国から紛れ込んできたものを炙り出すための、やたら変てこりんな格変化や名詞の変化を意図的に言語に残しているわけ
だから曲がりなりにも島国だった英国の英語は、そんな古臭い原始的な言語構造は捨て去ることが出来て”

そういうわけで、現在の日本語のような進化した形態に発展する素地は、意外にも知識層である公家・武家階級ではなく
町人文化に因るところが大きい、といえる

さらに言えば、町人文化の発展は、都市部の治安の良さがあってこそ成立しうるものであるから
江戸時代の太平の世は満更ではなかったね、と今更ながら思うよね

日本語の発展度合と、大陸欧州の原始的な、ある意味中世丸出しの言語構造を比較すると
いかに日本社会が平和で穏やかなものであったのか、という尺度にもなり得るといっても過言ではないだろう

日本人は外国語が苦手(俺は全くそうは思わないが)、という一部のレッテルも
世界一進化した言語のぬるま湯に浸る日本人からすれば、進化の遅れた使いにくい言語の習得などに苦労したとしても不思議はない

426 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 02:30:34.04 ID:nZ1cy/+F.net
日本語はおそらく世界で最も進化した形態の言語だよ
漢字の絵としての認識の優秀さを中国大陸以上に上手く言語体系に取り込んで利用してる
大陸欧州の原始性を残した言語群よりも、島国だった英国で進化した英語は遥かに柔軟な言語に進化していることは間違いない
英語は簡単な言語云々はあながち間違いないではない、しかしそれは大陸欧州の言語に対してだ
その英語よりも遥かに柔軟に進化しているのが日本語だ
日本人が英語の文章を読みにくく感じるのは何も不思議ではない
あんな平仮名でみな書かれたようなものが読みやすい訳がない

外国語が出来ないことを何も恥じることはない

427 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 02:33:52.81 ID:0ecnIloD.net
日本人が日本語できるのは当たり前w

428 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 09:24:19.50 ID:XwAk41p8.net
昔は識字率の高さが国民の知能を示す指標だったけど、今は英語力だな。
英語できない奴は、昔でいうと文字が読めない奴。

429 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 09:31:25.09 ID:JQe0znmS.net
>>426
でも、日本は人口が減ってきてるし

430 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 13:13:12.88 ID:lluH3ZVk.net
英語が話せるようになりたいけど
なんかできない。

431 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 14:34:08.54 ID:AHhuey1X.net
>>390
 ↓
>>391が正解。 「愛してる」は明治以降に出来た翻訳語

432 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 14:34:48.46 ID:5x0aU5nC.net
そんなもん
出来るふりしてりゃ平気だよ

433 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 14:43:45.18 ID:AHhuey1X.net
>>407
お前さんにアラビア語が読めるとはとても思えませんな。
読めるというなら、アラビア語の正書法をどうぞ

434 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 16:15:43.28 ID:qNqHo71l.net
宇宙飛行士はエリート中のエリートだからな

435 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 16:45:21.53 ID:9xacdzPD.net
>>305
で、なぜあちらは日本語を学ばないんだ?

436 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 16:47:01.47 ID:+q7iWSI4.net
高校の教養程度ならグーグル翻訳の方が精度は上
今の時代、英語は基礎程度で十分
日本語の読解力を向上させた方が人生の役に立つ

437 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 16:52:59.96 ID:9xacdzPD.net
>>315
>英語関連スレなのに誰も英語を書かないのも日本らしい。
で、英語掲示板の日本語関連スレは日本語なのかい?

438 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 16:59:07.92 ID:9xacdzPD.net
>>385
>日本語で書くと曖昧すぎる
んなこたぁ、無い。

439 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 16:59:39.49 ID:TsSD2WB/.net
I am a boy!

440 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 17:01:19.09 ID:b9YNosIt.net
早く翻訳機出せよ。
AI作れるなら、翻訳機位わけないだろう。

441 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 17:02:36.88 ID:9xacdzPD.net
>>404
読み書きは出来た方がいい。英語に限らず。

442 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 17:04:48.36 ID:f3LWjOn2.net
>>438
試しに自分がこれまで書いたレスを英語にしてみて

443 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 17:05:07.43 ID:9xacdzPD.net
>>412
何言ってんの、日本を引っ張ってきた知性は外国語が堪能だったぞ。英語に限らず。

444 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 17:09:45.15 ID:9xacdzPD.net
>>422
>格変化だの名詞の変化だの下らない文法上の原始性
原始性というか文を構成するうえで必要だったんだけど。格変化があると語順を
入れ替えても意味が変わらない。英語は格変化がなくなったので語順を入れ替えられなくなった。

445 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 17:15:04.18 ID:9xacdzPD.net
>>442
ん、逆じゃないのか?

446 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 17:22:05.51 ID:0ecnIloD.net
>>443
日本国憲法からして翻訳しただけだしなw 大日本国憲法もだけどw

447 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 17:23:32.72 ID:PTl5OfUY.net
超ひも理論ができても、別に大したことはない。
だけど、できないのはとてもマズイ。
日本人はずいぶん損してるよ。
英語ごときに時間つぶされて。

448 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 17:34:52.64 ID:RylpH0Ha.net
>>441
出来た方がいいのは、なんでも同じ。
専門家でないなら、読み書きは会話ほど重要ではないってこと。

449 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 17:50:34.85 ID:jMacVoZn.net
某SIのエアプエンジニアと話した時正直、人間としての理性を疑ったな。
そのSIが言うには真のエンジニアにはこーでぃんぐ力?は必要なくこのAI時代に英語を勉強してるやつは
愚にもつかないバカだって言ってた。あと技術文書より時事問題の方が難しいらしく
英字新聞の難しさ?とやらをやたら語ってた。お気に入りはCNNだった。
その癖やたら横文字が好きで単語と単語をくっつけて意味不明なカタカナ語を作り出してみんなに強要してたっけ。

俺様がジャップという存在の価値に疑問を抱かせてくれた最初のモンキーが彼だったな。あと言うまでもないが中卒波にすら英語が出来なかった

450 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 18:25:39.55 ID:6U4xyWNY.net
お前は英語云々語る前にまずその拙い国語力をどうにかしてくれ

451 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 18:45:37.03 ID:j9rbUY0u.net
>>435
外国から日本への投資
日本から外国への投資
この二つを比べると下が多く、ギャップは広がり続けているんだよね。国内市場に未来がないことは知れ渡っているし、外国人が日本語を学ぶ意味は薄れている。そして日本人は英語を学ぶしかないわけだ。
Foreign investment into Japan.
Foreign investment from Japan.
Comparing these two figures, latter is far bigger than former and this gap is widening. Japan's domestic market is rapidly shrinking. So,
it becomes less meaningful for foreign people to learn Japanese. In contrast to that, Japanese people have no choice but to learn English. Even those who live in rural areas start learning English for their businesses.

>>437
実際にそうだと思うけど。勉強法とか日本語を学ぶ意味だけで会話がずーっと進行したりしないよ。もちろん場所によるが。
They tend to try to use Japanese more frequently as only those who are keen come to those places. Talking about only how to study Japanese and reasons for learning seems unlikely.

452 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 22:52:35.31 ID:RylpH0Ha.net
ちょっと、面白いの見つけたわw

>なんで日本人の英語は日本語訛りがひどいの?
http://chinareaction.com/blog-entry-3440.html

453 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 22:57:53.10 ID:DVgNzJKv.net
日本人なまりがある英語を話すならいいんだけどね・・・・

ほとんどの日本語は英語を話せないから 音を発音できない 正しい語順、簡単な文法で話せない 語彙も少ない

なーんにもできないwww

454 :名刺は切らしておりまして:2018/05/18(金) 23:57:53.12 ID:FATzBNhf.net
427が核心
日常会話程度の英語ができないのはダメな人間
諸外国では当たり前

今の時代英語ができないと損するだけ

455 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:00:11.88 ID:7swIZ3AZ.net
>>454
外国語の日常会話は難しいよ。むしろ、ビジネスとか
学術とかの専門的な会話のほうが簡単。

456 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:00:57.63 ID:cbMq5hjT.net
>>454
「諸外国」ってどこの国?

457 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:02:35.62 ID:OIw3Ptjw.net
反日在日売国上級による日本人殺しのマイナス査定

458 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:04:04.49 ID:lv6juYa2.net
>>454
「英語ができないと損をする」というのが正しいとしても
(それでも、「英語ができる」とはどのような状態なのか
まったく不明だけど)、それは「日常英会話(の定義も
不明だね)ができないと「ダメな人間」という主張とは
まったく論理的につながらない。

459 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:06:34.93 ID:7We/X7Sp.net
Please Fuck Me Very much♪

460 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:08:52.63 ID:IevVKy+a.net
>>394
IF2以上の論文を複数って博士なら普通だし、むしろ低い部類。

461 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:17:14.57 ID:QHFLDCDP.net
ヒスパニック系なら米国人在住でも
話せなかったりするけどね
それでもタクシードライバー程度なら
何故かつとまっている

462 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:19:32.73 ID:YNBP3R0f.net
>>8
間違いなくお前は話せる
必要にせまられたらな
日本にきてる出稼ぎの東南アジアの奴でさえ日本語話せるのに

463 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:21:23.84 ID:GQXLl/nz.net
>>455
そんなわけねえだろ
ネイティブ同士の会話じゃないのだから
そんなこと言っている人間は日本語でも話題がないつまらない人間だ

>>456
日本人だけが英語ができないのは世界の常識だ
逆にどこの国が英語できないの?

>>458
読み書きできない人間や知らない人でも会話が弾まない人間はダメな人間だと思う
そう思わないなら仕方ない
困っている人がいても助けられないとかもそう

464 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:29:00.41 ID:k556BWsd.net
ハーバード卒業式でスピーチする中国人留学生
https://youtu.be/BM2HMoK5aIU

実に素晴らしい演説である

465 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:33:47.64 ID:k556BWsd.net
海外で高級車を乗り回す中国の若者たち
https://youtu.be/47hrW_S4HT4

466 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:36:21.65 ID:ntAzsB+u.net
ほんやくこんにゃくはよ

467 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:37:31.57 ID:k556BWsd.net
https://www.youtube.com/watch?v=hJHY4DJqKuw

468 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:38:05.88 ID:k556BWsd.net
https://www.youtube.com/watch?v=mVB8EGjUu2s

469 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:39:13.69 ID:k556BWsd.net
イチローの英語
https://youtu.be/yDP0NDwTbD4

470 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:39:56.88 ID:k556BWsd.net
ダルビッシュの英語
https://youtu.be/yahgyoLoht8

471 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:40:13.01 ID:fV2fbKm2.net
>>3
それは貧民の発想
上手いか下手か以前に英国を捨ててる時点で選択肢が狭い。

472 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:40:47.13 ID:fV5vz6D2.net
日本人なら普通英語出来るやろ。中学高校と習うんだから。

473 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:41:36.29 ID:k556BWsd.net
【芸能人の英語力】マギーの英語トークに置き去りにされるバカリズム
https://youtu.be/dF2h-WfzvOA

474 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:43:55.38 ID:k556BWsd.net
韓国の外務大臣の英語
https://youtu.be/q40MNbVOJBc

475 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:45:43.34 ID:k556BWsd.net
ノーベル賞中村修二教授の英語
https://youtu.be/ipQsHxY4k-c

476 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:47:10.35 ID:k556BWsd.net
村上春樹の英語
https://youtu.be/6o0vNXF8iVU

477 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:48:25.60 ID:k556BWsd.net
ソニーの平井社長の英語
https://youtu.be/JdpYt09hwnw

478 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:48:56.32 ID:1BAy0IHv.net
必要な人だけどうぞ

479 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:50:08.67 ID:qguz5AEi.net
>>472
実際、出来るんだよな。
初めて日本を出て、上海のドミで自分が英語を話せることを知ったw

480 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:51:34.83 ID:k556BWsd.net
宇多田ヒカルの英語
https://youtu.be/qJSRvj5EysE

481 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:56:05.35 ID:k556BWsd.net
川崎宗則の英語
https://youtu.be/5BbZMna5pS0

482 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:56:34.57 ID:npAGx+ZI.net
誰かを儲けさせるだけの存在ってのが一定数居てねw

483 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:57:39.00 ID:k556BWsd.net
本田圭佑の英語
https://youtu.be/-vnC5rHw4jA

484 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:58:27.48 ID:k556BWsd.net
香川真司の英語
https://youtu.be/jSgeRx-h25Y

485 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:59:00.84 ID:k556BWsd.net
小野伸二の英語
https://youtu.be/YQWkaXeAzyM

486 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 00:59:56.71 ID:k556BWsd.net
中田英寿の英語
https://youtu.be/c-jQXJYENCI

487 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:01:22.37 ID:k556BWsd.net
伊達公子の英語
https://youtu.be/fZ0iwzOHTO0

488 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:03:13.67 ID:k556BWsd.net
坂本龍一の英語
https://youtu.be/bTFNrIGObCI

489 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:06:31.59 ID:k556BWsd.net
三島由紀夫の英語
https://youtu.be/DPAZQ6mhRcU

490 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:09:46.29 ID:k556BWsd.net
松岡洋右の英語 堂々と退場す

https://youtu.be/hStmrz3N46U

491 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:11:46.06 ID:MKN4Zc/8.net
ほう

492 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:23:45.54 ID:V+bifcbY.net
>>448
会話は読み書きほど重要ではない。文盲はいても聞盲はいないだろ。

493 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:27:20.39 ID:qguz5AEi.net
>>492
アホぅ!話せなきゃ、話にならんわw

494 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:27:44.10 ID:0Xue6w7v.net
https://www.seohacks.net/basic/knowledge/seo/

495 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:33:34.49 ID:k556BWsd.net
ハーバードビジネススクールの日本人たち
https://youtu.be/1tABNVRqzjo

496 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:34:33.09 ID:k556BWsd.net
ハーバードビジネススクールの日本人たち
https://youtu.be/d5A8FUezTPo

497 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:35:38.26 ID:k556BWsd.net
ハーバードビジネススクールの日本人たち
https://youtu.be/9Q5NDYtgpLU

498 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:38:13.56 ID:k556BWsd.net
隈研吾の英語
https://youtu.be/Ew4rx6oQOgY

499 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:40:00.76 ID:k556BWsd.net
妹島和世の英語
https://youtu.be/JE088Lz5qEE

500 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:41:47.52 ID:V+bifcbY.net
>>451
>この二つを比べると下が多く、ギャップは広がり続けているんだよね。
金を出す方が相手の言葉を学ぶのか?

>実際にそうだと思うけど。
そうって、日本語で議論しているってこと?大抵、その国の母語で日本語について
話してるでしょ。

501 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:43:24.22 ID:k556BWsd.net
楽天三木谷社長の英語
https://youtu.be/p9DysPIpt9o

502 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:44:32.98 ID:k556BWsd.net
ソフトバンク孫正義の英語
https://youtu.be/Sa2_VBu0d7k

503 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:45:09.65 ID:9aBs5zdl.net
青山千春博士のご主人の発音聞いてると こっちは素人ながら 
それで通じるの?って言う気がしてならないんだが

504 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:45:31.29 ID:6gzwPX0L.net
英会話はコミュ手段
問題は会話の内容
相手国の文化なども知る必要がある

505 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:46:18.17 ID:H4TqwpZ9.net
今から英語を勉強するよりも、AIの翻訳ツールの進化の方が早いから、
お互い分からない言語同士でも、コミュニケーションに困ることのない社会がそこまで来ている
教材ビジネスも、ちょっとは大人しくなるんじゃないかな

506 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:47:12.56 ID:qguz5AEi.net
>>503
どういう場面でか判らんが、相手に聞く気があれば通じる。
分からなければ聞き返せばいい。

507 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:47:32.81 ID:k556BWsd.net
アリババ社長スタンフォードビジネススクール講演
https://youtu.be/kh_wPWQrWZA

508 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:48:40.57 ID:V+bifcbY.net
>>463
>日本人だけが英語ができないのは世界の常識だ
日本では英語で意思疎通をはかってないことを、英語ができないと勘違いしてるだけだろ。

>会話が弾まない人間はダメな人間だと思う
立て板に水が人間の価値を決めるとは世も末だねぇ。

509 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:49:44.05 ID:O4akRdrF.net
まともな高校でてると、必要になったときがんばれば6ヶ月でどうにかなる程度。
必要にならないだけ。

510 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:49:49.28 ID:k556BWsd.net
真田広之の英語
https://youtu.be/fAUEXadSAhA

511 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:51:25.84 ID:IY+Phe8D.net
世界銀行の前トップは英語が下手くそで笑われてたなw

512 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:52:14.71 ID:qguz5AEi.net
>>508
立て板に水でなくても話は弾むぞ。

昨年、ラオスでベトナム行きのバスで一緒になったロシア人の若いのに懐かれて
9時間も解った振りするのが大変だったわw

513 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:52:28.16 ID:V+bifcbY.net
>>493
会話より読み書きの方が難しいのは常識だろ?ホント話にならんな。

514 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:53:21.87 ID:qguz5AEi.net
>>513
お前、頭悪いだろw
それとも、日本語の方が不自由なのか?

515 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:54:10.20 ID:k556BWsd.net
浜崎あゆみの英語
https://youtu.be/Bp5AdFoSXjo

516 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:55:40.78 ID:V+bifcbY.net
>>512
そのロシア人は会話が出来ないやつはダメ人間て思ってなかったんだろうよww

517 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:57:08.98 ID:k556BWsd.net
松本人志の英語
https://youtu.be/7qSs7cGNXUU

518 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:57:45.22 ID:V+bifcbY.net
>>514
どうやらアホぅ!らしいからなww
で、会話の方が読み書きより難しいのか?

519 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:58:24.26 ID:qguz5AEi.net
>>516
日本語でお願いしてもいいかなw

ロシア人は、俺が面倒臭がってまともに聞いてないのも理解してなかったよ。
くだらないギャグばっかだから、フエに着くまで合わせてやっただけ。

520 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 01:59:24.58 ID:qguz5AEi.net
>>518
会話の方が簡単だよ。
話せるけど読み書きできないってのは普通に居る。

読み書き出来るのに話せないってのは異常w

521 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 02:06:16.18 ID:2qB7tPLT.net
必要か?と言われたら必要ない奴が大半。

必要だといいつづけることで経済が回る。

522 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 02:06:28.05 ID:V+bifcbY.net
>>519
充分通じてるじゃないか。
いやさ、良いロシア人じゃないか。そんな失礼な奴に付き合ってくれるなんて。
コミュニケーションに興味があるんだろうなww

>>520
だからそう言ってるのに、何で突っかかってくるのさ。

523 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 02:08:49.27 ID:qguz5AEi.net
>>522
日本語を理解できずに突っ掛ってきたのが、お前さんだよ。
辞書を片手に過去レスを読み返してみな。

俺も海外長いんでね。解った振りって得意なんだw

524 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 02:09:39.14 ID:N6IHfUHD.net
高校程度の英会話なら可能だか、それ以上必要性を感じない。

そんなことより、理化学系スキルと知識を磨け。

全員英語マスターの白魔道士でダンジョン突入したら、戦闘員がいなくて死ぬぞ。
さまざまなジョブでバランスが取れているから仕事は回るんだ。

525 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 02:17:19.33 ID:V+bifcbY.net
>>523
解っちゃないってことかww

526 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 02:19:00.62 ID:qguz5AEi.net
>>525
過去レス読んでも理解出来ない日本語レベルなのか・・・
香港で日本語を教えてたのは、もう30年も前だが、俺が教えようかw

527 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 02:23:42.09 ID:ijSOV4bf.net
>>5
外国人を目の前にしたら
英検2級を持っていても固まって
コミュニケーションとれないのが
日本人。
10年習おうが、学校で会話できても
使えるやつがいない。

528 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 02:25:27.80 ID:qguz5AEi.net
>>527
なんだってぇ?英検とか持ってないけどw

529 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 02:39:11.86 ID:CUsdMgzy.net
>>8
記憶が薄れる前に、時々復習する事を薦める

530 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 02:41:56.91 ID:vSEiTE4J.net
英語より日本語をちゃんと勉強しょう、英語などコンピュターにやらせればいい。
微妙なことは従来通り翻訳家や通訳に任せればよい。日本人はいかに英語のために
無駄な時間を使って来たことか。創造的人間など語学が不得意なんだよ、こう言う
人材を明日の日本のために潰してはならない。英語を無批判に受け入れるバカ日本人
が多すぎ。

531 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 02:43:18.16 ID:Sd0QW2LM.net
英語ができるって言っても程度もの
適当にいいたいことをいいたいなら、そこそこの大卒で6ヶ月とか言ってるんだろうが
ネイティブレベルじゃないと普通にドラマも記事も自由に読めない
そのレベルには一生、なれないw

532 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 02:44:14.40 ID:qguz5AEi.net
>>529
無駄無駄w 

俺が中国の田舎に引き篭って、二ヶ月間日本語を話す相手無しだった後
上海に戻って日本人と話して「日本語、上手いっすねぇ!」って言われた時は愕然としたぜ。
すぐに戻るけど、たった二ヶ月でも相手が違和感を感じる程度にはなる。

533 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 03:34:03.90 ID:gmGo0UaB.net
英語を社内で使わせている楽天ですが・・・・優秀な会社でしょうかね

534 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 03:49:48.55 ID:nmBKw4bB.net
英語教育を語る時
あれこれ語っちゃうやつのレベルがうんこってことをあんまり問題にされない。

それが問題。

535 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 03:59:48.79 ID:3RPwVx88.net
>>534
同じ能書きの繰り返しだからねぇ。

"肝心なことは、自分の人生の中に英語を自然に位置づけることなのである"

ってだから茂木が書いてるのは、そういう英語論はいいからそれぞれ自分の
状況に見合った英語力を付けましょうって事だろ。

まぁそれが簡単じゃないんだけどさ。

536 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 07:10:41.86 ID:5oIySGAp.net
何故か外国人によく道を尋ねられる
英語って文法めちゃくちゃでも通じればいいんだよね
向こうもネイティブじゃない人かもしれないし
まずはコミュニケーションへの自信、理解しよう、伝えようという態度が大切で
高度なことしたいなら、それからきちんとした英語を学べばいい

537 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 07:22:29.88 ID:l6bbtL/s.net
日本人の大多数は6年間英語を勉強していますが、
大多数が英語でコミュニケートすることに極めて不自由しています。
それはなぜですか?
しかも日本人の平均学力は他の先進諸国に比べて高いことが知られています。
彼らの学習能力がとても低いせいだとは考えにくいです。
この疑問に答える鍵はどこにありますか?

538 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 07:27:47.59 ID:l6bbtL/s.net
あなたは英語の教師でいらっしゃいますか。
英語の教育技能に自信をもっていらっしゃいますか。
その技能を測るもっともよい方法は日本人を生徒にすることです。

539 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 07:34:14.54 ID:ty4C2ky9.net
「日本語さえできれば良いんだ!」とわめいている愛国者たちって、「自分たちが中韓に比べて英語できない
せいで日本に不利な情報を世界中でばらまかれてる。英語を勉強しよう」って考えにはならないのか?

540 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 08:02:07.60 ID:4BRjaa24.net
>>394
試験で使う英語と別物だから

友達作って覚えた方が早い

541 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 09:47:27.37 ID:bGNey+tM.net
やっぱ英語が必要な環境がないと上達せんだろ
ただ英語が話せるようになりたいって理由じゃ ほぼ続かん

542 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 09:50:50.10 ID:I/2aJH9e.net
鉄緑みたいなのは、サプリのようなもので効率的に補給して、学力をつけていくようなものだけど、
どうなんだろうね。一見非効率的で泥臭い勉強とか、自分で役に立つ学習というのを見つける
努力を省く弊害というのが必ずあると思うんだよね。グローバルでの競争で見れば、創造性の欠如とか
そういう結果につながるだろうね。

543 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 09:51:26.09 ID:3KDr51Xy.net
>>537
たぶん「習う」という意識が強すぎるんだと思うね
習ったものに磨きをかけないといけないけど
それすら人から習うことで補おうとする人が多いんじゃないだろうかね
知識として持っているだけでは足りないというところに
全く気が行っていない感じがする

544 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 11:04:33.44 ID:NElGdWHQ.net
あると便利、はなくてもよい

545 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 11:10:16.28 ID:hpDiN2uN.net
>>179
ありがとう

546 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 11:23:39.23 ID:UWi+Xzae.net
日常で英会話が不要であっても、英文を読めるようにだけはしておいた方がいい
読める読めないでは、社会人としての能力が全然違う

547 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 11:24:51.17 ID:61gOZn4W.net
「文法なんか関係ない伝わればいいんだ」って言ってる人って所詮道案内程度の英語しか想定してないんだろうな・・・
ビジネスでそのレベルはもう相手にされないぞ

548 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 12:07:57.09 ID:TJPvhU8y.net
>>546
ネットが発達した現代こそ、英語の読み書きの能力が多くの人にとって役に立つと思うんだよな
なのに「会話できるようにならない受験英語は糞」みたいな論調は何なのかね?
使うかどうかもわからない英会話よりも、普通に読み書き重視でいいんじゃないかと

549 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 12:56:31.66 ID:U7tYi7Bz.net
英語はできて当たり前
話せるだけじゃなくて、話を弾ませたり、自分の意見を主張したり、ジョークを言うのが大事
日本人は日本語でもこれらができない人が多い
こんな連中は英語を話すや学ぶ価値すらない

日本の受け身の教育が大きな原因の一つかな
もうこんな人間だと今の時代通用しない

550 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 13:11:16.53 ID:I/2aJH9e.net
話すのが苦手と言われてるが、読解力も実は大したことない。英語で書かれたネットの
文章をすらすら理解できる社会人も多くない。

551 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 13:11:46.41 ID:5oIySGAp.net
英語ができるって言っていいレベルがわからん
英検1級とか?

552 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 13:15:34.40 ID:I/2aJH9e.net
ネットに書かれている英語の文章をスラスラ読めないレベルだととまずいだろうね。
利用出来る情報が限られるだろう。このレベルに達してない人が多すぎる。

553 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 13:15:50.67 ID:4F3bc9eU.net
英語で仕事上のコミュニケーション取れてればいいんじゃね?

554 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 13:18:54.80 ID:I/2aJH9e.net
日本人向けの英語のテストを受けてきた弊害みたいなのが出てるな。要は業務に使えていない人が多いんでは?

555 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 13:24:46.09 ID:5oIySGAp.net
>>552
英文はスラスラ読めて日常会話程度なら話せるが、文法的に正確な英語が書けない場合は?
ちなみに俺のケースね

556 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 13:26:41.97 ID:YTbyo1tB.net
>>1
>外国語を学ぶときに、その習得自体を目的にするのではなく、仕事をするうえでの自然な流れの中で、自分のものにする。そのような野口さんのお姿はとても素敵に見えた。

今英語できない奴はこれまでの人生で英語が必要なかったから身につけなかったんだから、スレタイの文章は矛盾するな。

557 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 13:30:29.75 ID:YTbyo1tB.net
昔、英語身につけなきゃいけと思って勉強したけどTOEIC600点でやっとだったわ。
で、結局自分の人生では英語できなくてもやってこれたから、英語が身につくことはなかった。
やっぱ英語ができないと生きていけないレベルに切迫した状況じゃないと本気で努力できねーや。

558 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 13:35:28.38 ID:ZZXfEMuJ.net
英語自慢
英語コンプレックスの裏返し

559 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 13:35:50.42 ID:v1Od+dxl.net
インターネットの時代なのに国内向けに変な翻訳された情報にしか触れれない雑魚あわれ

560 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 13:36:09.77 ID:61gOZn4W.net
>>555
一回ここに書いてみろ

561 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 13:37:16.73 ID:uw954tN8.net
>>527
今は幼児から外国人教師と英語を楽しんで学んでるし
同級生も外国人が増えてるから、固まらないかも

562 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 13:52:02.81 ID:5oIySGAp.net
>>560
やだよ、恥ずかしいw
とにかく正しい英語っていうのがわからん

563 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 13:57:56.04 ID:5oIySGAp.net
日本の駅や電車とかに書かれてる英語が不自然なのは感覚的にわかるが、正しい英語に直すことは出来ない感じ

564 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 13:59:32.95 ID:TJPvhU8y.net
>>552
そういう人は翻訳サイトを使えばいいのさ
翻訳文だけだと精度はまだまだだけど、原文と見比べながら読んでいけば内容はほぼ理解できる
大量に読む必要があるならそれじゃダメだけど

565 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 14:43:04.03 ID:hARaE+6l.net
言語とは魂のようなもの。
人生の時間には限りがある。
英語を学ぶ必要性が本当にあるのかどうか見極められる年齢に達したら、
もう学ぶ必要性はない年齢だ と気づくというのはありがちな話。
過去には戻れない。

566 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 14:56:35.12 ID:rl37bn01.net
【衝撃】フジテレビ、暴力団と「ズブズブの関係」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482138859/
https://www.youtube.com/embed/YEGNqOkpPP8?autoplay=1

【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508916873/
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314191608/l50

567 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 14:56:42.31 ID:3RPwVx88.net
>>556
なぜ、とてもまずい、のかについては一切触れれてないのはおかしいよね。
編集者が勝手に付け加えたのかもしれないけど。

英語が出来なくて、問題ない人、ちょっと不利な人、勿体ない人、すごく損してる人、
ってのも世代や職業によって自然に別れるし、人それぞれ。

568 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 17:40:00.76 ID:Aj1U37Ye.net
今時どんな職場にいても英語の必要性って痛感する機会は多いと思うんだけど
英語が全くいらない職種ってなによ?

569 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 17:56:13.40 ID:OT+03gCV.net
別スレで話題になってたけど、英語を話すようになると主語を意識するようになるのはメリットかな
日本語は曖昧な表現でも取り敢えず会話が成立するから、責任を回避するには便利ではあるけどね

570 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 18:13:54.42 ID:ExbQDw6y.net
発音がカタカナはダメだとか言ってどう読めばいいのか分からん発音記号でやるからいけないんだよ

571 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 18:18:50.82 ID:NElGdWHQ.net
>>8
慶応卒でTOEIC850点だが俺も話せないわ

572 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 19:04:07.06 ID:3hExjHMN.net
グローバル=アメリカ英語なのか?

573 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 19:05:44.80 ID:qguz5AEi.net
>>571
話したことがないだけだろ。中学出てて、辞書を持ってれば話せる。

574 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 19:11:01.91 ID:plkcRtsd.net
>>527
英検2級程度じゃあ全然思いついたこと喋れんだろ。

575 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 19:22:02.19 ID:XySSwdKt.net
2018/05/09
【社会】小学英語の授業時間増、3割の学校が先取り
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1525831527/

576 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 19:26:45.72 ID:bpUGnnvO.net
力の支配の残骸・抜け殻としての制度支配・観念支配 http://blog.nihon-syakai.net/blog/2018/05/7634.html

577 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 19:39:54.90 ID:k556BWsd.net
ハーバード大学のベトナムセミナー
https://www.youtube.com/watch?v=Ae7LiUME8Do

ニューヨークの名門高校に留学するベトナム人たち
https://youtu.be/MKbpv2MrLVA

マサチューセッツ工科大学に留学する中国人女子学生
https://youtu.be/s8dw55KNaiM

578 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 19:42:33.11 ID:k556BWsd.net
ハリウッド俳優渡辺謙の英語
https://youtu.be/tl_eMBDO3YY

579 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 19:44:08.25 ID:k556BWsd.net
ハリウッド進出を果たした桃井かおりの英語
https://youtu.be/bCO7_2fs76Y

580 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 19:46:02.15 ID:k556BWsd.net
イェール大学日本人学生会の餅つきイベント【英語】
https://youtu.be/c9DqDr15vaw

581 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 19:49:09.83 ID:k556BWsd.net
中国の外交官の英語
https://youtu.be/d7J6wFa-vYc

582 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 19:50:26.78 ID:k556BWsd.net
中国アリババグループ ジャック・マー(馬雲)会長 と早稲田大学の教員・学生の特別対談 英語
https://youtu.be/cL0wWTlj4so

583 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 19:54:52.85 ID:k556BWsd.net
スタンフォード大学 日本人高校生向け研修プログラム
https://youtu.be/FtXCrGxi7fo

584 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 19:57:15.50 ID:VQi0b0OJ.net
俺は海外に住んで7年だけどHow are you?の返しにいまだに戸惑ってしまう
だから言われる前に言うように気をつけてるけど、
理解できるかどうかに加えて文化的な違いというか、
相手との接し方の違いも日本人が英語に苦手意識を持つ原因の一つだと思う。

585 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 19:57:30.36 ID:k556BWsd.net
BABYMETALの英語
https://youtu.be/KwqrMD9U76g

586 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:01:52.99 ID:k556BWsd.net
スタンフォード大学で講演する安倍晋三
https://www.youtube.com/watch?v=ewNloIA0bEo

587 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:04:47.08 ID:k556BWsd.net
NEC副社長の英語
https://youtu.be/_ObQtKfvEhA

588 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:06:11.09 ID:k556BWsd.net
ユニクロ柳井の英語
https://youtu.be/gU0cj6gLHZs

589 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:08:26.00 ID:k556BWsd.net
プーチンの英語
https://youtu.be/ISLlqsY0-NQ

590 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:10:28.23 ID:k556BWsd.net
メルケルの英語
https://youtu.be/cGZWR5S1lCo

591 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:11:44.72 ID:k556BWsd.net
大阪なおみの英語
https://youtu.be/8tmvNFZhqng

592 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:14:54.97 ID:k556BWsd.net
ジャズピアニスト上原ひろみの英語
https://youtu.be/ov8lh12Fr5Y

593 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:16:49.90 ID:k556BWsd.net
野村訓市の英語
https://youtu.be/aCjrzPHaO6s

594 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:16:59.04 ID:I/2aJH9e.net
カナダのテレビ局による、三島由紀夫の貴重なインタビュー
https://www.youtube.com/watch?v=hkM_1LX4hDI

595 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:21:48.69 ID:k556BWsd.net
トヨタ社長の英語スピーチ デトロイトモーターショー
https://youtu.be/LXsa16xAArE

596 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:24:53.99 ID:k556BWsd.net
出川イングリッシュをアメリカ人が語る
https://www.youtube.com/watch?v=CnnYuO8dr5g

597 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:25:45.74 ID:k556BWsd.net
麻生太郎さんの英語力をアメリカ人が語る!
https://youtu.be/1MIHpWAxcIc

598 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:27:18.74 ID:k556BWsd.net
ピース綾部、ニューヨークでの初舞台・初仕事
https://youtu.be/XLF7njYvUTc

599 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:29:46.92 ID:k556BWsd.net
オノヨーコの英語
https://youtu.be/clwm9vh8tM4

600 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:31:17.00 ID:k556BWsd.net
現代美術家村上隆の英語
https://youtu.be/H1qQykCo3YQ

601 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:32:27.91 ID:k556BWsd.net
麻生太郎の英語
https://youtu.be/EBm1fsdCX3U

602 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:34:46.24 ID:k556BWsd.net
ワンオクロックの英語インタビュー
https://youtu.be/c9M-t3Q9ySQ

603 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:35:44.70 ID:k556BWsd.net
アウンサンスーチーの英語
https://youtu.be/FhKjA4x2B8c

604 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:37:08.88 ID:k556BWsd.net
夏野剛の英語
https://youtu.be/zw-gmT4ZO8U

605 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:38:16.78 ID:k556BWsd.net
竹中平蔵の英語
https://youtu.be/Qb6rAf_ncjU

606 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:40:29.25 ID:k556BWsd.net
ハーバードビジネススクール日本研修
https://youtu.be/cBu-uUp4NRA

607 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:42:24.82 ID:vzCqpwIT.net
日本語の複雑さは英語には翻訳しづらい
だからきちんと日本語を勉強したその筋の人が翻訳に入ればいい

外人が大量に入ってきて悪さをしたら英語はすぐにみっともない移民言葉になる
失業保険と生活保護、不法滞在目当ての脱走実習者が多発する今の状態なら五年十年でそうなるだろう
今はのちの犯罪者しか入ってきてない印象だ
下賎な言葉になり下がるのかどうかは日本に入り込んできた彼らの心がけ次第

日本語も覚えずに日本にいようなんて論外
中途半端に英語を使わせてる楽天とかあるけど、あれ成功とは言い難い気がする

608 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:42:48.04 ID:k556BWsd.net
ゴールドマンサックス日本人社員の英語
https://youtu.be/pf8abRalMG0

609 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:43:07.49 ID:om+y0qIS.net
スレタイに【語学】って書いてるけど
出発点から間違ってる。
英語も日本語も【語学】じゃないからな

610 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:44:38.45 ID:EkxyzLSa.net
アジアは日本語できるやつが
現地にいくらでもいるから問題ない

611 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:44:56.35 ID:k556BWsd.net
JPモルガン中国人社員の英語
https://www.youtube.com/watch?v=PLrC-3MZEFU

612 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:47:43.79 ID:EkxyzLSa.net
>>611
おまえ韓国人?

613 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:47:54.49 ID:k556BWsd.net
JPモルガン エリートアジア人社員
https://youtu.be/A5WHE9z6XuU

614 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:49:26.09 ID:k556BWsd.net
ゴールドマンサックス日本人社員の英語
https://youtu.be/9QwR1hqSp9A

615 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:50:11.64 ID:k556BWsd.net
ゴールドマンサックス日本人社員の英語2
https://youtu.be/qFz_a_jxZGY

616 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:56:02.28 ID:k556BWsd.net
Pacific Rim Uprising - Rinko Kikuchi Interview
https://youtu.be/V7f4rSCSzDY

617 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:58:00.28 ID:k556BWsd.net
ヨウジヤマモトインタビュー
https://youtu.be/pSJsqYH-hK4

618 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 20:59:31.65 ID:k556BWsd.net
ミハラヤスヒロの英語
https://youtu.be/YUySCWj0Z4s

619 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:01:11.67 ID:k556BWsd.net
Jun Takashi aka Undercover on his first men's show and exhibition at Pitti
https://youtu.be/jg4jV2d5944

620 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:04:52.05 ID:k556BWsd.net
小澤征爾の英語
https://youtu.be/SNITur8DuAs

621 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:08:34.32 ID:k556BWsd.net
アカデミー賞授賞式の黒澤明
https://youtu.be/MTs5AVcArMs

622 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:09:41.49 ID:k556BWsd.net
アカデミー賞での宮崎駿
https://youtu.be/9ZIG14mxB9w

623 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:11:21.17 ID:k556BWsd.net
スマップスマップに出演したマイケルジャクソン
https://youtu.be/jYgctWhfoFk

624 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:11:39.23 ID:E3jJu/Ar.net
>>5
実は多くの人は中学英語すら読めない
どうやって高校受験に合格したのか不思議なぐらい

理数選択しなくていい文系で、英語すら読めない人は今まで何をしてきたのか

625 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:14:05.31 ID:k556BWsd.net
THE LAST OF THE LINE (1914) -- Sessue Hayakawa, Joe Goodboy, Thomas Ince
https://youtu.be/EWk9UkNVbDk

626 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:14:47.60 ID:rTecaiIm.net
普段使わないと簡単に忘れれるからな英語
あと、流暢に会話できるようになるためには、読み書きだけじゃなく毎日発音もしてないと難しいな

627 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:15:07.61 ID:k556BWsd.net
The Tong Man 1919 - Sessue Hayakawa
https://youtu.be/zqIzz1VFdtI

628 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:16:53.53 ID:k556BWsd.net
松岡洋右Japanese Foreign Minister Matsuoka in Berlin 1941
https://youtu.be/aY2S6ZDQHQo

629 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:18:29.42 ID:k556BWsd.net
英語演説
松岡洋右のジュネーブ決別の際のメッセージのレコード盤

https://youtu.be/KIJAT6dJVIE

630 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:20:16.49 ID:k556BWsd.net
吉田茂の英語
https://youtu.be/f6RUiUIRxuU

631 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:23:17.44 ID:k556BWsd.net
田中真紀子の英語
https://youtu.be/9cSOtNF7i0I

632 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:25:14.03 ID:k556BWsd.net
鳩山由紀夫の英語
https://youtu.be/bY0gRUP_wEM

633 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:26:57.65 ID:k556BWsd.net
xjapan yoshikiの英語
https://youtu.be/tz2ilaCXSQ4

634 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:28:16.61 ID:k556BWsd.net
ガクトの英語
https://youtu.be/oU538KhwMTU

635 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:29:11.69 ID:zKMSVD0U.net
オラは英語だめな状況で中華圏に
駐在したもんで、現地スタッフと
普通に打ち合わせできる程度に
中国語が話せるようになった。
一番鍛えられたのは、電話越しの
打ち合わせ。
身振りも、筆談もできないから
とにかく話すしかない。


帰国した今は、中国・台湾人が
道に迷ってる時に、案内して
あげるくらいしか話す機会がない
な。

636 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:29:27.69 ID:k556BWsd.net
和田アキ子の英語
https://youtu.be/X5VFhZD1A5k

637 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:30:23.35 ID:bpp7MjrG.net
正直、将来的にAIが通訳してくれれば十分と思う

638 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:32:06.58 ID:k556BWsd.net
サッカー本田圭佑の英語
https://youtu.be/Y9JsUTkbff0

639 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:36:19.64 ID:k556BWsd.net
ホラン千秋の英語
https://youtu.be/kdfFdKcPKJY

640 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:40:59.06 ID:k556BWsd.net
おぎやはぎの英語
https://youtu.be/Qxanbo5vxTI

641 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:41:26.82 ID:PIwBRSHX.net
日本では最大でも人口の2%程度しか使うことのない道具である英語という言語のために
時間と労力と金を使うのはばかげている。

英語バカは現実を知らなすぎる

642 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:45:09.73 ID:k556BWsd.net
茂木健一郎の英語
https://www.youtube.com/watch?v=7HU05V9HDHo

643 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:46:10.15 ID:y44N/I5u.net
できないは許せるが、やらないは許されない

644 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:47:30.98 ID:k556BWsd.net
落合 陽一の英語
https://youtu.be/SV17Gi_JVFU

645 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:50:52.23 ID:hntHWLxz.net
できないのはとてもマズイ ことはないだろ
たかが英語なので
ただ、英語が公用語になればいいとはおもう。

646 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 21:57:28.47 ID:k556BWsd.net
マッキンゼー日本人女性社員の英語
https://youtu.be/ZSQhjOm1MWM

647 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 22:01:48.78 ID:PlkzhuJG.net
日本人が英語が苦手=外国人に不慣れ、恥かしい

英語の勉強は先ず外国人になれることだぞ
なれると後は何とかなる
ただ綺麗な英語を話したいなら留学が一番

648 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 22:08:34.26 ID:IaRHiMu5.net
>>1
外資で働いてるが英語はわからない…

649 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 22:56:22.45 ID:BFlMOMpm.net
外資勤めの日本人も英語出来ないんだよね。でも、それがバレるのが嫌らしいw

650 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 23:45:30.88 ID:yeq5VzA4.net
東北と北海道の沿岸部は基本的に英語に近い訛りがあるから教えやすいって聞いたな

651 :名刺は切らしておりまして:2018/05/19(土) 23:58:33.12 ID:U7tYi7Bz.net
必要性がわからない人が無理して勉強する必要はない
ただ普通に諸外国並みに日本人が英語できる時代は近い将来来る
要するに今まで誰も英会話を勉強したことなかった
だからできない
基本はシンプル
よく細かい文法の知識とかを学校の授業でやっていたものだと振り返る時もくるだろう

652 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 00:00:30.07 ID:Y4soVLT+.net
>>651
「英語ができる」と「英会話ができる」は違うだろ。

653 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 00:01:38.84 ID:LRterJgH.net
>>652
それでいうと、大半のアメリカ人は英語ができないなw

654 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 00:01:54.63 ID:Gili6BCm.net
「英語」というと日常英会話しか思いつかないバカが多い。

655 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 00:05:24.43 ID:Ug3yk4wr.net
英語が出来ることの意味はさておいて
義務教育、高校、大学と呆れるほどの時間を「英語教育」に費やして
それらが全く無意味というのは救いようのない話だ
そんなことはない!意味がある!とかのたまう奴は
教育関係者または純粋な基地外

656 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 00:09:10.75 ID:yOlFdH1r.net
>>655
学校の英語授業しか受けてないけど、普通にアメリカ留学して
MBAを取得できたけど?

657 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 00:12:28.35 ID:Gili6BCm.net
>>655
学校の英語の授業が、外国語習得のプロセスとして効率が
良いかどうかという議論はできるけど、英語についての
基本的な訓練の場としては十分意義があるよ。

658 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 00:18:25.06 ID:kIMXBmYt.net
英語と英会話が定義として分かれてるのは日本だけだからw

659 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 00:26:15.14 ID:Ug3yk4wr.net
日本の英語教育が無意味だというと速攻で反論が湧いてくるところが
この国の病根の根の深さだな、教育関係者のネット工作か?
それとも洗脳教育のたまものか?
日本人でも少しは英語が出来る人がいるのは当たり前で
そんなことは日本版「英語教育」の無意味さを否定する理由にならん罠
実際ほとんどの連中は教育後も英会話どころかまともに英語も読めない
なのに「高等教育」まで出ていることになっているんだからおかしな話
やらないよりはまし?それなりの意味がある?全く阿呆かいな

660 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 00:29:40.20 ID:LRterJgH.net
>>659
とりあえず、お前の駄文は長い。
三行で纏められる程度になってから、2ちゃんに来い。

661 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 00:32:39.38 ID:AKxENrP+.net
>>659
中学校高校での英語の授業がなかったら、ほとんどの日本人は
簡単な英語の文を読むことすらできないままなんだけど。

662 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 00:33:40.79 ID:f3UIgfgg.net
※98
帰国子女ってほんとにバカばっかりだよなw
漢字が書けないし、読めない。

663 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 00:34:34.88 ID:IFD5bL6y.net
>>662
アンカーの付け方、わからない?

664 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 00:36:06.21 ID:z00umWvC.net
勉強法と英語を学ばなくていい理由でスレが埋め尽くされるのを見ると、ほんとうにがっかりするな。実践する人はほとんどいないし。
同様に現場でも議論ばっかで日本の英語教育はひどいまま放置されてる。日本人には社会を向上させていく能力がもうないんじゃないかって気がしちゃうな。

What disappoints me most is that when it comes to learning English or English education Japanese people always talk about only how to learn, methods or reasons for not learning English,
ending up only talking, no practice even among policy makers and teachers.
And eventually, nothing changes. Our English education remains inefficient. It is like Japanese people have already lost their ability to improve the society for the better future.

665 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 00:44:25.49 ID:xwQw/Pf7.net
>>652
何を言っているの?
英語ができる=英会話は常識だろ

まだこんなことを言っている馬鹿がいるとは

要は英会話ができれば、問題ない
メールぐらいは間違いなくできるのだし

英語の分は日本人でも結構読める
入試なんかはかなり難しいし

666 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 00:44:56.16 ID:z00umWvC.net
>>500
もっとでかい金を投資する連中がいるからな。日本が唯一の傑出した投資家ならよく扱ってもらえるだろうが、もうそうじゃない。
There are other parties who invest much more money than Japan. If Japan were an only prominent investor, other countries would treat well.But now this is not the case.

議論ができるレベルの人じゃなくても、自分が使える範囲で積極的に使おうとするってこと。日本語読めてる?
Foreign people tend to use languages that they learn more frequently.Can you read Japanese?

667 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 01:03:11.64 ID:4kJfq11W.net
買い物できるレベルと、
あらかじめ原稿作って発表出来るレベルと、
仕事の交渉ができるレベルと、
パーティーの挨拶が出来るレベルと、
アメフトの話が出来るレベルと、
女の子口説けるレベルとでは、
全然違うけどな。

そこそこ優秀な学生でもせいぜい原稿読みレベルで、
研究者として3,4年海外で修業しても、仕事トークぐらい。
国際学会に行くと、日本じゃブイブイ言ってる先生でも、
隅っこで寂しそうにしてるの多いぜ。

668 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 01:08:20.87 ID:wy4p8boa.net
>>667
外国語での日常会話は難しいからね。

669 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 01:10:22.59 ID:TYJoQPaU.net
>>655
呆れるほどって言うけど、中高大の総勉強時間って
英語習得に必要な時間の半分くらいだぜ。

670 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 01:12:34.08 ID:Ug3yk4wr.net
英語なんか例えば中学校で3年間やれば後はもうお終いでいい
1年間でもいいくらい
必要な人は自助努力で何とかするでしょ
日本の教育は全ての科目で時間をかけすぎ
それでいて大体がムダ

671 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 01:12:39.33 ID:gnbrpTqO.net
>>664
>日本の英語教育はひどいまま放置されてる。
そう酷くはないでしょ。英語教育は改悪が進行中だけど。

672 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 01:26:54.69 ID:5MPnAve6.net
日本人が英語できると困るのは官僚政治家マスコミだろう
アホなままでいてくれたら日本語の閉じた情報空間で統制しやすいし
人材が海外に流出しにくいし東大出て公務員になるのが最高だという洗脳も溶けにくい

673 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 01:30:41.43 ID:5MPnAve6.net
インターネッとでもほとんどの日本人は日本語のコンテンツしか見ないことはデータでわかっている

674 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 01:33:04.23 ID:LRterJgH.net
>>673
日本語で事足りるんだから当たり前だろw

日本で英語が普及しないのも、大学教育を日本語で行えるからってのが有る。
香港人だと中学から授業は英語だから、英語ができなくては中学を卒業できない。

675 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 01:42:30.46 ID:5MPnAve6.net
アホは日本語だけで単純労働していれば済む
世界で戦うべきエリートは困るんだよ

676 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 01:44:57.48 ID:LRterJgH.net
>>675
お前、馬鹿だろ・・・孫正義くらいのレベルなら話は別だが、エリートは日本から出されないよw

677 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 03:48:47.28 ID:gnbrpTqO.net
>>675
エリートは困らんだろ。

678 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 04:21:34.69 ID:2ShzKHL0.net
何をもってエリートというかは分からないが、
企業のビジネスエリートだろうが行政のキャリア官僚だろうが、英語くらい喋れて当たり前じゃね。

679 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 06:29:40.52 ID:4Ttg4z23.net
>>678
それが現実ならこんな記事もスレもなかったんだけどね。

日本人全員が英語で苦労する必要はないし、大抵の人は中学英語と身振り手振り程度で十分だろう。
でも、一流を自称する大学は、全体の20%くらいは英語での授業を必修化して、
学生に英語に関わる機会を提供した上で、卒業生の英語力を担保して世に送りだすくらいはしてもいいはず。

680 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 07:08:31.08 ID:gnbrpTqO.net
>>679
負んぶに抱っこのエリートか。しかも英語に特化して。
役に立ちそうもないな。

681 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 07:10:31.67 ID:NyvLoDk4.net
外国人労働者「母国語の英語に加え、日本語も少しデキマス」
おまいら「日本語だけです」

どっちを採用する?w

682 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 08:09:26.69 ID:F55+LzJk.net
最近、日本語と英語がペラペラな中国人が増えてる気がする。

683 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 08:14:33.24 ID:PgAw6dr2.net
>>4
一体どこのハイソサエティで意識が高くてエリートな人間が英語使ってたよ
まさか三木谷?あんだけ業績下げておいて英語が素晴らしいってか?
はっきり言うけど英語できても才能がないと意味がないぞ
日本人の9割9分には意味がない
極々少数の必須レベルの人間にだけ必要なんだわ

684 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 08:16:06.81 ID:PgAw6dr2.net
>>681
外国人労働者「契約内容と違いマース国へ帰りマース!ファッキンジャップ!」
日本人労働者「えーなんでですかー面倒くさいなぁ・・・はぁ」

好きな方使ってね!

685 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 08:17:31.88 ID:PgAw6dr2.net
>>676
そんなだから業績一つ改善できてねーんだろ
殿様かよ

686 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 08:20:31.64 ID:7TOPVzLd.net
>>672
まあ、それもネットで日本の実態が曝け出されて誤魔化せなくなったけどな
凄い凄い日本と騒がれてたけど正体はこんなにしょぼかったと知ってガッカリしたよ
アジアで一番かと思ってたけど下から数えた方が早そうね
大量生産は得意かもしれないけど人間性が最低だし

687 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 08:32:50.06 ID:NLJJXQ8O.net
英語が出来ると、有能な人材が海外に流失してしまう。
だとすれば、英語教育を権威化したうえで、無意味化し、英語の出来ない人間で
社会を占めさせ、同時に、見えない貿易障壁で海外の資本参入を防ぎ、国民には
貯蓄をさせて、国内に再投資をする。
こんなことを明治の人間が考えていたとしたら尊敬するが、恐らく、単なる偶然だろう。
日本の英語教育が、目的は別にして、英語を習得する手段にはならないのは事実だ。

688 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 08:35:55.54 ID:S8GIO4mq.net
>>682
5ちゃんねるのユーザーのおよそ1/4は中国人だと言われている。

689 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 08:39:59.70 ID:PgAw6dr2.net
こいつ5chがどんだけ注目されてると思い込んでんだろ

690 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 08:41:50.07 ID:35KjkzUN.net
猫語900点だから世界のどこ行ってもコミュニケーションとれるわ

691 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 08:43:54.49 ID:PgAw6dr2.net
>>690
それAmazonでも同じことが言えるの?

692 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 08:56:26.21 ID:NMcAuqBB.net
>>575
2018/02/14
【語学】「18×2/3=12」を英語で言えますか?外国語であえて他教科をまなぶ意味
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1518611143/100,149,192,193,202-204,205,211
2018/02/26
【語学】94%がバイリンガルに!オランダ小学校の英語教育はここがスゴイ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519646892/520,521,522,525,595-597,609-615

693 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 09:47:24.99 ID:+w6GtehZ.net
英語で話せない
泳げない
自動車の免許持ってない
カラオケも下手
毎日松屋か吉野家か日高屋
42年間童貞
家賃38000円アパート暮らし
精神科通院中

英語を覚えたら一発逆転の
チャンスありか?

694 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 09:59:15.06 ID:eWF/+eXy.net
満足に教材の無かった時代に英語を習得した人は凄いよ。小林克也とか岡倉天心とか 国内にいる限り必要に迫られないから卒業すると自分で勉強しなくなるんだよな

695 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 10:02:20.12 ID:Gaj/IlDC.net
>>693
何もしなければ0% でもすれば1%でもある ダメ元だ ガンガレ❗

696 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 10:13:13.17 ID:JR7hjilb.net
>>693
英語だけ出来ても無駄

697 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 10:13:39.28 ID:MNAsZrtf.net
>>16
ニセコで中年でも普通に会話しているのを見ると
必要になればハードルは低いんだろうな
って俺に話かけるな、オージー

698 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 11:49:45.28 ID:jyfXzGoL.net
>>690
岩合さんですか?

699 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 12:03:52.73 ID:rmtwytGp.net
ひんと 自衛隊

700 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 14:04:49.53 ID:eJjcZOmV.net
TOEICおじさん「公式問題集やりこめば800点取れる」 これマジ?やりこむって具体的にどんくらいだよ? [981135823]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526704696/

701 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 14:07:28.93 ID:LijYVIqi.net
英語なんてできたからってほんと大したことない
海外じゃストリートチルドレンやホームレスでも普通に英語喋ってるし
英語よりも中身が大事
英語が目的になってるからこんだけ反応する奴が後を絶たないんだよw

702 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 14:09:54.71 ID:kIMXBmYt.net
日本人で英語できる人が凄く少ないから意味あるよw

703 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 15:27:06.34 ID:LRterJgH.net
>>693
とりあえず、車の免許くらいは取ろうや・・・

働いてないなら試験場に一発試験を受けにいけ。
普通免許は難しいから、最初に大型特殊を取って次に大型を受けるといい。

704 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 16:46:58.04 ID:guUz45Oo.net
>>693
まず外食やめてみてはどうだろうか

705 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 17:12:42.44 ID:kIMXBmYt.net
日本人は村社会内でバレないと思って直ぐ嘘つくから、外国語できた方が良いよ。それを突き詰めたのが大本営だった。

706 :名刺は切らしておりまして:2018/05/20(日) 21:54:11.84 ID:SO7nC3+j.net
Here we go
むっきゅん!

707 :名刺は切らしておりまして:2018/05/21(月) 00:54:20.45 ID:wtKMZhJr.net
>>655
全然,「呆れるほどの時間」は,やってない。

「期間」が長いだけで,掛けた「総時間」は
ごくわずか。大したことない。

708 :名刺は切らしておりまして:2018/05/21(月) 01:29:46.39 ID:wtKMZhJr.net
>>705
「英語は敵性語」と世論を誘導して,英語を学ぶものは非国民扱いして互いに監視させて,
国民を情報遮断したんだね。

その結果,国民は,大本営発表しか情報が取れなくなり,「日本スゴイ,また勝った」教に
洗脳されてしまった。
その末路が,沖縄戦,東京大空襲,原爆投下,中国残留孤児,シベリア抑留,・・・

今の時代なら,英語は当然として,それ以外の語学も,可能ならなるべくたくさん,習得
した方が良いね。
出来る言葉が増えるほど,入ってくる情報のチャンネルが増える。
複数の情報源を付き合わせれば,単一の情報にだまされることもなくなる。

709 :名刺は切らしておりまして:2018/05/21(月) 06:27:31.52 ID:jbWwZZwT.net
単一の情報でだまされてるだけなのがネトウヨ

710 :名刺は切らしておりまして:2018/05/21(月) 07:22:01.98 ID:uyeT0wQe.net
2017/11/14
人生を経済学で考えよう(8) 英語は小学生から始めないと身につかない?
http://college.nikkei.co.jp/article/106484111.html
2017/11/28
人生を経済学で考えよう(9) 大学生の効果的な英語勉強法って?
http://college.nikkei.co.jp/article/107044616.html

711 :名刺は切らしておりまして:2018/05/21(月) 12:21:01.04 ID:12lifuwt.net
社内のアメリカ人にアイキャンスピークイングリッシュリトルスィングといったら「なにいってるかちょっとわからない」と言われました(*´ω`*)

712 :名刺は切らしておりまして:2018/05/21(月) 14:44:46.06 ID:XIrZGLnN.net
>>711
サンドイッチマンとかのコントでありそう。

713 :名刺は切らしておりまして:2018/05/21(月) 21:29:53.91 ID:ZCmRVQb/.net
便利だし使いこなしたいけど習得と維持に時間を費やされるのがなあ

714 :名刺は切らしておりまして:2018/05/21(月) 22:59:45.58 ID:YtVKkq9V.net
広がるフェイクニュース 伝統メディアはどう向き合う?
https://www.asahi.com/articles/ASL4R62RNL4RUPQJ00D.html

715 :名刺は切らしておりまして:2018/05/22(火) 00:40:56.59 ID:c5RF9Shz.net
2018/05/21
【英語】日本語の「は」と「が」、英語にできますか?
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526907460/

716 :名刺は切らしておりまして:2018/05/22(火) 01:43:51.68 ID:c5RF9Shz.net
2018/05/22
【脳科学】音楽家やバイリンガルは脳を効率よく使うことが明らかに[05/21]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1526917409/

717 :名刺は切らしておりまして:2018/05/22(火) 16:10:17.85 ID:vDJuVNYV.net
>>708
大本営の嘘情報で40万という最大の戦死者を出したのがフィリピンの戦いだな。しかし、インパール等と違って何故か語られない。

718 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 09:28:47.46 ID:tpo6eUek.net
出来ないよりできた方が良いし、
若いうち英語圏にいた話せる奴は根っからしても強いよ。島国日本にこれからのネット社会に必要ないとほざくける根拠がわからないね。

719 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 11:04:04.57 ID:QL6zu+C9.net
>>272
俺は ソーリー アイキャントスピークイングリッシュ
アイ キャン イングリッシュ ディスワード

で済ましてるな。大抵は笑顔で引き下がってくれる。

720 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 11:49:51.42 ID:u2ZCMfh3.net
茂木さんは言語帝国主義者

721 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 11:55:12.01 ID:u2ZCMfh3.net
言語帝国主義を否認する連中は、
日本語が英語帝国主義に滅ぼされていくのを黙って見ているつもりだろうか?
自業自得である。

722 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 13:57:24.57 ID:mtEVWMhQ.net
と迷言をして抵抗勢力になるから、採らない方が良いのにな

723 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 21:38:18.51 ID:C1fHIOhz.net
というか今時英語できなくてどうやって仕事してるの?仕事あんの?

724 :名刺は切らしておりまして:2018/05/23(水) 22:52:07.48 ID:9P2hMIUr.net
英語力出来なくてもエベレストに行って死ねるんやで

725 :名刺は切らしておりまして:2018/05/24(木) 10:39:34.74 ID:kwBTcSo+.net
英語できない奴は英語の仕事が回ってこないだけ
で、そういう奴に限って声だけは大きく「英語は必要ない」と叫ぶ
もう末期だね

726 :名刺は切らしておりまして:2018/05/25(金) 17:22:41.65 ID:pTvsLav8.net
2018/5/24付
語学力より異文化理解
第7部 切り開く教育 自動翻訳世界を一つに
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO30862330T20C18A5TCP000/
 東京五輪・パラリンピックでたくさんの外国人客が日本を訪れる2020年。小学校では英語が正式教科となる。
同じく20年。政府は人工知能(AI)を使った同時通訳システムの実用化を目指す。
 自動翻訳時代に、果たして早期の語学教育は必要なのだろうか。未来のグローバル教育のあるべき姿を考えた。
 「うちの保育園の子どもたちにはグローバルで活躍できる人になってもらいたい」。こう話すのは保育大手、ポピンズの轟麻衣…

日本人、問われる実践力
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO30862380T20C18A5TCP000/
https://www.nikkei.com/content/pic/20180524/96959999889DE1E2EAE4E0E1EAE2E0E1E2E7E0E2E3EA869182E2E2E2-DSKKZO3086239023052018TCP000-PB1-1.jpg
日本の英語力は世界で37位にとどまる

727 :名刺は切らしておりまして:2018/05/25(金) 17:39:05.23 ID:pTvsLav8.net
2018/05/24  
【日刊工業新聞】無視できない中国語の研究論文、AI翻訳でマークせよ!
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1527113676/
 科学技術分野で日本と中国を人工知能(AI)が結び付けようとしている。科学論文や特許などの
日中翻訳サービスが始まった。ディープラーニング(深層学習)で精度が向上し、読みやすい機械翻訳が実現した。
中国は論文数と特許数がともに急増し、無視できない成果が増えていた。日本の研究者は英語と中国語で
最新動向を追い掛けることになりそうだ。

 AI研究は米国と中国の2強状態にある。東京大学の松尾豊特任准教授は「中国のレベルは日本よりも高い。
データを集め、学習させる。やるべきことを普通にやっている」と評価する。論文など成果の多くは
英語で発表されるが、中国語の文献も膨大だ。

 AI関連以外で見ても、例えば鉱物などの資源分野の研究も中国は強い。希少金属を研究する
岡部徹東大教授は「レアアースの製造技術は、多くの部分で中国に追い抜かれてしまっている」と指摘する。
これまでは環境に悪い精錬プロセスなど、先進国で行い難い研究が中国では中心と考えられてきた。
だが産出国ならではの産学連携が進みプロセス技術全体が底上げしている。中国語のみの文献が増え、
必ずしも英語で公開されない。

長文に対応

 そんな中、AIが日中の言語を高精度に翻訳するサービスが始まった。科学技術振興機構(JST)は京都大学、
中国科学技術信息研究所と共同で日中翻訳システムを開発。JSTの文献データベースと合わせて
翻訳機能の提供を始めた。AIに400万件の翻訳済み文章を学習させて精度を高めた。JSTの岩城修主任調査員は
「翻訳率は97%。科学論文のような長文をしっかり翻訳できる」と説明する。

(以下略  

728 :名刺は切らしておりまして:2018/05/25(金) 19:36:12.72 ID:tdn6ejBNR
外国人が増えているので警察官も英語が必要な時代だよ。消防士も必要かも。
カムヒアーくらいは言えないとだめだよ。

729 :名刺は切らしておりまして:2018/05/25(金) 22:38:24.75 ID:GgULaLwg.net
「英語ができない」は英語を話せないじゃなくて中学レベルの英語すら読めないだからな
酷いのになるとアルファベットの順番すらわからない

理数のいらない文系で英語いらないとのたまう輩はいったい何を勉強しているのか

730 :名刺は切らしておりまして:2018/05/25(金) 22:49:28.83 ID:AMgmcyHZ.net
>>729
ほんとに英語なしできちんとした大学レベルの勉強ができるのは、
近世以前の国文学ぐらいじゃないかなぁ。

日本史でも、15世紀以降だとヨーロッパとの交渉がかかわるから、
どこかで横文字(英語ではないけど)文献が関わるし、近代の
日本文学をきちんと勉強するには、明治期のヨーロッパ語(これも
英語とは限らないけど)で書かれた文学の影響とかを考察する
必要が生じるからね。

731 :名刺は切らしておりまして:2018/05/25(金) 23:42:50.51 ID:A/NVRWsV.net
寧ろ出来ない前提で話してるやつがいて驚く
マイルドヤンキー、ローカルヤンキーみたく地元からほとんど出ないような連中ならともかく
今の若者世代だと海外へ行くハードルも低いし、ネットを通して海外&外国語に触れる機会も圧倒的に多い

英語どころか普通に5ヵ国語程度は当たり前に操るやつがゴロゴロいてるよ
ヨーロッパみたく方言程度の差異しかない言葉を五つとかそんなんじゃなくて、全然別の言語圏の言葉を5つ6つとか若い世代だと特に普通なんだよね
でも、母語である日本語だけで普通に暮らしていける、世界最先端っていうのは当たり前のようでいて以外に当たり前じゃない幸せなんだと思えば、別にいいんじゃないか
多くの国で母国語以外にも外国語、とくに英語を使えないとっていう貧乏でちっこい国とかのやつらって、要は文化も音楽も科学も全て自前で揃えられないってことの裏返し

以前、日本人が電車の中でケータイをみんな弄ってることを貧乏なヨーロッパの新聞とかが揶揄してたけど(カメラなんかもそうかな)
ケータイ(スマホ)が安くなってヨーロッパ人でも持てるようになって今どうなってるかっていうと、やっぱり向こうの電車でもみんなケータイ弄ってるっていうねw
貧乏人(貧乏国)の僻みにも聞こえるんだよね、英語云々のお話にしても

732 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 00:02:23.44 ID:F7j/O58e.net
>>731
> ヨーロッパみたく方言程度の差異しかない言葉を五つとかそんなんじゃなくて

英語とフランス語、ドイツ語は「方言程度の差異」ではない。

> 全然別の言語圏の言葉を5つ6つとか若い世代だと特に普通なんだよね

英語とアラビア語、中国語、日本語、スワヒリ語を読み書き会話できるのは
世界を見渡しても普通にはいない。

733 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 04:27:52.94 ID:nTqEwEnv.net
英語なんて出来て当たり前の時代に>>1みたいに英語をやたらと特別視するやつに限って英語すら満足に使えないというデジャヴ
こんな化石は昭和のおっさんとか英語教師くらいだろ

734 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 10:05:30.72 ID:s3pMfLu6.net
和製英語っていうのをいい加減辞めてほしい
こんなの外国で使ったら恥かくわ
グローバルなんだし通用しない英語をいつまでも使い続けるなよ アホ

735 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 10:18:53.72 ID:r2j8QxlV.net
>>734
英語を国際言語にするんだったら、ブリティッシュ・アメリカンス・タンダードだけを
正統と見なすべきじゃないかもしれない。
和製英語にも一種の「方言」としての地位を認めないと。
英語圏の間にも方言があるのに。

736 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 10:23:42.66 ID:r2j8QxlV.net
>>732
まあ、「方言程度」というのは喩えでしょう。暗喩。
相対的に見たら、同族とみなしてもいい差異しかないという意味かと。

アラビア語は一語と見なされているけど、ロマンス諸語の差異よりも
大きい方言間の違いがあると言われるから、言語の区分もその意味では恣意的なんだよね。

737 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 10:36:54.43 ID:XKUVR4eB.net
日本から出ないのなら必要ない
日本国内で英語を求められても「ここは日本だ、日本語で喋れ糞野郎」でOK

738 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 10:39:51.03 ID:XKUVR4eB.net
そもそもネイティブでもないのに英語を喋らなければならない連中は
出稼ぎとかしなきゃならん3流の奴らよ

739 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 11:55:18.84 ID:HWyysQM4.net
>>734
>>735
「和製英語」は言語ではなく、語彙の一部である外来語。
英語由来の単語を日本語の語彙に取り込むことはなにも
非難すべきことではない。

740 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 12:29:17.76 ID:r2j8QxlV.net
かつては漢語を読めるようになることが文明開化だったが、
現在では英語を読めるようになることが最先端の文明化になっている。

現代の日本語が漢字だらけなのはかつての日本人知識層が漢語を
旺盛に取り込んだから。
現代の知識層も横文字を旺盛に取り込んでいるけど、生易しいレベル。

その次になすべきことは「をば」の復活と、「がは」や「には」の奨励。
格助詞の「が」に係助詞の「は」がくっつくと「は」に吸収されちゃう。
それをやめて「がは」と明確に表現する。
「には」も「は」と省略されちゃうが、これも作文レベルでは「には」に矯正する。

741 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 13:30:33.04 ID:BHPbkmzk.net
>>740

>>386ということだね

742 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 14:04:14.33 ID:FRlq/ea4.net
英語が読めると技術文献を読める

743 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 14:07:59.10 ID:XKUVR4eB.net
そんな物が読めなくても日本国民の99.9999999%は困らない

744 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 14:11:50.76 ID:FRlq/ea4.net
>>743
木を見ることしかできないタイプ
実際そういう人はいるからね、最低賃金の撤廃はだから必要なんだよ

745 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 14:47:16.82 ID:XKUVR4eB.net
目の前のことも出来ないのに未来語ってもなぁw
今日があるから明日があるんですよ

746 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 14:48:47.84 ID:jqe4bXfw.net
>>742
発信するより受信することにしか目が行かぬらしい。

747 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 14:58:11.05 ID:fHy0Wb2O.net
多くの日本人にとって英語は読み書きができれば困らない。

748 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 17:36:20.61 ID:NsVViJPU.net
英語を少しでも使う職場で、たいして出来ないのは足手まといだから去ってくれないかな

749 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 17:41:23.53 ID:jqe4bXfw.net
>>748
日本語を少しでも使う職場で、たいして出来ないのは足手まといじゃないのか?
去るどころか、どんどん入れようとしているぞ。さらには日本語を捨てようとしているぞ。

750 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 17:58:51.11 ID:+2diBuVX.net
>>748
メールとかで顕著だけど。
日本語下手過ぎて、何言ってるのか分からない奴も多いよな。

あんま、人のこと言え無いけど。

751 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 18:00:28.27 ID:2Y70yZFe.net
俺なんか飛行機乗ったことないのに英語勉強してるよ
学歴コンプレックスからね

752 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 18:06:30.88 ID:+2diBuVX.net
学生時代までは、英語の読みはそこそこ出来た。

社会人になって全く使わないので錆びついた。
台湾旅行中、ホテルで下手な英語でのコミュニケーションを試みたが、相手が上手な日本語を話し出して恥ずかしかった。

753 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 18:22:50.60 ID:NsVViJPU.net
>>750
日本語すら下手なら尚更だな

754 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 18:23:19.59 ID:EeqUdHmc.net
三木谷とか下手でもしゃべってる

755 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 18:51:09.44 ID:ZIrq2WDO.net
>>747
穴埋め問題ばっかりやってて実際のところ読み書きすらできないじゃん

756 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 21:52:35.46 ID:E1etxwhF.net
>>755
口語表現とかマニアックな文法とか勉強させるしな。

757 :名刺は切らしておりまして:2018/05/26(土) 22:18:35.72 ID:m6/LiuPr.net
まさにスレタイの通り
英語できないだけで遅れを取ることになる
あらゆる分野において
できて当たり前

758 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 00:51:23.62 ID:d6+12pqj.net
英語の公用語化、はよ

759 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 01:07:43.15 ID:YwvhE7Vs.net
一番恐ろしいのは無知の無知
未開の土人と全く変わらん

760 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 01:33:33.95 ID:qOh+lsUU.net
ネラーは敵に回すと怖いが、味方にすると頼りない。

761 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 01:45:40.96 ID:qq4bfPeI.net
>>737
フランスもそんなだし、ロシアなんて英語併記すらされてない

日本くらい英語併記が浸透してる国はないのに外国人は文句ばかり言うんだね
日本に来るなら少しくらい日本語を理解しようとは思わないのかね

海外に出てる日本人は現地語をある程度自由にこなすぞ?

762 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 02:36:52.71 ID:KyeWIN57.net
>>734は頭固すぎ。インド人を見習えよ。インド人なんか独自の「英語」喋りまくりだぞ。
アメリカの会社でもインドに支社を置く会社では
社員に対して「インド訛りの英語話者と意思疎通をするコツ」などというセミナーを開催してたりするくらいだ。

和製英語といっても文法を日本人が作り出したわけじゃない。あくまで英語の文脈での単語や言い回しレベルなら
日本人が使いがちで、日本以外ではまず使われないようなものは他国の人間でも覚えられる。

日本語の語彙として英語っぽい和製語彙をしゃべるのは何ら問題ないが、
それを英語話者相手に使うのも実は何の問題もないということ。
その和製英語という語彙を使って意思疎通ができない場面に出くわしたら、きちんと説明するという前提でね。

763 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 02:42:53.58 ID:KyeWIN57.net
英語ができても大したことないけど、英語ができないのはまずい
ビジネスではみんな英語ができるのが当たり前と思われてるから、英語ができないとかなりまずい状況になる

英文読むの大変だから後回し、できるだけ日本語で読みたい…なんて思ってる奴と、
英語が空気の奴では、全然情報の回りが違う。
メール回ってきてるのに、英語のメールはぜんぜん読んでない奴が居たりする。
「後で読もう後で読もう」と思ってるうちに忘れちゃったとかね。

普通に、英語できない=ホウレンソウができない、社会人としてどうなの、みたいに扱われる

764 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 02:55:35.89 ID:Tz8aA9YE.net
>>763
何で奴は日本語でメールを出さないんだ?

765 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 04:31:25.31 ID:iXpfDud+.net
インド人を見習え

www

英国の植民地だったから、社会にかなり英語が入り込んでいた歴史があるだろ
それと日本を比較してどうする
馬鹿かw

766 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 04:36:49.33 ID:iXpfDud+.net
英語が必要と発言する人: 
    英語を学習した経験がある 本人は英語が割とできると思っている
    自分は国際人で他の日本人を見下している
    だが、実際の英語力は英検準1級程度がほとんどで、ネイティブからしたら
    片言程度で、ろくな文章も読めないし、書くことなど当然出来ない
    だが、本人は出来ると思っている
英語が不必要という人:
    英語はとうぜん、出来ない 過去に学習しようとしたが挫折した可能性が高い
    英語ができても、仕事が出来ないやつはどうにもならない
    外人かぶれの日本人はどうにもならないと、上から目線で全否定に忙しい
    全ては劣等感の裏返し

767 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 05:03:54.62 ID:kCsyiuIP.net
英語話せる奴は日本語話しても理路整然としてる
日本語しか話せない奴は、主語述語が曖昧で回りくどい

あくまで仕事上の印象だけど

768 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 05:16:13.85 ID:0FZUB9wA.net
使わねーよ英語。駐在員や特殊な人達だけでしょ。Toeic800超えたけど
普通に生活してる中での使う機会皆無

769 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 05:26:48.21 ID:t8rXq0Fh.net
流行に流されるのは損だからな、個人的に
結局自分にとって必要かそうでないかがすべて
それは個人によって違う

770 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 05:44:47.45 ID:Q3yxATtK.net
>>43
高校レベルの物理化学なら超簡単だけど、英語能力に特化した通訳さんにはとても無理かと
単語を覚えろというけど、単語だけならその場でいくらでもスマホで変換すればいい
今は難関理系の学部生が研究室で研究して、国内外の学会で発表している
ドキュメント類は日本語英語同時に作り、国際学会での発表やディスカッションは英語
英語が得意なわけじゃなくても、専門分野なら困らない
つまり通訳を必要としないし、英語は必要な範囲でできるだけでいい

771 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 06:34:12.66 ID:2uvuemKH.net
>>754
三木谷は
イニエスタとも直接英語で話して
日本に連れてきたからな

772 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 06:34:48.19 ID:Xm3jOeEC.net
望月衣塑子
‏

@ISOKO_MOCHIZUKI
16 時間16 時間前
#前川喜平 さん「下村博文元大臣は任命権をフル活用しました『この学者はこんなこ
と言っているから外せ』とか『その代わりこの人入れろ』とか。『思想調査』みたい
なことをずいぶんしました。2013年の中教審で櫻井よしこさんが委員になられたが
、まさに政治任用そのものです」https://imidas.jp/jijikaitai/f-40-167-18-05-g733

773 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 06:51:04.81 ID:MZVCDcyX.net
>>765
植民地というよりはインド各地域が別個の言語と文字を持ってたから各地域の意思の疎通という観点から
英語があえて話されるようになった

774 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 10:04:44.63 ID:d6+12pqj.net
発想を変えるんだ。英語に馴れるのもいいけど、同時に日本語をもっと世界に普及させるんだw

775 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 10:11:10.58 ID:d6+12pqj.net
フィリピンやインドには国内で話されている言語の多様性に英語普及の事情が
あるでしょうが、そのための共通語がなんで英語だったのかというと・・・

・インド内の特定の方言を標準語に昇格させて依怙贔屓できなかった。
で、外部の言語である英語が選ばれた。

でも外部の言語が英語である必要があったのか、オランダ語でもスペイン語でも
フランス語でもドイツ語でもエスペラントでもよかったんじゃないか。

やはりイギリス東インド会社の影響力が大きかったのか。

776 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 10:18:14.19 ID:xQ/lBsl2.net
>>731
ゴロゴロいるわけない
英語を読める人間すらほとんどいないだろ
英語を読める人間がそれなりにいたら5ちゃんに
朝日だの産経だの読売だの国内メディアの記事がソースでスレが建つんじゃなくて
北朝鮮とかの国際問題なら海外メディアの英語記事がソースでニュー速にスレ立ちまくってるはずだからな

777 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 14:21:28.67 ID:++3I2n2Q.net
>>1

ハッカーは教育では生み出せないという論には修正すべき点がある

アメリカのように大学の卒業が極限まで難しいと、小学生ぐらいから大学での準備
を進めるわけだが、子供が凡人の域を超えていると、大学に入学する以前に大学で学ぶべき知識の大半を獲得することになる

アメリカでは学校にもよるが、専門的な技術を学ぶコースが小学校から用意されているし、子供向けの大学のサマースクールもある
(日本では、これを発想力を高めるという休暇という名の放置に置き換えたが、アメリカの子供は大学のサマースクールや、その他の教育を受けていたわけだ)

となると、大学にはあくまでも復習としていくことになり
生徒にとっての関心事は、本人と同レベルの同級生と出会って、共同で何か革新的なものを作るということになる
無論、無から何かを作るためのインプットは、小学校の段階から大量に行われている

これがポール・グレアムのいうところの、成功するベンチャーの要素であり、発想が新しいからという程度ではなく
元から優秀で技術力のある人間が一箇所に集まり多くの時間を過ごして、大量の時間をつぎ込んだからベンチャーが成功するという分析の裏付けとなる

つまり早期教育を自由化され、儒教科挙のないアメリカならではの教育システムが、小学生、中学生、高校生を大学・大学院レベルの学問に導き
ハッカーを生み出すという流れだ

778 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 14:36:01.81 ID:0hJCZAaO.net
ハイハイ

779 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 17:31:29.38 ID:7IG/oP9+.net
>>776
お前の周囲には、だろ?
俺ですら4つは出来る

>>777
なかなか面白いな

780 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 17:48:44.44 ID:h7Uno1Mf.net
と、嘘をつきましたw

781 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 18:02:54.51 ID:Tz8aA9YE.net
>>767
英語の方が回りくどいけどな。日本語は省略できる語は省略しちゃうから。

782 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 22:01:09.41 ID:T4OntaWk.net
>>767
多分正解だと思う
英語が話せると言っても大半の日本人はネイティブのようには話せないから
英語で仕事をするために自分の伝えたいことを論理明確・簡潔に話す必要があるわけだが
この技術は日本語での仕事にも応用できる

783 :名刺は切らしておりまして:2018/05/27(日) 22:10:54.04 ID:mJtbqJNW.net
英語はyes, noの答え方が論理学的じゃない。
日本語のほうが論理学的。

784 :名刺は切らしておりまして:2018/05/28(月) 11:29:52.66 ID:U8q1QkEl.net
2018.04.13
「急速に進化した機械翻訳」に、それでもできない3つのこと
翻訳者には、失業の心配はありません
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55237

785 :名刺は切らしておりまして:2018/05/28(月) 13:39:06.30 ID:U8q1QkEl.net
2018/05/28
【芸能】山下智久は英語が堪能 ハリウッド女優に英語でインタビューできるほど上達したワケ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527472598/

786 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 11:11:37.48 ID:EhdWgljF.net
英文法の人称代名詞の第三人称がhe, she, it(主格形)だけになっているのが
勘違いしやすい。「I, you以外の人称代名詞」と書くべきではないかな?

あと、英語はtakeやgetを濫用しすぎ。
まあ、日本語も「とる」を濫用気味かもしれないが。

787 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 11:14:41.77 ID:ARW86R62.net
>>747
読み書き/聞き話しって分類より
読み聞き/書き話しって分類だろ

日本で生活してても聞ければテレビや映画やポッドキャストを消費できるけど
英語で書く機会なんてほとんどないだろ

788 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 11:24:21.25 ID:EhdWgljF.net
>>784
たしかに、人間の翻訳者は微妙なニュアンスを訳し切れるし、
相手が言い間違えたことも相手の意図を汲み取って校正できる。
機械翻訳はそれを苦手とするかもしれない。

でも、そのことは機械翻訳の決定的な欠点にはならないかもしれない。
なぜなら機械翻訳を利用するのも人間であるからだよ。

機械翻訳機が仮に英語をすべて直訳したとしても、大きな問題はない。
それを利用する人間がそこんところは意味を汲みとって読み換えられるからね。
翻訳者にわざわざカネを払って依頼するほどでもない。

789 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 11:32:32.24 ID:YPSWkuJL.net
ほとんどの文系に英語いらなくね?

790 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 11:37:29.21 ID:LS3uAVvc.net
>>789
いわゆる文系とされる学術分野の話?
それとも、企業での文系職種とされる業務の話?

791 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 11:39:34.95 ID:YPSWkuJL.net
文系職種

792 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 11:54:16.61 ID:MSV5sTPL.net
>>788
外国に出すもんは外人ネイティブに頼るんじゃねーの?

793 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 19:34:06.73 ID:IFUJVB3n.net
自然言語は、慣用文法(暗黙の不文法)が多すぎて、第二学習言語に向かない。
国際言語は、エレガントに設計・改良された計画言語か形式援護を用いるべき。

794 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 19:41:17.37 ID:rvBFiXcx.net
ai amn't english

795 :名刺は切らしておりまして:2018/05/29(火) 19:51:40.10 ID:Se25tUfc.net
グーグル翻訳ができてから英語読むのは止めた。クロームほんとに便利だわ。

796 :名刺は切らしておりまして:2018/05/30(水) 11:25:19.82 ID:mKGb9Dbp.net
簡単に言えば、今の覚醒剤の取り締まりは、酒に酔って人を殺したヤツがいたからといって、酒を飲む人を全員逮捕しているのと同じことなのだ。

797 :名刺は切らしておりまして:2018/05/30(水) 11:31:07.50 ID:M/7pntLt.net
>>796
スピード違反を取り締まるのと同じだとも言える。
スピード違反をする人がすべて交通事故を起こすわけじゃないのに。

798 :名刺は切らしておりまして:2018/06/01(金) 09:18:41.33 ID:p0kix7aU.net
>>692
2010/12/20
【経済】グローバル企業のアジア本部長に誰がなるかといえば間違いなく韓国人だろう。=大前研一氏[12/20]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1292848427/
2018/02/20
【IT】日本人エンジニアの給料が上がらない理由。このままだと英語が達者なフィリピン人の下で働くしかなくなる
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519102965/465-469

2018/6/1
(私見卓見)中国ビジネス、地元人材の昇進カギ ヒラリー・チャン氏
エゴンゼンダー・シニアパートナー
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31186230R30C18A5SHE000/
 欧米などの外国企業は、競争の厳しい中国市場で、人材獲得の競争に敗れつつある。
米国で教育を受けた中国人は、かつて機会と名声を求め多国籍企業を目指したが、
いまは帰国して中国企業で働く決心をする。外国企業は対処を急がないと、中国事業で指導者不足に直面するだろう。
 米IT(情報技術)大手マイクロソフトの執行副社長だった陸奇氏は2017年、中国大手、百度(バイドゥ)の最高執行責任者(COO)
に転じた。(エゴゼンダーと同業の)米コンサルティング大手ベイン・アンド・カンパニーなどの17年のリポートによると、
中国企業の経営幹部の約3分の1は、過去5年に多国籍企業から移った。…

 中国のIT企業が台頭する中、中国の人材は、成長物語に参加する機会を逃したくないと考える。多国籍企業にとどまるより、
出世の階段を速く上がることを期待できる。一方、中国人の幹部が、外国企業の最高の地位に到達するのはごくわずかという印象だ。
英語を話せるインド系が幹部になることが多い。
 中国で事業を展開する外国企業は、才能のある中国人の人材が働きやすくなるよう、硬直性や本社からの統制を緩める必要がある。
米コーヒーチェーン大手スターバックスは、現地法人トップの香港出身者が、世界の経営指導チームの一員にもなったという。…

799 :名刺は切らしておりまして:2018/06/04(月) 09:45:33.02 ID:45AOTfsG.net
2018/6/4
英語教育改革、まず検証を
鳥飼玖美子・立教大学名誉教授
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31210390R30C18A5000000/

800 :名刺は切らしておりまして:2018/06/04(月) 17:16:10.57 ID:Q62lrUED.net
2018/06/04
【社会】英語教育改革、まず検証を
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1528065091/

801 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:37:25.53 ID:ubfXUaZB.net
>>63
必要性唱える一般論の例で宇宙飛行士出すの?

802 :名刺は切らしておりまして:2018/06/06(水) 19:48:48.71 ID:ubfXUaZB.net
>>471
だって貧民だもの。
日本人の年収中央値は400万円。

803 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 12:36:03.14 ID:5OsaO7tt.net
2018/06/04
日本の大学の研究力がガンガン低下中!外国人と組まず最新の情報に触れず企業にも見放された日本の大学たち [308223134]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1528065892/

804 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 12:52:49.57 ID:5OsaO7tt.net
2018/6/5付
グローバル化の将来は(時論) リチャード・ボールドウィン氏
ジュネーブ国際高等問題研究所教授
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO31338680U8A600C1TCR000/
…誠実で信頼できる質の高いサービスがある日本は、サービス輸出でも勝者になれると思う」
 ――日本のサービスの質が高くても、英語能力など言葉の壁があります。
 「自動翻訳の発達で言葉の壁の問題も解決できるだろう。自動翻訳はモノとサービスの貿易の世界も変えると予測している。
統計的にみても、言語が共通な国との間の貿易は、そうでない国の間のおよそ2倍だ。言語障壁がなくなると貿易は活発になる」


2018/6/7付
東京一極集中の功罪(中) 人口の新陳代謝、競争力に
山鹿久木 関西学院大学教授
経済教室 コラム(経済・政治)
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO31433800W8A600C1KE8000/
○人と人が直接会い会話する重要性は不変
○23区への移動者は遠距離と超近距離多い
○都心への高所得世帯集中が問題招く恐れ
   …
 知識の波及が空間的な距離と深く関わっているという研究がある。特許はオリジナルのアイデアと近いものほど
一定の物理的な距離の範囲内で生まれる一方、その一定の物理的な範囲を超えてしまうとオリジナルのアイデアの影響は
及びにくくなり、特許が大きく減少してしまうという。
 人やモノ、情報の移動費用が小さくなっても、人と人が直接会いコミュニケーションをとるのは大変重要なことだ。
 集積の経済理論だけでなく人としての交流も重要だ。米社会学者クロード・フィッシャー氏は「To Dwell Amond Friends」
(邦訳「友人のあいだで暮らす」)で、SNS(交流サイト)が発達した今も人々が集まり暮らすことを求める意味を探求している。
 同署では、個人的なネットワークは実際の居住空間と深く関係し、その範囲内で人間は個人的な結び付きを通じて日々の生活
を送っていることを示した。そして多くの集積が起きている大都市に自らが心地よいと感じる環境を求めて集まる。
複雑で混沌とした都市の中で、個人間の相互交流が必要とされる根本的な理由がそこにあるという。…

805 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 14:09:13.74 ID:g/8uBTOQ.net
>>803
英語、英語と言い始めてから落ち始めたな。

806 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 17:18:00.12 ID:LN/cGeDt.net
センチュリー21ってアメリカの会社なんだな

807 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 20:29:07.17 ID:mjL6CVyo.net
>>805
やはり明治の先人達の考えは正しかったという事か
母国語で高度教育が出来る様にしないと、追いつくことは出来ても追い越せない

808 :名刺は切らしておりまして:2018/06/07(木) 21:58:59.23 ID:9yeyyYpI.net
英語が喋れる俺
お前な英語コンプレックスがキンモヂイイイ!!wwwww

809 :名刺は切らしておりまして:2018/06/09(土) 13:28:45.94 ID:0v5WhJCo.net
2018/06/09
【福岡】小学校英語の先生は… 人型ロボット!人材不足の救世主 福岡
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528510685/

810 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 13:18:17.22 ID:tmgo3ekJ.net
日本人でも英語で話をする時には英語的な思考法になるらしいから
グローバルなビジネスしてる人は絶対必要だね
ここにいる大半の単純労働者にはいらんけど

811 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 13:31:04.44 ID:8CVxJWQy.net
>>805
それは違う
出生率が20年間で3割減ってるのに
大学生の受入人数は変わってない
東大でも下位3割は20年前じゃ入れない連中
全大学で調べればまともに研究なんてできない奴多いよ

812 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 15:07:40.82 ID:oHt/ak4C.net
やっぱ私大文系って、動作性IQ(図形とか規則性の問題)はカスレベルでも入れるんだな

上智大卒、新人賞受賞作家なのに、あらゆる場面で「戦力外通告」、大人の発達障害のリアルを本人が綴る
AERA dot.
2018/01/20 16:00
抜きん出た言語性知能 平均下回る動作性知能

私は言語性知能が114と、平均より高かった。ところが、動作性知能は平均をはるかに
下回り、「境界例」である74。動作性知能のうちの「処理速度」に至っては66で、
「軽度知的障害」のレベルであった。

813 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 15:16:07.62 ID:oHt/ak4C.net
知能指数って言語性知能と動作性知能の平均で測るからこの人のIQは94だね。大卒で
IQ94って

814 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 15:22:25.84 ID:oHt/ak4C.net
要は英語だけできても大したことないということ。タイトル通り

>知能指数って言語性知能と動作性知能の平均で測るからこの人のIQは94だね。大卒で
IQ94って

815 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 15:47:27.91 ID:eSwF7r7q.net
「夏至」について簡単に説明できる程度の知識と表現力があれば十分。
英語であれ日本語であれ

816 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 15:52:20.87 ID:HhpSsLh8.net
英語は当然として今後は中国語もできたほうが何かとよさそうだな

817 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 16:37:37.08 ID:8lzlsFZz.net
>>811
ノーベル賞クラスの研究を担えなくなって来ているって言うよね。
専門分野を切り開いていくには、母国語が重要だよ。後追いなら
外国語でもいいけど。
それと、学校が自力で予算を確保しなければならなくなったので
金儲けにつながらないものは無価値とみなされようになったしね。

>>816
漢詩。

818 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 17:01:21.40 ID:SMkMx1Nw.net
アメリカ旅行して一人で買いものや食事等で自在に行動できる英語能力があれば最低限の合格

819 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 18:19:02.09 ID:bMOA6Ypk.net
入試英語はなぜ英語上達を妨げるのか
動機のない学習に上達はない〜柴田元幸の文学愛にアテられて
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/53079

820 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 18:50:43.17 ID:bKnV4Frc.net
ハリウッド映画を見れば判る事だが アメリカ的には英語を喋らない人間は
エイリアンと一緒

821 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 19:01:23.06 ID:lC/XOl5+.net
>>815
なかなか難しいな。太陽が出ている時間が最も長いって英語でどういうんだ

822 :名刺は切らしておりまして:2018/06/10(日) 20:11:23.47 ID:p3/+wxd1.net
>>379
漢字ひとつでも4通りの発音があるからな
ふつうの言語の4か国分だな

823 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 16:48:00.97 ID:eE017Mzf.net
英語ができない人からしたら英語ができることは大したことだしできる人からしたら大したことじゃない
それだけの話でよくこんだけレスがつくよな

824 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 17:03:10.98 ID:3S7gS2Lc.net
>>363
ほんコレ
中学高校で英語なんてやる必要ないね
実際まったく身に付いてないし

825 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 17:27:14.70 ID:ITN8TZb4.net
学問としての外国語と日常会話の授業と別にやればいいのに

826 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 17:53:45.04 ID:LfP7nnCL.net
言葉のキャッチボールとしての英会話は小学生からでいいだろ
物語やら受検英語なんかは中学からで

827 :名刺は切らしておりまして:2018/06/12(火) 18:22:42.93 ID:X+BJSjaO.net
学校教育よりもマスメディアの影響のほうが大きいよ。
番組を英語で放送したらいいのに。あるいは字幕を英語にするとか。

828 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 02:00:42.40 ID:iKqppbkS.net
>>762
まことにその通り

倭製英語は日本人にはシックリきます

エングリシュが世界共通語に昇格できたのは

なんでもコイ、何でも喰い続け消化できるエゲツナイ消化能力のお陰です

世界語に文法なんかありません

和製英語は〜日本人にはそれなりにシックリくる語法でーす

829 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 06:43:09.38 ID:w6f4WKBR.net
日本人なまりならともかく、
和製英語は英語辞書に存在しない日本以外の国では全く通じない日本人による造語だからトラブルの元だろw

830 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 06:44:14.96 ID:w6f4WKBR.net
日本語なまりならともかく、
和製英語は英語辞書に存在しない日本以外の国では全く通じない日本人による造語だからトラブルの元だろw

831 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 06:47:28.75 ID:jht8XzR8.net
>>829
そういう和製英語の「海苔」を全世界にプッシュしたら酔い良いの

832 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 07:07:09.17 ID:/x9oBx6I.net
bullshit!
really bullshit!

833 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 07:57:58.45 ID:lz7dZ9j/.net
>>830
だから日本語だと思えばOK。

834 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 08:06:50.38 ID:jht8XzR8.net
牛糞!
マジ丑糞!

>>832

835 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 10:41:53.56 ID:Eq/PT6zb.net
>>826
いらないんだよ、そんなもん
小学校なんて教科は国語と算数だけで、あとは図工とか体育とか半分遊びみたいなもので十分だ

小学校のうちからどんどこどんどこ詰め込みなんかしても害にしかならねえんだわ
中学ですら英語教えられるレベルの人間なんて、今の英語教師みてりゃわかるが、百人に一人もいやしねえんだから無駄

中学で理科、社会が徐々に加わる程度でいい
英語の早期導入なんて、ますます社会全体の活力を削ぐだけだ

836 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 10:51:28.29 ID:w6f4WKBR.net
>>835
小学生の英会話も図工や体育みたいに遊び半分でやればいいだろ
何をムキになってるんだ?

837 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 11:01:17.69 ID:iRTgTzOc.net
英語が母国語である国が全員教養があるとでも言うのであろうか
馬鹿げている。英語を日常的に使用する人間が日本で何割いるのかデータを取るのが先
英語教育など義務教育でやるべきことじゃない

838 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 11:08:45.73 ID:9l123X0A.net
手っ取り早いのは英語を母語にしている人と結婚すること。

839 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 11:27:23.05 ID:rk3LaDFa.net
大手インフラ系に勤めてたら英語はほんといらんなあ
マニュアル読めれば十分って感じ

840 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 11:59:59.14 ID:Xan0k7nJ.net
>>824
いや、英語の授業があるから日本人みんな何となくわかる言葉とか
ちょっとした内容の意味がわかるわけで意義はある。
本当に英語の授業がなかったらワンツースリーくらいしかわからないのがゴロゴロいる状態になる。
でも英語科や一部の進学校以外は高校英語まで進める必要はないと思う。
教科書のページだけどんどん進む授業だから単に試験で点取れりゃいいや的になるし。
英語を習得したいという意志がないんだから政府のほうで力を入れてもなあ。
それに下手に英語出来ると外人と関わりが出来てしまったら嫌じゃんね。
外人好きはいいが。

841 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 12:14:22.47 ID:w6f4WKBR.net
>>840
英語教育やってなかったら、
マンデーからサンデーとか
ジャニアリーからディッセンバーすら分からない子がほとんどでカレンダーすら読めないだろ

842 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 12:21:08.17 ID:Zwt0c2h8.net
今の幼児が成人する頃は、同僚に外人、取引先外人なんて普通だろう
今でさえ都心は外人が多いから、英語は出来た方がいい
勉強出来なくても、英語は話せる方がいい

843 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 12:51:08.00 ID:5mf4G8oC.net
2018/06/12
【語学】英語上達の最短ルートは、 「完ぺき主義を捨てる」
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1528793827/

844 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 13:07:58.31 ID:/E5fxhGn.net
>>1
何の為のスマフォだよ

かざせばええやん顔の前に

845 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 13:13:39.84 ID:/E5fxhGn.net
>>1
てか、日本人技術者が
必要ない時代が来るから必要ない。

安倍ちよん売国ATM級戦犯首相のせい。

846 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 13:28:47.25 ID:/E5fxhGn.net
>>807
私の知人もそう言ってる

847 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 13:34:24.55 ID:/E5fxhGn.net
>>815
地球儀と太陽の代わりの玉があれば・・

848 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 13:36:28.62 ID:/E5fxhGn.net
>>809
朝鮮半島統一したらいよいよ
日韓トンネルだね、麻生さん!

849 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 13:40:23.31 ID:/E5fxhGn.net
>>818
スペイン語圏もあるらしい〜

850 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 13:44:08.06 ID:/E5fxhGn.net
>>817
中国の鉄道切符って
買うの大変だとNHKで言ってたよ。
でも、日本人は何とか解るんだってさ。

851 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 13:46:42.47 ID:/E5fxhGn.net
>>828
ロシア語なんか語尾をあげれば
質問になるんだ!凄いぜ!

852 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 13:51:26.72 ID:/E5fxhGn.net
>>824
小学生から英語をやる必要はないが
中高レベルはまあ、優しいからな。
ただし、発音は流暢じゃなくても
良いと思う。

日本人にはアメリカンは照れ臭いんだよ。

853 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 13:54:49.73 ID:/E5fxhGn.net
>>810
英語的な思考で何話すんだ?
日本の風土とか特徴とか歴史とか

栃木県で有名なものはイチゴとかか?

てか、聴いてるだろ?絶対!

854 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 14:04:30.21 ID:ETMcVD5X.net
スレタイ        なぜ日本人は英語が出来ないのか
記事内容       主語が述語が目的語が
スレにあるリンク   本の宣伝

こればっかだな

855 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 14:09:07.29 ID:DxS6HW6E.net
国家の重職につく安倍が話せないのに努力すらする気もないのに、
なんで普通の国民が英語を話す必要があるの?

856 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 14:12:56.78 ID:ETMcVD5X.net
>>855
2nnニュース 【蚊帳の外】“一人だけ通訳同行 見てただろw タグ開きすぎやでw

857 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 14:45:44.76 ID:b+yWxZiG.net
グローバル人材なら英語より地理とか世界史のほうが役に立つし、必要だけどな

858 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 14:48:04.67 ID:TgZwU3IF.net
地理や世界史を英語で言えないと意味がない。名前が違う場合が多々あるし。

859 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 16:12:24.39 ID:tlENeXv3.net
もう英語教育という名の利権なんだよ
なんの才能もないゴミに肩書き与えて税金流し込むための理由付け

やりたい奴、バイタリテイのある奴は成人からでも大学からでも十分に間に合う、っていうか中学高校の歪みきった英語教育を通過しない分おかしな前提おかしな偏向がないので良い影響しかない

860 :名刺は切らしておりまして:2018/06/13(水) 16:16:50.86 ID:tlENeXv3.net
海外に出てる日本人て普通に数ヶ国語出来るやつばかりだぞ?
言語なんて自然に身に付くもので、そういう環境(外国とか)に行く人間だけがやればいいの

そこらの農民町人が外国語なんか学んでもね
漢文て知ってるだろ?
あの変な読み方するなんちゃって似非中国文
日本にいながら英語なんてやってもあんな風になるのがオチ

生兵法はなんとか、馬の耳になんとか、とあるように時間と金の無駄使いにしかならんよ

861 :名刺は切らしておりまして:2018/06/14(木) 04:38:19.36 ID:L2A/U8yP.net
>>836
何かが増えれば何かが減る。

862 :名刺は切らしておりまして:2018/06/14(木) 06:14:41.62 ID:t3wNLzBR.net
語学の達人は、「母語干渉」が無い

863 :名刺は切らしておりまして:2018/06/14(木) 08:59:41.55 ID:4PShLIa9.net
そのうちGoogle先生が何とかしてくれるだろ

864 :名刺は切らしておりまして:2018/06/14(木) 09:32:43.49 ID:gWSP51FR.net
カネのためなら子供達の貴重な時間や健やかな成長も奪ってしまおう、こんな考え方をするのが英語教育利権にタカル連中なのさ

○してしまえ

865 :名刺は切らしておりまして:2018/06/20(水) 01:21:18.16 ID:J2zt4NJA.net
多くの日本人が英語出来るようになるほうがまずい。
参入障壁を一つ失う事になる。

866 :名刺は切らしておりまして:2018/06/20(水) 02:20:51.11 ID:oGlOHgI+.net
2018/05/22
【脳科学】音楽家やバイリンガルは脳を効率よく使うことが明らかに[05/21]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1526917409/13

2018年6月19日
多言語を話す子供は2倍速く学習することが判明! 「成長を遅延させる説」は覆る
https://www.newsweekjapan.jp/stories/woman/2018/06/2-94.php

2018/06/10
【医学】サンスクリット語でマントラを暗唱すると、脳灰白質が増加することが明らかに[06/08]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1528597122/312

867 :名刺は切らしておりまして:2018/06/20(水) 17:21:20.82 ID:dOWtnFIP.net
移民政策をやろうとしている国にとってとてもマズイ

これでは もう国民は騙せないって

868 :名刺は切らしておりまして:2018/06/22(金) 16:21:33.17 ID:e1m4/0MQ.net
10年という短期間で英語をマスターする方法
http://j.ktamura.com/archives/1263

869 :名刺は切らしておりまして:2018/06/23(土) 05:05:07.70 ID:16xx8Tvk.net
2018年06月22日
韓国のTOEIC平均点数は17位でアジア2位…日本は?
http://japanese.joins.com/article/535/242535.html
韓国受験生は聞き取り(リスニング)領域で平均369点、読解(リーディング)領域で平均307点の総点平均676点だった。
2016年(679点)より総点が3点落ちた。施行国のうち、TOEIC試験が最も高い国は845点を記録したカナダだった。
続いてドイツ(800点)、ベルギー(772点)、レバノン(769点)、イタリア(754点)がトップ5に入った。
アジア圏の英語留学先として人気のフィリピンは平均727点で7位に入り、アジアのうち最も優秀な成績を収めた。
アジア2位は韓国で、次いでマレーシア(642点・22位)、中国(600点・30位)、台湾(544点・37位)、
香港(527点・38位)、日本(517点・39位)などとなっている。

870 :名刺は切らしておりまして:2018/06/23(土) 05:40:03.79 ID:yVHG1MXW.net
日本語と日本人の感性と英語って全然異質なものだから
学校の英語の筆記の勉強はできても
全然喋れない
「Thank you」ひとつ言うのだってこっ恥ずかしい

871 :名刺は切らしておりまして:2018/06/23(土) 11:20:38.81 ID:xyvRdlX6.net
江戸時代の鎖国なんか国際社会からの官制引きこもりだもんな

872 :名刺は切らしておりまして:2018/06/23(土) 11:34:00.27 ID:YXfHklxk.net
>>871
引きこもりが問題になってるけど
日本人全員が引きこもり体質のDNA持ってるんだよ
企業もずっと島国に引きこもってるし
アマテラスも引きこもりだった
特定の層を引きこもりと非難するのもどうかと思うよ

873 :名刺は切らしておりまして:2018/06/23(土) 11:50:23.62 ID:RoD8iGS0.net
>>852
むしろ10歳児レベルの会話や文章がわかれば庶民は十分なんだけどなw
それを中学生高校生でやるってのもなんだかなあって感じなんだろうけど。
出来ないとマズイと言われても、実際は何の不自由もない。
言葉ってやっぱりすごく影響があるから、下手に英語脳になりたくないというかw
日本語、英語、(全く違う言語)の3つにしてバランス取るとかw
全く日本語、英語と違う言語とか何だか知らんけど。

874 :名刺は切らしておりまして:2018/06/23(土) 12:31:21.40 ID:vZely6ht.net
>>1
I really don't care. Do U?

875 :名刺は切らしておりまして:2018/06/23(土) 13:16:13.05 ID:xfnGY4X1.net
>>1
これニュースか?

876 :名刺は切らしておりまして:2018/06/23(土) 20:23:33.35 ID:JJX+N5mW.net
英語が出来るのは当たり前
英語が出来てもプラスには評価されないけど
英語が出来ないと大きなマイナス評価をされる
これはホント

877 :名刺は切らしておりまして:2018/06/24(日) 00:36:13.27 ID:bbpjJThG.net
なら、99%の日本人は当たり前すらもできないんだなw

878 :名刺は切らしておりまして:2018/06/24(日) 10:00:05.44 ID:5sQPxrT4.net
ワンOKロックってバンド名をワンオクロックと読まされてる時点で日本人の英語力は終わってるだろ
英語圏ではそんなクソ発音なんか全く通じず普通にワンオーケーロックだからなw

879 :名刺は切らしておりまして:2018/06/24(日) 14:52:19.02 ID:Oc7Y7A2Q.net
2018/6/23
AIが同時通訳する日 翻訳精度、急速に向上
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3211545022062018MY1000/
 コンピューターによる言語の翻訳性能が急速に高まっている。人工知能(AI)で現在隆盛の技術、
ディープラーニング(深層学習)を取り入れたのがきっかけだ。専門用語への対応や同時通訳など、
より高度な機能の実現も視野に入ってきた。一人ひとりが翻訳機を持ち、言葉の壁がなくなる日が近づいている。
 NTTコミュニケーションズが3月に始めた有料の翻訳サービス「AI翻訳プラットフォームソリューション」は、人間で7時…

880 :名刺は切らしておりまして:2018/06/24(日) 23:57:04.19 ID:AC1VlU/e.net
>>873
日本語を話す外国人が、日本の10歳の子ども程度の会話力や
文章力しかなかったら、大人の日本語には
ならないし、
そんな日本語では大人のコミュニケーションはできないよね。

881 :ひゃっ吉 :2018/06/25(月) 00:04:51.11 ID:hNTJsg1s.net
>>5
語彙が無いから無理

882 :ひゃっ吉 :2018/06/25(月) 00:05:51.09 ID:hNTJsg1s.net
>>876
そんな職場に当たったことがない
きっとパラレルワールドの話なんだな

883 :名刺は切らしておりまして:2018/06/25(月) 01:02:05.20 ID:Vsgjsn4/.net
>>5
学校で習ったことなんか卒業したら忘れるだろ。お前ら、
三角関数の加法定理とか、代表的な化合物の
化学式とか
覚えてないだろ?

なぜ英語だけは学校でやったことを卒業して何年経っても
定着していると過剰な期待するんだよ。

884 :名刺は切らしておりまして:2018/06/25(月) 02:44:52.06 ID:GkTDxobV.net
>>883
今時は、受験直後や大学卒業直後だったら英会話出来るの?

885 :名刺は切らしておりまして:2018/06/25(月) 03:35:24.93 ID:Vsgjsn4/.net
英語といえば英会話としか考えられないバカ

886 :名刺は切らしておりまして:2018/06/25(月) 05:06:41.06 ID:AMrfL3vl.net
昔)英語なんて一生使わねえよ 鬼畜米英に魂売った裏切り者か 日本万歳 お前が英語できるわけないだろ
今) ぐぬぬ

887 :名刺は切らしておりまして:2018/06/25(月) 06:36:44.81 ID:GkTDxobV.net
>>885
>5からの流れに沿ったつもりだったけど、言い換えるよ、
受験後や卒業直後なら英語できると言えるのか。

数学や物理だって即答は出来なくなってるけど、軽く学習し直せば大部分は思い出せる。
英語も、必要ない人は錆びついてもしょうがないだろうけど、
企業が課してるTOIEC700~800ごときが話題になる現実は説明出来ないでしょ。

888 :名刺は切らしておりまして:2018/06/25(月) 07:04:26.96 ID:a7fOJfVi.net
>>聴衆のほとんどは日本人だったので

来た人の9割は理解できてないのでは?

889 :名刺は切らしておりまして:2018/06/25(月) 13:49:40.88 ID:nnI8HmKE.net
初級文法に中高6年も掛ける日本の英語教育カリキュラムが諸悪の元凶。

大学で初見のドイツ語やフランス語では,1年生の最終講義までには
接続法U式や条件法まで行ってしまうのだから,
英語だって1年で6年分の文法事項を終わらせることは可能なはず。

小学英語が必修化したことでもあり,小学生のうちに仮定法過去や
間接話法までやってしまう。(語彙は,ごく基本的な200語くらいに絞る。)

それを前提に,中学生からは,応用と語彙の充実に努めるのが良いと思う。

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