【EV】電気自動車の普及で中国に大きく遅れるドイツ、深センは最先端―独紙

1 ：ノチラ ★：2018/05/12(土) 05:33:33.71 ID:CAP_USER.net

独紙ノイエス・ドイチュラントによると、ドイツは環境保護に関連する技術開発の先端にあったが、現在はその立場が揺らぎつつある。エネルギー転換に関して課題やコストを検討している間に、中国が新たな技術大国として、よりダイレクトな方法を試みているという。

記事によると、その格好の事例が中国南部の工業都市・深センにある。環境対策で市内を運行するバス1万6500台すべてをEVに置き換え、市内の大気汚染は大幅に改善された。バス全車両をEV化させた都市は世界でいまだ類がないという。

一方、ドイツでは今もディーゼルエンジンのバスが運行を続けている。EV化に向けて巨額の資金を投じてはいるものの、全国でバス3万5000台が化石燃料で走っており、EV化は遅々として進んでいないという。

中国は技術力を高めるだけでなく、電力使用料金が安価で、コストを抑制できることもEV化を加速させられる要因となっている。記事は「EVの普及という点ではドイツはまるで発展途上国だ」と伝えている。
http://www.recordchina.co.jp/b598152-s0-c20-d0035.html

208 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/13(日) 10:12:11.13 ID:LXXBBJXm.net

>>206
あれは部品の供給をとめられるという作戦のせいだからな

209 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/13(日) 10:20:44.12 ID:TB0cndvw.net

>>198
日本のマンションも同じ
管理組合の役員に説明して場合によっては説明会を開いて他の組合員の理解を求める必要がある
これが面倒なので充電設備が最初からあるマンションに引っ越したほうがマシ

210 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/13(日) 10:21:50.37 ID:L/OfBIio.net

結局芝生を緑のペンキで塗るのと変わってない

211 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/13(日) 10:25:35.12 ID:TcwSDyyx.net

>>199
日本企業は上に行くほど性善説になるからなあ
下の方は性悪説でガチガチに縛ってるのに

日本は相手が悪いことしないと思い込むのが悪い所

212 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/13(日) 15:31:05.41 ID:0K0/joQM.net

>>199
中国で商売するためには、技術を供与することが条件なんだから、
自国で開発なんてない勿体無いことする必要ない。
永遠にタダでもらった技術で、儲ければ良いのだし。

213 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/13(日) 15:37:56.05 ID:QGo7Bwul.net

どの国のマスコミも自国下げ、他国に追いつけず危ないを連呼してるな。

214 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/13(日) 15:50:48.91 ID:8jeb3nmb.net

手遅れです

215 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/13(日) 17:39:53.77 ID:R9Xg9Y6X.net

>>212
ちょっとうそを教えても何にも疑いも無く信じちゃうｗｗｗ
ワロタ

うそ教えて、接待受けてうはうは

216 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/13(日) 19:36:58.67 ID:u+yG2b5P.net

>>208
ZTEはSnapdragonだがHuaweiは自社開発

217 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/13(日) 20:18:12.19 ID:4YHZfXyA.net

EVって効率悪いよな
化石燃料→電気→モーターだそ

218 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/13(日) 20:29:33.15 ID:crZsp6tB.net

大量の粗大ごみの出来上がり

219 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/13(日) 21:41:58.80 ID:4CdzRmrX.net

>>217

熱効率は化石燃料ーエンジンのほうが悪いんだよ

220 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/13(日) 21:58:47.92 ID:S+t59MZ4.net

人口の多さで勝負してる、それが基準になると信じてる、最先端技術を
中国など南、北、ロシアに持っていくとダメになる

221 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/13(日) 22:02:52.41 ID:UI9h3hph.net

コバルト埋蔵量の5割占めるコンゴで、エボラ流行の兆しだってさ

今年はコバルト価格、大変なことになるじゃね？

222 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/13(日) 22:15:00.72 ID:UI9h3hph.net

市況は既に１８年１月から２割も上昇してたのか・・・ｗ
こりゃ年内４割上昇程度は確実だろう

223 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/13(日) 23:04:23.41 ID:Rk7eO2gy.net

中国に行ってきたけど確かに電気自動車の割合が多かった。
それ以上に電動バイクがかなり普及していてガソリンのバイクの方が珍しいくらい。
歩道に多くの放置自転車があると思ったらそれはレンタル自転車。
鍵のところにスマホをかざせば鍵が開いて料金は自動決済。
自転車の返却は別のところに返しても良い。
タクシーを呼ぶときには目的地を地図上で指定すれば付近のタクシーがGPSで表示されて、その中からお好みのタクシー形状や過去の評価を参考にして客が決定すると客側のGPSを参照してやってくる。
タクシー乗り場で待っているなんて空港から利用する観光客くらい。
キャッシュフリーがかなり進んでいて路上販売の露天までスマホ決済が可能。

偽札が多いからキャッシュフリーが進んでいるなんて馬鹿にしていたら取り残される。
中国は単純に便利だからキャッシュフリーが選ばれただけ。
このままでは取り返しのつかないほど中国と日本の差は開くばかりだぞ。

224 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/13(日) 23:43:28.17 ID:EtjeWvrO.net

中国の自転車シェアリング、金属の廃棄30万トン　重量は空母5隻分
ttp://www.epochtimes.jp/2017/06/27837.html

しばらくしたら、今度はEVや電動バイクのバッテリーが廃棄されるだろうね。

225 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/14(月) 01:28:47.64 ID:FIKNUg+D.net

>>223
中国の自転車シェアリングサービス「摩拝単車（Mobike、モバイク）」でQRコードを使った詐欺も発生している。
モバイクは、専用アプリから空いている自転車を見つけ出し、自転車備え付けのQRコードをスキャンすると、ロックが解除されるという仕組み。
しかし自転車のQRコードの上に、偽のQRコードのシールが張られていて、読み込んでしまうとフィッシングサイトに飛び、支払いの画面が現れる
。支払いをタップしてしまうと、犯人の口座に送金されてしまうというもの。きわめて単純な手口だが、騙されてしまう人が増えている。

http://www.afpbb.com/articles/-/3130380?cx_amp=all&act=all

226 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/14(月) 01:32:43.31 ID:0M21qZ4d.net

>>223
海外旅行者や短期出張の人間がモバイル決済するのはかなりハードルが高いと言われてるけど、どうやったの？
何かいい方法が見つかったのかな


短期出張者が中国でモバイル決済を開通するのは超めんどい
https://c-study.net/setup-alipay-in-china/

227 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/14(月) 01:33:30.27 ID:MYzjwtpL.net

>>223
銀行口座はどうやって作ったんだろう

228 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/14(月) 01:35:40.52 ID:Zmu7CtBW.net

>>225
世界一のキャッシュレス社会、ＡＴＭから現金引き出せなくなるのか
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-03-01/P4W4SO6S972801

世界で最もキャッシュレス化が進んでいるスウェーデンの国民は、紙幣や硬貨を手にしようとしても現金自動預払機（ＡＴＭ）から引き出せないリスクに直面している。

229 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/14(月) 09:07:27.74 ID:B7Hg814I.net

>>223
電気スクーターは欧米でも普及始めてるぞ
モーターになった事でデザインの自由度が上がり、街乗りに取り回しの良いキックボードタイプの普及が目覚ましい
https://www.youtube.com/watch?v=9lGr7-rEVcU
日本じゃアホみたいにバイク規制したおかげでスクーター自体見かけにくいし、キックボードなんて公道走れないからな
法整備すら進まん

230 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/14(月) 09:25:16.84 ID:GBosTOQP.net

EVの時代は絶対に来ない。
EVでエアコンとか充電、電池とか、どうやるの？
それに10年もすれば寒冷化するんだ。

これからも自動車は内燃機関が主力だ。
それに良くて、＋して、バイオエタノール。
それにＨＶか…でもEVオンリーは有り得ない。

あのドイツが、ＶＷやベンツが、エンジンで、
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。

ドイツと中国はガソリン・ジーゼルエンジンで
日本との勝負を投げ出して、遁走中だ。
逃げながら「EV、EV」と断末魔の悲鳴を上げているｗ

231 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/14(月) 09:25:39.39 ID:GBosTOQP.net

ざっくり言うと、原油を精製すると、
ナフサ、ガソリン、灯油＋軽油、重油、アスファルト等が
出てくる…ナフサは石油化学工業の原料だ。

ガソリンや軽油、重油をエンジンで使わなくても
ナフサ、灯油、アスファルトを使おうとして
原油精製すれば、ガソリンや軽油、重油が一緒に出てくる。

それらをエンジンで使わないなら、どうするの？
廃棄するのは環境に悪いよね。
それとも廃棄せず、火力発電所で使うのか？

地球温暖化教信者ならば、これはおかしいだろｗ
これから来る寒冷化には太陽光より石油だよね。

ジェット機は灯油、プロペラ機はガソリン、
船は重油で、トラクターや重機は軽油だけど、
これも電池で動かすのかい？

232 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/14(月) 09:25:59.25 ID:GBosTOQP.net

地球温暖化説は政治的バイアスの掛かったデマだ。
これから地球は寒冷化して氷河期に入る。

太陽活動が落ちているので、太陽黒点数が今はゼロだ。
それで太陽風が弱くなってしまう。

そのため宇宙からの高エネルギー粒子（宇宙線）を
吹き飛ばせなくなり、大気中に雲が多くなり、太陽を遮る。
そもそも太陽活動減衰で、地球への太陽光自体も減るよな。

まあ、なんだかんだで、寒冷化して氷河期になる。
さらに寒冷化はそんなに遠い未来じゃ無い。
2030年までに寒冷化する確率は95-100％、97％とも言う。
あと12年だよ、それから200-250年は氷河期だそうだ。

川や湖は凍るし、夏は来ない。
食料生産も世界的に、だんだん落ちるんだぞ。

233 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/14(月) 09:26:20.37 ID:GBosTOQP.net

気候が温暖化すると思う人が多いね。
でも2030年まで寒冷化する確率が95-100％と
断言する科学者も多いんだ…寒冷化確率95-100％だよｗ

2030年まであと10年くらいだ、すぐに結果が出る。
温暖化するか、寒冷化なのか、それまでの10年、待とう。
それまで余計な投資は控えて、
来たるべき気候変動に備えるべきだ。

ざっくりと、新車年間販売台数は
日本が500万台、
米国1700万台、
中国2800万台、
EUが1700万台くらいかな、
インドが350-400万台くらい、

市場として中国が大きいのはわかる。
だからＥＶやった振りして、中国で売るベきだ。

しかし大量のジャンカを作った
大躍進の愚を繰り返す事は無い。
そんな余裕は日本には無い。

234 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/14(月) 12:27:08.54 ID:S3DMxp1L.net

中国は人権なんてないから、安全性を確認せずにどんどん開発進めるし
倫理観も無いから猿のクローンも作るし

235 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/14(月) 13:30:57.59 ID:uTg9Tpof.net

>>229
こんなん普及したら最悪やな。

236 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/14(月) 18:36:52.25 ID:67Beubta.net

心配するな　EVが普及するのはお花畑の脳の中だけだ

237 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/14(月) 20:57:01.90 ID:cBdb/H8Y.net

>>236

238 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/14(月) 22:27:25.65 ID:FWK/jv+P.net

月　4月
順位　ブランド　メーカー　台数
1　アクア　トヨタ　9495
2　プリウス　トヨタ　8382
3　ノート　日産　7836
4　ルーミー　トヨタ　7726
5　ヴィッツ　トヨタ　7282
6　フィット　ホンダ　6536
7　セレナ　日産　6143　
8　シエンタ　トヨタ　6103
9　ヴォクシー　トヨタ　5831
10　タンク　トヨタ　5818
11　カローラ　トヨタ　5808
12　フリード　ホンダ　5542
13　ノア　トヨタ　4789
14　アルファード　トヨタ　4660
15　C−HR　トヨタ　4531
16　ソリオ　スズキ　4142
17　ヴェゼル　ホンダ　4047
18　インプレッサ　スバル　3836
19　パッソ　トヨタ　3589
20　ステップワゴン　ホンダ　3298　
21　スイフト　スズキ　3148
22　エスクァイア　トヨタ　2894
22　ハリアー　トヨタ　2790
24　デミオ　マツダ　2774
25　ヴェルファイア　トヨタ　2764
26　CX−8　マツダ　2743
27　クロスビー　スズキ　2716
28　エクストレイル　日産　2620
29　ランドクルーザーW　トヨタ　2618
30　シャトル　ホンダ　2600
31　CX−5　マツダ　1949
32　トール　ダイハツ　1815　
33　シビック　ホンダ　1592
34　カムリ　トヨタ　1297
35　クラウン　トヨタ　1275　
36　フォレスター　スバル　1117
37　アクセラ　マツダ　1064
38　オデッセイ　ホンダ　948
39　NX300　レクサス　905
40　マーチ　日産　894
41　エクリプスクロス　三菱　889
42　リーフ　日産　874　　　←★
43　ハイエースワゴン　トヨタ　825　
44　プレミオ　トヨタ　784
45　NX300H　レクサス　738
46　イグニス　スズキ　701
47　レヴォーグ　スバル　687　
48　エスティマ　トヨタ　667
49　CT200H　レクサス　586
50　レガシィ　スバル　572

電気自動車は無理だ。。。。世界中の国でも売れてない
黒歴史になりそう

239 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/14(月) 22:28:10.39 ID:FWK/jv+P.net

>>1
ちなみに日本のバスはすべて燃料電池バスに置き換わる
もはや発電所は不要

240 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/15(火) 02:03:13.42 ID:nPfvvf2I.net

>>236
内燃はバス・トラックの大型車から駆逐され始めてる

深セン、環境対策で市内を運行するバス1万6500台すべてをEVに置き換え
バドワイザー、ニコラの水素原料の燃料電池トラック800台を発注

241 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/15(火) 05:06:26.02 ID:yDcloxqw.net

普通の自動車がEVに置き換わるわけじゃない
EVに適した分野の車両が開発されてそれがだんだんと増えていく
普通の自動車はレベル4以降の自動運転車だけEVに置き換わる

242 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/15(火) 05:41:53.97 ID:H7am/mme.net

>>1
よいしょ＼(^-^)／

243 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/15(火) 05:53:40.95 ID:ihOsdUEv.net

>>238

50位以内に入ってるのは売れてる車だろ？

月販二桁クラブが何車種もあるのにｗ
リーフよりも売れてないハイエースやプレミオやレガシイってなんなのｗ

244 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/15(火) 07:21:59.39 ID:Fila9ZTh.net

自動車販売台数速報 中国 2018年
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_china_2018
日系メーカー、4月の中国新車販売は日産、トヨタ、マツダが増加
・日系メーカー4社は、10日までに4月の中国新車販売台数を発表した。日産、トヨタ、マツダの販売が増加した。日産が2桁増となり4社の中で販売台数首位となった。
・日産は4日、4月の販売台数は前年同月比18.9%増の12万5,219台だったと発表した。
「シルフィ(Sylphy、軒逸)」、SUV「エクストレイル(X-TRAIL、奇駿)」、「ティアナ(Teana、天籟)」、「ムラーノ(Murano、楼蘭)」など主要モデルの販売が好調だった。1-4月累計では前年同期比9.9%増の46万1,350台だった。
https://i.imgur.com/oC3agCK.jpg

245 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/15(火) 07:26:53.57 ID:Fila9ZTh.net

自動車販売台数速報 日本 2018年
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_japan_2018

https://i.imgur.com/OjQcJOM.jpg


中国じゃ日産が日本国内トヨタなみに車が売れている。しかも上値余地あり。

246 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/15(火) 07:54:01.86 ID:ZJ/OUplu.net

EVがどれだけ売れてるのかを出せよ
日産好調の要因がEVのおかげなのか否か、話はそれからだ

247 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/15(火) 09:57:47.78 ID:H4qQyyaI.net

EVは原材料が高すぎて儲からないからなぁ〜いくら部品点数が少なくてもペイしないよ。各メーカーはやりたくないのが本音。

248 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/15(火) 10:34:23.89 ID:Rzp1DzBf.net

>>245
EVが売れてるわけじゃないデータを自ら示して何がしたいのか…？

249 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/15(火) 11:24:09.79 ID:T8Upls71.net

リチウムイオン搭載量世界一なんじゃねえのルノー日産って。
それが信用で売り上げのばしてんじゃね？

250 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/15(火) 21:03:30.65 ID:N4p/W1l8.net

中国政府がEV補助金出しまくっても高いし利益率が低いことを中国企業も憂慮してる
しかも近々補助金を廃止する話まで出て中国企業も将来を悲観してるんだが知らないのか

251 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/15(火) 21:22:48.03 ID:nQSTCR6c.net

＞内燃はバス・トラックの大型車から駆逐され始めてる

EVバスを６分で充電する場合、５０Aで１０万ボルトｗ
おじいちゃんご飯食べたでしょ！

252 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/16(水) 05:57:00.54 ID:CITZsif2.net

こらこら夢想家に計算させるのは酷だよ

253 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/16(水) 10:59:17.65 ID:KKENAJ1V.net

というか中国のEVバスって至る所に電線あるからな
ケーブルカーみたいになってる

254 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/16(水) 11:23:48.79 ID:lhA3fkpA.net

トロリーで良いんじゃないのかもう

255 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/16(水) 11:54:37.49 ID:HMbg5gKo.net

トロリーより架線の管理が楽なんじゃね

256 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/16(水) 20:39:56.36 ID:Q/z7DWXV.net

どれだけ不便でも不効率でもEVにしないと汚染で死ねる国と比べる意味がわからん。

257 ：名刺は切らしておりまして：2018/05/16(水) 22:37:10.50 ID:dVdBdcg3.net

>>249
ゴミクルマをいくら作っても評価されません